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【政治】サービス残業根絶を 共産党が緊急提言

1 : ◆vaiZmiPNPQ @まつもと泉ピン子φ ★:2007/03/16(金) 00:09:22 ID:???0
 共産党は15日、長時間労働の是正を目指す緊急提案を発表した。違法な
サービス残業を根絶するため、隠蔽(いんぺい)工作をするなど悪質なケース
については企業名を公表したり、不払い残業代を2倍にして支給させるなど、
ペナルティーを強化するよう提言している。

 残業時間については、法律で年間360時間以内に制限するよう要求。過労
死や自殺を防ぐため、終業から出勤までの連続休息時間は、最低11時間を確
保すべきだと強調した。

http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070315/skk070315004.htm

2 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:09:39 ID:3Y7Ydlxy0


3 :名無しさん※これはイメージです:2007/03/16(金) 00:09:51 ID:JtGDu5DP0
サービス業根絶に見えた

4 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:10:08 ID:zS6yG0fd0
以下サービス残業自慢スレをお送りいたします↓

5 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:10:34 ID:RKdxZ8o70
>>1
石原都知事が阻止をする

6 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:11:08 ID:yQcvakm40
こんな自演失敗wwwwwwww


群馬のパスタ・ピザU
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1156512686/


294 名前:オリーブ香る名無しさん 投稿日:2007/03/13(火) 00:15:57 MgCCXyCn
ポワールは値段が安いので人気があるよ。
ただし、美味くはないよ。
あの味付けを喜ぶのは、家系的に糖尿病と心臓病・脳梗塞・心筋梗塞が多いと思う。
子供や若い世代の人なら、まだ理解できるが。


297 名前:オリーブ香る名無しさん 投稿日:2007/03/13(火) 14:55:53 MgCCXyCn
>>295は?w自分は>>294じゃないけど言わせてもらうよ
気に食わないレスがつくと他の店のせいにするレスが過去にも二回以上もあるのは?????疑われるよw
ポワールのヲチする輩は粘着なレスが多いけど、そう言う脳内被害妄想はやめたら?
ポワールはまずいですよ。残念だけど。味をもう少し薄味に素材本来の味を引き立てられないかな、とは思う
ただ、ロゼッタもスペシャルにうまいのでもないと思うから
あそこはランチ以外は用なしだし
と、悪口になるから今まで我慢してみてたけど、ポワールおかしいよ


298 名前:オリーブ香る名無しさん 投稿日:2007/03/13(火) 14:57:34 MgCCXyCn
>>294書いたのはうちのダンナだからねw
ダンナは悪意なんかないよ
言葉に絹かぶせないけど


7 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:11:09 ID:fKUb8l4I0
これは支持する

8 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:11:30 ID:arQstWis0
「共産主義的理想論」は飽きた

9 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:11:31 ID:BidVJbnK0
トヨタ、キヤノン

10 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:11:38 ID:/cQ1UccS0
なんでこんな当然のことが他の党にできないんだろ。

さんざんバカにしていた共産党に言われるまで動かないってどんな間抜けだよ。

11 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:11:54 ID:ZW5oIapr0
>>4
残念だがウチの会社には全くない。

12 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:11:55 ID:1w/QWjpY0
とうとう、始まったな

13 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:12:33 ID:KIPHE/KY0
もっとも優先すべきことはサビ残の防止。
時給を上げるとかどうでもいい。

14 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:12:57 ID:btWs3Plv0
本来ならこういうのは野党第一党である
民主党が提案すべきなんだがなあ・・・。

15 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:13:06 ID:YactB38c0
こういう運動は凄くいいんだけどな
こういう労働者のための運動より
中韓への阿りやくだらない市民運動ばかり目立つから嫌われるんだよな共産党
共産党じゃない別の労働者権利だけに特化した
労働党でも作ろうぜ

16 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:13:18 ID:HaPRYXfj0
共産党員は仕事への情熱はまったくないから残業しません

働いたら負けかなby共産党員

17 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:13:23 ID:P+fNMFrs0
日本共産党はコミンテルンの指示で
つくられた。
まめちしきな。

18 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:13:41 ID:fHX4ZuJ80
世の奥様どもは夫の帰宅の帰りが遅いのをいいのに遊び狂ってる。

てことは共産党は主婦層の支持を減らしてもいいということだね。

19 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:13:44 ID:RLnY3vv80
以前、毎日終電までサービス残業やってたぶんも2倍にして払ってくれるの?

20 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:13:52 ID:2fAtKbGl0
給料安くすればいいじゃないか
残業代フルにもらってようやく今の給料ぐらいの感じに

21 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:14:14 ID:CpSh4TEZ0
>終業から出勤までの連続休息時間は、
>最低11時間を確保すべきだと強調した。

数値はともかくいいところに目をつけたな。
8時に出勤するやつは9時には退社しろということか。

22 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:14:22 ID:1z302rPp0
>>15
前にあった民社党はそういう感じでよかったのにな。
確かに労働党できてくれないかな。

23 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:14:55 ID:Cgt5yeep0
サビ残撲滅なんてマジで共産党だけしか言わないからなぁ
この国はおかしい。

24 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:14:59 ID:r8qf6H5u0
割に合わない罰則が必要だね
いまは奴隷残業が発覚しても糞甘い処分で済むからねえ・・・・・

25 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:15:00 ID:ALF/ypxk0
まず共産はサービス労働言うな、無賃金労働と言え
そして無賃金労働をさせるのは犯罪だと明言しろ
話はそこからだ

26 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:15:02 ID:4mS41zyb0
労基法違反企業の講演会に出ておいてホワエグ批判するタブロイド紙よりマシだな。

27 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:15:05 ID:5eBK0BOB0
そして強者だけが生き残りました

28 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:15:07 ID:ytxJaAXWO
>>8
はいはい
経団連乙

29 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:16:59 ID:sagBzh7K0
逆に考えるんだ
会社に住んでいると考えるんだ

30 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:17:31 ID:fqgHx/TS0
共産党員が社長やってる会社ってどうなんだろ?

31 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:17:33 ID:z8fLM14G0
彼らは「サービス残業」とは言わずに「ノルマ達成」と言います。


32 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:17:34 ID:DeSV30/+0
残業が基準時間を越えると、評価が悪くなる。
だから、サビ残せざるを得なくなる。

33 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:17:54 ID:qaR+N5r00
サービス残業をなくすのは不可能

34 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:18:13 ID:hyJe12z60
>>19
仮にこのペナルティが法として整備されたとして
その法施行後に君のサービス残業が公にばれたとしたら
2年遡った分の残業代が二倍になって帰ってくる
法施行直前、駆け込み的にサービス残業公開する企業が増えるかも

ってことだと思う
わからんけど

35 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:18:15 ID:JN8Ad8KXO
飲食業は殆どが残業代なし
15時間働いても残業代全くなし




36 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:20:08 ID:+yPgVkAi0
北朝鮮への帰国事業をw

37 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:20:36 ID:ALF/ypxk0
それと共産は残業の性質もはっきりさせろ。
社員が仕事が間に合わなくて残業するのではなく、経営者が社員に緊急対策としてさせるものだと。
従って残業は経営者の責任であることを。

38 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:21:19 ID:zgBB8g8rO
ホワエグ導入で解決
更に残業代が節約できてコスト削減できるから 消費者は喜ぶ


お店では消費者が もっとサービスしろ!と言いますから 仕方ないだろな


39 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:21:21 ID:aTeD3WL/0
確かな野党共産党、
たまにいいこというんだなよあ、
がんばれ、共産党、いいぞ、がんばれ。

それでも俺は共産党には票入れないけど。

40 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:21:38 ID:3B1mqdYTO
成果の残せない営業マンには
関係ない話だわな

41 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:21:44 ID:5b/sj9km0
ハゲド 過労死を無くすためにもサビ残・保険負担廃止して最低賃金も下げて正社員資格をワーシェアすべき。

42 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:22:04 ID:ZyWaiQ1E0
サービス残業ってなに?
お金貰わないで仕事することなの??
それって仕事じゃないじゃん!wバカじゃねーのwww

43 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:22:05 ID:fqgHx/TS0
デモに借り出された時は残業時間に入るんかな?

44 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:22:20 ID:3dCqFSs30
ITも殆どが残業代なし
徹夜しても残業代全くなし

45 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:22:20 ID:amQQxRhs0
営業手当の名目で残業代が出ないのもどうにかしてくれ。


46 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/16(金) 00:22:44 ID:Fl347W/y0
国際競争力とか経済のグローバル化とか、自民党と経団連の我田淫水は
聞き飽きたよ。

工場排水を多摩川や江戸川や中川に垂れ流して構わないから製品を安く
作れと経団連は命令してみなさいよ。

お金持ちも公害で苦しみなさいよ。




47 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:22:50 ID:4lWPjtlP0
最低賃金引き上げ、サービス残業廃止
言うのは簡単だがそれをやると中小零細は経営が成り立たなく
なり廃業続出となり失業者増大
特に地方は大きなダメージ
言うのは簡単なんだが会社も大変なんだよね
会社も格差社会です

48 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:23:51 ID:pVjH7R1N0
>>23
衆議院単独過半数を誇る自民党は、国民のサビ残をなくすつもりは無い様だな。

情けない政党だ。

49 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:23:54 ID:9o93iuiy0
既に裁量労働とか年俸制とか言って普通に残業出さないとこ多いでしょ('A`)

まぁ、最近の日本製品の質に表れてるわけだがw
電池充電すりゃ異常に発熱するし、文字入力すれば電源落ちるしw

50 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:23:55 ID:fHX4ZuJ80
>>42
まあ、上司が忠誠心をそれで試すんだよ。
ある意味、日本人の精神に付け込んだいやなシステムではある。

51 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:24:11 ID:Wok3tape0
毎日定時に帰れるが週休二日で祝日その他なしと、
普通のリーマンで週休、祝日、長期休暇ありはどっちがいい?

52 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:24:53 ID:5eBK0BOB0
ノルマと結果が重要視される業界じゃできないな
IT土方なんてまさにそうだな。
なんでじゃの連続で徹夜、残業代なし。

53 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:25:10 ID:BdHhmgBQ0
>>19
早く労基署にチクれよばか
悪質な会社でも、ちょっとくらいは残業代がつくようになるぞ

54 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:25:36 ID:NX/3z8g20
共産党自身が党員を長時間低賃金でこき使ってるのはともかく、
悪質なところは是正されるべきだね。まあ数字が妥当かどうかは知らんが。

55 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:25:36 ID:VpHEVp7R0
統一地方選の対策?
最近、共産党の街頭宣伝凄く多い。毎日聞く。

56 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:26:00 ID:Wi5iPNRi0
うるせーアカ野郎。俺が毎夜秘書にして貰うサービス残業根絶とは何事か!

57 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:26:12 ID:gaQI5B/M0
赤旗を根絶してくれ 話ゎそれからだ

58 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:26:52 ID:zgBB8g8rO
会社が儲けたら 社員に利益を分ける前に消費者に還元するのが先なんだよ


59 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:27:08 ID:TdTAlLjt0
民主に比べこういうところの突きは流石だと思う。
民主はただアジアアジアと喚いて自分が投げたブーメランにぶつかるだけ。

60 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:27:21 ID:ALF/ypxk0
>>47
二言目にはそういうが、犯罪者には犯罪で返すってのもあるんだけな。
残業代未払いという犯罪を行っているのだから経営者や会社が襲われても文句も言えないわけで。
犯罪者同士の争いでしかなくなるわけだから。
結局、犯罪を正当化している時点で終わってるのさ。

61 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:27:48 ID:WzFpTlmi0
妻に夕食後サービス残業代払えって言われそうだ。

62 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/16(金) 00:28:03 ID:Fl347W/y0
経済学には、外部不経済という概念があるよね。日本では、
公害を垂れ流して製品コストを下げる企業は許さないのが
建前です。

過剰な搾取で日本人の未来を奪う社会悪は、なぜ許されるの???




63 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:28:04 ID:deaDBxKP0
インパクトのあるポスターとか張って気を引いた方がいいと思う。
足かせをはめられた背広を来た男。泣き叫ぶ家族。という構図とか。

64 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:28:27 ID:6VB1itl40
これって、
裏で、公明と民主と
つながってて、
「俺は正しいことをいって、当選したら、
 お前らに(公明、民主、在日韓国人、中国)にいいような法案をつくるwww」

とダブルスタンダードをやってるよ。

65 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:28:30 ID:VxxIJVCgO
いいね サビ残罰則強化も頑張ってくれ
あれ‥‥何かおかしいな
まるでサビ残が合法で当たり前みたいだ‥‥ははは

66 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:28:45 ID:zEjvHwok0
「サービス残業根絶を 共産党が緊急提言」

  ↑
いまさら、何を言っているんだ?
いままで気がつかなかったんだろうか?馬鹿?

67 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:28:49 ID:6LnK8+6q0
>>1
サビ残させたら死刑くらいにしねーと変わらんよ。
さもなきゃ従業員が殺しても無罪とかな

経営者なんて糞だぜ


さーて、やっと帰れるぞ

68 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:28:51 ID:sagBzh7K0
>>63
会社で首吊ってる構図の方がいいよ

69 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:29:24 ID:zMIId9qL0
共産は変な思想さえなけりゃねー

70 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:29:36 ID:amQQxRhs0
裁量労働制を導入してるくせに遅刻すると給料が引かれる会社とか普通にあるしな。
メリットだけ享受してデメリットは労働者に押し付けるというやり口はセコイ

71 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:30:04 ID:aTeD3WL/0
サービス残業根絶出来たら少子化問題は解決するよ。
でもサービス残業根絶は出来ないと思う。

72 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:30:24 ID:UdFEMS/H0
9時から21時まで働かせておkだな

73 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:30:46 ID:hKYRxsz5O
>>64
ソースは?

74 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:31:08 ID:wkSIMbuz0
WEで脂肪
なぜかホワイトじゃないやつもWE黙認で脂肪


75 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:31:22 ID:ZohkykrZ0
1 ウチに居るこの党関係の人、13時00分までは休憩する権利が有ると
 言って、チャイムがなってから作業場へ向かう。自然午後ミーティングの
 途中から入るが、全然悪気無し。

2 何時有給取るかは労働者固有の権利と言って5月連休中に
  意地でも出勤する。

3 毎月20日の給与支給日が土曜だった時、22日月曜で無く
  19日金曜に払えと勤労管理に怒鳴り込んだ!

76 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:31:56 ID:otKq+7Af0
>>14
支持母体がサービス残業を撲滅すべき立場の労働組合であるが
当の労働組合が、「自分の周りにはサービス残業は
存在していない」と認識している集団なので、ムリ。

77 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:32:02 ID:YaKs0OAcO
一番いいのはだ、
労務関係の違法行為はだ、
役員を起訴、罰する法律を作ればいいんだ、
大方の経営者はだ、
会社がダメージ負っても気にしない、
自分の尻が火を噴くと感じないと何もしない「種目」だ、
経団連は抵抗するだろうがな、


78 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:32:37 ID:YUmKVZEw0
今帰宅したW


79 :名無しさん@七周年 :2007/03/16(金) 00:32:42 ID:Jon4Ne/D0
赤旗を配る党員にカネはでるの?

80 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:33:39 ID:zz1VXs1HO
共産党って憲法や国防について考え方が怖すぎだよ

81 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:33:53 ID:wb8PkdGI0
>>75
全部当然のことじゃん。

給料日が休みの場合休み明けに支給するところは
そもそも資金繰りがあまりよくないところだぞ

82 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:34:07 ID:deaDBxKP0
>>75
ヨーロッパでは普通の考え。タイムカードとかやってんの世界広しと言えど
日本位だと思う。


83 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/16(金) 00:34:50 ID:Fl347W/y0
大門さんの頑張りに期待します。

安倍ちゃんをやっつけて下さい。




84 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:35:06 ID:6zjz5m15O
75の件に関して、別にいいんじゃね?
と、思った俺がいる

85 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:35:31 ID:amQQxRhs0
>>75
まあ使用者のやり口に比べりゃ断然可愛いもんだ

86 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:35:55 ID:u/H/S2mH0
まずは罰則を厳しくしろ。制限だの何だのはそれからだ。

87 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:36:40 ID:J+bBS0zW0
「サービス残業」なんて甘い言い方は商品泥棒を万引きと呼ぶのと同じだ

なぜ普通に労働賃金の搾取と言えないのかねえ

88 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:37:16 ID:ALF/ypxk0
>>86
いや、日本の場合まずは法の行使をしっかりすることだ。
キャノンの偽装請負だってだっていつになっても処罰されてないだろ。

89 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:38:05 ID:v4aBVscA0
>>25
その通りだ。軽薄な言葉遣いに気を配れないようでは、単なるパフォーマンスにしか見えない。

90 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:38:57 ID:1w/QWjpY0
自公はどう反論して来るん?


91 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:39:04 ID:WBmU1If00
>>75
>毎月20日の給与支給日が土曜だった時、22日月曜で無く
>19日金曜に払えと勤労管理に怒鳴り込んだ!

君は他の企業の事を知らないんだな、かわいそうに。
完全な負け組じゃないか。
給料日が土日祝日だったらその前の平日に振込みは
まともな企業なら常識だぞ

92 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:39:27 ID:X8iWxoKw0
党職員とか民商メンバーの従業員とかににサービス残業させてませんよね?

93 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:39:30 ID:1ZXtswKA0
共産と民主の議員数いれかわんねえかな〜

94 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:40:29 ID:NBbLvoGZ0
これは極めて正論である。

95 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:40:50 ID:5D3G69g80
民主はホント使えねーな

96 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:40:57 ID:wb8PkdGI0
>>87
御恩と奉公の考えが残ってるからだろ
「こんなに頑張ってるんだからいつか会社は報いてくれる!」って
高度経済成長時代の考えが抜けきってないんだよな社会から。



   報いないから。会社は。


もうそんな時代じゃねーんだよ
出すもの出さずに要求だけしてくるなんて調子乗りすぎ。

忠誠心は給料日に振り込まれる金額にだけ持てっつーの。

97 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:41:08 ID:myA5q3p70
>>87
「搾取」は何だかいかにもマルキストっぽくてアレだから、もっとはっきり「横領」と言えば良いと思うよ。
犯罪だって誰の目にも分かるし。

98 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:41:40 ID:Q0KhrySAO
赤旗配っている人達は・・・

99 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:42:21 ID:UGrj1s4D0
この問題については断固共産党を支持する!!!!!!!!!!!!!

100 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/16(金) 00:42:35 ID:Fl347W/y0
経産省の組合によれば、毎日2時間?以上残業している人たちは
過労死の確率が急上昇しているんだよね。地下の売店の横に
貼ってあったもん。

月に40時間までが残業のひとつの目安。小生は残業のある人たちが
裏山歯科。




101 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:42:45 ID:eW7CWhogO
サビ残なくなってくれぇ

102 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:43:29 ID:eGwvKtZ70
残業代2倍のペナルティ?
残業代請求権を2年から無制限に改正したほうが効果あるぜ。
新卒から停年まで大人しく残業して退職してからガポーリwwww

103 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:44:04 ID:TgZzfBNX0

こんなん欧米なら共産党でなくてもごく普通に「違法!」の一言で片付くこと。
それを異端児の共産党が言い出さなければ誰も言わないというのは、まったく
この国の常識、企業の論理がいかに社会の精神構造を歪めていることの証左だろう。
「正社員になれる…」なんて言葉に惑わされてないで「バカヤロー!」と怒る時。


104 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:45:04 ID:YactB38c0
>>75の言う人のやる事は本来なら当然の事なんだ。
しかし、日本人というのは「黙って耐えて苦しんだ人が偉い」
みたいな変な風潮があって
>>75みたいな人がいると「定時で帰る」「残業をしない」
という事で「迷惑な存在」として非難されるんだよな
実際に残業をしないAさんがいた場合、周りの人が迷惑をかぶるのは事実なんだが
「みんなで残業をしない」という選択はなく
「俺も苦労してるんだからお前もして当たり前」みたいなのが骨の髄までこびりついている

サービス残業が無くならないのは、そういう日本人のマゾ体質につけこんだ所がある
経営者が酷いというより、そういう「黙って苦労した人が偉い」みたいな考えを
根本的にひっくり返さなくてはならないのに
今だって結局過労自殺するまで誰も振り向いてくれないし
「損するのが美徳」みたいな根底の感情からしておかしいよ この国は

105 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:45:40 ID:fqgHx/TS0
タダで残業をやらせる経営者が悪いのか?
残業代目当てでチンタラ仕事する労働者が悪いのか?
ってことなんだよな。

再就職することもクビ切りすることも難しい日本の雇用体系が
根本的に問題なのかも知れん。

106 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:45:49 ID:73axpYoh0
共産党の割には良いこと言ってるな。

107 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:46:19 ID:UGrj1s4D0
>>75
1、2については君の職場環境がどういうものか分からないから何とも言えん
3については通常では休日前に支払う物ではないのか??

詳しい環境を書かずに、単に輪からはみ出る者を糾弾するように
し向ける書き方は共感できない

108 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:46:55 ID:RC6+60Ot0
やってほしいけど、無理だろ

109 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:46:57 ID:eGwvKtZ70
>>75
>3 毎月20日の給与支給日が土曜だった時、22日月曜で無く
  19日金曜に払えと勤労管理に怒鳴り込んだ!

うちはそうだよ。

110 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:47:38 ID:s2jgZzka0
サビ残根絶されたら困るだろうが。
余計なことするな

111 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:47:59 ID:9o93iuiy0
>>75
そろそろ会社ヤバいんじゃね?
そうじゃなくても、10年以内に新入社員全滅で先は無いな。

112 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:48:13 ID:/cQ1UccS0
>>75みたいな奴隷がいるから今の惨状があるんだよな。

113 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:48:55 ID:jLEbCtNE0
>>75
これはいい餌ですね

114 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:49:46 ID:ALF/ypxk0
>>100
残業は月45時間で注意領域、80時間で危険領域だ。
過度の残業が続くと体や精神が壊れるぞ、困るのは自分。

ちなみに以下の記述は平成14年度版に記載されているものだが、平成18年度版では
物凄い簡易な記述となっている(((;゚Д゚))ガクガクブルブル


過重労働による健康障害を防止するため事業者が講ずべき措置等 より
平成14年度版(旧版)

長期間にわたる長時間労働やそれによる睡眠不足に由来する疲労の蓄積が
血圧の上昇などを生じさせ、その結果、血管病変等をその自然経過を超えて
著しく増悪させるとの観点から、疲労の蓄積をもたらす最も重要な要因と
考えられる労働時間の評価の目安が次のとおり示された。

1. 発症前1か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね45時間を
超える時間外労働が認められない場合は、業務と発症との関連性が弱いと
判断されるが、おおむね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、
業務と発症との関連性が徐々に強まるものと判断されること

2. 発症前1か月間におおむね100時間を超える時間外労働が認められる場合
又は発症前2か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね80時間を
超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との関連性が強いと
判断されること

115 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/16(金) 00:49:51 ID:Fl347W/y0
頑張れば報われる環境の人たちも減ってきた。

『希望格差社会』とは、頑張っても自分は報われないと感じる人たちが
存在する社会といういう意味です。




116 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:50:37 ID:UdFEMS/H0
じゃあ、毎日13時間働かせていいんだな

117 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:50:45 ID:tOM8eB6/0
で誰がコイツの相手してるんだ?

118 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:51:15 ID:MjpbiLhSO
ヤバい…これは実現してほしい。

119 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:51:21 ID:eNpAOnQk0
共産党は、自分の党員をこき使うのを再考するのが先決だと思うぞ。

120 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:51:36 ID:eGwvKtZ70
>>47
中小零細が潰れちゃ大手も堪らんから単価を上げる。
そうすると大手も固定費削らなきゃいかんからぶら下がりを切り離す。
ぶら下がり逝ってよし。

行政サービスも期待されるようになるから天下り先への税金供与も滞るようになる。
口利き逝ってよし。

いいこと尽くめ。
そもそも犯罪によって経済が成り立ってる事自体異常。

121 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:51:45 ID:JCIZz/qh0
サビ残は改善されないが
やめた人たちが訴えていったお陰で
定期券代は別支給(自分で購入)になった
(いままでは手当て→天引き→定期支給)

これのトリックは定期券は6ヶ月で購入するから
毎月1ヶ月料金で天引くことで会社に利益が不正に入る

まだまだ不正があるからな
こんなせこいことすんなよ…。

122 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:51:48 ID:NtzhkTzW0
サービス残業の功績があるからこそ、かろうじて成り立ってる企業も多いんだわ。
人件費を抑えるために、社員に多大な負担を掛けざるを得ない、と。
「そんな会社は潰れてしまえ!」という意見も多いけど、
実際問題、まともに残業代を計上すると恐ろしい数の企業が飛ぶ。

社員にしても会社が無くなって路頭に迷うよりは、サービス残業を受け入れても
生活を維持する事の方がマシって事になってしまうのよ。


123 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:52:29 ID:zgBB8g8rO
ホワエグや成果主義導入で関係ないだろ

124 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:53:31 ID:bY+rwdjz0
>>1
わかったから、まず議席を取れよ
でないと、説得力がでないじゃないか
法案提出権すらないぞ、今の貴様達には・・・

125 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:53:47 ID:ALF/ypxk0
>>105
ルール的には残業を命じるのは会社だから会社が悪い。
だから本来は社員の自発的な生活残業自体ありえない概念。

家族的になあなあで行くのはもう終わったのだから労使ともに法に則ってとなるだろう。

126 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:54:25 ID:/cQ1UccS0
>>122さんは「サービス残業が無くなったらお前らは路頭に迷うぞ!」と恫喝してるのなwww

127 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:54:29 ID:ljQD6HLS0
>>114
45時間? サービス残業が普通にそのくらい継続してますよ。
社長はもちろん定時で帰宅です。

128 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:55:23 ID:DLKpDg2W0
自己管理・自己責任で「ただ働き」は拒否、なにが「サービス残業」だ。



129 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:55:54 ID:OVeOI65D0
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?
共産党員は土日も出勤してデモ活動していますが何か?


130 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:55:59 ID:NtzhkTzW0
>>126
違う違う
それだけ経済全体が悪循環に陥ってるって事

131 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:56:54 ID:1w/QWjpY0
>>122
そこに需要があるなら
潰れたブラックの分だけまともな企業が伸びるよ

132 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/16(金) 00:57:01 ID:Fl347W/y0
日本はさー、緩やかに人口6,000万人の国家を目指す。この人口が、
オヤジの稼ぎの限界。

だから、戦争も日本国としては大歓迎。だって、国民を減らせるもん。
単純労働者は入国させないで。全部パーになるもん。




133 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:57:08 ID:kTBcKbm70
断固共産党を支持する!!!!!!!!!!!!!

134 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:57:14 ID:s2jgZzka0
つーか、仕事行きたくねw

135 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:57:23 ID:fqgHx/TS0
共産主義は性善説でしか成り立たないが、共産党支持の労働者の取る行動は
性悪説の極みって感じな所がなかなか興味深い。

136 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:57:58 ID:deaDBxKP0
>>114
 といつつ、今回の法改定では80超過で50%ましにするらしい。
おいおい、80超過は経営者書類送検、営業3日停止、400%ましにせんと
あかんだろ。


137 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:57:59 ID:Zd9PThbM0
サビ残がなくなっても仕事量が減る訳じゃないから、正規雇用を減らして
派遣、パート、アルバイトを増やして人件費削減・・・。
年収200万でも結婚して子供産めて食住に困らないような社会にしないと
日本終わるな。

138 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:58:27 ID:ALF/ypxk0
>>122
生活のために仕方なく犯罪を認めるってことだね。
それがどういうことに繋がるか理解しての発言?
窃盗OKなんていったら会社も社員も狙われるよ。
ただでさえ外国人犯罪や貧困層が増えてるのに度胸あるね。

つまり犯罪を認める時点でどのみち崩壊してるんだわ。

139 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:59:08 ID:VxxIJVCgO
>>122そもそもそれがしょうがないて状態が悪いんじゃないの?
ちょっとずつでも改善していく事が大事じゃない? 一応景気回復したってうたってんだからさ

140 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:59:28 ID:eGwvKtZ70
>>122
>>120に書いたけど取り越し苦労だから。それ。
サービス残業という犯罪は慎むべきだね。

君の書いたサービス残業のところに色々な犯罪名に置き換えれば理解できるかな?

141 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:59:32 ID:s2jgZzka0
>>114
つーかオレ、残業ない日無いし、
今日も6時間くらい残業して帰ってきたよ。
これ駄目なの?

142 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:59:38 ID:9o93iuiy0
>>122
自分の会社のある国を良く見てみろよw

143 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:59:41 ID:6VB1itl40
( ´○`) / 「これを呼んで拒否感をもったら、あなたは・・・」

日本にいる全在日韓国人は密入国で入ってきて、日本人を虐殺強姦した外国人です。
今は金を持っていて、マスコミを使って被害者ヅラ。日本全体を洗脳しました。
でも2chで捏造が全部ばれて、人殺しだというのが当たり前になりました。
あなたの隣の在日韓国人も、知り合いの全在日韓国人も、歩いている在日韓国人も

日本人を殺したり強姦したり、日本を貶めたり、洗脳した人殺し外国人です。

一瞬でも「在日韓国人、可哀想だな」と思ったら=洗脳されてる、と思ってください。


思ったなら、あなたは在日韓国人に洗脳されました。


144 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 00:59:57 ID:RKdxZ8o70
「労使と労働者は対等だよ!!」を目指して
みんなで頑張ろう!!

145 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:00:09 ID:x9FAD2Ky0
理想論だが、こういう提案をしないとズルズル流されていってしまうからなー
某派遣会社の女社長みたいな奴らが跋扈しまくる

146 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/16(金) 01:01:53 ID:Fl347W/y0
>>115

努力することに対して、希望を持てる人と持てない人という格差のある社会。
そんな社会は、滅ぼすのが神の石。




147 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:01:54 ID:4Fegagyt0
これいいじゃん。参院は共産党に入れるよ。
一本5000円の水を飲む閣僚がいる自民党が消え、
左から右まで抱える民主党も消え、
北朝鮮を支援していた社民党はそもそも消えて、
最後に残ったのが共産党。
政権をとってほしくはないのだが、
腐敗を暴く第三の権力(マスゴミは単なる暴力)として
活躍して欲しい。
まあ、共産党を辞めて労働党にすればもっと表は入ると思うがw

148 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:02:34 ID:jLEbCtNE0
>>145
サービス残業なくす、ってのが理想論というのも変な国だな

149 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:03:04 ID:/cQ1UccS0
>>130
なんだ釣りじゃなかったのかwwww
悪循環のまま耐えて回復を待つのか、
荒療治でも根本を正すか、ってことだろ。

企業の体力が多少持ち直してきた今は外科的にいけるよ。
サービス残業続けたら悪循環にさらにはまりこむだけ。
低賃金で長時間労働しているってことは実質収入減なんだから。

150 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:03:13 ID:eGwvKtZ70
>>122
横領の功績があるからこそ、かろうじて成り立ってる家庭も多いんだわ。
人件費を抑えられてるために、会社に多大な負担を掛けざるを得ない、と。
「そんな社員は潰れてしまえ!」という意見も多いけど、
実際問題、まともに横領しないとすると恐ろしい数の家庭が飛ぶ。

会社にしても社員が無くなって倒産するよりは、横領を受け入れても
組織を維持する事の方がマシって事になってしまうのよ。

151 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:03:16 ID:6zjz5m15O
>>141
よくない
ある日ポックリ
40代なんかで死んだら家族路頭に迷うぞ?

152 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:03:21 ID:wb8PkdGI0
>>145
派遣法改正すりゃあの手の連中の大半は路頭に迷う

そうなっても、いままで奴隷商人やっていい思いしてたんだから同情する気もならん

153 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:03:38 ID:fqgHx/TS0
やるなら大企業から零細企業まで例外無しで全部やらないとダメだろうな。

154 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:04:59 ID:2EWgdEHa0
共産党みたいなところがこうやって頑張ってくれないと、
この国ぁ共産党革命起こっちまうよぅ

155 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:05:08 ID:5eBK0BOB0
残業代は出るが
ボーナス削るのは無しよw

156 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:06:53 ID:s2jgZzka0
>>151
つーかさ、上司より先に帰るときってどうすればいいの?
「ちょっと今日予定があるんで」みたいなこと言えばいいの?
え、この時間に?見たいな

157 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:06:55 ID:wb8PkdGI0
>>153
導入直後に何社か血祭りにあげりゃ後はどこの会社の経営者も右へ倣えだよ。

スタンピードに弱くてチキンなのは日本企業経営者の共通項だし。

158 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:07:41 ID:IHcpXR040
全員、管理職にしちゃえばいいよ。

159 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:07:50 ID:kazoJA1q0
ヤヴァイ、初めて共産党に入れそうだ。

160 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/16(金) 01:07:53 ID:Fl347W/y0
経産省って、毒ガスとかアルコールとか金融取引とかいろいろ扱う。
裏2の噂によれば、酒屋の年金がなくなった頃にアルコールのMWが
障害おこしまくりだったそうじゃないか。電子政府の枠率はどのくらい
なんだろう???




161 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:08:52 ID:YactB38c0
しかし実際に働いた分だけ給料ちゃんと出す派遣システムそのものは悪くない
だが現実にはその派遣会社の中間搾取が酷すぎて
企業が2万出しても、実際の労働者が受け取るのは7千円とか
そのうち1万3千円を派遣会社が取っちゃうとかいうムチャクチャなシステムがいかん
派遣で働くと中間搾取され、正社員で働くとサービス残業という名の無賃労働をさせられる
いい加減労働者の奴隷体質を改善するよう仕向けないと
結局国民がやせ細って国そのものが滅びるぞ

162 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:09:17 ID:wb8PkdGI0
>>156
「すみません。お先に失礼します」

これ以上何を言えと?

163 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:09:32 ID:5pRsHNDe0
赤旗の配達を末端党員に無償でやらせる奴隷政党が何ぬかしやがる。

164 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:09:42 ID:TgZzfBNX0
>年収200万でも結婚して子供産めて食住に困らないような社会にしないと

Yes, it is!
そう、多分これしかない。公務員の給与を半分にしてスト件やるかわりにクビも切る。
高コスト体質を改善して、生活費全体を下げる。食料の輸入関税を引き下げて
生活保護は現金支給でなく食料切符や税制面での免除など物的、間接的なものに移行する。
(警察官を含む)公務員のサボタージュ、組織犯罪を取り締るFBIのような組織を創設、
既存の警察と互いに牽制させて野放しだった企業・官僚の組織的な違法行為を取り締る。


165 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:10:18 ID:eGwvKtZ70
>>161
>企業が2万出しても、

そもそもその2万円自体が正規雇用するより安いんだが。

166 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:11:45 ID:s2jgZzka0
>>162
そんなことしたら益々変な仕事回って来そうで怖い

167 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:12:20 ID:eGwvKtZ70
>>164
>そう、多分これしかない。公務員の給与を半分にしてスト件やるかわりにクビも切る。

公務員の給料を下げるには大企業の給料を下げれば自動的にさがる。
公務員の他にもコストになってる大企業ブラサガリ社員が諸悪の根源だぞ。

168 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:12:54 ID:7eNMH8780
>>164

読んでてこっちが赤面したw

169 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/16(金) 01:13:14 ID:Fl347W/y0
>>161
>しかし実際に働いた分だけ給料ちゃんと出す派遣システムそのものは悪くない

派遣にサビ残を要求する会社も多いよ。ドラマはきれいな嘘であり、つまり嘘。
ダンナ様が嘘をついた…。




170 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:13:40 ID:hAUz6tYc0

まったく正論。業務の対価として賃金をもらってるだけの話なのだから
無料で奉仕するのは「仕事に対する冒涜」と言ってもいいだろう。

171 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:14:04 ID:ALF/ypxk0
>>166
・死にたくないから帰ります
・あなたも犯罪者になりたくないでしょ?
・僕が過労で倒れてあなたが訴えられたらあなたの人生終わりですよ?

会社がDQNならよりDQN化するしかないという現実

172 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:14:05 ID:deaDBxKP0
>>156
>つーかさ、上司より先に帰るときってどうすればいいの?
 外国、とりわけヨーロッパは管理職だけが残業する。堂々と帰れば
いいんじゃない。漏れはそうしてる。



173 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:14:21 ID:6zjz5m15O
>>166
みんなで帰れば怖くない

174 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:14:23 ID:h0GeXWLg0
結局さ
テレビの制作会社の人もアニメーターも編集プロダクションも
上にいる人の給料をただ働きで代わりにかせいであげてるようなもんなんだよね。
そんな仕事に充実感があるわけもなく、「あるある」の問題も
サビ残の問題も根っこは同じだな。

175 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:14:32 ID:1w/QWjpY0
サビ残の罰則強化
同一価値労働同一賃金
最低賃金のアップ

これで少しはまともな国になるかな

176 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:14:38 ID:VxxIJVCgO
共産GJ
でもこれで労基が今以上に動かなくなったら意味ねーぞ
簡単に賃金不払いを告発できるよーにもしてもらわないと

177 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:15:16 ID:eGwvKtZ70
>>176
まずは労働基準監督官の増員だ。

178 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:16:40 ID:/cQ1UccS0
公共セクションなんかはそこまで効率化できないと思う。
組織の冗長性そのものが必要なところがあるんだし。
現状は酷すぎるけどwwwww

働く人間の給料を上げてインフレ率を高めたらいいことなんだよ。
相対的に公務員やなんかの給料は下げられるし、
金を溜め込んで回らなくするとどんどん価値が下がるから使わざるを得なくなる。

デフレ下だと現金持ってるケチな経済主体が一番影響力がでかくなって、
これが現状の問題点だ。

179 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:17:05 ID:H+EVSzO+0
よくよく考えるとサービス残業って恐ろしい話だよ。
もうちょっと真剣に考えた方がいいね。
うちは残業は申請すれば確実にでているが、
こういうところってめずらしいのかな?

180 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:17:06 ID:Zd9PThbM0
公務員も評価されるべきだ。
今の給与基準÷2×出世率で良いと思う。

181 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:17:16 ID:e2N0UQnn0
ハッタリでもこれは効くな。
閉塞感だらけの昨今でこれはでかい。

自民ももうちょい頑張れ
でないと共産に入れるしかなくなる

まあ共産が少し大きくなって、民主が縮むだけだけどな。

182 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:17:25 ID:eGwvKtZ70
労働基準監督官採用試験の年齢制限を無くして大量採用すると面白い事が起きるぜ。

183 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:19:15 ID:Zd9PThbM0
>>180
今の給与基準÷2×出生率 だorz

184 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/16(金) 01:19:34 ID:Fl347W/y0
2010年までに戦争に巻き込まれる。全てをシャッフルするには
戦争しかないのかもしれないね。




185 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:20:22 ID:fqgHx/TS0
派遣はハローワークで登録制にして、中間搾取なしで国が独占して仕切ればいいんだよ。

186 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:20:38 ID:jH6lQqMB0
参院選で小選挙区が国民新党、比例区が日本共産党がいいな。

187 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:20:42 ID:UGrj1s4D0
>>141
君は良いと思ってるのか?
もし思ってるなら、君のような人間が日本の国際競争力を上げ
そして日本人が奴隷化することに貢献してるんだろうな

188 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:21:16 ID:uE232V1c0
>>179
俺のところも出てるよ。
30時間越えたらうるさいけど。

189 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:21:18 ID:AhpFJAZs0
>>184
また金持ちの都合で 貧乏人が殺し合いかよ

190 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:21:23 ID:UjGx0juQO
ガンガレ!共産党!
ファイト!民商!

191 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:22:05 ID:e4WLCnav0


カラ手形

192 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:22:26 ID:qbhlIRib0
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 1日12時間労働とか無理だから無職やってます
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

193 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:22:40 ID:7eNMH8780
>>175
近年の経済<経営優先の政策では
むしろ悪化させられそうだがな。

194 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:22:51 ID:XO2qA9360
無理。パワハラが有る以上SEX禁止と同じくらい・・・無理。

195 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:23:17 ID:ALF/ypxk0
>>179
正式にはそれでもおかしい。
残業は経営者が社員にさせるものだから社員が申請すること自体本来はありえない。
会社側の記録に残ってるはずなのだから。

実情としては残業代が全部出るなら勝ち組

196 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:23:22 ID:zgBB8g8rO
サビ残は消費者の為に安くする為にある
労働者は消費者の為にがんばれば良いじゃないか


197 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:23:34 ID:+VBz9dGb0
そもそもアホの経団連自民がホワイトカラーエグゼンプションなんかとうそうとするから
こういう問題に余計フォーカスがあたるんだよ。そういう意味ではお手洗いGJ!
労働条件最悪のマスゴミ業界もてめえの事は棚に上げてもいいからちゃんと報道しろよ


198 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:24:05 ID:fNr8t5lSO
偽装施工の
鎮火はのびて
24時間
イカれてますか?

199 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/03/16(金) 01:24:09 ID:Fl347W/y0
>>182

WEBから匿名告発できるようになるまでは変わらないかも。



200 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:24:21 ID:Xju6zuhv0
>>182
す、ば、ら、し、い。それだ!それだ!それだ!
天才に乾杯!!

201 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:24:30 ID:XUumy2WPO
労働者=消費者

202 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:24:32 ID:k0r1qbZw0
夜間、灯りのついたオフィスに共産党がサビ残突撃レポするってのはどよ?
赤旗の取材でーす、という名目で、、

203 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:24:32 ID:V4xtQm+Y0
これだから共産党は必要なんだ

204 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:24:59 ID:eGwvKtZ70
>>196
物価を下げるなら大企業のぶら下がりを首にすればいい。
やつら給料並みの働きできないからなあ。

205 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:26:57 ID:ALF/ypxk0
おまいら、無賃金労働も当然問題だが過重労働はもっと問題だからな。
労働時間の絶対時間、つまり残業を減らすことも忘れずにな。

206 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:26:59 ID:eGwvKtZ70
>>202
まずは厚生労働省からwww

207 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:27:09 ID:zgBB8g8rO
大企業は稼いで儲けたのなら 消費者に還元する意味を込めて 安くするべきだな
社員に還元はやる必要はないだろ 消費者が先に還元されるべきだな

208 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:27:26 ID:rTGMwsJS0
こういうのは自民党が自らやれよ。。
国民の健康と生命を犠牲にしてまでゾンビ企業を生かしておく必要は無いだろうに。

209 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:27:32 ID:Xju6zuhv0
>>202
場を読まず突撃するのも一興ではあるな。
まず場から卒業することだ。

210 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:27:50 ID:VJ6HuKBR0
給料ドロボウが騒いでるスレはここですか?w

211 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:27:54 ID:BcB5bfUb0
うw工作員多いな

212 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:28:25 ID:UGrj1s4D0
まぁこういう事を共産党であれ民主党であれ言ったとして
無意味なのは確かなんだがな
投票率が40%の現状では
苦しみながら選挙に行かない貧民より
楽をしながら献金し、組織票がある企業が優遇されるのは当然
さらには、勤勉な国民性でサビ残を当然と考えしない奴らを村八分にする職場もある
となると現状の、ピンハネ、搾取が続く環境は労働者である
自分達が築いてしまったモノではないかと考えるね

結論を言ってしまえば、ここでグチャグチャ言っても意味ねーな
この問題を世間に広げ、国民一人一人が自分の持ってる一票の
重みに気づかねーといみねーなって事だ

213 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:28:41 ID:hAUz6tYc0
しかし派遣業なんていうのは
「仕事したかったら派遣業の私に何十パーセントの税金納めなさい」ってことだもんな。
なんでこんなことがまかり通ってるんかな?

派遣業を叩き潰せるのは共産党だけなのはまちがいなさそうだな。

214 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:29:02 ID:v8KjSt7q0
サービス残業させたら、経営者が前科者になるような法律を作ればいい。


215 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:29:33 ID:eGwvKtZ70
>>205
サービス残業なんかするから労働時間が増えるわけ。
金も払わなくて済むから労務管理すらしなくていい。

だからまずはサービス残業分を払わせることだな。
2年なんていう時効も撤廃しろ。サービス残業に時効なし。

216 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:29:38 ID:WBmU1If00
>>137
ドイツは多くの労働者がその程度の賃金だが
医療費は三ヶ月に一度10ユーロ払えば
どの一般外来も行き放題
公立学校は大学まで学費無料で
職業訓練もばっちりです

217 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:29:40 ID:ALF/ypxk0
>>214
現状でも犯罪

218 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:30:07 ID:ZFq8xVkX0
>>196
労働者=消費者なんだぜ

219 :(*゚ w ゚):2007/03/16(金) 01:30:26 ID:UCg00WTA0
こういうのはいいんだけれども、
結構な雇用を生み出す軍隊を否定する、9条を残せっていうのが解せない。


220 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:30:34 ID:BZ2g1Xv+0




●お知らせ

やっと、次スレが立ちました

【マスコミ】 TBS、“2ちゃんねるっぽい掲示板”の「捏造」認める…「今後はイメージ映像とちゃんと表示」と釈明(?)★17
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173974077/





.

221 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:30:42 ID:aX2QLkRs0
身の回りで若くして脳溢血で亡くなった人が2人もいる。
一人は同じ会社の女性で27歳。
もう一人は知人の友達で男性で30歳。
二人とも真面目で、とにかく頑張って仕事してた。
女性のほうはだいたい毎日7時〜9時くらいまで残業してた。

俺は二人とも過労死なんじゃないかと思っているのだが。
家族に会社を訴える様子はないみたいだ・・・。

会社自体は労基の抜き打ち監査が入ってから、残業をあまりしないように
各部署の責任者が部下に指導するようにと変わった。
それでもまだ休日出勤はさせていたりするが。

222 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2007/03/16(金) 01:31:17 ID:kUP3v7wm0 ?2BP(30)
半分趣味だからいいのだけど、眠い。


223 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:31:29 ID:zgBB8g8rO
派遣先を紹介して話を付けるのには 金がかかるんだよ

224 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:31:56 ID:/cQ1UccS0
>>219
自衛隊がけっこうな雇用を作ってるのは無視かよwwwww

225 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:32:11 ID:eGwvKtZ70
>>212
>さらには、勤勉な国民性でサビ残を当然と考え

それは勤勉じゃなくて犯罪者のDNAでも持ってんじゃないの?
そもそも管理職が勤勉ではなくて能力欠如だからサビが多い点もある。

226 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:32:23 ID:ALF/ypxk0
>>215
理想は撤廃だが時効は最低でも5年は認めるべきだな。
個人的には10年を主張する。

それとその間の未払い賃金に課せられる金利は法定上限金利で。

227 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:32:28 ID:deaDBxKP0
>>207
>大企業は稼いで儲けたのなら 消費者に還元する意味を込めて 安くするべきだな
阿呆か、今はデフレスパイラルといって、庶民が金を持っていないから商品
を安くせざる得なくなって来ている。タコが自分の足を食っている状態。

228 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:32:52 ID:uXfaqhTZ0
本当に実現できるなら偉いと思うが、まず無理だから。
実現できたとして、今度は時間オーバーしたらペナルティとか出るようになるだけ。
それ以前に共産党は職員にサービス残業させてないのかなあ?

229 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:33:56 ID:zgBB8g8rO
消費者=労働者て言うが 自社の商品やサービスを得る
労働者は消費者では無いだろ?


230 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:33:57 ID:R7fVnTFm0
朝起きるのが苦手な奴はリーマンやらない方がいいぞ。
毎日が地獄になる。

231 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:34:25 ID:eGwvKtZ70
>>221
過労死を出す職場って管理職はもちろん同僚って何してんだろ。
もちろん過労死なんかしてないよな?
こりゃ恐いイジメだぜ。

232 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:35:46 ID:02ecKQmO0
ホントは民主がこういう提言をしなければいけないんじゃないの?
又例え選挙前のリップサービスであっても自民も「サビ残厳禁法案を作る」みたいな事言えないの???
おまいらホントに日本人のための政党でつか?????

233 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:35:48 ID:QcolSDLv0
>>212
投票率が上がれば層化の影響力は相対的に下がるし
安易な利益誘導型の選挙運動も効き目が薄れるしな。

っていうか政治家は自分に票を投じてもらってこそ政治家で
いられるんで、投票しない奴の都合なんか考慮するわけないん
だがな。そういう当たり前のことに気付かない阿呆が多すぎる。

234 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:35:59 ID:jLEbCtNE0
>>229
日本語でおK

235 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:36:10 ID:oLY5e1qC0
日本が誇るアニメ・ゲーム業界を助けてくれ

236 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:36:12 ID:m1kzSTbt0
学会のおかげです。

237 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:36:22 ID:zgBB8g8rO
消費者の為に 安くなるのは 大事な事だ
労働者はその消費者の為に派遣やパートでがんばれよ

消費者の為に働くのは大事

238 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:36:25 ID:eGwvKtZ70
>>228
サービス残業請求の時効2年から永久にすればいい。
会社辞めてから報復されない場所から請求を出せるようになる。
幾らなんでも2年で会社辞める奴もいないだろう。

239 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:37:35 ID:A3HOWGma0
>>1
共産党の提言がことごとく正論になってしまう今の社会はさすがに異常。

まずいだろこれ。

240 :(*゚ w ゚):2007/03/16(金) 01:37:44 ID:UCg00WTA0
>>224
だからそれも共産党はなんだか否定してるじゃん。


241 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:38:10 ID:Bg44b7tM0
自民も無党派の怖さ痛感してるんだからサビ残無くす法整備したら
圧勝なのになあ、馬鹿だなあ

242 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:38:35 ID:y/Osbk0t0
現労働基準法を厳守
破った場合は即ペナルティー

だけでいいような…

243 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:38:46 ID:UGrj1s4D0
>>161
アンタが言ってることは現実的だ
現状の状態で国際競争を維持して日本企業が潤い
それによって日本国民が生活して行くには
雇用の流動性は必要な要素の一つだ
問題は言ってるように中間搾取率の高さなのだ
例えば同じ仕事で20代で派遣だが月40万貰う、そのかわり退職金無し
20代で正社員で月20万貰う、そのかわり退職金と賞与が出る
この二つはある意味平等だ、派遣は雇用の安定性が無い代わりに
その時の労働の対価をそのまま貰う。
正社員は年功序列制度に従いその時は待遇は悪いが退職金やその他手当が付く
問題は派遣で、月20万でさらに退職金他、手当がない状態。それが一番の問題。
そしてそれがこの国では常用化してる。
現状必要なのは、現在の労働市場を見越した上で労働者が一方的な搾取に会わないように
する法律ではないのか?

244 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:38:58 ID:eGwvKtZ70
>>237
安くする為には大量に売らなければいけない。
だから春闘で頑張った組合員諸君。
頑張ってる派遣やパートに自分達のポケットマネーを差し出してやれ。
物価が下がるぞwww

245 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:39:37 ID:1hgsprP0O
俺、上司が変わってから残業認めてくれなくなった。
仕事が残ってても「仕事が遅いからだ」と認めない。
最近は毎日終電だが記録上は残業0。

こういうのはどうすればいい?

246 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:39:41 ID:BZ2g1Xv+0


TBSの不祥事と捏造のまとめサイト

最悪の放送局TBS〜不祥事と捏造の総合商社〜
http://tbs-mondai.tripod.com/main.html

.

247 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:40:22 ID:KITqQQj20
>>241
金持ちはもっと怖いんだろうね。

248 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:40:53 ID:ALF/ypxk0
目先現状を変えられない状態でも「しょうがない」でなく「馬鹿らしい」と思っとけ。
感覚が麻痺したら負け。

249 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:41:48 ID:5iQYWI7T0
共産党は内政だけやっててくれれば投票してあげるんだが

250 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:42:05 ID:fqgHx/TS0
共産は連立組んでで政権取る気もなさそうだし、たまにまともなこと言っても
選挙では全然入れる気がしないんだよなぁ。

251 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:42:16 ID:eGwvKtZ70
>>243
>雇用の流動性は必要な要素の一つだ

雇用市場での価値より給料貰ってるブラサガリ型のサラリーマンは減給するべきだね。
厚生年金や健康保険組合の使用者負担分も廃止でいいんじゃね?
労使折半は雇用保険と労災だけでいい。

それだけやりゃ残業代原資も出るだろう。

252 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:42:39 ID:zgBB8g8rO
派遣やパートの低賃金の人は 店先でどんどん値切れば良いんだよ
更に安くなっていくんだから

253 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:42:50 ID:yHq6bQ+p0
         トi
         |,|
         ト!
     _ , -─`- 、
    ., ´       ヽ、
   ,'  ,、 、   ,、 i
   レリイ-レλヽ-ルヽ !
    |i',i O    O iイ. ,!
    リ人"  _  "人| !|  ジー
    レr``' ,==, '´⌒ヽノ
    ゝ,_,イ"`"´i,___,,イ
      i __|,_λ_,! __|ゝ  ))
     [___]/ーヽ[___] ',
     し´ /   !_ノ i
    /        ヽ,
   ,く、/       、>ノ
   ヽ'`ー、_,_,-イノ´
     i、/ー'- ,ー.,'´
  ((   し'    !ー.!
           'ー'

    ─━━━━━─

254 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:42:59 ID:Bg44b7tM0
サビ残なくすと国際競争力おちる??ってのは納得できんなあ
労働効率が先進国で確か最下位だった筈


255 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:43:32 ID:yUGDlKm+0
一昔前の派遣っつったら専門職とかでプロってイメージあったよな?
むしろ派遣より委託って感じだったんだが、いつから正社員と同じような仕事やる派遣が出てきたんだ?

256 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:45:01 ID:7dbACb5wO
共産党が一番まともな民主主義国・日本
他の与野党は大臣、議員の発言の言葉尻捕まえて言った言わない、謝罪しろ訂正しろの揚げ足取り合戦

257 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:45:03 ID:eGwvKtZ70
>>245
物理的に仕事に時間がかかることを証明する。
もちろん一騎駆をやると報復されるから回りの人間全員を巻き込んでやること。

258 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:45:13 ID:QwjiGO+HO
サビ残してもらって、うれしいのは評価があがる上司と
残業代払わない会社

259 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:45:24 ID:6Rwj9j+60
>>254
サービス残業を除いた所定時間に基づいた労働生産性(総額、1時間当たりの効率)共に
先進国でもかなり下の部類に入る(世界第20位前後)。
ちなみに日本と大体同じぐらいの労働効率を持つ国はスペイン、ギリシャ、イスラエル。

260 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:45:43 ID:9+UL7Xm50
>>245
1.労働基準監督署に相談
2.転職
3.ホームからダイブ
4.元の上司等に相談
5.我慢

261 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:45:57 ID:UGrj1s4D0
>>225
管理者側がサビ残を当然と思うこと自体が異常だな
社会がそれを黙認し、罰則の一つも与えんのも異常だがな
そして、それを当然と思いタダ耐えて自己陶酔してる社員も異常

>>233
それが一番重要な所だな
国民で政治に関心がある奴が40%の現状というのは相当おかしくないか?
もっと子供の頃から政治に対する問題意識とかを持たせるように教育すべきではないのか?
まぁ現状で満足してる政党とかは愚民化教育ををやめないと思うがね

262 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:46:19 ID:AhpFJAZs0
サビ残とかやってるから 効率わるくなるんだろw

263 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:46:52 ID:Sbqa/GKI0
公務員みたいに、5時になったからって書きかけの書類を途中で放棄して帰るのはバカだが、
今のサビ残って、会議が8時に設定されてたりとか、
定められた就業時間以降も労働することを前提として、仕事が組まれてる。
1時間程度の残業は仕方ないとしても、毎日終電とか、狂ってるだろ。
そういう残業の強制は、ある意味殺人未遂ですよ。

264 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:47:32 ID:ALF/ypxk0
>>255
大転換は1999年と2003年かな

265 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:48:10 ID:zgBB8g8rO
皆が値切れば その声はメーカーに届くから きちんと対策するんだからね
安く買いたい意志がメーカーに伝わるから良い


皆が値切れば消費者は幸せになります

266 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:48:13 ID:yUGDlKm+0
>>264
それって派遣法の改正?

267 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:48:35 ID:eF/K8W4L0
俺が小学生の時から言ってるな

268 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:48:45 ID:aUa/Z2cN0
共産党が、この件に関しては一番まともな意見を言っているな。
自民党は企業ベッタリの、労働者無視党だからまぁ言わないとして、
民主とか公明とかって何の価値もないね。


269 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:49:41 ID:eGwvKtZ70
>>260
>1.労働基準監督署に相談

監督官の人数を故意に少なくしてるから対応に難あり。

>2.転職

流動性が低すぎて損する可能性が高い

>3.ホームからダイブ

だれも悲しまないよ。身内が悲しむぐらいか。
それどころか職場じゃ物笑いの種だろう。

>4.元の上司等に相談

なんかするわけない。したら越権行為。

>5.我慢

何も変らない。

270 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:49:47 ID:1w/QWjpY0
>>254
日本のホワイトカラーの生産性が低いのは
>>251が言っているような人がいるからだろうね
これを切って非正規の待遇を正社員と同等にし、雇用を流動化させれば
効率は上がりそう

271 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:50:40 ID:yfnEbIY90
>>256
共産党系の病院行ってみろよ、医者より看護婦の方が偉そうだからw
会社に近いんで一度行ったんだが、看護婦が40台と思われる医者に
医療方針を支持してた、医者は何か言いたげだったが従った、
それ以来行ってない。

272 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:51:35 ID:vp/YQN6m0
こう言う事って本来民主がやらなきゃいかんだろ…

273 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:52:08 ID:ALF/ypxk0
>>266
その通り
1999年が派遣業種の原則自由化、2003年が例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁

274 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:53:20 ID:UGrj1s4D0
>>251

>雇用市場での価値より給料貰ってるブラサガリ型のサラリーマンは減給するべきだね。

ここは企業側が判断するところだな
自分では優秀な人材をとってるつもりだからなw

>>260
6.時間はかかるが選挙で自分の意志を明確に出す



275 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:53:53 ID:kO8f+yDQ0
>>268
>共産党が、この件に関しては一番まともな意見を言っているな。

共産党はいつも一番まともな事を言ってる党だと思うんだけど・・
ただ・・実行力が無いっつうか口だけっつうのが・・うーん・・

言ってくれるのはありがたいんだけどね>共産党


276 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:55:03 ID:YactB38c0
>>256
話が逆じゃね?
共産党は異常な政党なのに
労働者への権利でまともな事を言ってるのが日本では共産党だけという
異常な現状

277 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:55:50 ID:AhpFJAZs0
つーか 単純な話として
サビ残我慢できるのがすごいな。
エリートだな。

278 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:56:04 ID:Sbqa/GKI0
>>275
議席が少ないから実行できない。
なんだかんだいっても、国会は多数決で決まるからね。
良いこと言っても、それを潰す奴が多ければ、かき消されてしまう。

279 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:56:16 ID:V3v7VlRH0
> 残業時間については、法律で年間360時間以内に制限するよう要求。
残業時間の制限が不払いを生んでる面もあるから、制限よりもペナルティを
強化すべきだな。
好きでやってるヤツ(趣味に金つぎ込むためとか自立のために金貯めてるとか)は
やればいいんじゃね?

280 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:56:20 ID:0WbIDGgE0
>>272
その通り。あの党のアホさには呆れる。


281 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:56:39 ID:QjPIDMeN0
>>271
共産党系の病院でもそんなケースは滅多にない。
医者>看護士が普通。
一番多いのは、事務>医者(これはマジだからw)

282 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:56:49 ID:eGwvKtZ70
>>274
>ここは企業側が判断するところだな

判断させるにはサービス残業請求をやりやすくすることだ。
利益をどんどん持ち出されては判断せざるを得ない。

>自分では優秀な人材をとってるつもりだからなw

いや会社も自分の社員を外部に査定したりして分ってるところは多い。

283 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:57:55 ID:R2UYi8C10
万国のプロレタリアよ、団結せよ!

284 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:58:06 ID:DDnclFw80
医者ってのは普通の会社で言えば営業なんだから事務が尻を叩くのは当たり前。
上下関係の問題ではなく職能上当然の話。

285 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:58:10 ID:UGrj1s4D0
>>273
その二つの時期は日本が不況から脱出しようとしてた
いわば緊急措置だと皆が思ったんではないか?
そのカイあってか分からないが現在は不況を脱出「した」と言われてる

しかし空前の企業利益がでてる現状でも派遣法は改善される様子はない
さらにWEのうような人件費をさらに押さえ経営者側に有利な法案ばかりだされてる

286 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:58:39 ID:6Rwj9j+60
世界各国の労働者1人当たりの1時間ベース労働生産性(単位:米ドル、2006年度)
http://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted07I.xls
39.66 ノルウェー
36.56 ルクセンブルク
35.72 フランス
35.70 アメリカ(労働時間は各種残業を除いた1790時間分で換算)
35.04 アイルランド
34.17 ベルギー
32.54 オランダ
31.80 オーストリア
30.86 スウェーデン
30.66 デンマーク
30.13 イギリス
29.44 ドイツ
29.17 フィンランド
28.97 イタリア
27.91 オーストラリア
27.90 カナダ
27.44 スイス
25.61 日本(労働時間はサービス残業を除いた1775時間分で換算)
24.60 アイスランド
24.58 香港
21.67 スペイン
20.80 シンガポール
20.21 台湾
20.10 ニュージーランド
19.41 ギリシャ
18.56 日本(推定平均実労働時間2450時間で試算した場合)
17.25 ポルトガル
15.91 韓国

287 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:59:13 ID:5n7FsRLs0



宗教の政治介入根絶





288 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 01:59:50 ID:1w/QWjpY0
>>278
これをかき消した議員は永久にコピペで粘着されそうだなw
どんな理論で潰して来るのか楽しみ

289 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:00:34 ID:h0GeXWLg0
会社に住むのが大好きな人間に限って仕事ができないよな。

290 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:00:44 ID:eGwvKtZ70
>>287
毒を持って毒を制す。
宗教法人税を制定させてから消去しろwww

291 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:01:04 ID:1hgsprP0O
>>269
多分君の言ってるとおりだな。
どうしようも無い。

転職出来れば、弁護士雇って未払い残業代請求訴訟起こして勝てるきもするが。

292 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:01:11 ID:YzwDDkp/0
>好きでやってるヤツ(趣味に金つぎ込むためとか自立のために金貯めてるとか)は
>やればいいんじゃね?

そういうやつが取引先に深夜電話したりとか周囲を巻き込む。
誰かがヤルと回りも引き込まれて、
結局つきあわされるw

293 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:02:31 ID:UGrj1s4D0
>>282
そこが企業側の腐ってるとこだ
現状の派遣法の範囲を広げることによって
ほとんどの業種が派遣でまかなえるようになってる
逆に言うと企業側は非常にクビを切りやすい状況になってる
そして、労働者は古い言葉だが「団結」しないしな
喜んでサビ残などをやる奴も多いし



294 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:02:40 ID:rzplE38t0
世界各国の労働者1人当たりの1時間ベース労働生産性(単位:米ドル、2006年度)
http://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted07I.xls
39.66 ノルウェー
36.56 ルクセンブルク
35.72 フランス
35.70 アメリカ(労働時間は各種残業を除いた1790時間分で換算)
35.04 アイルランド
34.17 ベルギー
32.54 オランダ
31.80 オーストリア
30.86 スウェーデン
30.66 デンマーク
30.13 イギリス
29.44 ドイツ
29.17 フィンランド
28.97 イタリア
27.91 オーストラリア
27.90 カナダ
27.44 スイス
25.61 日本(労働時間はサービス残業を除いた1775時間分で換算)
24.60 アイスランド
24.58 香港
21.67 スペイン
20.80 シンガポール
20.21 台湾
20.10 ニュージーランド
19.41 ギリシャ
18.56 日本(推定平均実労働時間2450時間で試算した場合)
17.25 ポルトガル
15.91 韓国

これさ。生産性=自給じゃないの?

295 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:03:10 ID:eGwvKtZ70
>>291
請求できても今の法律じゃたったの2年。
その程度じゃ足しになりません。

296 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:03:46 ID:KITqQQj20
>>292
残業前提の夜会議も、上司というよりは、
そういうマゾ若手に設定されることが多い希ガス。
はやく過労死しねーかな。

297 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:04:12 ID:xAgcHmWP0
共産党は良い事言うけど
実現できないのが悲しい

298 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:04:16 ID:DDnclFw80
労働債権の時効が異常に短いのは立法過誤だから早急に改正すべきだ。

299 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:04:49 ID:AhpFJAZs0
やっぱ 会社ってカルトの一種だな
統一の本に書いてあったのとよー似てるわw

300 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:05:32 ID:4HzuH6VL0
共産党支持者かどうかは別にして・・・
サービス残業賛成のやつは雇う側(経営者、取締役etc)、反対のやつは雇われる側
(サラリーマン、フリーター)でガチだなw

301 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:06:39 ID:eGwvKtZ70
>>293
>逆に言うと企業側は非常にクビを切りやすい状況になってる

まだまだ物足りない。
やはり同じ釜の飯を食った仲では大鉈は振るえない。
どうせ不祥事ばらされるのが恐いのが本音だろうが。

>喜んでサビ残などをやる奴も多いし

それで評価を勝ち取れると思ってるから痛々しいな。
多くの場合は便利使いで終わるww

302 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:08:05 ID:NRfkCSojO
こんな非現実的で絶対にありえないことを公約しないといけないほど支持者が少ない共産党に乾杯!

303 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:08:13 ID:/F17quODO
>>231
当時、同僚はもっと遅くまで働かされてた。
亡くなった女性は、女性だということもあって同じ課の人たちが
遅くなっても9時くらいまでで帰すようにしてたみたいだ。
イジメどころか、気を使っていたようだ。

304 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:08:28 ID:5Yyg/r9c0

サビ残・・・

「残業が残業を産む」って事に気がつかない会社は、潰れろ。

305 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:08:40 ID:eGwvKtZ70
>>298
逃げ切れてる所が多い以上殺人罪と同様、時効は延長もしくは時効無しでなければな。

306 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:10:37 ID:6Rwj9j+60
>>294
平均的労働単価や物価状況、法整備具合(最低賃金、労働時間制限etc)などに
よって違ってくるけど、大体生産性と時給は比例してくるみたいだね。
ちなみに日本の最低賃金はイギリスの0.61倍、フランスの0.55倍、アメリカ(改正後)の0.76倍、
ドイツ(全土平均相場額)の0.48倍、イタリア(全土平均相場額)の0.73倍。

307 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:11:36 ID:K6wHux6/0
野党は理想論だけ言ってりゃいいから楽だよね

308 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:12:30 ID:VxxIJVCgO
>>291やる前から諦めるなよ
証拠作りして労基に言えば何とかなる場合もある
俺は払ってもらえた
泣き寝入りはよくないぞ
ただやっぱりその職場には居づらくなって転職したが‥‥

309 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:13:08 ID:rzplE38t0
>>306
やっぱりそんな感じよねぇ。
もう先進国とは言い難い水準まで来てるね。
んで、国際競争力と国民の生活水準は反比例するみたいね。
上位にある国は、日本程輸出産業をもっていない国が多いもの。

310 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:14:34 ID:ALF/ypxk0
>>308
虐めと同じ構造だからな。
犯罪を犯した側が居座り被害者側が出て行く。

やっぱ犯罪者には犯罪者相当の処遇を与えないと駄目だわ

311 :労働者:2007/03/16(金) 02:14:50 ID:qBXnFDEeO
こんな時こそ2チャンネルで実名暴露の内部告発をどんどんやろう!

312 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:14:50 ID:SUzO17ib0

国際競争力があるといわれている業界って、概して賃金が低いよな。
日本では。

313 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:16:07 ID:jH6lQqMB0
>>307
労働者をないがしろにする企業は滅びる。

314 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:16:51 ID:HFfh5Hup0
法律を守ろうって極々当たり前のことを言うのが共産党だけとはねー


315 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:17:29 ID:+VBz9dGb0
まともな経営目指してる経営者なら他の会社がサビ残しなくなってくれた方が
ありがたいと思うが。あと経営者は残業自体やめてほしくても無能な管理職連中が
大して急ぎでもないのに残業を強いるような会社って結構多いぞ。

316 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:19:16 ID:Mk6IXMCt0
このほかに有休を取らせない企業にも罰則を設けろ、どうしても取れないときは
日給換算の倍額で買い取らせろ、それをやったら一生投票してやる。


317 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:20:07 ID:6Rwj9j+60
>>312
社会経済生産性本部のサイトによれば、ここ数年で労働生産性が大幅に
向上したといわれている部門は、製造業・運送業・金融業。
コストを削れば削るほど「金額面での」生産効率が向上しやすい産業や、
海外で比較的勝負しやすい産業が挙げられている。
一方国内の内需に左右されやすいサービス業や小売業、農林水産業などは
あまり生産性は向上していない。

>>309
そのせいか、経団連が予定しているフィリピン人看護師に関しても日本国内の
需要を本当に満たせるだけの数を確保できるかどうか非常に微妙になってきている。
東南アジアでは過去の歴史面などで日本を尊敬する人は日本人が想像する
以上に結構多いんだけど、一方で実際に移住したり労働したりする際の行き先としては
敬遠したがる人も少なからずいるみたいよ。

318 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:20:11 ID:zgBB8g8rO
給料が安くても 長時間頑張り 根性と精神で 切り抜けるのが日本人です

文句いうやつは 日本から出ていけ

319 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:23:19 ID:qvSTv4M50
これを自民党でやったら、自民党に入れる。
やんなかったら共産だな。

320 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:24:40 ID:b91KckI80
「法律を遵守しましょう」なんて当たり前のことを言うだけで選挙に対するアピールになる時代なんだな・・・

321 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:24:42 ID:PN6kDppj0
サービス献金やサービス購読の根絶してみせろよ。
秘書給料も国の給与体系通りにしてなかった党のくせに
ホント共産党にはウンザリだ。

322 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:24:49 ID:Sbqa/GKI0
>>319
やるわけない。今までどれだけ騙されてきたのか、まだ分からないのかい?
自民党は、選挙で勝てればあとはやり放題だってのが、
もう十分すぎるほど証明されてるのに。

323 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:25:16 ID:k5BjXhv/0
>>318
これ、太平洋戦争のインパール作戦での牟田口の論理そのものだよなw
結果補給が途絶えた日本軍は壊滅w

324 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:28:54 ID:Mk6IXMCt0
>>322
そんなの何処の政党も同じだろ、そうじゃない党があるなら教えてくれよ、
みんな自民党にはウンザリしてるが、その自民よりマシといえる党すらないのが
この国の現状。

325 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:28:58 ID:Zd9PThbM0
>>286
これに居食の物価高、長距離通勤。
日本って酷い国だったんだな・・・。

326 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:29:53 ID:HFfh5Hup0
>>322
まあ、与党自民党は共産とは違った方法で
サービス残業根絶しようとしてるからなww

とても笑えた話じゃないが・・・

327 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:31:21 ID:zgBB8g8rO
サービス残業が無くなるなら自民党に入れるのが大事

328 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:31:24 ID:y7QTLKmm0
次の選挙は「たとえ口だけでも」こう言ってる共産党に入れるよ。
経営者に労働者を奴隷化する権利を与えようとする政党とかさ、マジ有りえないから。
っていうか、奴隷化して生きたまま死にたくないから、もう生きるか死ぬかってとこだね。
サビ残に苦しめられてるリーマンその他労働者にとっては。

329 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:31:27 ID:Mk6IXMCt0
>>325
その国民の我慢と労働の結果が(何故か財務省がひた隠しにする)膨大な国家資産と
みんなもよく知ってる国民資産、これほどの国家・国民資産を持つ国はないよ。

330 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:33:25 ID:ALF/ypxk0
WEが導入されれば法律違反は解消されるからなw

331 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:35:05 ID:6Rwj9j+60
>>325
他の先進国は大概日本ほど労働環境は阿漕でもないしルーズでもないし、
税金が重かったり物価が高かったりしても最低限のセーフティネットは
張られているからまだ何とか暮らしていける。

だからこそ今後ベトナム人技能研修生やフィリピン人看護師が日本の
人口減少の穴を埋めるほどに移住してくれるかというと正直微妙に感じる。
むしろますます中国人や南米人が押し寄せる結果を招きそうに思うんだが・・・
俺は今大阪で不動産賃貸の仕事をしているけど、今月に入って中国人
留学生の契約を5個も店全体で締結したよ。想像以上に日本は中国人多過ぎ。

332 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:35:13 ID:VxxIJVCgO
あぁ自民に入れたら確かにサビ残なくなるなww
何十時間働いても残業代0になるからなwww

333 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:36:28 ID:jH6lQqMB0
本部拠点の海外移転を主張する大企業法人は高額な海外移転税をかけよう。
自国民の雇用先をなくす真似するような輩には容赦しない方向で。

334 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:36:33 ID:+VBz9dGb0
企業の管理職クラスで平然と違法行為やってる連中も太平洋戦争中に戦争犯罪
犯した戦犯とだぶるな。そういう行為のせいで今だに国全体が非難されてるんだから
せめて現状目の前にある問題はちゃんと解決しないとな。

335 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:37:15 ID:YzwDDkp/0
>>327
>サービス残業が無くなるなら自民党に入れるのが大事

正確には「広義の強制」ではなくなるのねw
会社はホワイトカラーに裁量権を認めるので、誰も残業を強制されないのw

地上の楽園だろ?

336 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:39:43 ID:ALF/ypxk0
>>331
面白い報道があった。
フィリピンだかで看護士か介護士にあなたはどこの国で働きたいか
インタビューをしてたがJapanは皆無w

本当にそういう傾向なら一定の技能を取得したら日本から出て行くと思う。
つまり日本は他国のための踏み台になる可能性が大。
そして相対的に技能が未熟な人間のみが日本に集まると。

337 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:43:38 ID:e0bX256M0
仕事遅い奴とかどうすんだろ・・・
とろとろ仕事してる奴はサビ残でもいいと思うけど

338 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:45:28 ID:8woYl8xm0
共産党らしくてよろしい

339 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:45:44 ID:Nz5+pkip0
共産しか愛国正当なし

340 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:45:56 ID:Mk6IXMCt0
>>337
そう言う奴を雇っちゃった企業の「自己責任」だわな、
別に自己責任は「個人」の専売特許じゃないし。

341 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:46:28 ID:ALF/ypxk0
>>337
個人の能力に合わない仕事を割り振った経営者が悪い
それだけの話

342 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:48:07 ID:b91KckI80
>>337
仕事遅い奴がサビ残してるから早い奴も同じ時間サビ残しろとか言い出すのが日本の経営者クオリティ

343 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:48:09 ID:M19rsw9H0
>>336
フィリピンだったらダイレクトでアメリカ行くだろうな
歴史的な経緯もあってインテリは英語話せるし
大体、シンガポールとかでベビーシッターやってるのってフィリピン人多いじゃない

>>337
どうせサビ残しなきゃいけないとなったらやる気もなくなるよな

344 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:48:54 ID:6Rwj9j+60
>>336
だから日本の下町の町工場、大田区・台東区や東大阪市みたいなところでは
インド人やベトナム人、タイ人、フィリピン人などを社員として教育している所が
けっこうあるんだけど、彼らの多くは急速に発展している母国に将来的には
帰国するかもっと待遇の良い欧米に渡ろうと考えている人が少なくない。
だから今までとは違った形で技術が流出したり、日本国内を支える技術基盤が
ぐらつきかねなくなると思う。

345 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:50:21 ID:IX2Fy71N0
サビ残はナシでも、年間360時間なんて枠は余分
低賃金の者は残業で稼がないと生活できない


346 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:50:23 ID:OZWm9iyMO
過剰サビ残は日本の色々な歪みの原因になってるからどうにかした方がいいよな
最低賃金上げろとか残業代増やせとかは正直的外れだと思うが

347 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:53:30 ID:y7QTLKmm0
残業代を割増すことに意味なんてありませんからww
2割だか5割だか知らないけど、元が0ではねww

348 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:54:05 ID:nueXn+Vu0
目的(政治革命)のためには手段を選びません! 共産党


349 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:55:17 ID:Sbqa/GKI0
>>344
それに加えて、基本的に日本へ出稼ぎに来る外国人で、
日本に永住したいから来るようなのは、ごくわずか。
ブラジルの日系3世だとか、なにかしら日本と関わりのある人くらいだね。居残るのは。
それ以外は、まさに「出稼ぎ」であって、稼げなくなったら、また他の国へ漂流していく。
そうやって、技術は流出して日本に残らなくなる。

350 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:56:34 ID:M19rsw9H0
俺は失業中なんだが、とある東証一部上場企業の面接を受けに行ったんだよ。
まあ、不合格だったわけなんだが、電話での連絡がいつも夜中の9時を過ぎてるんだよ。
調べたら、どうもトヨ○との取引が多いらしいし、ホームページ見ると社長のアクが強そうなんだ。
なんか、京○ラの会長さんをスケールダウンしたような感じでねw
面接でも、リクナビネクストの募集要項では言ってなかった海外勤務の可能性が高いとか言ってくるし……
俺の推測だとサビ残の臭いがプンプンするんだよ

351 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:57:52 ID:rzplE38t0
>>350
それって油圧やってる会社だったりする?


352 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 02:59:07 ID:+VBz9dGb0
リクナビネクストにサビ残有りのアイコンつけてくれるとわかりやすいのにね。

353 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:00:02 ID:FFZYZlFf0
人件費が問題とか企業が喚くんだけど、結局は無能な香具師を大量に
就職させたのが原因だろ。
また終身雇用制に拘り能力が無い上司が大量に増えて新卒以外部下にできない
ような状況を作ったのも原因だ。
年齢で年収を決める考え方が未だに普遍化している状況だし、
できる奴はサービス残業で根本まで搾り取り、嘘つきや無能なものは
定時退社したり、ばれなきゃOKと嘘出勤をしている訳だろ。
これは企業が成長しているときには効率がいいが、停滞しているときは
無駄の塊にしかすぎない。赤字で潰れそうなところは無能なものを社内に
残し有能者を退社させている、これを続ければどうなるか、
また誰でもいろいろな技術を積むほうがいいといって職人を作らず、
万能を目指して定期的に人事異動を全社で行っていたりする。
技術は知識と理屈、仕組みとして残ると思い込んでいるだろうが、
それは最低限の技術であり、人より優れた技術というのは人に宿るものだ。
適材適所で最も仕事が有効に働く人事異動ならわかる、しかしやっているのは
無意味な定期移動であり行き先などデタラメにしかすぎない。

354 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:02:28 ID:ALF/ypxk0
>>349
ズレた歯車を戻すにはもう遅いのか。
間に合うとしても何十年かけてでも地道に戻すエネルギーと忍耐力が日本人にまだあるか?
戻らなきゃ先が無いだけだ。

355 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:02:30 ID:6Rwj9j+60
>>349
前に書いた通り俺は今不動産業に従事しているんだけど、つい先々週に
中国人留学生二人を営業車に乗せて物件案内に行く途中、車内で
「あなたたちは大学卒業後も日本で働きたいですか?」って尋ねてみたら、
「日本では過労死が多いらしい。居残っても(残業しても)給料がでないと
新聞にあった。過労死は多分日本だけの習慣(? 彼らは本当にそう
言っていた。)だと思う。卒業したら一旦地元(中国・大連)に帰って、
そこからまた考える」って返事が返ってきた。

そういえば北関東でも中国人女工が逃げ出したらしいね。愛知県では
ベトナム人が会社を訴えたし、フィリピンでは某自動車企業が労働環境の
酷さを理由に現地人に提訴されている。

356 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:05:03 ID:rzplE38t0
>>355
あー、うちの留学生もそんな感じだわ。中国では日系企業はスーパーブラック
企業として学生から嫌われているらしい。どこにも就職先がない奴が最後に
仕方なく就職するそうだ。

357 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:06:14 ID:hAUz6tYc0
公明の冬柴なんか「在日朝鮮人に選挙権を!」なんて言ってるんだもんな。
共産党ごときよりまともなこと言ってる政党がないんだが、それでもまた
自民、公明が勝つんだろうな。

358 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:06:17 ID:rkmAuqed0
>>355
後進国の人間ですら逃げ出す日本企業の労働環境…
しかも訴えられた会社って大企業ばかりだろ

359 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:07:38 ID:ALF/ypxk0
>>355
その留学生が一般人レベルだったとしたら多くの中国人が日本の労働環境が悪いのを把握しているということか。
留学以外で日本に来る中国人は犯罪者か無知で騙されてくる貧困層しかいなくなるな。

360 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:08:04 ID:rzplE38t0
>>358
日本人以外、地球上でこの労働環境に耐えられる民族は存在しないんじゃないか?

361 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:08:06 ID:M19rsw9H0
>>351
金型
会社名は一見したところ、某商社系と勘違いしかねない
これ以上は言わん
ちなみに履歴書送付の際には大学の卒業証明書と成績証明書を同封しろといわれた
これも解せない
関係ないが面接を落ちた理由は遅刻したからだ
まあ、いい
クソみたいな会社に入って短期間で辞職しても経歴を汚すだけだ

362 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:08:47 ID:3KI3PU7F0
サービス残業、社数最多

サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2005年度に
100万円以上の未払い残業代を支払った企業が過去最多の1524社と
なったことが2日、厚生労働省のまとめでわかった。
未払い総額は232億9500万円で、前年度より約7億円増えた。
同省は「サービス残業への関心が高まり、労基署などに情報提供
が増えている」としている。

年度ごとの調査は03年度から開始。労基署が立ち入り、指導した
際に1社当たり100万円以上の未払い残業代があったケースを集計した。

調査によると、指導を受けた企業は前年度より87社増加。1社当たり
の未払い額は平均で1529万円だった。

業種別で指導数が最も多かったのは商業で465社。次いで製造業の353社、
接客娯楽業の129社の順だった。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061003AT1G0202K02102006.html


 ☆モラルなき景気回復。就労環境がこれではねぇ・・・。
   勇気を持って告発した方や、労働基準監督署担当者も、頑張れよ!!

363 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:09:49 ID:jm27k5iM0
> ペナルティーを強化するよう提言している。

日本は懲罰賠償制度もないし
経営者実刑になることもないし
ペナルティー軽すぎてやってもん勝ちなんだよな。

 御 手 洗 と か。

キヤノンの違法行為も首相自ら勝ちゃいい的回答だったし。

364 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:10:02 ID:OjZ1mfoJ0
>>350
入社を希望する会社には、番号非通知で午後11時や午前1時に
電話してみて、応答があるか確認するといい。
大阪の某社で社長がブログに残業代ゼロ法案賛成と書いていたから、
あやしいと思って電話してみたら、午前1時に3コール目で受話器を取られた。
求人サイトの要項は建前だな。

365 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:11:53 ID:6Rwj9j+60
>>356>>358>>359
答えている時の彼らは基本的には穏やかで笑顔だったけど、少し
ひきつった笑顔だったのが印象的だった(一応関大2年の現役学生)。

ちなみに中国では独身者は残業を受け入れることが多いけど、家庭を
持っている人や父母または祖父母と同居している人だと上司が残業を
命じてもシカトして帰ってしまう人が結構いるみたい。少し笑えたけど、
実はインド人やタイ人も同じような働き方だそうな。

366 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:12:03 ID:M19rsw9H0
>>364
残業は建前の部分があるんだろうけどさ、海外転勤の可能性ぐらい書いとけよとは思う

367 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:14:58 ID:cXKqMrPr0
日本国民なんて奴隷だろ?

368 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:15:59 ID:H4sa/sAh0
経営者は、こいつを雇って育てれば後々上手く利益が出て回ると考えたんだろ
人事だって結局は上の指示で動いたんだしな
それで「人件費がどうのこうの、仕事が遅い奴だから」ってのは筋が泡ねえな
手前の無能さ加減の尻拭いが出来ねえんだったら腹括るか腹切れよ

369 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:16:34 ID:A3HOWGma0
現場で働く人間の本音としては、忙しい時にサビ残でも徹夜でもなんでもして根性で仕上げてくれる仲間はありがたい。

が、管理側がそれを計画に組み込んでスケジュール建ててるとか、経営側がサビ残前提に人件費計算してるとかは論外っつーか、そういう話じゃないだろうとw



370 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:17:21 ID:zxinGAv10
相変わらず共産党はGODだな

371 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:20:41 ID:rzplE38t0
牟田口中将は泣きながら次のように訓示した。
「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。食う
物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。これが皇軍か。皇
軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。兵器がない、やれ
弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。弾丸がな
かったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕
もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子
には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が
守って下さる・・・」

要約:食うものが無くても、武器が無くても根性で戦闘を続行しろ。

奥田や御手洗の、大先輩です。

372 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:21:41 ID:6Rwj9j+60
>>359
それプラス、近距離の日本で比較的安く学問を叩き込んで他の国もしくは
母国で日本の技術やノウハウをガンガン活用し日本を脅かすのを目的に
する人間とか。>>349の言うように、日本が踏み台にされる確率が高くなる。

>>358
訴えられた企業1:○ヨタ

373 :大分市民:2007/03/16(金) 03:21:42 ID:cXKqMrPr0
>>369
>管理側がそれを計画に組み込んでスケジュール建ててるとか
おれのとこ、計画に組み込んでスケジュール以前に月残業150時間は当たり前、休みたいなんてお前は奴隷なんだから文句言うな!ってところだった。
ちなみに1年で休める日数は数日だけ。

374 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:24:17 ID:M19rsw9H0
>>362-363
俺はね、サビ残を根絶させるためには


労働基準監督署が武装して、ロシアの税務警察のように違法企業に凸する


ぐらいのことを認めないといけないと思うんだよ

375 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:25:23 ID:4OV5QX330
民主党がやるべきことなんだが、現実は、日本の諸悪の根源である、ハケン、パチンコ、サラ金等の在日の手下に
成り下がってるからな。
いいぞ、共産党!
民主はいらね。

376 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:26:46 ID:XkhtUK1M0
>>371
それでまた、そう簡単には補充できない非常に高価な物「人材」を失い
アホな指揮命令で四方八方に手を出し、分断され、物量に負けるのか…

377 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:26:48 ID:ALF/ypxk0
>>372
そういう面から考えても労働問題って重要な国家戦略の一つだよな。
ここまで軽視されてるのが信じられん。

378 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:27:25 ID:HXxdO++S0
投票しようと思ったけど共産党か・・・

379 :大分県の大分市民:2007/03/16(金) 03:28:12 ID:cXKqMrPr0
ほんと民主と自民はいらないね。

ちなみに俺の働いてる時間は午前7時〜午前2時まで、睡眠時間は3〜4時間ってところだ。
昼休みも何も無しで休みも取らせて貰えないし、有給なんて使った事もない上に存在しない物となってる。
こんな会社がいっぱい。

380 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:30:43 ID:r+G1JrSh0
こうなったら共産党に入れようか

381 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:30:48 ID:6Rwj9j+60
>>373
同じような事を・・・
アメリカでやったら、法外な懲罰的賠償金をふっかけられ会社は沈没する。
イギリスでやったら、被雇用者がイスラム系過激派と結託してテロる。
フランスでやったら、若者が全土で暴動を起こして上層部をパニくらせる。
ドイツでやったら、ネオナチと結託してあちこちでデモや投石を繰り返す。
イタリアでやったら、そこらじゅうで暴徒が発生してその会社の社長は半殺し。
北欧でやったら、国全体で会社の実名を挙げて罵る習慣が定着し会社は倒産。
中韓でやったら、社員・株主・経営者全員ぐるになって一大紛争に発展していく。

日本でやったら、・・・何もない。経営者の面の皮が更に厚くなるだけ。

こんなギャグが将来定着しかねないな・・・(´・ω・`)

382 :den伝人生模索中:2007/03/16(金) 03:31:11 ID:WMrxOzIS0
サビ残じゃないけど・・・

【日本いつから途上国? 「生活保護以下」の最低賃金】 非正規の賃金 正社員の4割
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-15/2006031504_04_0.html
「最低賃金が上がらない理由に政府がもちだしているのが、ILO(国際労働機関)の
百三十一条約です。
 政府はこの条約で最低賃金の水準決定にあたって考慮すべき要素としてあげられ
ている「経済的要素」を企業の賃金支払い能力と「解釈」しています。

「支払い能力」がなければ最低賃金は上げられないというわけです。
 吉川議員はILOの百三十一条約そのものを問題にしました。
---------------------------
吉川議員 ILO百三十一条約の名前をいってください。

青木豊労働基準局長 正式名称は、「開発途上にある国を特に考慮した
最低賃金の決定に関する条約」です。

吉川議員 日本はいつから「開発途上国」になったんですか。
---------------------------------
吉川議員は、「経済的要素には企業の支払い能力は入らない。それを理由に
生活保護基準にも達しない最低賃金の水準は、国際的にも恥ずかしいことだ。
生計費に見合う内容を決めてもらいたい」と迫りました。

383 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:33:02 ID:NuzDSg+RO
前にバイトしてた某ドラッグストアは、社員はサビ残当然だったな。
酸ドラとかいう所。

384 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:34:48 ID:VxxIJVCgO
>>374まぁそんな事は経団連が絶対阻止するんだろうな
金の力は偉大だw
政治も思いのまま
日本の癌の一つ

385 :大分県の大分市民:2007/03/16(金) 03:35:08 ID:cXKqMrPr0
>>381
追記
その時の俺、未成年で深夜残業当たり前だった。
これって労働基準法に引っかかるんだっけ?大分県のお役所は無視してるけどな。

現在は辞めて働く意欲も湧かなくなったよ。
大分県みたいな田舎には来るもんじゃないよ。

386 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:36:29 ID:6QnOh0yt0
よーし、共産党に入れちゃうぞ

387 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:37:02 ID:c3qc9BWpO
何があろうが、共産党にだけは絶対に入れない。

388 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:38:09 ID:XkxY9/AA0
罰則が軽すぎるんだよ
錆残一件一日に付き、禁固10年、もしくは追徴金20億。これでおk
社員30人を20日間錆残させたら30×20×20=1兆2000億、もしくは禁固6,000年
これで撲滅というか根絶できるだろ

389 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:38:58 ID:rzplE38t0
>>388
自民では、罰則強化どころか、合法化しちゃおうぜって流れですが。

390 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:39:18 ID:6Rwj9j+60
>>377
だから近い将来、日本が「(反日的な)嫌悪」ならぬ「敬遠」される日が
やってくるかもしれないと俺は思う。労働力面においてね。
その辺に関しては、やっぱり欧米は一枚も二枚も上手だってこの頃
つくづく感じる。人種差別が激しかったり治安が日本よりずっと悪かったり
しても発展途上国の人間の多くは欧米を移住先や働き先に選んでいる。
それは多分言葉や文化、国民性の問題だけじゃないと思う。
社会の上層部、政財界の人間の力量や戦略、インテリジェンスに関わってくると
思うんだけど、その辺が日本は弱いんじゃないかな。
このままだと内需の割合が高い日本は人口減少の穴を埋められず沈没する。

391 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:39:31 ID:Siidge+/0
共産党はネ申
足立がんばれ

392 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:40:53 ID:M19rsw9H0
移民の優秀な人材を日本に取り込むためには「日本で暮らすと楽しそうだなぁ」と
思わせるだけの環境を整えないといけない。アメリカなんかはハイリスクハイリターン
見たいな感じで「当たったら馬鹿儲け!」というアメリカンドリームなんていう代物が
あるわけなんだが、日本も含めた他の先進国って医療とか福祉のサービスも含まれるわけだ
自国民でさえもうんざりしている状態に他の国の奴が飛び込むと思うか?
東南アジアの優秀層はアメリカかヨーロッパに行くわな

393 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:41:01 ID:xybXF7xi0
>>381
船が沈むバージョンは一時期はやったよな

ロシア人はウオッカのみたいから早く帰る
イタリア人は女と遊びたいから早く帰る
イギリス人はサッカーみたいから早く帰る
みたいな・・・

日本人は仕事が趣味な人とか多かったからな、悪しき趣味だよなまったく


394 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:42:39 ID:k5BjXhv/0
なんかさー、昨今の日本の経済・雇用情勢を見てると戦時中の日本を恐ろしいほど
なぞってる気がする。よく話題にあがる財界トップやら派遣会社社長やらの発言も
あの頃の軍部のDQN発言そのまんま。自民以下、政党も「グローバル化」「国際競争」を
叫んで翼賛化しちゃって、共産党だけが抵抗してるって構図もそっくり。まあ当時の共産は
非合法だったが。

日本人て結局あの頃とまるで変わっちゃいないのな…

395 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:45:02 ID:M19rsw9H0
>>394
変わってるよ
俺たちの世代は会社のために命を張るような奴がいると思うか?
いるにはいるだろうが、そんな奴は極僅かだ
条件がよければ即転職を考えるようになってる


396 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:45:09 ID:bY+rwdjz0
俺が内定した会社は残業代が全額出る会社だった。
しかし、残すればするほど基本給が減るシステムだった。

試用期間の三ヶ月でこちらから辞めさせていただきました。

397 :大分県の大分市民:2007/03/16(金) 03:46:24 ID:cXKqMrPr0
>>393
おまけに労働時間外でも一人で練習(作業などの)しないヤツはクビだと言われるしな。

俺のときなんか休ませない上司と俺と数名がひとつのグループとして他のヤツに見られて「あいつら残業してるふりして給料泥棒してやがる」とか目の前で言われてた。

夜9時に明日の朝までにA1の図面20枚書いて印刷して仕上げろ!とかを毎日のように言われてるのに……。


ちなみにCAD屋の相場ではA1が1枚で3〜5万円だったかな。

398 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:47:06 ID:t5JTnOus0
年間360時間かぁ
夢のような生活だなw

399 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:47:08 ID:YactB38c0
>>393
別に仕事が趣味とか仕事が好きとかはかまわないだろう
ただ、「好きな事やってるんだから金いらないだろ」とか言って賃金を不当に払わない企業や
あと一番問題なのは「俺がタダ働きしてるんだからお前もやれ」的な
バカみたいな「俺だけ苦労するのはシャクだからお前もみんなもしろ」という
ナゾのみんなで痛み分けしようとする体質
日本人て「お前が好きで仕事すんのは勝手だが俺に押し付けるな」がなぜ言えないで
黙って仕事してるか不思議じゃね?

400 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:47:54 ID:3jqKbv250
これを民主が提言すればいいのに。

余りにも民主党にヤル気が無いのなら、次は共産党に投票してやる。

401 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:47:59 ID:Dw0oVAVV0
アホか、共産党なんかにまかせたらサビ残どころかオレたちみんな運河や灌水路
掘りとかに駆り出されるんだぞ!
死ぬまでコキ使われて動けなくなったら殺される。職業選択の自由も無くなり、
娯楽は無くなる。
共産党の言う平等ってのはみんなが等しく貧乏(共産党幹部は除く)だろがw
そんなもんよりチャンスがあれば大金持ちになれるかも知れない自民党政権のほうが
良い。

402 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:49:14 ID:6pIlFJ3P0
>>395
うーん、日本のいわゆるITベンチャーの経営層とか、残業とか当たり前って考えのやつばっかりで普通の社員とは考えが乖離しているような気がする。

403 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:49:58 ID:6QnOh0yt0
民主が外国人参政権反対
消費税反対
サビ残減らす

この3本入れたら
過半数だよ

個人的には宗教法人税もやってくれたら
絶対入れるが

404 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:50:04 ID:6Rwj9j+60
>>392
優秀というか、頭脳で勝負する外国人(企業でいうと、技術・製品開発や
人事、経理、経営企画など)をもっと日本に入れないといけないと思うけど、
今のところはライン工やコンビニ店員みたいな半肉体労働的人間しか
数が多くないよなあ。
それとインドも含めた東南アジアの人間の場合、結構かつての宗主国に
移住する人間が高学歴層・貧困層共に多い。基本的にはイギリスやフランス、
オランダ、アメリカとかにね。
例えばイギリスは医療が崩壊していると言うけれど、外国人でも出産だけは
タダだし最低賃金はポンド高に合わせて約1096円(PPPに基づき日本円に換算)に
引き上げられた関係で、肉体労働しやすい国だと捉えて移住する東南アジア人が
この頃多い。実はこれもイギリスの国家戦略の一環らしいね。

405 :大分県の大分市民:2007/03/16(金) 03:50:44 ID:cXKqMrPr0
>>398
この日本では夢どころか妄想の域だろw

406 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:50:55 ID:ApUtxSxS0
>>401
派遣の固定化とか言ってる自民党は、すでに職業選択の自由を奪ってますよw
共産の方が自由主義的な考え方ですから、いっその事自民党と共産党は党名を
交換すべきなんですよw

407 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:52:00 ID:rzplE38t0
大日本帝国 牟田口中将
インパール作戦失敗の責任を問われると、「あれは私のせいではなく、部下の無能さのせいで失敗した」
富士通社長
成果主義導入の失敗の責任を問われると「富士通が儲からないのは社員が働かないからだ」

大日本帝国 牟田口中将
前線では補給不足で苦戦が続くなかで司令部に清明荘という料亭と芸者を随伴させ、遊興に耽っていた。
経団連 御手洗会長
現場では賃下げで、正社員・派遣労働者が苦しむ中、役員報酬だけは数倍に引き上げた。

408 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:53:36 ID:A3HOWGma0
>>401
>共産党の言う平等ってのはみんなが等しく貧乏(共産党幹部は除く)だろがw

現在、みんなが等しく貧乏(自民党経団連幹部は除く)に向かって邁進してるんですが・・・

ああ、共産幹部の方が勉強すりゃなれる分まだ公平ですな。
我々庶民は世襲議員にはなれませんから。


409 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:53:59 ID:M19rsw9H0
>>397
俺の前の会社は東証一部上場企業(製造)の合弁会社であったんだが、
CADの部門の半分以上が派遣だった。
正社員の皆さんは忙しいときには会社で寝泊りしておりましたが、総務の
ねーさんが労務管理の面で発狂寸前になって、CAD部門の部長との関係
が最悪でしたな。
つか、それが造船とか鉄橋とかの部品に使われていたりするわけで、俺は
本当に大丈夫かと思う。ちなみに長い間在職している派遣の人は正社員に
なると残業放題になるのを嫌がって、しょっちゅう正社員登用を断っていた
とても大丈夫とは思えない上に鬱病を発祥してしまったので一年で辞めました
つか、辞めさせられましたw

410 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:56:01 ID:nOP5kLxlO
散々概出だとは思うけど
サービス残業根絶なんか無理だろ
期日までにやらなきゃなんないのに時間がないから、自ら残業すんだし
サービス残業根絶とか騒ぐ連中は、会社勤めしたことない連中だろ



411 :大分県の大分市民:2007/03/16(金) 03:57:41 ID:cXKqMrPr0
>>409
おまえは俺か?……と言いたくなるほど分野は違うけど似た環境ですねw
ほんとそういう会社に派遣でいると、正社員になると残業地獄が待ってるのが判るから派遣も正社員になりたがらないだろうな。

ちなみに俺も正社員の残業地獄組だった。

412 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:58:12 ID:ALF/ypxk0
>>390
先ほどの留学生のようにすでに敬遠されてるんじゃない?
労働問題に関しては自民はもとより民主、共産も戦略など見えてこない。
誰かも書いてたが、今回の共産の提案は「法律を守りましょう」という程度のことだ。
一方でその法律を守らせるということすら難しいであろうという現実がある。
右肩上がりの経済成長のおかげで頑張った分リターンもあるという状態が続いたので
それに乗っかってまともな法整備や労働環境整備を考えてこなかったツケだ。
右肩上がりが崩れた途端におかしくなって10年以上経過してるが一向に方向性は見えず。
隠れた失われた十年だな。

413 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:58:33 ID:tB41cdzq0
罰則強化されても
「社員一人ひとりが経営者で労働契約は結んでいません。請負です」
とかいう契約を半強制的に結ばされて逃げるんだろ。氏ねやヴォケ

414 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 03:58:38 ID:rzplE38t0
大日本帝国 牟田口中将
「失敗したら腹を切れ」と部下を難詰するも自身は自決することなく余生をまっとうした。
経団連 御手洗会長
成果主義を徹底的に部下に強要するも自身は成果を上げることなくコネ入社コネ出世をした。

アメリカから日本軍は上層部にいくほど恐ろしく無能になると評されましたが、
旧軍の司令官の生まれ変わりとしか思えない人が現在の経団連を牛耳っています。

415 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:00:30 ID:Qr29Wxoe0
共産党と何をしたいか分からない今の民主党の議席数を交換してほしいものだ

416 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:00:54 ID:M19rsw9H0
>>404
旧宗主国に移民した方が言語面でも有利だからな。
あと、移民後の生活でもコミュニティが形成されているから心理的に楽だろうし。
日本の在日韓国朝鮮人も同じような流れで形成されたわけですし。

>>402
経営者はそうだろうな
でも、下はそうでもないだろう

417 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:01:17 ID:OZWm9iyMO
>>403
民主は自民に裏で操られてるんじゃないかと思ってるのは俺だけじゃないはず
とはいえ協賛もあれだし、社民高名は論外だし、やっぱりここらで労働者寄りの新政党が欲しい

418 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:01:35 ID:tZZ3kSP+0
与党に入れれば内から崩れ
野党に入れれば外から崩される

にっちもさっちもいかない国、日本

419 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:03:40 ID:FkbMzSVx0
てか、サービス残業ってよく考えてみりゃおかしな話だよな。
サービスったって、残業してる方は好きでやってるわけじゃないし、半ば強制。
労働者側が「タダで残業してあげますよ」ならサービス残業でも理解できるが、
雇用者側が「タダでも残業するよな? しないと出世させないけどなwwww」な状態。
サービス残業→サービスさせられてる残業

420 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:04:33 ID:M19rsw9H0
>>411
俺は無性に冨樫義博先生が羨ましいよ
金があって、ある程度労働量が調整できて、その上、仕事を投げちゃってもいいんだからさw

>>417
で、色々考えたらさ、そういう政党ってナチスみたいになっちゃうのが痛いんだよなぁw

421 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:05:17 ID:YactB38c0
>>419
売春→援助交際みたいなもん
無賃労働→サービス残業

422 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:05:32 ID:6Rwj9j+60
>>412
日本全体のGDPがもう10年以上約500兆円前後をフラフラさまよっているという
「目に見える『失われた10年』」だけじゃなくて、こういう労働環境などの面でも
『失われた10年』が存在したってことなんだろうね。
俺は別に移民受け入れに全面的に賛成ってわけではないけれど、このまま
人口減少の問題や労働力減少の穴を埋められるような対案や打開策を
何も講ずることができなければ間違いなく日本は沈むと思っている。
その際、自国民ですら辟易するような労働環境に他国の人間が喜んで
永住覚悟で日本のため飛びついてくれるかというとそうは感じない。

423 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:05:53 ID:QrKfzM/G0
サービス残業なんてまだるっこしい言い方しないで
「労働の窃盗」ときちんと言うべきだろw

サービス残業と言う単語には売春を援助交際と言い張るぐらいの
欺瞞を感じるw

424 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:06:10 ID:RPBU+hLY0
>>419
家族サービスって言葉もそういう意味を持った言葉だろ

皮肉の入った隠語なんだよ

425 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:07:27 ID:r4iDFcWV0
前の会社が休み月平均1日で朝8時出勤で帰るの毎日12時過ぎだったな
それで残業代付くのが月8時間までとかお前

426 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:07:51 ID:k5BjXhv/0
>>394
>>416
末端労働者の話ではなく、いわゆる「トップ」に立ってる連中のことを言ってるわけですよ
日本人は下士官以下の戦術レベルだと優秀だけど将官以上の戦略レベル、組織維持とか
の話になると途端に無能・無謀になる。よく言われることだけど
日本人の民族的な気質の問題なんだろうか

427 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:08:04 ID:hEiyk+UT0
サービス業という名前は変えた方がいい

428 :大分県の大分市民:2007/03/16(金) 04:08:51 ID:cXKqMrPr0
>>420
なんて羨ましい………。

しかしほんと、こんな日本で結婚して子供を……なんて考えたくも無いな。

たしか東京が出生率が0.98だったんだっけ?

429 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:09:16 ID:7K2lBo/U0
サービス

この語源を考えてみろよ。
サーヴァントって言ったら奴隷だろ?
要するにそういう事だ。


430 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:09:54 ID:ZyIE2ktb0
そのまえにカラ残業を根絶しろよ、共産党系糞労組公務員よ。

431 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:11:38 ID:A3HOWGma0
>>429
ああ、奴隷残業って言ってもらった方が確かに正解だなそりゃw



432 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:11:41 ID:rzplE38t0
>>426
物質があり、把握し易い製造業のような二次産業では強いが、金融とかサービスとか
実態のないものを動かすビジネスになると途端に世界市場では全く歯が立たなくなる
のも恐らく国民性。目の前に「モノ」がないと全く状況を把握できん民族なのかも
しれん。

433 :大分県の大分市民:2007/03/16(金) 04:13:41 ID:cXKqMrPr0
>>430
共産党以前に労働系のお役所がカラ残業してたね。
タイムカードでは深夜まで仕事してたって事になってるのに、警備装置は定時で動いてたとかw

434 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:15:04 ID:6Rwj9j+60
>>416
フィリピン人のアメリカ・カナダ移住、ベトナム人のフランス移住、マレーシア人の
イギリス移住、インドネシア人のオランダ移住は最早定番になってきているしね。
日本は単なる通過点・踏み台に利用されているだけって印象があるんだよなあ。

フィリピン人看護師を入れたいんだったら、経団連はまず日本人の労働環境を
何とかするべきじゃないのかな。何度も言うけれど、自国民が嫌がる環境に
日本人みたく従順でも卑屈でもない外国人がホイホイ飛びつく可能性は
ずっとずっと低いと思うから。

>>428
東京の出生率は全国最低。数字はそこに書かれている通り0.98人。
ちなみに北欧・イギリス・豪州で1.80人前後、アメリカ・フランスで2.00人前後、
ドイツ、イタリア、中欧・南欧で1.40人前後、ベネルクス3国で1.70人前後。

435 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:16:46 ID:zej6uHhI0
ようやく糞セコーが沸いてきたかw
(・∀・)イイヨイイヨ

詐欺師とペテン師がいないとニュー速は始まらないからねww

436 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:17:07 ID:LReJZm9j0
自民か共産かなんて政党を選択する必要はない。
自分にとって利益する政策かどうかだけ考えればいいんだ。
国がどうなるとか会社がどうなるとか、
政治家でもない経営者でもない者が、何故に自分のことを
棚に上げて他人の立場で評論家のように考える。
給料が増えればいいのは当たり前。
サービス残業に対価が支払われるのはいいこと。
労働者はそのことだけ考えて行動すればいいんだ。
国がおかしくなるまで給料が上がり続けるわけがない。
企業が倒産するまで人件費が上昇するわけがない。
より多くの国民が利益するならそれが共産であろうが
自民であろうがどっちでもいいことだ。
国民が実生活を語らないでイデオロギーを云々してどうする。
政治家や高級官僚の方が実利的に行動しているというのに。

437 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:17:33 ID:ALF/ypxk0
>>422
画像表示ありで以下のサイトを見ると分かるが日本の役人の先を読む力は
こんなもんだから。推計の方ね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

簡単に言ってこのような推計を元に政治家は政策を決めるわけだろ?
そう考えると、まずは正しい現実認識とそこから導き出される結果、
つまりインテリジェンスに関わる部分が致命的な現状では打つ手が無いかと。

438 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:18:04 ID:k5BjXhv/0
>>432
いい意味でも悪い意味でも「職人気質」な民族性なんだろうね。
だから戦術レベルのモノづくり系は強いんだけどグローバルで戦略的な視野がなかなかもてない。
こういう労働関係も含めた後方支援的な考え方にどうしても疎いところがある。

439 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:19:06 ID:3JzHB/VS0
そろそろ東京で状況でも開始しようかな

440 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:21:19 ID:ALF/ypxk0
>>426
司馬遼太郎の小説に書かれていたことだが、机上演習ではその局面だけを問題にして
その後どうなるかは無視されていたらしい。
敵が次の局面で攻めてくることは現実では当然考えるべきだが無視。
そのような教育方法ではグランドデザインを描ける人間など生まれなくて当然かと。
従って下士官レベルまでしか育たなかったのではなかろうか?

441 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:22:47 ID:6Rwj9j+60
>>437
東大を出た官僚の考える予測がこんなもんじゃ、まだ競馬を
30年以上やっているおっさんの方がまだ勘が強いんじゃない?
それぐらい日本の政治家・官僚・財界人のインテリジェンスって
弱いものなんだろうか。

442 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:24:33 ID:HEiIob1d0
>>436
おれもそうおもうぜ。

443 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:25:32 ID:M19rsw9H0
>>441
単純な数式に数字を放り込んで叩き出してるんじゃないの?


444 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:25:41 ID:rjkuIvrK0






      す り 替 え 論 議 ま で し て 自 公 涙 目 w w w w









     


445 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:26:10 ID:ALF/ypxk0
>>441
読んでいるかもしれないが例えば手嶋龍一のニッポンFSXを撃てを読むと
その弱い一端が垣間見える。

446 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:27:00 ID:7K2lBo/U0
>>431
さあ、そこでスパルタカス(カークダグラス主演)ですよ。
オレは人間だ!

447 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:29:12 ID:6Rwj9j+60
>>443
なんていうか、そんな簡単な数式を説いて発表するだけで高給を
取っている人がもし現実にいたらとても羨ましいな・・・(笑)

>>445
まあ日本のインテリジェンスは敗戦と共にほとんど表舞台から
いなくなってしまったんだろうな。
昔は大川周明とか石原莞爾とかいろいろいたと思うけれど。

448 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:31:40 ID:Sbqa/GKI0
>>426
戦略などのマネジメントが出来るやつが昇格していくのではなく、
人海戦術で歩兵として優秀なやつが昇格していくから、
管理職として見た場合、無能ということになってしまう。

449 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:31:47 ID:+61uk3G30
>>444
残業代カットなんかどうとでもなるからWE案などもう過去の話
使用者責任と労働者権利減らす新法案は多数用意してマスカラ

450 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:33:52 ID:JCIZz/qh0
共産党はエロ撲滅さえいわなければ支持するんだがなぁ。

451 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:34:09 ID:ALF/ypxk0
>>447
戦争の時点でインテリジェンスを活用しうる体制は崩壊してたよ。
過去はともかく問題はこれからだが難しいだろうな。
時間との戦いかねえ。

452 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:37:09 ID:rjkuIvrK0
>>449
これはこれはトヨタを漢字で書ける先生じゃないですか
お元気そうでガッカリですー。

453 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:39:21 ID:g/cvZE7PO
たまには良いこというじゃねーか

454 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:40:26 ID:h0GeXWLg0
サビ残なんかで文句を言うと、必ず社員の中に
「嫌なら辞めれば?」って言うヤツがいるんだよね。
問題を問題と認識できないやつらがいるから
サビ残もなくならないんだろうな。

455 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:43:02 ID:M19rsw9H0
>>450
そんなものは表現の自由を盾に取ればどうにでもなると思うが、まあ、分野によっては
今でさえも自由じゃないからなぁ。層化とか童話とか剤日とか……

456 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:46:42 ID:czQEhzJ20
サービス残業は要領の悪い仕事の原因。
まだどうせ時間あるから、、残業すればいいや、、という考えになりがち。

実際日本のビジネスマンの生産性は世界の中でも低いという統計が出ただろ。
よく働く割には大した仕事してないってこと。

457 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:48:53 ID:TBrSQ+jfO
今の自民党政権で幸せになれるのはリーマン経営者含め、団塊世代までだろう。

458 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 04:52:37 ID:Z4jpWOYY0
今の職場10年間で一度も残業代もらった事有りません。
あぁ人生やり直したい・・・

459 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:00:29 ID:rjkuIvrK0
長時間拘束すればそれだけ他の事を考える余裕を与えないからな。
政治について真剣に考えたこととかないだろお前ら。
自民でいーやとか右翼工作員の愛国プロパガンダに流されるくらいでw
国を愛するためには人を愛することのできる社会があって成立する
今の売国与党じゃ日本どころか日本人自体が消滅する

460 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:00:33 ID:cqz/V6Up0
ヨーロッパで働いてるが日本はそんなに醜い状況なのか。日本で職を探そうと思ってたのに。

461 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:03:23 ID:Ulf5mM1Q0
>>460
  100年前の日本ならとっくにご隠居になって孫のめんどうでもみてる
 のがバリバリ現役でやってるから下の世代が育たないし、所得層の交
 代がおこらない。しかも、無能で無駄飯食い。
 

462 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:04:44 ID:rzplE38t0
>>460
ヨーロッパのどこの国?
週何時間労働してる?

463 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:06:16 ID:Ulf5mM1Q0
 小泉は政界の老害は半分ほど引退させたが、財界と官僚は
引退させるどころか温存させちまった。


464 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:06:47 ID:T+ALbXsE0
民間企業でサービス残業やらされて、公務員にはカラ残業で税金泥棒されてひでーな。
民間サラリーマンは二重の搾取に苦しんでいる。
で、サビ残無くしたら日本の労働者の生産性は先進国中で最低になって日本経済は脂肪か。

465 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:09:21 ID:KKu6pZjA0
>>464
すぐに死亡だのなんだのというやつは極端すぎて社会性の無い奴だと思われ、就職できないよ。

466 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:09:37 ID:rzplE38t0
>>464
逆じゃない?サビ算やらない方が、効率性は上昇するでしょ?
ランキングを見る限り、生産性=時給って考え方で良いと思うんだけど。

467 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:11:03 ID:cqz/V6Up0
>>462
ドイツ、公務員かな、一応。一日だいたい11時間労働。まあ職種の性質上しょうがない。
有給が多く取れるのは魅力。給料は全国一律だから残業代は出ない。それは別にいいんだけど、
上昇し続ける物価、高すぎる税金に嫌気がさしてもう日本に帰ろうかと思い始めてたところだ。

468 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:14:32 ID:M19rsw9H0
>>467
ドイツで何やってるの?
国替えできる業種だったらドイツ語圏の別の国はどうなんだ?

469 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:14:53 ID:T+ALbXsE0
公務員が今までカラ残業で盗んだ税金の全額を納税者に返還させればいいんじゃね。

470 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:15:58 ID:jVZ/ojMR0
>>467
ううむ。外務省の任期付き職員か。ドイツは週35時間労働で6時になると
オフィス街は真暗になるんでないの?11時間労働って・・・。
せっかくドイツに居ても、日本と同じ労働してるんじゃ意味ないね。
海外で日系企業が嫌われるわけだわ。

471 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:18:06 ID:xybXF7xi0
日本も地味に所得税値上がりしてるな
マスゴミ扱い無しだし、気づいてない人も多数いそうだな
会社も10年前と雰囲気とかかなり変わってるんじゃないかと

472 :468:2007/03/16(金) 05:19:06 ID:M19rsw9H0
>>470
あー、そういうことか
寝ぼけてて勘違いしてしまった

>海外で日系企業が嫌われるわけだわ。
そういえばト○タのアメリカ法人の副社長がセクハラ裁判で渦中の人になったなぁ
アレってどうなったんだっけ?

473 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:19:14 ID:cZ8+D9Jo0
おまえら、これから大事なことを言うからよく読め。

第一に、多くの場合購入決定者でもある勤労者が供給者として
活動する時間、つまり勤労時間、と同じ人間が勤労時間外に
消費者として活動する時間を経済規模が、日本の場合少ないの
ではないか?

この一人の人間の就寝時間に占める供給者・消費者としてのそれ
ぞれの時間比率を、現状よりもっと消費者活動時間を増やすと、
日本経済はもっと健康な状態になるのではないだろうか?正確で
ない例えだが現状では便秘状態ではないのか?

加工貿易立国を国是に指定した国家目標を立てて60余年。この
国家的姿勢では、いつまでもアメリカの業者、子分、お荷物、
奴隷の状態からまぬかれない。
続く


474 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:21:51 ID:T+ALbXsE0
公務員のカラ残業を無くせば減税も可能だろう。

475 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:24:00 ID:cqz/V6Up0
いやいや、大学で教員をしてる。こっちは朝から晩まで授業があるから、講義が入ってると
大変。よく考えたらこれって残業だよなあ。こないだイギリスから来たビジターの研究員が
午後7時から講義させられるなんて邪悪だ、と言ってた。
人はのんびりしてるなあ。のんびりしすぎて大学卒業に10年とか平気でかける。授業料
安いし、交通機関はタダ同然になるし、学生にはとても居心地のいい国だ。
ちなみにオフィスは夜遅くまで電気ついてるよ。その代わり日曜日はゴーストタウンと化す。

476 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:24:15 ID:cZ8+D9Jo0
続き
そこで、この「サービス残業」問題と「加工貿易立国のウソが
海外に及ぼす迷惑」問題を二つとも解決するために、俺は2つの
ことをおまえたちに2つでワンセットの提案するからよく考えて
おくように。

1.アメリカの政治圧力をかわして、どんな技術でもいいから、
エネルギーを自給自足すること。経済問題はこれで基本的には
全てことごとく解決する。極端な話、貿易さえもあまり熱心に
やる必要はなくなる。
2.就労時間をへらし、消費時間を増やすことにより、同じ就労者が
職場でより深い消費者感覚をもつことで、よりよい商品開発を
行なえると同時に経済感覚も向上するので、各業界のサービスは、
その先端性を向上できるし、社会がもっと大人になり、活気付く。


これができたら、日本人は安心して子育てができ、そうなれば、戦後始めて
やっとまともな日本人を製造することになるだろう。

まともな経済に俺たちとは違うまともな日本人。この組み合わせが、世界の
問題を解決してゆくだろう。これ以上重要な目標は無いはず。

おわる


477 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:24:51 ID:zs9+ZnwK0
真っ当な野党は共産党だけだと思う

478 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:26:57 ID:rjNmAin00
使えない奴しか取れない企業が悪い。
優良企業は駄目な奴でも上手く使える。
残業した奴に成果を還元しない癖にでかい口。

下層の不満は許せるが、日常で口にできない弱肉強食理論
(自分に返ってくるのが怖いから)を匿名で吐き散らす臆病者の遠吠えが最も醜悪

479 :468:2007/03/16(金) 05:27:53 ID:M19rsw9H0
>>475
なんか変だな〜と思っていたが、大学教員かw
大学教員だったら外国人でも公務員だな。
ヨーロッパの大学は殆ど国立だもんなぁ。
ん?
つうことは、ドイツ語で授業は出来るわけだから、ドイツ語圏の他の国の大学で
職を見つけることも可能なんじゃないの? スイスとかさ。
まあ、スイスはスイスで別の面で大変だろうけどさ

480 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:32:00 ID:uTk9V4SU0
正論すぎる

481 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:38:26 ID:qRabX+Nz0
今日テレでやってたけど、共産議員がネットカフェ難民のテレビ報道の画像を持って
国会で大臣に「こういう人たちへの対策を〜」みたいなのやってたが
柳沢厚生労働大臣はネットカフェ難民の存在すら知らなかったのか?
ヤバイなこの国は

482 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:38:33 ID:8T3OTisa0
>>475
日本では高等教育改革で第二外国語関係が切り捨てられてるので
専門科目+語学担当の荒技で糊口をしのぐ道は断たれた。

倒産の恐れがない大学で専任教授として迎えられる見通しがなければ
やめといたほうがいい。


483 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:38:41 ID:sKcLsJUG0
奥谷ババア、またも暴言!


フリーターは「贅沢失業」だ   奥谷禮子   月刊誌『Voice』4月号

ttp://www.php.co.jp/magazine/detail.php?code=12352
ttp://www.php.co.jp/shinkan/12352-M-1.gif

まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act3
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1169462010/

484 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:39:29 ID:a5vDj99r0
>>474
公務員って、残業代もらえないんじゃなかったっけ。

485 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:42:38 ID:GCW+6aE+0
これくらいはできるだろ。
悪質なケースや過労死は厳しく責任を追及していかないと。
誰か日本を変えてくれ。

486 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:45:48 ID:jVZ/ojMR0
>>475
日本でも大学教授はパラダイスだよ。
人間関係の柵がキツイってのはどこの国の大学でも同じなんだろうし。

487 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:49:13 ID:/7MExrNQ0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 人材派遣会社パソナ顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 トヨタ自動車相談役 日本郵政株式会社社外取締役)

「請負法制に無理がありすぎる。派遣、請負の分野ができ、会社が一人一人に声をかけなくても大量に雇えるようになった」
  (御手洗冨士夫  日本経団連会長 キヤノン会長 内閣府経済財政諮問会議議員)

「正社員と非正規社員の格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要」
  (八代尚宏  国際基督教大学教養学部社会科学科教授 内閣府経済財政諮問会議議員)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「過労死しても自己責任です」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル元社長)

488 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:51:24 ID:fqgHx/TS0
共産党は実際にそれをやった後、日本経済にどんな影響が出るかまではあんまりシミュレーションしてなさそ。
政権取る気がないから、票になりそうな耳ざわりのいいことだけ適当に言ってりゃいいんだろうけどさ。

489 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:51:31 ID:8T3OTisa0
>>486
官庁や民間企業から天下り式に教授になれればパラダイスだが、
非常勤や助手から常勤の口をみつけて
教授まで上り詰めるまでは地獄だぞ。

とくに非常勤はワーキングプアの代表みたいな職だ。
業績増やさなきゃステップアップは不可能なのに
年収200万切ってる状態では、資料代も捻出できない。

490 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:53:14 ID:54oDLOG/0
>>488

自民党も先のことなんざ考えて無いだろう


491 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:53:46 ID:qRabX+Nz0
>>485
あんまりいいたかないが
そうやって「誰かがそのうちなんとかしてくれる」という
団塊Jr.にありがちな他力本願な姿勢が
今の世の惨状を助長させてしまったわけだが
自分らさえ良ければよいというハングリーな団塊世代とは対照的

492 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:55:22 ID:gipRNkWz0
メディアが共産の主張を持ち出すのは
久しぶりな気がする
まぁ産経だけどw

493 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:55:55 ID:HcsTYGJS0
>>486
それは天下りだけ。

494 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 05:59:06 ID:jbtJa6Ya0
>>473
日本車メーカーは全世界で2000万台以上(世界の三分の一)の車を
生産している!!
しかし、日本国内では軽自動車(欧州Aセグメント以下)が200万台
も売れている勢い!!
トヨタがセルシオを生産してカムリ(アメリカ現地生産)を生産しても
日本人は幸せになるどころかかえって不幸になる!!
日本は多国籍ハゲタカ化しつつあるトヨタに勤労者の70%を占める下請け
・孫請け・零細企業として踏み台にされているだけネ!
過労死するほど勤勉な従業員と非正規雇用の低賃金を踏み台にして伸びて
いるだけネ!
この状況が続く限り日本人に安定と幸福は永遠にないな!単なる生産オタクの
ブロイラーだけネ!
トヨタが作っている高級車・大型車より軽乗用車が馬鹿売れしている
国内市場こそ日本経済の歪みを如実に物語っているネ!!
まあ、そのトヨタも日本から離れたら海千山千の多国籍ハゲタカ金融・
企業に食い荒らされて消えるか?

495 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:00:44 ID:Z15Ca5mP0
サビ残って日本独特の文化なのかね?
だとしたら↓の時間当たり労働生産性が18位ってのも多分に怪しいなwサビ残はデータに残らないしな
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita_per_hour

496 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:01:26 ID:192VVrFe0
>>1
社員一人一人の勤務実態を、社員本人から各労基に毎日提出させれば良い。
そうすりゃ、企業も効率化を考えるって。

497 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:02:10 ID:8VuIdrZuO
自民党よりマシ。
ホワイトカラーで死ぬまで働くなんてごめんだね。
共産党頑張れ

498 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:03:18 ID:TcpLVWTZ0
サービス残業を禁止したら企業は業務を遂行するためにさらに
多くの従業員を雇わないといけなくなるが、そうなったらその分、
単に今までより一人頭の給料が減ることになるだけだ。
これを朝三暮四と言う。


499 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:07:47 ID:sK6AbOC90
これって本当はあたり前のことなんだよね。

500 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:07:51 ID:y0HBYbv20
>>30
会社ないけど、生協

501 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:08:40 ID:WV8rE6r5O
>>498
『朝三暮四』の使い方、違う気が・・・

そういや、ワークシェアリングはどーなったのかねぇ。

502 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:10:31 ID:54oDLOG/0
>>498

消費する人間が増えるじゃないか



503 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:13:16 ID:9jhkEpKD0
>>498
それで納得して入るんだから問題ない。
今は払うと言った金額を払っていないのが問題。
今は企業は利益が増えているのに払ってなくて、
実質不当に搾取されているだけ。
それをちゃんと払えってだけの話。

504 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:18:36 ID:xkaKOVAu0
団塊世代がのさばってる限り効率化は望めない・・

505 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:29:27 ID:2nPcn2Gn0
生産性のきわめて低い日本のサラリーマンから残業とりあげたらどうなるか?
一回試してみるのもいい
日本の企業を視察して気になるのは誰もが周囲の顔色ばかりうかがってること
自分で判断してどんどん仕事を進めるという熱意に欠ける
それやると周囲からよく思われないのだという声も聞く
本当に能力のある人間にはきわめて耐えられない環境だろう
今、優れた人材が日本から急速に海外へと流出していきつつあるのもわかる気がする


506 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:30:30 ID:038xjqd00
今回は共産党の言い分が正しい

507 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:34:20 ID:BrbgOAfA0
残業自体が違法。

38協定で無理やり合法みたいにしてるだけ。

508 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:36:59 ID:rp0yrnxX0
>>505
無能な人間が自分の無能を棚上げして自分のなすべきことを理解しようとしないのが原因。
だから格差社会にして身を弁えた振る舞いが出来る社会構造にしたかったわけだ。



509 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:38:33 ID:AELYRTyJ0
しかしサービス残業してでもスキルを上げたい人も(ry


510 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:39:15 ID:jCjUsOzeO
がんばれ共産党
我らの味方共産党

511 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:40:12 ID:JyDtzUZN0
共産党GJ!!
自民や民主は経団連の犬だから、絶対にこんな提言しないだろうな・・・

512 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:40:59 ID:qRabX+Nz0
>>505
残業するのはいい(程度によるが)
残業分金よこせって話
「能力低いから定時内に仕事をこなせないんだ」というが
このご時勢、能力低い人間は元から雇われないし、または雇われててもリストラにあったりしている
能力関係なく個人のキャパを越えた仕事を与えられ、時間をオーバーしたらタダ働きとか
なんで暴動も起こさずおとなしく飼いならされて働いてるんだろうかなーと不思議
後半2行は同意

513 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:48:06 ID:BrbgOAfA0
周り見てると能力の高いニート/無職者も多く感じる

こんな腐った日本じゃ働きたくなくなるのも分かる

514 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:49:41 ID:Kncnfx/7O
ニートは皆●しでよい、見せしめが必要だべ

515 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:50:57 ID:ZqIiDBBA0
>>4
残業自慢スレは数多あるけど、俺は今まで労働時間を時給換算して、負けたことが無い。

516 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:52:53 ID:bvqo+NqX0
>>509
そうやって労働ダンピングするからみんなで地獄行きなる。

517 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:54:36 ID:DOfJ6lh9O
こればかりは共産党が正しい
どうにか通してくれ

518 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:56:36 ID:Hsp008WM0
サービス残業ってしたことないな。
パートで入った会社の正社員がサービス残業だったらしく、
皆何かしらの薬を常用してるのを自虐ネタにしてた。
ここは駄目だと思った。
まともな会社は、正社員でもサービス残業なんかやってなかった。

519 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 06:58:30 ID:Va4q6Vrs0
サービス残業という発想で、企業にいちいち細かい残業代をし払うような闘争を仕掛けたのは、共産党系の労働組合です。
丁度、日本の企業が不況で喘いでいる時期で、特にバブル期に高仏下人件費を削減したいと言う時期でした。

サービス残業を一切なくすと、ただでも高い日本の人件費がさらに上がるため、日本の組織を解散し、中国に移さざるを得な
いという判断を迫られる時期でした。

サービス残業を撤廃すると、中国や、賄賂が入る中国共産党が儲かると言う仕組みがあったことは認識すべきです。

次に、日本の労働時間にかなり激しい制限ができたのは、日本がバブルのときです。
日本の生産性が高すぎたため、アメリカが脅威に思い、生産性を落とすために労働時間の短縮を要望しました。
その後、日本は不況になったので、アメリカは労働時間については全く関心がありません。

そこで不況のときに、突如として関心を持ったのが、労働組合(共産系)なのです。

本来なら、国家的不況時には、好況時を前提とした労働時間や待遇などはあまり考えず、生産性を向上させることを
最優先するはずなのですが、なぜか違いました。

日本を不況にするような動きがあった訳です。

アメリカが要求したのは、工場労働者の労働時間の制限です。
しかし、日本では、ホワイトカラーまで、ブルーカラー並みに制限した訳です。
アメリカのホワイトカラーは非常に長時間仕事をしています。
当然、残業がどうとか、サービス残業がどうとかという話にはなりません。

決められた時間で処理する労働者と、求められ得る成果に応じて時間を費やすホワイトカラーでは、労働条件が違う訳ですから。

もしも共産主義者でなければ、サービス残業と言う言葉や概念は忘れた方がいいです。

もしも戦後の復興期に、週休二日で、残業代をフルに支払っていたら、日本は先進国になれていなかったと思います。

要するに、意味も無く高いハードルの労働条件を逆手に取って告発する組織があるということです。

520 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:01:53 ID:FgYQ02H+O
一日23時間半働いてます。家には2ヵ月に一回帰れる程度です。

521 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:03:59 ID:BrbgOAfA0
「嫌なら辞めろ」


これはパワハラじゃないのかい

522 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:05:15 ID:QmE5x3Ie0
だって金儲けの才能ありまくりの、
堀エモンを逮捕する国だ。狂ってる。
でも、団塊の世代がやめた後は、
完全能力主義になる。もう少し待ってろ。
ただ、貧乏人と金持ちの差が、
はっきりする時代になるけどwww

523 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:06:57 ID:/2dsl+DMO
共産党は生かさず殺さずしておいた方がいい。


524 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:06:57 ID:54oDLOG/0
>>519

つまり貴方はサービス残業という言葉は忘れて
24時間働けとおっしゃりたいのですか?




525 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:07:10 ID:BrbgOAfA0
>>522
金を稼ぐためなら何してもいいってわけじゃない

526 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:07:51 ID:IMg862rr0
>>525
俺ルールは自分だけで守れよな

527 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:08:53 ID:TtT2QCYz0
そういえば何で日本だけサビ残なんてのがあるんだろうな?

528 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:09:47 ID:QmE5x3Ie0
まだうちは、残業代が完全に支給されるから良いけど、
残業代だけで、十数万円は異常だな。
逆に会社大丈夫か?と思うwww

529 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:10:41 ID:keZmoWUHO
党名変えて労働問題を重点的にやってくれれば票入れてもいいんだが。

530 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:10:47 ID:PGT1qJer0
>>1
こと労働問題に関しては、「共産党は神様」ですなw

531 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:12:34 ID:mIQsAZv+0
そういえば前志井がTVで言った従軍慰安婦の証拠は沢山あるって言ってたけどあれはどうなったんだろう
発表もなにもしないのかな

532 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:13:16 ID:8X8N2iMDO
>>525
私も犯罪犯してまで金儲けするのは間違ってると思う

533 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:14:04 ID:54oDLOG/0
>>522
まぁ これからの問題は貧乏人に対するセーフティネットがどこまで敷けるかだな
ここはアメリカではないし アメリカみたいにもなれない
敗北者は死ねみたいな国になったら(というかなりつつあるがw)移民はアメリカの方に行ってしまう
少子化が問題になる中でそんなことしたら自爆するだけだ罠




534 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:14:13 ID:HcsTYGJS0
まず頑張ってサービス残業をみんなが拒否し始めないと始まらない。
自発的にやってる人間が居る限り、なくならない。
企業が強制してたらそれは犯罪。



535 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:16:43 ID:MqShbZnRO
>>507
36じゃなかったっけ?
それより共産党がんばれ!!ホワイトカラー?ぶっころすぞ阿部!!お前だけ残業してろ!!

536 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:17:39 ID:HcsTYGJS0
>>519
要するに、中国のダンピングに負けたくなければ
日本人は無料働きしろってこと?
最近の無料残業の異常さは戦後の比ではない。
終身雇用制度が普通だったし、一生懸命やってれば平でも
そのうち上にあがれた以前のシステムでは無料サービスしても
それなりの報いがあった。今は無料働きさせられるだけ。

537 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:19:12 ID:LtOCr2LlO
>519
かつては企業側が年功序列・終身雇用を保証してたから
「俺が頑張れば会社も良くなる。先々には給料も上がる」
ってことで労働者はサービス残業を嫌がらずに働いた。

今は頑張ったところで終身雇用の保証はない。
「リストラ」の名のもとに途中で切られる奴もいるし
昇給も昔より低いところで打ち止め。

こんな状況で昔同様の滅私奉公を求めるのは間違っているだろ。

538 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:19:22 ID:PnRoi9tE0
確かにIT系とかでは派遣ですら定時で帰る人に派遣先のお偉いさんが露骨に冷たい

539 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:20:18 ID:QmE5x3Ie0
サービス残業を拒否ではなく、
やった残業代は払えの方向で、
やっていって、最後に残業をなくすのが、
ベストだと思う。

540 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:22:22 ID:QmE5x3Ie0
堀エモンを犯罪者と思うなら、日本の経営者の
95%は犯罪者だwww


541 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:24:03 ID:R72UTz5uO
神だな。まじ実現してほしい。月百時間は異常

542 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:24:54 ID:S/uFEuzeO
労働面は全て共産に任せたほうがマシな世の中になるな
経団連の犬壷じゃ残業無限大だし



543 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:25:08 ID:KZI6oTo8O
>>527
一つは、日本はある年齢以上になると再雇用が難しいので辞めたくても辞められないこと
もう一つは、労働者が経営者の言う事を聞き過ぎることかな。
まあ、裏で舌出している経営サイドに騙されないように当然の権利や報酬は要求すべきなんだろうね。
難しいが


544 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:25:12 ID:vBo+yvGy0
いええええい

545 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:26:46 ID:BrbgOAfA0
>>535
6だったorz

546 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:28:40 ID:ojavn+y+0
つーかWE絶対通させるなよ共産党。
確かな野党にしてやるからな。

比例区は俺が死ぬまで共産党に入れ続けてやるよ
選挙区は自民以外の有力候補な。

547 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:31:39 ID:jgfY97b10
基本給全部引き下げて、残業代つければいい


548 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:35:20 ID:QmE5x3Ie0
サビ残実態を、2chに書き込まれた管理者が自殺って事件もあったなwww
労基署に行くくらいなら実名からプライバシーから書き込んだほうが、
威力を発揮するわなwww

549 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:35:43 ID:ojavn+y+0
>>522
激しく同意。彼を攻め立てるべきはインサイダーぎりぎりの株取引と粉飾決算の件のみ。
この件以外で彼を2chや各メディアで叩いた奴がこの日本にどれだけいたか。

確かに堀江のやり方にはモラル欠如の一面があったけど、彼は自分のやり方を見つけてそれで金を稼いだだけ。
それをマトモに理解しようとせずに叩いたのが当時の国民だった。
今じゃ同じことを三木谷や孫がやっても誰も叩こうとしない。

まじめで勤勉な日本人?馬鹿か?妬みだけで成功者の足を引き摺り下ろそうとするのが現代の日本人の正体だよ。
そしてその日本人の特徴を最も色濃く持つ世代が支配層にいるんだから、
これをどうにか排除しない限り日本での新しい成功はない。

550 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:36:17 ID:VxxIJVCgO
基本給下げてサビ残の間違いだろ
経営者が昔からやりたがってる事だ

551 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:39:15 ID:f2m+8N8b0
>>15
ちがう。共産党のこういう運動をマスゴミが報道しないだけ。
共産党は労働と医療・社会保険のほうを中心にやってる。



552 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:44:29 ID:h9Tzy1H30
公明党より共産党の方が、生かしておいて利益になる

553 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:45:07 ID:gIkZQ4zz0
窓口ちゃんと作らないとな
法案はすごく良い

554 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:48:25 ID:ojavn+y+0
>>551
kwsk、ソースとかある?

555 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:53:43 ID:W8b0t17E0
>>549
>今じゃ同じことを三木谷や孫がやっても誰も叩こうとしない。
こっちの方が問題だと思うけどな。
刑務所がすし詰めになっても、逮捕すべきだし、叩かないマスゴミも同罪。

あと、共産党は悠長なこと言ってないで、独自調査でブラックと判定したら、
違法企業の名前を党のサイトで晒せばいいと思う。
それくらいの姿勢を見せてくれるなら、赤旗を取ってもいい。

556 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:55:04 ID:qANZsDwM0
いい加減、「労働党」に党名変更しろ!

共産と聞いただけで火病る国民がまだ沢山いるんだからさ

557 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:56:17 ID:8sNRWG7l0
いわゆる係長・課長クラスで管理職と定義づけされて
部下より安い給料でこきつかわれている人たちも救済してくれ>共産党

558 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:57:19 ID:ojavn+y+0
4月に引っ越すからその時赤旗取るよ^^

559 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 07:59:53 ID:8sNRWG7l0
サービス残業→不当賃金搾取



560 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:00:17 ID:p1iFAMZGO
うちの会社は毎日サビ残2時間です。東証一部の○沢産業です。
少し前派閥の対立で経営陣が総入れ替えしました。
うちにはタイムカードが無いため証拠がありません…。

561 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:01:03 ID:RiWqUSIG0
不覚にもグラついた俺ガイル・・・

562 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:02:51 ID:BrbgOAfA0
>>560
メモ程度でいいから何時まで働いてるか証拠を残しておく

後、微妙な伏字をすると関係ない会社まで疑われる

563 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:03:22 ID:VbvtRytX0
>>560
アスクルとかで自前でタイムレコーダー買って記録つけてみては?
確かにここ数年でタイムカード制廃止したところ多い気がする

564 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:03:42 ID:6QnOh0yt0
>>561
つーか共産党って今や総連の犬だから
あんまり真に受けてはいかんよ

どこに入れるか迷ってるなら維新政党とかに
入れてみるのもいいかもしれん


565 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:04:19 ID:UTPcgvUQ0
それより懲罰的賠償金制度を導入するべきだと思うなあ

566 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:04:58 ID:bRFU3utP0
最近、残業すらしてねえや。忙しいんだけどね。
人の3倍の速さで仕事するから、やろうと思ったことが終わっちゃうんだよ。
チームワークを乱してるのは十分承知だがね。

567 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:06:06 ID:lelayRrNO
残業自慢しているヤシはこんなところで書いていないで仕事するかそんな職場辞めちゃえよ。



568 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:08:38 ID:wQx9uBk0O
役所ですらサビ残続きなのに。
まあたまにカラ残OKな天国役所もあるらしいが

569 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:09:06 ID:CTpqXSAN0
月30が理想

570 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:09:38 ID:Gl3nZp9H0
零細だけど入社時に
「残業代は出さない。残業はするな」といわれた。
15分も残ってると「帰れ」と怒られる(´・ω・`)

571 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:10:29 ID:BrbgOAfA0
>>570
羨ましい

572 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:10:59 ID:aLV/s55b0
>>551
2ちゃん脳は、
なぜか>>1ゲットしたマスゴミ由来の「ソース」から始まる1000のレスが
マスゴミに侵されない「中立的」な主張であると信じ、
2ちゃんの自称「記者」と、産経やら諸君正論の大衆むけ論壇誌の色眼鏡が、恣意的に抜き書きした記事のみが
朝日の記事だと信じこむ。
知的怠慢というより知的傲慢で、
なぜか「社」「説」が、「客観的な」「事実」を「報道」する場と思い込んでいる。
朝日の真摯かつ詳細な雇用関係の報道よりも、
想像の共同体臭全開の産経の天下国家論でバーチャル抑圧移譲にはげむ。

573 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:11:34 ID:ojavn+y+0
>>566
遅いほうにあわせるのが問題。
人の3倍の速さで仕事が出来るならそれはお前がそれだけ有能な存在だってこった。

でも残業をするかしないかで査定が決まっちゃう不思議^^

574 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:13:17 ID:XYAcxsSH0
残業しないと納期が間に合わない

575 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:14:47 ID:BrbgOAfA0
>>566
次の日には仕事量が3倍になってる現実

576 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:15:16 ID:ojavn+y+0
あるあるwwwwwwwwwwww

577 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:15:59 ID:bRFU3utP0
ネトゲの話ですがね^^

578 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:17:17 ID:ojavn+y+0
しかしサビ残根絶なんて共産党が何年も取り組んできた事項なのに
いまさら緊急提言ってなあ。

>>577
よい装備をお持ちのようで^^

579 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:18:23 ID:0FGe/0tI0
>>574
納期の立て方がそもそも間違っている。

580 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:19:58 ID:AIK+4u550
回りくどいこと言わずに、『日本を根絶してやる!』って本音を言えばいいのに

581 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:21:57 ID:Ky7h6MMEO
てか、共産ってサビ残デフォじゃね?

582 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:22:44 ID:bPEBOF490
課長以上は残業付けなくて良いんだよ

583 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:23:47 ID:zgBB8g8rO
サービス残業に文句言えるのは リーマンだからだ

起業してみろよ サービス残業なんか沢山しないといけないから

584 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:24:42 ID:0l0gvr8BO
共産党の会社は派遣に残業押し付け自分たちは楽してる

585 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:25:09 ID:QqXh1SptP
つーかちょっと聞きたいんだけど
実現はほぼ不可能だろうけどこんな案を共産党は出してくるのに
社民党はもんくばかっりってどうなの?

というか実は社民も報道されないすごいことやってるの?

586 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:25:54 ID:BrbgOAfA0
>>583
サービス残業しないと経営できない糞会社なぞ作りたくもない

587 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:26:52 ID:XYAcxsSH0
参議院選挙のパフォーマンス?
ここ数年でサビ残って増えているけど
これはいったい何が目的で?

588 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:27:07 ID:h6XypwRt0
>>583
意味不明自分の労働時間自分で決められるのが自営業だろ

589 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:27:55 ID:r1ZRAlll0
誰もサービス残業なんか強制してない。
サービス残業が嫌なら辞めれば良いだけ。
追軍売春婦みたいに広義の強制とでも言う気か?

590 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:28:21 ID:eoQPT9Tq0
共産党の時代ktkr

地方選も参院選ま投票してやるから、このまま労働問題と
政治と金の追求に全力を上げてくれ。

591 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:28:30 ID:QqXh1SptP
>>586
企業家は残業した分収入増えるしw

592 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:28:47 ID:K3fCiWHz0
これで共産党が支持を伸ばして意味のない票が増えて自民がにやりとするわけですね

まっとうな判断力があるなら民主党に投票するだろ

593 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:28:57 ID:wSES2GVN0
30時間を越えた分から残業代支給される…

594 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:30:23 ID:6tt52Ujd0
良い活動の多い気がしる政党なんだが
なんか積極的に支持する気が起きないんだよなこの党

まず機関紙とかの痛さ払拭とかすればいいのにw

595 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:30:33 ID:QqXh1SptP
>>589
ゆとり世代は現実見てから意見言えよw

596 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:31:07 ID:XYAcxsSH0
高い残業代払うとかいうのもなんだが
無理な残業強いる仕事もなんだな
無理な営業でとってくるのはかなり問題だな

597 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:31:25 ID:SyaqhuM/O
サービス残業がサービス業に見えてマジ焦ったw

598 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:32:04 ID:9UoXBT0S0
昨日の畜死23見てわかった。
強酸自身が主張するように日本にはまともな野党は強酸しかない。
だからと言って票は入れんが。

599 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:32:29 ID:8frmqTRz0
おまえら共産党に入れろよ。
じゃなきゃサビ残に文句言うなよ。

600 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:32:56 ID:cK/7bJEV0
>>589
だな。
もしくは不当だと思うなら訴えればいーんだよ。


601 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:33:10 ID:XYAcxsSH0
>>589
これを見るとワープア理論とか日雇い派遣やネットカフェ住民とかわらんな。

602 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:33:42 ID:yjIo3qBwO
共産党GJ


経営者と言うのは研修生制度を悪用して、外国人をタダ同然で働かせているように、隙あれば人を低賃金で働かせる存在。


そいつらがホワイトカラーエグゼンプションだの、労働ビッグバンだの、何をしたいかは丸わかりだ。


経団連しね。

経団連の犬、自民党しね。

安倍しね。

御手洗は外国人窃盗団に惨殺されてしまえ。



603 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:34:15 ID:ojavn+y+0
>>592
選挙区ならそうだが、比例だと一票がそのまんま党のものになる。
こちらは共産一択だろう

604 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:34:39 ID:SEfRP/ly0
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる

605 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:35:09 ID:WdyMP9fQ0
サビ残を皆で拒否しつつ政治に後押しさせれば良いのだが、
必ずゴマすりのバカが現れるからいつまで経ってもサビ残はなくならない。

606 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:36:15 ID:QqXh1SptP
>>602
労組の民主の話題は無視ですか?
ミンスの工作員乙wwww

607 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:36:30 ID:qYffo4/n0
庶民は死ぬまで働け

608 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:38:35 ID:IIOj99240
サービス残業って言い方がダメ。
ちゃんと違法残業ってしないと。

609 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:38:55 ID:QqXh1SptP
つーかさ労基関係ってさなんであんなに腰が重いの?

610 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:39:14 ID:WV8rE6r5O
>>604
新たな人材をまた一から育てるのも
そんな簡単なモンではないと思うが。

611 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:40:02 ID:Xn3cmZjI0
参議院選、東京は選挙区でも共産党が1人は選ばれる。
比例区ももちろん共産党。
定員3人以上の選挙区は共産党に入れても死票にならない可能性が大きい。


612 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:40:20 ID:BrbgOAfA0
>>604
代わりがいくらでもいるような仕事しかしてない会社

613 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:41:24 ID:ojavn+y+0
>>604
公務員の単調な仕事ならともかくとして、高度な技術職がいくらでもいるわけねーだろ。

614 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:46:52 ID:QqXh1SptP
給食のおばちゃんはもっと

615 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:47:42 ID:zgBB8g8rO
コストが上がらない様に サービス残業している人は立派な人だ

反対に文句をいうやつは時間内に終わる様に仕事が出来ない奴なんだれ

616 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:49:10 ID:kNebRSP00
共産党って社内にいる反動分子に対してはサービス残業やらせたり、過労
死や自殺させるように共産党党員つかって、非党員に働きかけるんだよな。
非共産党員は自分達まで巻き込まれるのがイヤなんで共産党員の言う事聞いて
反動分子をかばわないんだよな。
「社内でいじめられてるな」と思ったら共産党を疑え、やつらが反動分子に指定
してるかもしれないぞ。

617 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:50:24 ID:dS0nNifuO
東京都知事選挙や色々な選挙で何故いつも共産党の扱いが小さいと思う?頭が良い人なら解るよね〜世論操作だよ企業に都合の良い人材を連日過剰に報道してる

618 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:50:33 ID:wW1dHqp80
わかりやすい選挙になるねぇ

今の経団連のやり口、労働環境を
是とするなら自民
否とするなら共産
中国様とみるならミンス

619 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:51:38 ID:SO1Z/pymO
うちは過労死疑惑やサビ残告発によって残業代は満額出るようになったけど
基本給激減や諸手当がほとんど廃止され
残業代満額出てやっとまともな手取りになるし
当然ボーナスにも跳ね返りがおこった
サビ残根絶してもこういう企業が増えるだけだと思った

620 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 08:53:12 ID:z4YMotXv0
■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

621 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:01:33 ID:zgBB8g8rO
権利ばっかり叫ぶリーマンてキモい

622 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:02:16 ID:46SVbP0A0
どれ、三越のセールはないんか?

623 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:04:12 ID:Y6/sRL0uO
>>71
無理。サービス残業は解決できるが、
少子化は外見至上主義が解決不能なので、解決できない。

624 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:05:01 ID:dS0nNifuO
大量リストラすれば褒められる国は日本だけ

625 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:05:21 ID:ejkDwlJHO
こういう選挙運動まがいのスレ立てる奴はキャップ剥奪汁!

626 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:05:53 ID:x+DmCmrH0
サービス残業って違法労働だろ、法律守れって当たり前のことが共産以外言わないのが
政治の現状

627 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:06:03 ID:46SVbP0A0
絵画展とか。インショーハとかナインかねえ…

628 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:07:53 ID:fsx6cVup0
うちの会社は退社時のタイムカード押さなかったら夜12時退社扱いになる

629 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:08:50 ID:sPx5aaXJO
>>619 企業の上層部って社員を機械としか思ってないの?


630 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:10:04 ID:zgBB8g8rO
サービス残業も企業努力の一つです

文句なんか言う奴は努力してないリーマンだよ

631 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:10:15 ID:bRFU3utP0
残業の話ばっかで共産の話しないのが笑えるな。
誰も信用してねえってことだな。

632 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:10:48 ID:BrbgOAfA0
ID:zgBB8g8rO
工作員乙

633 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:12:57 ID:wcvDDvFn0
権利ばかり主張する経営者はきもい

634 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:14:23 ID:g6Er0UAT0
でもサビ残は必要悪なんだよな。
自殺者まで出すけど・・企業勤めの方々乙としかいいようがない

635 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:14:26 ID:4YFzDaE50

共産党頑張れ!!

日本の労働者団結せよ!!

万國の労働者団結せよ!!

636 :619:2007/03/16(金) 09:14:33 ID:SO1Z/pymO
>>629
思ってないんだろうな
上層部の事はヒラの間じゃ将軍様とロイヤルファミリーって呼んでるもんw
スキルアップが望める職場なのが救い
ある程度経験積んで転職しますよ

637 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:15:02 ID:BrbgOAfA0
>>633
サビ残させる権利なんてあったか?

638 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:15:18 ID:b+TDgIxeO
組合がちゃんとしなくちゃいけないのに政治活動(反日含む)にうつつを抜かしてるから
今のザマなんだろ。


639 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:16:50 ID:zZ4bk1my0
ID:zgBB8g8rOはゆとり世代か?
他人のために働く馬鹿なんていねーし、消費者=労働者だということも
わからないのか?w

640 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:17:56 ID:wickRSXr0
裁量労働制廃止しろよ

641 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:17:59 ID:hadExEkK0
そろそろ、
  「女子高生監禁強姦コンクリート詰め殺人事件は、日本共産党の全面バックアップで行われた犯罪です」
って、書込みが来る頃かな?

642 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:19:39 ID:Jyv549rd0
この手の法整備して利益を享受できるのは一部上場の大企業だけ
その分のしわ寄せは全て下請に来ているのが現状
安易な法整備が格差の拡大を招いている
大切なのは、社会末端の中小企業での守らせること
そして、社会がその分のコスト高を受け入れる必要がある

643 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:20:09 ID:8sNRWG7l0
無差別に人を殺す通り魔とかさ、
どうせ殺すなら
殺して国民からGJの嵐をもらえる相手を殺せばいいのにね。

644 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:22:53 ID:SO1Z/pymO
>>643
人斬り抜刀斎再来クルー?

645 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:23:24 ID:QqXh1SptP
サービス残業をしなければならない人の例

養わねばならぬ人がいるのでどうしても辞められない

サビ残ばっかで辞めたくてもあんまりすぐやめると次の就職に不利(単に堪え性がないと企業に思われる)

雁字搦めにされてやめられない

646 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:23:26 ID:zT4fLou3O
自民、民主には絶対言えない事だよなw

647 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:23:38 ID:eGwvKtZ70
>>619
それが正常な状態じゃね?
いいことだよ。

648 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:23:56 ID:XYAcxsSH0
国民殺してでもこの国は上層部はいい暮らししたんだろ?

あれ?どっかの国と一緒か???

649 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:24:31 ID:yxz4+yn0O
サビ残絶対だめ!
うちみたいな零細企業でもきっちりやってるのに

650 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:25:17 ID:BrbgOAfA0
すぐ辞める=悪いこと
と、とらえられるのって日本くらいじゃね

651 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:25:36 ID:e6D6u3Sh0
共産党は口だけじゃなくて新聞で企業の実態を告発したり、
労組と組んで残業代を払わせたりしてるしな。
(有名なのがすき家とか王将のやつ)
ここが言うと説得力あるよ。

議席数に比しても相当頑張ってるだろ。
他の与野党はこの件でなにもしてないだろ?


おれは自分の労働環境を良くしたいという願いを込めて共産党に投票し続けてるよ。
おまいらも現状の労働環境に不満があるなら自民党に投票したり棄権はダメだよ。

デモなんかしなくても、黙って粛々と共産党に投票し続ければ現状は変えられるよ。
おあつらえ向きにすぐそのチャンスが来るしな。

652 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:26:57 ID:eGwvKtZ70
>>624
欧米でも株価上がるよ。

>>642
確かにライブドアがダメで日興がよしというダブルスタンダードは止めなきゃな。

653 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:29:25 ID:IHcpXR040
共産の行動力は認める。

投票数では健闘するのに、勝てないな〜

654 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:29:52 ID:Lnkhl7Zm0
あー、こりゃ共産に一票入れてみてもいいかもわからんね。
自民や民主が大勢のリーマンの今そこにある危機に目をつぶってるんだから当たり前だろ。
他のあらゆる問題ぶっちゃけどうでもいいし。

というか、サービス残業って言葉いい加減にやめようよ。正しくは「違法残業」だろ。

>>519
いい加減にアメリカの制度と日本の制度のいいとこどりをしようとすんのやめようね。
WEを導入するならせめて3倍の賃金が欲しいな。

655 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:30:12 ID:SJk84T9YO
サービス残業が必要悪ってならオレオレ詐欺とか
募金詐欺も必要悪じゃないか。
それによって助かる命もあるし、食い扶持を確保できる
家族もいるんだから。

656 :(1/3):2007/03/16(金) 09:34:07 ID:lflh4u3i0
おまえら、これから大事なことを言うからよく読め。

第一に、多くの場合、購入決定者でもある勤労者が
供給者としての立場以外に消費者として活動する時間と
その経済規模は、日本の場合少ないのではないか?

真の経済成長と成熟のためには、国民一人一人が
供給活動と消費活動にそれぞれ時間を充てるバランスを
もっと上手にとる事は、今重要になってきているのでは
ないのか?

一生懸命生産しても、消費者として、いや人間としての
生活の楽しみと、それにより研ぎ澄まされた経済感覚なしに
本当に、世に出すべき製品やサービスが見えなくなくなって
いるのではないか?たとえば自動車産業とその市場など、
その典型的ではないのか?
(2/3) に続く


657 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:34:14 ID:XYAcxsSH0
全員3倍の賃金なんてしたら物価も上昇するからあんまし意味ないような

658 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:34:30 ID:SO1Z/pymO
>>647
正常じゃねーよ
基本給だけじゃ生活できねーよーな額まで下げられたぜ?(ぶっちゃけ二桁万いかない)
生活するために相当数の残業代が前提って何なのよ

659 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:34:53 ID:eGwvKtZ70
>>655
企業には闇の免罪符があるらしい。
労働法違反どころか殺人だって業務上過失致死で微罪だし。
逆になんの後ろ盾が無い個人だと痴漢程度で確実冤罪。

660 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:36:40 ID:fS3BrclM0
なんだ?共産党が緊急提言なんて・・・ 今ごろ突然

これからの選挙シーズンに向けてのポーズ?

661 :(2/3) :2007/03/16(金) 09:36:46 ID:lflh4u3i0
(1/3) から続く
就労者のバランスのかたよった就労・消費時間は、いびつな
国内市場を形成するだけではなく、たとえば対アメリカ輸出に
おいても、日本はいつまでも訳もわからず闇雲に一生懸命に
生産して、押し売りしては、お客のアメリカに迷惑がられて
定期的にお仕置きを食らってはいないか?

日本製品を、韓国製品を、中国製品を、はたまたインド製品を
我々有色人種は、豊かな白人社会に相手の状態も見ずに、ただ
「こうしなきゃ生きていけないから!」とばかり製品公害を
地球にまき散らしてはいないか?

これは、我々の「加工貿易立国の国是」が固めたバカの壁が
われわれにもたらす強迫観念が成せる業なのではないのか?
そして、我々以下アジア・有色人種全員が、このモデルを
真似ていることは、これこそまさに黄禍論の源泉になって
いるのではないか?
(3/3) に続く


662 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:38:14 ID:RLjNq5Sz0
共産がんばれ
今の政府はパワーバランスがおかしい

663 :(3/3) :2007/03/16(金) 09:39:07 ID:lflh4u3i0
(2/3) から続く
そこで、この「サービス残業」問題と「加工貿易立国のウソが
海外に及ぼす迷惑」問題を二つとも解決するために、俺は2つの
ことをおまえたちに2つでワンセットの提案するからよく考えて
おくように。

1.アメリカの政治圧力をかわして、どんな技術でもいいから、
エネルギーを自給自足すること。経済問題はこれで基本的には
全てことごとく解決する。極端な話、貿易さえもあまり熱心に
やる必要はなくなる。
2.就労時間をへらし、消費時間を増やすことにより、同じ就労者が
職場でより深い消費者感覚をもつことで、よりよい商品開発を
行なえると同時に経済感覚も向上するので、各業界のサービスは、
その先端性を向上できるし、社会がもっと大人になり、活気付く。


これができたら、日本人は安心して子育てができ、そうなれば、戦後始めて
やっとまともな日本人を製造することになるだろう。

まともな経済に俺たちとは違うまともな日本人。この組み合わせが、世界の
問題を解決してゆくだろう。これ以上重要な目標は無いはず。

おわる


664 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:39:58 ID:SJk84T9YO
俺は共産党になんか絶対投票する気なかった。
国家主権だの外交だの考えて自民党に入れてた。
ところがどうよ?
低所得者に痛みだけ伴って、相変わらず土下座外交で
特亜ビザ免除しちゃうわ、
慰安婦問題も解決しない。解決するどころか難易度上がった。
社民党は問題外として多分この国の外交は
どこの政党がやっても変わらんだろ。

665 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:42:26 ID:wW1dHqp80
>>664
北チョンには舐められ、安保理常任理事国は拒否され、
ODAは変わらず垂れ流し、領海と領土問題はやられっぱなし。

状況変わらないなら、個人所得が少しでもあがるほうがいいよな。

666 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:42:46 ID:wcvDDvFn0
>>663
それらを実行するにはプーチン政権くらいに
ユダヤ資本と強硬に渡り合える政権の誕生を待つしかない訳だが
どこがやってくれるの?

667 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:45:47 ID:gIEFcaa/O
>>660
労働問題に関しては前々から共産は経営者憎しのスタンスだろ

668 :663:2007/03/16(金) 09:47:50 ID:lflh4u3i0
>>>666
その疑問とその解決の糸口については
あなたの雄弁に譲りたいと思う。

669 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:47:53 ID:XYAcxsSH0
平成の資本家と労働者の戦いですか。
そのうち戦後すぐみたいに○○事件とかありそうだな。

670 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:49:44 ID:fS3BrclM0
>>667
経営者が憎いなんて困ったもんですね

がんばって努力して会社を起こしたら憎まれちゃうんだな共産党に
経営者がこけたらサラリーマン 飢え死にしちゃうよ?

つーか、経営者から会社を取り上げて国営にする、で利益は
党の幹部らが分け合う、というのが共産党の理想だから仕方ないけどね

671 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:52:05 ID:4rSssRXQ0
俺ん家(東京)に共産党からアンケートが来たんだが、
どうして住所を知ったんだろう?
名簿を買ったのかね?


672 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:52:50 ID:UbstuZovO
>>670
そこなんだよなー
儲かっててサビ残ならとにかく
設けないのにサビ残廃止とか言ってたら
一時はいいだろうがその後がな

673 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:52:58 ID:3hJcEhiw0
>>14
あそこは、外国の政党だから、在日以外の国内問題はスルー。

674 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:53:01 ID:engfuOh40
いい提案かもしれんが、共産党が提言するなら反対するw

675 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:53:20 ID:SO1Z/pymO
どっかの就職氷河期スレにあったが
就職氷河期時代に大量発生したニートの親が死に
すねかじり先が無くなったニートによる集団自殺か生活保護激増が起きなきゃ国は何も動かないよ

676 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:54:18 ID:hbHrhh/50
何も変わらんよ

677 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:55:44 ID:HqvtJI+QO
サービス残業は労働者が好き好んでやる残業だから何の問題もない

678 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:56:56 ID:F3qLr+/N0

サービス業根絶賛成!!!!!!!!!!!!!


679 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:58:38 ID:zT4fLou3O
共産党最強伝説

680 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:59:07 ID:Pza9SME90
共産党とか言ってる奴はアホか。
共産党が権力を握ったら、日本はどうなると思ってるんだ?

すぐに数千万単位の大粛清が始まるぞ。
共産党の意向に従わないものは殺されるか、すぐにシベリアの強制収容所
送りだ。自民のときは金持ちと貧乏人がいたが、共産党政権下だと
貧乏人だけの世の中になる。まともに食事ができるのは、一部の共産党幹部
だけだろう。

日本の人口は数百万にまで激減するだろうな。
そして滅亡のみが待っている。

日本がそうなってもいいのか?

681 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 09:59:04 ID:SO1Z/pymO
>>677
釣りでもムカツク発言だな

682 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:01:20 ID:QcolSDLv0
>>667
というか、経営者の都合より労働者の都合が優先。共産党の使命や存在意義はそこにあるんだけどな。
自民党なんかは、幅広く得票して過半数以上の議席獲得を目指すから共産党ほど極端ではないにしても
基本的に経営者の都合が優先するわな。


まあ、サービス残業はタダ働きの強制にほかならないから経営者に御託並べて言い訳する余地はなかろう。
国際競争力がどうとかリアル社会で言うアホな経営者もいるけど、決められたルール守って競争力が
維持できないなら経営者が無能ってだけのことで、そんなもんのツケを被雇用者に持ってくのは
お門違いも甚だしい。

683 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:02:14 ID:wW1dHqp80
>>672
景気は回復してるんでしょ?www
株価と役員報酬は上がってるしな。

684 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:04:11 ID:2EwbIiA+0
>>680
政権は握ってはならないが、全議席の1/4くらいは持ってもいいと思うぞ
行き過ぎた資本主義のカウンターにはなる

民主、社民は電波&売国だから却下

685 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:04:24 ID:XYAcxsSH0
>>680
チームセコウ!

686 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:04:37 ID:eGwvKtZ70
>>675
>すねかじり先が無くなったニートによる集団自殺か生活保護激増が起きなきゃ国は何も動かないよ

すでに行方不明者を含めれば10万人は自殺してるんじゃないか?
7万人は死体が見つからないだけで。
でも国は何もしない。
底辺の暮らし向きが楽になって無いのに生活保護も厳しくなってるよな。


たぶん自殺する代わりに自爆テロでも起こされて自分達に火の粉が降りかからなければ何もしないよ。



687 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:05:23 ID:zgBB8g8rO
消費者の為にサービス残業やってるんだろ
消費者が安く買いたいと思ってるからな コストが上がるから残業はしては埋けないが
サービス残業なら問題は全くないからなぁ

688 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:05:27 ID:bDBFPef20
共産党が与党になれば良いのに

689 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:05:45 ID:Y4CRas+O0
>>688
勘弁してくれ

690 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:06:21 ID:dyZY+0p60
はぁ?
正社員になってるだけでも有難く思えリーマンども。

691 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:07:58 ID:XYAcxsSH0
>>690
超氷河期世代は十分ありがたく思っているよ。

692 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:09:10 ID:Y4CRas+O0
>>690は無い内定

693 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:12:34 ID:EJw9buhW0
支持する

更にもう一つ踏み込んで、
この前郵政職員に出されたサービス残業の不払い分を
過去5年に遡って辞めたor辞めさせられた職員、非常勤も対象にするとして
追加支払いを求めろ

単純に言うと民主から支持層を奪え
民主の金魚の糞から脱却せよ

694 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:19:39 ID:7A9Mkfq70
これは支持するけどさー、その前にそういった悪質な企業を捜査する仕組みを
ちゃんと整えてよ。
従業員からの届出がないとわからないようでは、現状とかわらないお
隠蔽事実が公表されれば会社つぶれて仕事なくなり無職なるだけだし、
会社つぶれなくても利益が減るから減給間違いないしね

695 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:21:30 ID:3c+zkeZPO
強制的に1日8時間しか働いてはいけないようにすればいいんだよ
中国に追い抜かれるとか脅しはもう沢山
実際欧州の2流国以下の労働環境じゃないか日本は

労働は美徳ではない

696 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:22:44 ID:dqpWGJthO
>>688
共産党が政権とったら、一生サービス労働だぞw

697 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:27:16 ID:8frmqTRz0
>>658
今までどおりサビ残の方が良かったって事だな。

698 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:27:22 ID:ojQMzqSP0
部下がいない、仕事もたいして
出来ない課長だらけなおいらの
会社もなんとかしてください。
25才以上でほとんど課長なんて
明らかに残業代逃れ。

699 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:27:59 ID:XYAcxsSH0
日本にはバカンスっていう考えもないけど
国民の祝日は多いか・・・でも祝日でも働いている奴も多いけど

700 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:28:38 ID:nvoA1W1r0
共産党はさー、たとえばこういう労働問題について労働者の立場に立って意見言ったりしてくれるのはいいんだけど
一方で日本人にとっては実は害悪でしかない三国人労働者や
戦争放棄とか、理想論と「可哀想な虐げられてる子(実際はそうじゃなくても)」
ばかりに偏った肩入ればかりするから全面的に支持できないんだよな
クラスで足手まといの不良やバカの肩を持つ
全体の空気を読めない正義まっすぐ委員長みたいな

701 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:29:06 ID:dyZY+0p60
>>692
(´・ω・`)

702 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:35:24 ID:SO1Z/pymO
>>697
本当なら良くは無いんだろうが俺の場合は良かったと言える
昔の制度なら空気読まなきゃ定時で上がれた訳だし…無理だけど

ただサビ残撤廃してもウチみたいな境遇になる企業が増えるだけで
結局何も変わらないよ

703 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:35:33 ID:7WX/bZDXO
>>564
維新政党新風が労働者寄りとは思えん。
どちらかと言えば経営者や権力者寄りでは?

704 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:36:55 ID:o2ltnNujO
いやいや、共産党よ、支持はしてるが、これはやりすぎじゃないか。
退勤から出勤までは9時間くらいが多数だろ

705 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:38:11 ID:7WX/bZDXO
>>552
あと共産党は他が叩けない童話や層化を平気で叩けるのもプラス評価か。

706 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:39:57 ID:wA9Oxk7d0
共産党と言えば

サービス残業無し!16時間労働!

ですよね?ええ中国共産党ですよ。

707 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:40:52 ID:kAk+CpqV0
>>700
愛国左翼がいれば人気出るんだろうな。


708 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:41:12 ID:DyuYV3AVO
これはぜひ実現してほしい

709 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:41:33 ID:SZlFka9AO
つかサビ残しなくなったら次はどんな悪知恵でくるんだろうとそんな事を考えてしまう
経営者様、もう不信感で一杯です

710 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:42:53 ID:QLrCkYZg0
どうやって守らせるんだ?

711 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:45:12 ID:SO1Z/pymO
>>709
中小企業は>>619でFAですよ

712 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:45:20 ID:OtD9Q/cA0
■ちなみに経団連は、「組織率が一定割合以下」の労組から、団体交渉権を剥奪しようとしている。

>団交権のはく奪を狙う

>財界代表を中心に構成する政府の規制改革・民間開放推進会議は、二十五日に出す「最終答申」に、
>労働組合の団体交渉権について「組織率が一定割合以上の組合に限定する」ことを盛り込もうとしています。
>憲法に保障された労働者の基本権を奪おうとするもので労働者・労働組合全体にかかわる大問題です。(略)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-25/2006122505_01_0.html

これが通れば、組織率の低い東京ユニオンなどは団体交渉する権利がなくなる。

713 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:47:13 ID:ZMoulks40
少なくとも配当出してる会社はサビ残払わすべきだな
払わないなら上場廃止ということで

714 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:47:44 ID:XYAcxsSH0
>>713
上場していない企業は?

715 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:51:54 ID:icM9Khiz0
>700
共産党のすることは日本を弱くすることが目的、と考えると辻褄が合うよ。
なのでこういう風に民衆の側に立つこともあるし、愛国風なことを言ったりすることもある。

716 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:52:31 ID:m502YhdQO
みなし残業制度とかやってる経営者を逮捕してくれ

717 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:52:58 ID:QLrCkYZg0
スーパー各社社会

718 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:53:42 ID:ZMoulks40
>>712

うわあ経団連ってもはや犯罪集団に等しいな

>>713
解散命令位でいいか?

719 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:53:48 ID:7+2OMwKR0
日本国の共産主義化をマジで企んでいる共産党の言うことは信じない

720 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:55:42 ID:BrbgOAfA0
労働者が会社の金を横領すると逮捕されるのに
会社が労働者の金を横領しても逮捕されないのは何でですか?

721 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:58:33 ID:M+Dn+MhgO
>>716
うちの営業は営業手当てという名で2万円ほどつけて残念させ放題

722 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:59:09 ID:SO1Z/pymO
>>720
マジレスすれば
本当の横領と事実上の横領じゃ天と地の差があるだろ

723 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 10:59:11 ID:ekXvRFk80
たしかにサビ残禁止はその通りだ。
どこかの党みたいに、現実をわきまえずに一律に残業代の引き上げ
なんていってるのにくらべれば実効性あるよな。

724 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:00:39 ID:WtJxoqjY0
どうせ年俸制、裁量性を爆増させよおうって魂胆だろ?

725 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:00:53 ID:0Jm1wJrT0
うちの両親は公務員だけど、サビ残有るらしいが…

726 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:01:45 ID:SO1Z/pymO
>>723
だからサビ残撲滅しても何も変わらないって
諸手当が減るだけだ

727 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:02:22 ID:ISYegVss0
サービス残業をさせた企業に対して実刑を伴う罰則を設けるべきだと思う。


728 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:03:02 ID:JgagObfx0
よく「共産党が政権とったらコワイことになるぞ」とか言ってる人がいるが、
そんなの「このツボを買わないとあなたの身に不幸が起こりますよ」っての同じ。
共産党の議席を少しでも増やしたくない人たちが
何の効果もないツボ(自社公民)を売りつけてるだけ。




729 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:04:34 ID:ZMoulks40
>>726
既に働いているものの労働条件を不利益に変更することは
会社が勝手にできることではない
まあ和たみはそれをやり遂げたわけだが・・

名目がはっきりする分だけマシ

730 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:05:35 ID:dyZY+0p60
サビ残で残業代払うより、新規の正社員雇用を増やすべき!
そうすれば仕事が分散されて残業が減る。

731 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:06:54 ID:UGP4IyGt0
>>730
人件費払いたくないからサビ残させられているんだと思うが

732 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:08:03 ID:2WGbMIsdO
どうせ議席数なんて大して取れないだろうから、参院選は共産党にいれようかな




と思う奴もいるわな

733 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:12:17 ID:ZMoulks40
そうだな
与党になって貰っては困るが、
自公に鈴を付けれる位の政党ではあって欲しいな

734 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:13:45 ID:SO1Z/pymO
>>729
そりゃ上場企業はな
でもサビ残が蔓延してるのは上場もしてない中小企業がほとんど
中小の多くは一族経営だから無茶な賃金体系変更なんてザラにあるよ

735 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:20:31 ID:T07p5xrr0
地方選も共産にいれる


736 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:21:30 ID:dS0nNifuO
タイムカ―ドを廃止し、労基所直結のicカードを出勤時に携帯、労働時間を労基所で管理し、適正な賃金や時間がが守られたかを調査する仕組みが必要

737 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:25:04 ID:kE0q3zQx0
つかこんなの当然のことなんだけどな
法律で定められてるんだし

738 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:26:03 ID:XYAcxsSH0
そういや京都府や京都市の地方議会って
共産党議席数第2位の政党だっけ?あ〜いうのって抑止力にやっぱしなっているのかのぉ?

739 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:26:24 ID:0GiQHWfH0
もうどうでもいいからこの国の労働環境早く整備しろよ派遣とかさ

740 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:26:59 ID:Z9NggGXu0
お前等気をつけろ。共産党はソビエトの手先だ。

741 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:31:49 ID:L4l6nyjl0
>>14
クズ同士が集まったところにできるわけがない。
日本は信頼に値する与野党は自民と共産しかないんだよ。

742 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:32:29 ID:m502YhdQO
上場企業でもタイムカード押させてから残業させるところはある。

まぁ上司次第だが。
仕事大好き!仕事命!仕事こそ人生!なオッサンを上司につけられると人生オワル

743 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:34:56 ID:04FapmLt0
>>732
それは民青のオモウツボw
共産党委員長が竹島について「韓国側の主張を検討するため共同研究が
必要だ」とか書記局長が従軍慰安婦はいたとかいってみたり、
元「慰安婦」とされた人たちに謝罪の意を表しその名誉回復のために必要な
措置(金銭の支給を含む)を講ずる慰安婦法案なんて提出してみたり、
憲法9条は死守するとかさ。
労働だの福祉についてはご立派なこと言うけど、あの議席数でどこより
政治資金が潤沢なんておかしいでしょ。


744 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:38:07 ID:g6Er0UAT0
自・共2大政党制チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!

745 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:41:53 ID:3wE5ERJX0
与党になるには経団連と仲良くならないといけないし

746 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:45:07 ID:SoPYYbE30
最近、共産党がやると「また騙す気だろ?」と思えてくるようになった…。


747 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:51:37 ID:5U2PAceR0
>>1
うむ、富士通とグループ会社に言ってくれ。
あそこは、まじでひどい。

748 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 11:53:32 ID:HiXAweex0
>>75
>3 毎月20日の給与支給日が土曜だった時、22日月曜で無く
>19日金曜に払えと

いや、それは前倒しで払うのが普通w
資金繰り悪いの?

749 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:03:26 ID:7fxcKqdJ0
共産党支持して自民や民主を焦らすのもありかなと思い始めた

750 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:11:35 ID:CIALtLpT0
>>728
共産党は日本を共産主義国家にするための政党。
その原点を忘れない人間はだまされない。

共産党の議席を少しでも増やしたい人は共産主義者。

自由主義国家が好きか、共産主義国家が好きか。
ただそれだけ。

751 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:14:44 ID:tp3K/3V6O
愛知県議会は前回で共産党議席が0になり事実上の完全オール与党体制

やりたい放題やられましたと…負担増にサービス廃止縮小

何でも反対でもやはり共産党議席が存在しないと庶民はイジメ続けられる

752 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:21:34 ID:EaKDO6KqO
よし、共産に投票する

753 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 12:24:11 ID:Egrr2vG50
サビ残なんて、賃金不払いと法定労働時間の超過の立派な犯罪だろ。
資本家の手先の自民党ならともかく、野党の民主党まで容認するなよ。
民主党なんて、本当に特亜の為だけにしか働かないんだな。

754 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:25:20 ID:sO9nm86j0
自民が市場原理持ち出したから貧乏人が増えた
だが貧乏人にも選挙権はあるわけで、貧乏人が増えれば共産主義が
信仰される。自民はアホだから企業偏重でやって来たからこれから
選挙は苦労するぞ、『貧乏人は生かさず殺さず』を徹底せんと自民没落

755 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:25:41 ID:LmajC1bP0
うわべだけどんなに良いことを言っても、共産主義者というだけでダメ。

その「良さそうな事」は全て共産主義とは矛盾しているんだから。


756 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:27:08 ID:6zjz5m15O
>>750
労働関連でまともな発言者が共産しかない、ただそれだけだろ?
そんなに深く考えてない

757 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 12:28:38 ID:Egrr2vG50
単発IDの創価系工作員が多いな。
このスレに、共産党に時効に対するプレッシャーを期待する奴は多くても
政権を取らそうなんて考えている奴は皆無だぞ。

758 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:28:58 ID:eFLy+zBZ0
年配の共産党員が朝、配布物巻きやってるの、
あれってギャラ出てるの?

共産党員になると、人生をサービス残業することになるんだよな。
貴族階級は搾取で生活できるし。

759 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 12:32:36 ID:Egrr2vG50
>>758
今は多少はお金が出るんじゃなかったかな?
まあ、彼らは身も心も生活費も革命に投げ出した闘士だからな。
共産主義社会が労働者を一番搾取するってのを体現している。

760 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:32:53 ID:LmajC1bP0
>>756
組合だの労働団体だのって時代じゃないだろ
労働者も会社の経営の一助を担っている

労使協調で企業の国際競争に勝ち抜いていく時代

労使対立なんて昔の話だ

761 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:33:52 ID:3ymGLd2C0
公務員が9時5時だから、同じ時間数を目安にしたほうがよくない?

762 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:34:20 ID:1/F3kVUf0
社員にサービス残業させるような不安定な会社は、取引先としても遠慮したいところだ。
そもそも、極端な長時間労働をしなければ回らないような会社の存在が間違ってるし、信用ならん。
仕事の工程計画なんてものは、定時間ベースで行うもので、時間外や休日は、不測の事態に対応するための予備時間にしておくものだ。
残業をあてにしないと工程や収支の計画が成り立たないような状況は、管理者の無能を意味する。

763 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:37:02 ID:JgagObfx0
>>746
またって、君は一度でもだまされたことがあるの?
自民や民主に期待して、だまされたって言うならわかるんだけど。

764 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:37:03 ID:LmajC1bP0
>>762
サービス残業と極端な長時間労働をいつの間にか結び付けてるね

別なもんでしょ

だいたい 普通のサラリーマンは別にそんなことに特段反発していないと思うが?
そういう時代だとわかってるぞ みんな

765 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:39:22 ID:3FckvcNG0
>>760
日本は昔からずっと労使馴れ合いだろ。
どうでもいい政治活動にうつつをぬかしてる労働組合が
真に労働者の為に役立って、経営側と対立してたのならこんな事態にはなっていない。

766 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 12:40:39 ID:Egrr2vG50
>>760
サビ残なんて、先進国は元より中国だってやってないぞ。
それなのに何で国際競争をやってこれるんだよ?

767 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:42:05 ID:SO1Z/pymO
>>762
馬鹿だなぁ、そういうドカタ思考の取引先で下流工程や運用をやらせて必要経費を減らすんだよ
上流工程まではまともな取引先にやらせるに決まってるじゃん危なっかしいんだから

768 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:42:11 ID:1/F3kVUf0
>>764
へ?
短時間でもサビ残させるのか?
そんな会社、終わってるじゃん。
いつ潰れてもおかしくない。

769 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:43:34 ID:qHUxvUo70
したくてやってんじゃねーよ!禿!!

770 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:44:27 ID:JgagObfx0
>>764 そういう時代だとわかってるぞ みんな

なに、その人生をあきらめた、老人のような考え。
何が起きても、時代だから仕方がないじゃ、進歩しないですね。


771 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:44:28 ID:1/F3kVUf0
大体、無償で働くなんてのはプロの仕事ではない。
アウトプットも所詮、程度がしれてる。
サビ残でやった仕事なぞ、学生の実習成果にも劣るだろう。

772 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 12:44:30 ID:Egrr2vG50
>>767
経費削減で品質も削減ってかw
会社ごと中国に移転すればいいじゃん。

773 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:45:06 ID:l1Ns15wi0
違反したらたとえ数日でも経営者に懲役させるような法令じゃないと効果ないよ。

経営者連中なんて懲役3日で震え上がるだろ。



774 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:45:25 ID:SO1Z/pymO
>>768
そんな会社なんぞ腐るほどある
もちろん自転車操業でも無いのにな
世間知らなすぎ

775 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:47:58 ID:X5WwrLoCO
残業禁止になって家にPCを持ち帰り仕事をすることになるだけ。結局困るのは俺たちだし。実際すでにそうなってる。
仕事の期限までに提出しないといけない→残業は禁止→家に持ち帰り。

776 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:48:25 ID:LmajC1bP0
なにをどう騒ごうが【媚を売ろうが】共産党や社民党を
日本国民が受け入れることはこれからも無いよ

ま〜、せいぜいこれからも絶滅危惧種としてほそぼそと頑張ってや

777 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:48:37 ID:1/F3kVUf0
>>774
どうせ粉飾だよ。
サビ残のある会社はいつ潰れてもおかしくないカス会社。

778 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:48:40 ID:Nj8ic78g0
>>760
あからさまな労使対立が昔の話だったのは同意。
だけど、今の状態は労使協調、というには程遠いよ。労働者側が黙っているの
につけこんで使用者側が無理難題を押付けているだけのこと。
あなたの会社は幸運にも経営者がかなり善良なんだろうね。羨ましいよ。

779 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:49:25 ID:HsbpUfDQ0
国会議員を時給制にすればいいよ
欠席した時間に比例して政党助成金やら秘書給与費も減額

780 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:49:45 ID:SO1Z/pymO
>>772
そこは見た目上、日本品質って事にする為に
流石に踏み止まってるんだろう
ぶっちゃけ貴方の言うことが正論だと思うけどw

781 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:50:24 ID:ITLgGM0S0
共産党に投票する!!!!!!!

782 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:50:44 ID:lxgVITVCO
サー残なくしたら中小零細は全部ぶっ倒れるだろwww

783 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:51:00 ID:s0riG6kCO
どんなに早く出て遅く帰っても、
通常勤務 09:30〜18:00
しか入力出来ないのって隠蔽工作?

@アルゼ

784 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:52:02 ID:Vk7sz6fJ0
共産党はじまったな

785 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:52:04 ID:Ci8wBY3U0
うち中小だけど残業ないよ


家でやってる
年越しの時とかも家から

786 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:52:07 ID:OHo7y87q0
>>754
庶民や労働者であるはずの公明支持者が何の疑問も持たず自民に入れ続けてくれるからな
一般人を切り捨てても大丈夫なわけだ

787 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:54:31 ID:1/F3kVUf0
>>775
ところが、最近のマトモな会社では、業務PCの社外への持ち出しも、業務データを私有PCで扱うことも原則禁止。
出張時のみ、社有PCの一時貸し出しはあるが、日常的な持ち出しは原則許可されない。
コレも出来ないような会社だと、情報の安全も守れないので、当然、取引先としては失格。

788 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 12:55:40 ID:T07p5xrr0
まずは来月?の統一地方選挙からだな

789 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:00:02 ID:Ci8wBY3U0
ここにいる>>787が会社員だとしたらそんな会社もセキュリティー、人事に問題ありだな
取引先として失格


790 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:00:27 ID:SJk84T9YO
サビ残で仕上げた仕事についてクレームつけられると
バカらしくなる。

何でただ働きさせられて怒られてるんだ俺?
って思う。

791 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:03:55 ID:SO1Z/pymO
>>775
大手下請けだと賠償モノたぜ?
ただでさえ404で相当厳しくなってるのに

792 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:04:47 ID:1/F3kVUf0
>>789
その理由を具体的に説明してみ?
休暇中に自宅で私有PCでカキコしてると、セキュリティーに問題がある理由をさ。

793 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:06:36 ID:8frmqTRz0
>>772
実際子会社を中国において物を作らせているところは多いよな。
日本に会社を残すのであれば人件費を低く抑えざるを得ないって事だろ。
そんな会社でも無くなれば失業者が増えるだけだろ。



794 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:07:59 ID:VbQJEfHS0
>>766
賃金上げると国際競争力が(ry

795 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:08:08 ID:BrbgOAfA0
働かなくても良くなるよう技術を進歩させてきた

だが、いざ働くなくても良くなると文句と言い出す。

何なんだ一体。

796 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 13:08:38 ID:Egrr2vG50
>>793
中国人にサビ残やらすわけないし、現地としては賃金や労働条件で優遇して居るんだけど。
サビ残をやらす会社は、品質的にも中国以下って事だよ

797 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:09:28 ID:1/F3kVUf0
>>791
そ。
今時の大手は下請けに「そういうことはしません」という誓約書を出させてしな。


798 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:14:23 ID:1/F3kVUf0
あぁ、そうか、今気付いた。
>>789は気軽に有給も取れないような会社環境なんだ・・・
>>792では悪い事言ったな。
謝るよ。

799 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:15:05 ID:EMWVcnBB0
>>1
日本共産党 GJ!

800 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 13:15:25 ID:Egrr2vG50
>>797
書かしても意味はないけどね。
本体の事務屋連中も、セキュリティーの意識は全くないから

webメールの添付ファイルを開いちゃうし、プリントアウトした重要書類の裏でコピーを取るし。

801 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:15:30 ID:ys/8donW0
で、若手自民支持層が共産に移ったら自民党の基盤はジジババどもだけになるんだが。
こりゃ、公明を切るどころか公明党に見放されたりしてな。
票田は公明のほうが多く握ってるだろうし。

802 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:16:53 ID:8frmqTRz0
>>796
それじゃ益々日本じゃ仕事無くなるよ。
安い労働力と戦わなきゃいけないんだからさ。
企業論理からすれば下請けなんて日本だろうと中国だろうと関係ないだろ。
中国のほうが安くて高品質ならそちらをとるさ。

803 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:17:37 ID:uwXL+dwY0
共産党系が運営する病院の待遇が労基法に違反している!とか言ってる中核派のブログを
見かけたような気がする

804 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:18:30 ID:t4RUDoGP0
どうせ一生独身で孤独に過ごすのに
なんでそこまで必死に働くんだ?と思うことも多々ある
子供のため、嫁のためってんならわからんでもないが
もっと呑気に過ごそうぜ

805 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:18:32 ID:JKE/IN2o0
労働者はブログとかミクシーでまとまればいいんだよね。


806 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:20:05 ID:nvoA1W1r0
>>789
えっ 一部上場企業だと>>787の言ってることは常識だよ?何言ってるの??
本当にお勤めしてるの?

807 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:20:09 ID:ys/8donW0
>>802
日本人は質の競争をすべき。
多少値段が高かろうが、メイドインジャパンは高性能かつ高品質であると世界に宣伝すべきだよ。
労働者にしたって製造原料にしたって、金がかからないとロクなモノはできない。

808 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:21:09 ID:UGP4IyGt0
>>806
一番の馬鹿w

809 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 13:21:57 ID:Egrr2vG50
>>802
いくら人件費をはつったって、価格で中国に勝てるわけ無いでしょ。
人件費を上回る技術力とか営業力がない会社は潰れて当然。
中国の工場だって、歩留まりの悪さや労務管理の難しさに政情不安で
簡単に儲けられる訳じゃないんだけど。

810 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:22:28 ID:ys/8donW0
>>789
紙媒体で仕事しようがPC使おうが、外に機密を持っていくこと自体異常。
持ち帰り仕事とか有り得ねーよ。ウィルス持ち込まれちゃたまらん。

811 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:23:12 ID:EJw9buhW0
>>694
「その前に」は与党にならないと無理だろ
労働基準監督署の定員や権限が少ない現状では抜き打ちとかは無理だ

812 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:23:16 ID:Q3r8qfuo0
社会の事を何も分かっていない共産党がご迷惑をおかけしています。

813 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:23:57 ID:uwXL+dwY0
内需サービス産業>輸出貿易財製造業
大衆=生産者=消費者

814 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:24:05 ID:g6Er0UAT0
兄も弟も一部上場に勤めてんのに俺なにやってんだろ・・・

815 :死神の???:2007/03/16(金) 13:25:26 ID:6U3MsH1d0
昔の日本は労働者>中小企業>大企業だったのが今は逆になっている。
大企業だって大きくなれば分裂していったものだが今はM&Aが流行って逆だ。
昔も今も売国奴が多いが昔はこういう所だけはしっかりしていた。

816 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:27:31 ID:T07p5xrr0
労働時間削減、労働給与うp→国内消費うp→国内需要うp→国内企業の雇用可能量うp

817 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:27:32 ID:8frmqTRz0
>>807
現状で既にそういう状態だろ。
価格では勝負にならない。

818 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:28:01 ID:ecvuV9huO
>>806
一部上場してなくたってそんなの常識だ

819 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:28:32 ID:ys/8donW0
>>811
議席を少しずつ増やしていくことで、少なくとも今の自民の暴走状態に対する抑止力にはなる。
政権をとらせるかどうかは自共2大政党にでもなってから国民が判断すりゃいいんじゃないか?

>>815
大企業も分裂してるよ。事業部の子会社化としてね。
賃金カット以外の何物でもないけどな

820 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:29:33 ID:zfoO8EHY0
>>817
それは工業も農業も同じ理屈で価格ではどれも競争力が無いんだよね

821 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:29:34 ID:8frmqTRz0
>>809
だからそういう会社でも潰れたら失業者が増えるだけ。

822 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:30:08 ID:hadExEkK0
共産党に政権を渡す必要はない。
ただ、「確かな野党」として、政権政党の牽制になれるだけの、議席を与えればいい。

と言う訳で、俺は比例共産は確定。
地方は、「共産の立候補居たの?」って感じで存在感0だから、適当な野党に入れる。

823 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:30:44 ID:ys/8donW0
>>817
そりゃそうさ。中国じゃ日本の5分の一の金でメシが食えるんだもん。
勝てるわけねーよ。

だから労働者の賃金カット=国際競争力の向上とか言ってる自民党の話が
とても胡散臭いわけで。
日本の賃金を中国レベルにしたら餓死ってレベルジャネーゾ

824 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:31:35 ID:SO1Z/pymO
>>800
大手の老害幹部はそれでも安い中国ドカタより
安く買い叩ける日本品質ドカタを選ぶんだよ

825 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:32:00 ID:MHv7GVrT0
がんがれ共産

826 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 13:33:00 ID:Egrr2vG50
>>821
日本は韓国と違って内需の国なんだけど。
サビ残禁止したくらいで失業者が増えるんだったら、国としてのシステムが悪い。
戦勝国になったイタリアを少しは見習え。

827 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:33:13 ID:ys/8donW0
俺も次の参院、比例区は共産で確定だな。

828 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:34:05 ID:Zs8DSqDI0
今度は参院が「超豪華宿舎」

 ・参院が超ゴージャスな議員宿舎を建てようとしている(敷地面積4527平方メートルの一等地に地上16階、地下2階の豪華マンション)
 ・この工事が落札されたのは昨年11月。赤坂宿舎がヤリ玉に挙がっている最中に、参院はコッソリ計画を進めていた
 ・近隣住民の中には宿舎建設を直前まで知らされていなかった人も多い
 ・予定地は都条例で『第2種風致地区』に指定されていて、本来は15メートル以上の建物は建築できない
http://news.livedoor.com/article/detail/3077162/

829 :死神の???:2007/03/16(金) 13:36:01 ID:6U3MsH1d0
間違いはあるが基本は強きを弱きを助けるだ。

830 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 13:36:35 ID:Egrr2vG50
>>827
選挙区じゃ自民、比例で共産に投票するよ

831 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:45:10 ID:5fDr119l0
サービス残業となる基準が不明確だな
成果主義で考えれば、当初の納期に間に合わせる為の
時間外勤務はサービスにはあたらないだろうし
単に、労働拘束時間に対する対価としての給与なら
それは定時以降の時間外勤務はサービスにあたるだろうし

きちんと定義を述べてくれ「サービス残業」について、それが先だろ

832 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:49:40 ID:ys/8donW0
基本は後者の労働拘束時間外に対して給与が支払われないことを指す。
成果主義の企業って大抵裁量労働制or年俸制だろ

833 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 13:50:04 ID:i+JkSlww0
LDはmy PCのみ

834 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 13:52:12 ID:Egrr2vG50
>>831
雇用契約に特別な記載がない限り、労働時間が一日8時間、週40時間を超えたら残業。
それに対する手当が不払いならサビ残になる。
労働時間無視で報酬が成果主義のWEは、今の日本じゃ違法。

835 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 14:00:57 ID:f5jStCcE0
ホント共産党は良い毒だわ

836 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 14:07:32 ID:eFLy+zBZ0
ところで、今仕事中のやつ、何人ぐらいいる?

ノシ

837 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 14:08:46 ID:Q1EyPl5W0
普通なら仕事中の筈だが、風邪ひきで布団の中。
だいぶ楽にはなった。

838 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 14:12:11 ID:SO1Z/pymO
>>836

えぇ生きるために仕事は定時以降
無駄な残業代稼いでますよ

839 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 14:23:49 ID:614u81590
>743
>労働だの福祉についてはご立派なこと言うけど、あの議席数でどこより
>政治資金が潤沢なんておかしいでしょ。

赤旗と赤旗日曜版を売りまくった結果なんだから問題ないんじゃないの?

840 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 14:23:54 ID:X2iCflUY0
>>836
呼んだ?

841 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 14:54:52 ID:eFLy+zBZ0
>>839
志村、お布施お布施〜!!!

842 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 14:55:08 ID:lapLmtLp0
>>743
共産党は、政党助成金も受け取ってませんが何か?
ほぼ新聞の売り上げだけで活動してますが何か?

昔ニューステが党本部の取材やってたけど、
結構乱雑で、政党本部って雰囲気じゃなかった。
あの雰囲気は、TVに放映される事を狙った演出では出ない。

昔から共産党は無賃残業について自民に食い下がっていたが、
結局自民が問題視しなかったから、ズルズル今まで来たんだよ。

森が国会で「無賃残業は企業の都合」とほざいた場面を、
俺は忘れていない。

都合で違法行為が許されるんなら、食いっぱぐれたら
そこらの人を殺して金を奪ってもいいのか?
ムラムラ来たら、好みの相手を探して手っ取り早く
レイプしてもいいのか?

過労で体を壊したくなかったら、自民には一票も入れない事だな。
若いうちは誤魔化せるけど、40代以降になると若い頃
無理をしたツケがいきなり回ってくるよ。


843 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 14:59:13 ID:qu+weHVh0
無銭飲食と同じなんだよね。サビ残ってさ。
労働(料理)に値する賃金(料金)を支払わないって点でさ。
これを国際競争力とか抜かすからね。成蹊卒のボンボンは。

844 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 15:02:25 ID:eFLy+zBZ0
>>842
さすがに50過ぎるとビラ配り大変ですか。

845 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 15:05:33 ID:g6Er0UAT0
>>844
そんなに若くないだろw

うちにはもっと御高齢の人が日曜版配達してるんだよ
あれ涙さそう。

846 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 15:13:20 ID:eFLy+zBZ0
なんかもうさ、哀れなんだよな。
「ここまで続けた以上、もうやり直しはきかない。
これまでの人生が全て間違いだったと自分で認めてしまう」
なんて思ってるのかな。
間違いもなにも、何も間違わずに生きることなんてできねーよw
ある意味、超官僚的思考だよな。間違いは存在しないなんてね。

それを認めないからこそ、共産党や党員は成長しないし、
変わらないのだろう。

さて、仕事に戻って稟議書つくるか。

847 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 15:17:19 ID:JVKxR7PiO
俺も今まで自民に票入れてきたけど、今回は共産に入れる。
共産も微妙だが、自民にこれ以上のさばってもらっても困る。

848 :sage:2007/03/16(金) 15:17:29 ID:zfoO8EHY0
サービス残業はボランティア認定でいいんじゃないか
それなら誰も、とがめられないし

849 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 15:17:42 ID:SQFEdFGo0
簡単だよ

定時になれば電気を消し(タイマーで)全員帰り仕度をし外に出る

入口で事前申請の残業券を提出し社内に入って仕事

850 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 15:34:55 ID:805SJq390
悲しいかないまいちばんまともな党

851 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 15:38:52 ID:41l5ktMW0
共産党は党員みんなおなじ収入?

852 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 15:41:44 ID:UDckWaoJ0
>>836
サー残で月70はコンスタントだしな
このままじゃ40過ぎたら体持たないよ、結婚なんて所得的に無理だし

853 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 16:07:12 ID:a8cOHfcY0
サービス残業根絶+下請買い叩き防止強化のセットにしてくれ。

854 :東京いぎん  ◆aRAnj9VVXE :2007/03/16(金) 16:12:24 ID:jKYerS/Q0
>>814元気出せ、人は人

855 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 16:13:31 ID:yMhI6rVw0
また共産の無責任発言か

856 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 16:19:14 ID:zs9+ZnwK0
>>855
施行段階で無責任な自民よりなんぼかマシ

857 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 16:29:23 ID:IR5NDDK30
ホワイトカラー・エグゼンプション=労働者の奴隷化法案

自民は共産よりもリアルにヤバく感じるんだよ。
ブラック企業をこれ以上のさばらせてどうするんだ。

858 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:08:10 ID:iUbLq2Ou0
共産党はいつでも

 労働者 VS 経営者

という発想だが、現実には労働者が経営者になることもあるしその逆もあり、
その立場は固定されたものではない。

そんな古い固定概念、イギリスの産業革命の頃の話じゃねーの?
つまり、共産党は古くてカビの生えた政党てこと。

859 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:23:31 ID:eGwvKtZ70
>>858
とはいっても犯罪は犯罪なんで。
犯罪を犯しても罰せられないというのをおかしいと思うことは当然。

860 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:30:41 ID:kTpiQFll0
日本人って働けば働くほど景気がよくなるという妄想に囚われてるんだよね。
ビールをゆっくり飲む時間やゆっくり旅行にいける時間を労働者に与えた方が
景気が良くなると考えられる奴がなぜこんなに少ないのかさっぱり分からない。


861 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:31:26 ID:CqLn+i2c0
サービス残業、飲み会、ゴルフ 出世の3セット

862 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:33:16 ID:vm0Y3uKUO
共産党は名前さえ変えれば政権取れる。


863 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:33:20 ID:eGwvKtZ70
サービス残業、飲み会、ゴルフ、 賭けマージャン、 中元歳暮 出世のペンタゴン

864 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:35:40 ID:eGwvKtZ70
>>848
ボランティアは社会に対してやるもんで
ヘッポコ会社にやるもんじゃねーよwww

865 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:38:00 ID:eGwvKtZ70
>>842
>都合で違法行為が許されるんなら、食いっぱぐれたら
そこらの人を殺して金を奪ってもいいのか?

そこらの人じゃなくて自民・公明党支持者に限定してくれよ。

866 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 17:46:50 ID:VxxIJVCgO
これまだペナルティーが軽いなぁ
これと一緒にサビ残簡単に告発できるよーにしないと効果ない気が‥‥
むしろ企業の隠蔽がさらにひどくなりそう

867 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 18:15:26 ID:hadExEkK0
>>862
共産党は共産党のままでいい。
与党を牽制できる議席数を維持しつつ・・・・

868 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 18:39:43 ID:wkSIMbuz0
>>851
基本は働きに応じて支給するけど
生活最低限+αは全員に保障しましょうってことらしい。

ただ、どんな働きでも最低限+αが保障されてるから
ほとんどのやつは最低限の労働すら渋るようになる
また、多く働いたやつでも市場が自由じゃないから
やればやるほど報酬が見合わなくなる(まあ累進課税でも同じだが・・)



869 :sage:2007/03/16(金) 18:40:49 ID:zfoO8EHY0
WCEは導入しろ それだけでサビ残はなくなるからね

870 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 18:49:02 ID:Fkz6cSabO
うちの親戚のオジサン、過労死だったのを思い出したよ。余命1ヶ月みたいに宣告されてから、妻子に余計な苦労をかけたくないからって、自分の財産の管理や、社宅をでて一軒家を買って…って全部済ませてから死んだよ。
嫌な親戚が多いなか、マジで尊敬できる人だった。

871 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 18:49:25 ID:K4qxGyGR0
>>869
年間8760時間が普通の労働時間になるからな。

872 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 18:54:52 ID:zfoO8EHY0
>>871
おおお、それはそれでいい事じゃないかな?
それだけ働けばコストダウンが更に進んで良いサービスがバンバン生まれるんじゃないかな

873 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 18:55:21 ID:K4qxGyGR0
思ったんだがWCEが導入されたら
年間8760時間が労働時間になるわけだろう。
つまり就業時間中じゃない時間がないわけだ。
飲酒もセクースも無理だな。
就業時間中に飲酒やセクースなんかしたら普通クビだろう。
慢性的な不景気と無子になりそうだな。

874 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 18:57:14 ID:zfoO8EHY0
>>873
労働時間の中には、飲酒やセクースが義務付けされますから、心配なさらなくていいですよ

子供は3人が義務付けされますから

875 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 18:58:58 ID:K4qxGyGR0
>>874
24時間365日就業中だと病院にもいけないから出産自体が無理ですよ。
当然産休もないしね。

876 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:01:24 ID:TVxahekx0
>>874
飲酒はまず無理でしょうね。
夜中でもいつでも仕事が入ってくるわけで。
公共交通機関がなければ車で移動が必要になったりする。
飲酒してしまったからいけませんでは通用しない。
そんな無責任な仕事振りではホワイトカラーは無理だと思う。

877 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:11:15 ID:Zmq0cawI0
内容:
共産党もたまには良いこと言うな。
誉めてつかわす。。。

でもな。
遅配欠配ざらの専従の待遇何とかしろよ。
仕事時間も無茶苦茶。
当然残業代なんかないわな。
給料も雀の涙だし。
おまけに雇用関係がデタラメだし。

所帯持つには稼ぎのいい嫁のヒモにならなかったらどうしようもない身分。
こんな事をやっていて労働条件云々と叫いても説得力無いな。w


878 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:16:01 ID:r3UBpzvr0
死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか?近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ?
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか?
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。


879 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:18:54 ID:zgBB8g8rO
コスト削減の仕組みに組み込まれたサビ残は社会に無くては成らない物になっておる

880 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:24:10 ID:wVTjZdbs0
>>879 うぜぇよカス
サラリーの中に残業代が含まれてるって言いたいんだよな?
脳内お花畑はw

881 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:24:25 ID:oFOyZu9LO
サービス残業を無くす、無くせるもんならいいが
無くした反動で、休憩や業務中の行動が
今以上に規制されるんじゃオレには辛いな
規定時間以外でも席を外したい事もあるし
その手のトラブルも増えそうな気がする


882 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:26:14 ID:zojaAvsb0
・不払いに対して会社に抗議した
・監督署などに通報した

どちらもしていない人間は一切文句を言うな
大の大人が自分の意思表示すら出来ないのであれば
世界中の人々は「それでは、もらえなくてあたりまえ」と思うであろう
給料が合わなかったら会社に文句を言うのはあたりまえ
しかも辞めないのであれば「それでいいよ」と認めていること
目の前で家財道具を盗まれているのをじっと見つめて「ひどいよなぁ」
とグチってるだけで止めることもしなければ通報すらしないのと同じ
泥棒されたと通報しなければ警察だって随時すべての家を質問して
周っているわけもないので知るよしもない

正義感なし、勇気なし、正当な主張、意思表示すら出来ない親に
「ハッキリ言いなさい」などと子供に教育することなど出来るわけがない

サビ残をチクることすら出来ないウジ虫ばかりならどんなに厳しい
制度を儲けてもムダ

883 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:27:35 ID:m8NlOOCx0
そもそもサービス残業やってるヤツが会社の命令を拒否る気がなさそうな

884 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:30:05 ID:wVTjZdbs0
>>882 そのとおり。良い事言った。
さらに環境を良くするために声を上げるのが大事なこと
声すら出さないなら誰にも届かない
判っててやってる与党もあるけどなww

885 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:32:36 ID:zfoO8EHY0
どれもこれも、消費者様へのサービスの一つがサービス残業です
消費者様を裏切るわけにはいけませんからね

886 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:40:05 ID:SULOkpY90
>>881
とある会社でそういうのあったよ
残業全額出るけど計15分(5分*3)の休憩と昼休み45分以外は一切席を立てない会社

死にそうだった

887 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:40:51 ID:zfoO8EHY0
>>886
贅沢な会社だな 

888 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:40:57 ID:4XJA/RJq0
ウィキペディア反核運動

もともとの記事
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8641107
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8673340

共産党の必死さが伝わるww

ちなみに反論したい人は原水禁の声明を原水協の声明を読んでからにしろよ。
原水禁(社民系)「北朝鮮の核兵器開発に断固抗議し、即時中止を求める声明」
http://www.gensuikin.org/e_asia/N_N_sttmnt.htm
原水協(共産系)「北朝鮮の核開発問題についての談話」
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/j-gensu.riso-dec/05/jg-050210_northkorea.html

889 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:48:39 ID:14h1ZDFD0
共産党は言ってることは正しいんだが、理想論だけじゃ世の中は回らない
ってじっちゃんが言ってた

890 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 19:52:42 ID:x9FAD2KyO
まじめな話、8000時間労働の生きた屍になるのも核を落とされて死ぬのも大差ない。
今はホワイトカラーエグゼンプションをなんとかするのが先だな。
8000時間働かせる権利が出来たら8100時間働かせようとするのが経営者という生物。

891 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 20:28:15 ID:X81D/aTh0
>>885
労働者って消費者だよ。

892 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/03/16(金) 20:30:51 ID:x0OgeshQ0
>>889
だからって犯罪を放置するのもどうかと。
サビ残なくたって、日本は国際競争に負けることはないし失業者が町に溢れることだってないし。

893 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 20:39:34 ID:X81D/aTh0
しかしサビ残とかでドーピング効かせてイカサマやって、やっと競争力がつく国なんだね。
日本って。
欧米なんかとは対等条件では競争できないってことだよね。
あきらめてもいいんじゃないかな。

894 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 20:40:35 ID:zwYgbOL20
恐らくは大企業のサービス残業しか眼中にない。

http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_285.html

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-18/2007021801_01_0.html

中小企業勤務者などどうでもいいと思っているわけだ。
弱者切り捨てが共産党の本音なのか?

895 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 20:41:50 ID:vRVLGdz70

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{ 
職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html


896 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 20:56:32 ID:zfoO8EHY0
>>891
労働者=消費者なら、 その自分達の為にサビ残するのは当たり前ジャンか

自分達の為に頑張れよ

897 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:12:45 ID:Hc9r4/SB0
>>893
しょうがないよ。
産業スパイに技術が次々と盗まれてるんだから。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174036912/

898 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 21:33:36 ID:lfISkGiT0
>>896
サビ残ばかりしてたら使う暇も金もないじゃん。
消費者になれないよ。
消費がなければ仕事もなくなるけどな。

899 :八犬士:2007/03/16(金) 21:38:25 ID:kxaCW2YwO
共産党始まったな

900 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:14:43 ID:eGwvKtZ70
http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY200703160475.html?ref=rss
千葉銀行の4行員が計1億7千万円着服

別に返さなくていいよな。これ。
サビ残だって2年経ったら無かったことになるんだから。あいこだろ?

901 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:15:16 ID:uB3ViJPd0
共産党!共産党!共産党!

902 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:18:29 ID:XW0HJ8ylO
共産党はどう考えてもお前らみたいな
貧乏労働者階級の
味方なのになw

馬鹿ばっかりだな

903 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:21:53 ID:uNaWzWea0
そんな夢みたいなこと言われると、
俺怖くて萎縮しちゃう。


904 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:27:48 ID:mR/mAKD+0
これは共産党がすごいんじゃないぞ
他の政党が全部駄目なだけだ

905 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:41:07 ID:cGv5jSRM0
経団連政府に、共産党も俺たちも抹殺される運命かなあ。

906 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:49:33 ID:VLZciDRM0
なんていい話なんだ。
うちはサービス残業当たり前。サービス土日出勤当たり前。最大三ヶ月休みなしで
毎日11時間勤務なんてのもあった。
やらなきゃ解雇とか言われるし、小さいところだから社長がいつもいて怒鳴りつけて
きてやってられなくなったこともある。それで居て月給は固定で17万。殺す気か。

907 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:53:59 ID:OHo7y87q0
>>891
日本には消費者はいないよ
需要が無いのに供給しまくるのが日本


908 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 22:59:22 ID:S05UbBrr0
>>75
うわあ、奴隷根性って本当にあるんだな。
お前の足の鎖はたしかにきれいだよ。

909 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:01:11 ID:GUJ2ZMLS0
俺、韓国人(私は日本人です)
おい、おまえ、アルロビュー(※2)言ってみな(アイラビュー)
違う!アルロビューだって!(アイラビュー)
おめえ、障害者(※3)か?発音も出来ないのか?(はい)
お前、本当に障害者か?(はい)
「元々、お前の国が障害者なのか?(はい)
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ(※4)野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか?兄さん?シーバル(※5)!!このチン○に値するオ○ンコ野郎ども
ここ日本に住むチン○みたいなオ○ンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴(※6)の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチ
自国の歴史まで騙す(※7)の?(ハイ)騙すの?そう、騙せ!騙せって!
お○んこ野郎ども!どれだけチョッパリなら騙すのか?チョッパリなら騙せ!
お前、父さん母さん全て騙せ!父さん母さん全て騙せ
食う?お前の母さんも食う?(ハイ)良いか?良い良い目茶良いって
障害者ビッチよ!目一杯てんかんやってろ!
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese
ねずみのチン○のジェプJapan is our toilet!!「日本は我々のトイレ」...ファック!
ポッキンネイション(※8) チャパニセ(※9) ポッキンネイション(繰り返し×2)
おい、敗戦国(※10)(ハイ)美しい我々のアガシ(※11)の足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち(障害者、障害者、障害者たち)
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない!チン○が小さくて食わないよ
俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか?記憶してるか(記憶してるか?)七支刀...七支刀
お前らの宝物、俺がやった下賜品。御使して挨拶しな(ハイ)前で跪け(ハイ)
使えて挨拶しな(ハイ)永遠に従え(ハイ)泣きながら祈れ(ハイ) Z ARROW A.P.A.M.U
ポッキンネイション チャパニセ ポッキンネイション(繰り返し×2)

910 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:26:53 ID:EbkOcSv50
労働者は消費者になってはいけませんよ

常に労働者でいてなければなりませんよ

911 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:35:34 ID:Hb7BruBz0
>年間360時間以内に制限するよう要求

そうなってくれたらどれだけいいか…
そうするためにお金を回すべきところを考えてください。

912 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:36:42 ID:F7zJ5mOQ0
共産党は国税から支払われる国会議員秘書給与をピンハネした分国庫に返却
してから言え。
このまま都合の悪い事は隠蔽(いんぺい)する気か?

913 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:41:24 ID:hAUz6tYc0
カルト学会員が大暴れ中。
おれはカルト教団が与党に入っているほうがよほど日本の危機だと思っている。

914 :名無しさん@七周年:2007/03/16(金) 23:48:45 ID:3SqdRrKRO
どうせ、政権取れないだろうけど次は共産党に入れる。
ホントはさ、自民がシッカリしてればいいけど。
公明と組んでからダメになったな。
あと、社民党って、マジで存在価値ねぇよなw

915 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:01:55 ID:opWO2UXQ0
>>122
皆が頑張れば頑張るほど不況は悪化します。

916 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:26:35 ID:2Tlld/0+0
労働者は仕事だけしていれば良いんだよ
稼いだお金は使わずに、貯金に廻しましょう
それが一番大事です

917 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:34:52 ID:XWIZ958o0
>>617
都知事選における吉田候補の扱いの小ささは異常すぎ。

最も早く立候補表明をしていたし、唯一の政党推薦候補でもある。
都議会で石原を批判し続けてきた共産党推薦なので対立軸はきわめて鮮明。

これを無視し続けるのはマスコミの仕事を放棄しているとしか思えないだろ。
また、この報道姿勢に疑問を抱かない視聴者、有権者も自分の異常さを自覚したほうが良い。

918 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:41:13 ID:GT9/xi/D0
>>902
味方の振りしているだけ。
騙されるなよ。

919 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:48:16 ID:JqpjJUYf0
しかし労働者が一生懸命サビ残して物作ったとして
消費者がいないんじゃどうやって作った物を売るんだ?

920 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:50:19 ID:2Tlld/0+0
>>919
そのために労働者が消費者に変身すれば良いんだよね
そのときに価格を値切り倒せば更に安くなるだろ?
それで全部裁けるんだから、問題は無いだろ
お互い様だから誰も困らないんだよ

921 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:54:55 ID:JqpjJUYf0
>>920
サビ残ばかりじゃお金もないし買いに行く時間もないよ。
自殺するやつも出るし、労災で死ぬやつもいる。

結局労働者がサビ残ばかりするようになれば消費者に変身できなくなる。
一生懸命作ったものも売れなくて在庫になる。

922 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 00:57:22 ID:2Tlld/0+0
>>921
だから更に安くしていけば売れるでしょ?
安いのは最高の付加価値なんですよ

良い流れですよ 高いのは誰も買いたくないでしょ?
だからネットで価格コムなんかがはやるんですよ

解る? 安さは大事なんですよ だからサビ残しなければ成らないんですよ

923 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:01:12 ID:JqpjJUYf0
>>922
サビ残で店終わっている時間にしか帰れないので
買いに行く暇がないしお金もないから買えない。
何も消費できない。
まずは1日8時間、週40時間労働をきっちりまもって
消費できる時間を作るべきだと思うね。

924 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:02:25 ID:2Tlld/0+0
国民は皆は、消費者に安くする義務に向かいサビ残をやって努力してるんだよ
その方向が、向いてしまったんだし 仕組みに組み込まれて戻せないんですよ
それは、労働者が決めたことだから仕方ないんでしょ

925 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:02:31 ID:jqDVIQRj0
この15年間の小売業界の社員の惨状を見れば、この提言がどれだけ重要なものかわかるだろう。
まあ、発展途上国がある限り、製造業の人件費削減には歯止めがかかりませんけどね。

926 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:03:56 ID:U8HV+j7j0
>>922
なんというデフレスパイラル
この景気は間違いなく冷え込む

927 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:04:50 ID:7mYXGGPhO
消費する時間は欲しいかも

928 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:05:09 ID:6AOJQAuZ0
安くするしか付加価値を付けられない時点で終わってる
そういう会社は給料下げて人増やせばいいのにやらないんだよな
働く側が給料下げられるよりサビ残した方がマシと思ってるのかもしれんが
サビ残も時給が下がるから結局給料下げられてるようなもんなのに

929 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:07:29 ID:2Tlld/0+0
>>923
なんで消費しなければ成らないんだ?
キチンと金は使わないようにして将来の為に貯蓄に廻しましょう
使う意味が全く解らない 消費文化・大量消費経済から脱出するのが大事である

稼いだ金はキチンと使わずに貯蓄に廻すのが大事である
どうせ日本は終わるんだから、使うのは馬鹿である
そこに気がつくべきであるんだが

930 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:10:18 ID:HYzNdhTs0
共産党はお前ら負け組みの味方をしてくれているのに、何故投票しないんだ


931 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:11:02 ID:EpC01Xpy0
中小企業潰れるけど それでいいなら、投票するけど

932 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:16:28 ID:jgzKShEEO
マクドナルドと対決してくれ

933 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:19:36 ID:XdrzNtOB0
毒にも薬にもなる政党、それが日本共産党。
はっきり言って一番仕事してるよな。
民主は見習え。
社民はくたばれ。

934 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:23:24 ID:u2xTUq000
>>930
共産党政権になったら今をはるかに越える格差社会になる
言論の自由も思想の自由も行動の自由も無くなる
それがよくわかってるから

935 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:27:52 ID:XWIZ958o0
ID:2Tlld/0+0は今の日本が陥っている、合成の誤謬によるデフレスパイラルを
逆説的に説明してくれているんだよな?

やっぱり景気がよくなる(末端にも感じられるような)ためには賃上げと労働時間の短縮が必要だな。

936 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:30:03 ID:6AOJQAuZ0
心配せんでも共産党は政権取れないよ
もうちょっと発言力があってもいいと思うから応援するし、選挙でも投票するが
もし政権取れそうな勢いがあったら投票しないw

937 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:34:29 ID:GT9/xi/D0
>>930
負け組みの味方なんか決してしない。
サービス残業問題だって大企業従業員さえ救われればいいと思っている。

938 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:38:31 ID:CqERVUQ/0
正義の味方 日本共産党

939 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:40:01 ID:JAlr9TJf0
なんか人気取りだとしか思えないのがねぇ

940 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:40:17 ID:2Tlld/0+0
>>935
やっと悟ってくれたか
そろそろどこかで、更なる痛みを企業が今度は負うべきだろう
その時は、薄利多売のメカニズムから脱出のタイミングだろうけど 無理だな

941 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:43:33 ID:ii1FE7XK0
>>939
他の政党は人気取りの正論さえ言えないほど腐ってしまったからな。

942 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:49:40 ID:XWIZ958o0
>>939
人気取りだと感じる=その政策に共感できる
ってことだ。
共感できるなら投票して議席を増やせば良いじゃないか。
その上で実際に共産党が何をするかきちんと監視すれば良い。
今の議席数じゃ議案の提案権すらないんだから。

実際、共産党は議席がなくても労働実態の調査をやったり、労組と組んで残業代を払わせたりしている。
すき家や王将のバイトへの残業代を払わせた件からも、正社員だけでなくすべての労働者を
視野に入れて活動していることが伺える。

人気取りすらしようとしない(スポンサーへの配慮から>>1みたいなことは絶対言えない)
与党に比べてどちらがまともかはちょっと考えればわかるよな?

943 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:52:08 ID:GT9/xi/D0
>>939
「住民が主人公」と言いながら
「大型店の出店は(住民の意向ではなく)知事の許可制にする」
(1990年 静岡県知事選 共産党系候補者)
と言った時から、完全に共産党には期待できなくなった。
本音は知事としての利権を強化したいということが暴露されたからな。

944 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:54:05 ID:U8HV+j7j0
>>941
民主の人気取りワロスwww
時給1,000円保障てwww
予想の斜め上いきすぎwww

945 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 01:58:27 ID:LcsyGLwJ0
>>944
それって言い出したの共産じゃね?



946 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:00:08 ID:XWIZ958o0
>>943
おいおい。大型店の進出が地域経済を寂れさせたのは常識だろ。
本来その地域で回っていた金が全部中央に吸い上げられてしまうのだから。
一見便利と思えるものが回りまわって自分の首を絞める典型例だよ。

自民党ですら規制しようとしているときに何を言っているのか。

947 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:03:41 ID:GT9/xi/D0
>>946
だから、それを知事が判断することがおかしいのだよ。
住民が主人公だというのなら、住民が進出を許すだの阻止するだの判断させればいいはずだよ。

948 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:03:53 ID:2Tlld/0+0
大型量販店は、ある意味消費者の味方と触れ込みで、消費者の弱い物欲を突いて
進出してくる、でもその目的は消費者の興味と欲望を利用して中央に金を吸い上げる
我田引水商売である、古来のお店を潰して自分達がお金を吸い上げ繁栄を続ける
そして地元に雇用を生むという詭弁で地方の金の循環を断ち切るからな

949 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:08:21 ID:GT9/xi/D0
そもそも、店の大小が優劣を決めるという考えがおかしい。
老舗大型百貨店が軒並み経営不振に陥っている半面、
売り場面積100平米程度のコンビニなどがわりと堅調。
衰退した商店は自助努力がなかっただけ。

950 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:10:26 ID:6MSz3pXhO
新しい店が出来るたびに住民投票するの?
そういう手間を省くために代表として知事を選ぶんじゃないの?

951 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:11:11 ID:2Tlld/0+0
>>947
>だから、それを知事が判断することがおかしいのだよ。
>住民が主人公だというのなら、住民が進出を許すだの阻止するだの判断させればいいはずだよ。

そもそも住民に進出とか阻止とか決めさせるんで無く
町の計画や発展や雇用をキチンと試算してきめるんだよ

住民に決めさせたらそれこそ消費者であるから欲望のままに傾いて進出を喜ぶだろう
今の不景気は消費者の歪んだ欲望が日本の耐えると言う労働が応えてるだけなんだよ
どちらも何時かは同時に悲惨な結末になるんだよ


952 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:13:07 ID:jgzKShEE0
まあ住民(もしくは国民)に判断させた結果が今の日本の惨状なワケだけどね。
一般人なんてみんな無知だ。それは仕方がない。
しかしだからといってその無知な連中が安いものを求めた結果、
例えば中国産食品が氾濫してしまったように、多数決が必ずしも良い結果を出すわけではない。
自助努力や自己責任という言葉を軽々しく使うな。何にでも限界はある。
限界を超えたとき崩壊が始まり、そしてすでに崩壊は始まっているんだよ。

953 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:15:13 ID:wrkLFoghO
商店が自助努力とか言うくせに 言ってる奴で冴え どうにも出来ないんだよ
組織と金で先手射たれたら必ず終わるんだよ
個人経営者はこれからは増えないし やりたがらないよ

皆がリーマンになるのが努力無しで給料貰えるとバレたんだからね

954 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:16:39 ID:2yiFiNfO0
最近、諸悪の根源はサビ残だと思えてきた

955 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:17:29 ID:2Tlld/0+0
今の現代人は10年後や50年後を考えて賛成してないし
そんな考えや志さえなくなってきている

単なる金儲けと言うゼニゲバになっている

おぞましい日本の未来しか今は見えてこないんだが

956 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:17:55 ID:GT9/xi/D0
>>951
>住民に決めさせたらそれこそ消費者であるから欲望のままに傾いて進出を喜ぶだろう

つまり、反対者は住民の意に背くようなことをしていると考えていいのかな?
そういう意味では、既存商店の反対者は「自分たちが儲からないから」というような「公共心のなさを指摘されても仕方ない。
入学試験だって「秀才が一流校を受験すると我ら凡才は一流校に合格できない。これは死活問題だ。よって秀才は一流校を受験してはならない。」
という話にはならないぞ。


957 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:20:24 ID:2Tlld/0+0
諸悪の根元は消費者である労働者の我侭だろ
労働者は自分と同じ業種ではあんまり買い物はしないが、別の物は傷みが解らないから
平気で値切り行為をしていく そして無理難題やクレームを増していく
そしてそれに応えようと 働く労働者は無理をして仕事をする その結果サビ残業になる



958 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:20:45 ID:GT9/xi/D0
>>955
>単なる金儲けと言うゼニゲバになっている

新規商店出店反対してライバルを減らして楽して儲けようとする連中のことか?
「俺たちが儲からなくなるからお前らは来るな」
こういう姿勢は子供に見せたくないし、仕方ないときは反面教師扱いにしている。

959 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:23:28 ID:2Tlld/0+0
>>958
それ勘違いしてる馬鹿だろ?
それじゃ、日本から技術が出て行ったと騒ぐお前らは正にその商店街の主とおんなじだ

本当に日本は終わってしまうな

960 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:25:34 ID:2Tlld/0+0
ID:2Tlld/0+0見たいな考え方してるようじゃ、日本の将来は明るくないな
ID:2Tlld/0+0は恐らく、30歳以下のゆとりぼんくら育ちなんだろう

この世代が日本を崩壊に招くといわれているからな

961 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:26:57 ID:GT9/xi/D0
>>959
>それじゃ、日本から技術が出て行ったと騒ぐお前らは

俺は思っていないが・・・

まあ、いずれにしても、私利私欲に走り、競争から逃げるだけの連中は信用できない。
反対するなら、その出店阻止に見合った消費者ニーズへの対応をどうするのか説明があってもいいはず。
ところが連中のすることはただただ「反対反対」の大合唱のみ。

962 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:27:36 ID:/9TzOLh00
サービス残業ってある種の脱税で、粉飾決算だとも言えないかな?
結局は金のことだし。

法律をキチンと守ったらどんな大企業も実は成立しないのでは?

963 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:28:46 ID:2Tlld/0+0
すまん誤爆したID:GT9/xi/D0だったorz

ID:2Tlld/0+0は俺だった 吊って来る

964 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:29:16 ID:5UyvMahM0
サービス残業させないと経営できないような会社は全部潰れてしまっていいよ

965 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:30:22 ID:fBH+g2ya0
別にサービスしたくないんだから、「強制残業」とか「ボランティア残業」とか
名前を変えた方がいくない?
なんかサービス残業だと、自主的に好意でやってるようなニュアンスがある。

966 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:30:33 ID:poLOLtnp0
というか、お前らさっさと帰れよ
クビならクビでいいじゃない

967 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:30:55 ID:jgzKShEE0
>>956
例えば社民(まあ共産もだな)辺りが掲げる素晴らしい政策が何故支持されないのか。
有権者も馬鹿ではないから、それは理想でしかないとさすがに判断しているわけだ。
しかしそれが微妙なラインにまで下がってくると判断が難しくなる。
だからそういう微妙なライン上には、各種法規制を設けて規制しているわけだ。
実際規制緩和が進んで良くなった部分もあるが、酷くなった部分も多いぞ。
なんでも自由競争な社会は、ただの放任であって「社会」とは呼べない。
競争とはルールがあってこそのものだ。

968 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:31:16 ID:5UyvMahM0
ちなみに、日本をダメにしたのはバブル入社組だと思う。

969 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:31:43 ID:GT9/xi/D0
ううむ・・・
共産党の話が大型店出店の話に摩り替わっていた・・・
そのきっかけは俺だな・・・

970 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:32:01 ID:RRjlWpdn0
ダラダラと仕事できないやつに付き合わされる残業は撤廃してくれ。
むちゃくちゃ無駄なんだけど。金いらんから帰らせろ。

毎回毎回時間内遊んで、残業をして稼ごうとしてるやつはマジで死んでくれ。

971 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:32:16 ID:5Z/tmD6xO
年間800超えた。全額残業代出てるけど。

972 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:32:32 ID:wrkLFoghO
法律をきちんと守ってたらどの企業も厳しくなるな

しかし消費者のニーズとか言ってるが ある程度不便な位がいろんな商売が増えて
景気が良くなるんだがな
何でも合理化して効率的にすると働く所は無くなるぜ
消費者 消費者 と騒ぐ馬鹿は 真っ先に解雇されるだろうな

ある程度人間的な物を残して行かないとつまらない世の中になるぞ

973 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:32:54 ID:kmZGDT5dO
参議院は共産、衆議院は自民以外入れられねーな。

共産はチェック機能の参議院向き

間違っても政権は絶対にだめだw

974 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:34:09 ID:RRjlWpdn0
>>959
ええ、中国人を調教中です。
10年前のUFOキャッチャーの景品と
今の景品と見比べてください。
ありえないぐらい進歩してます。

975 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:34:24 ID:+47AoATn0
衆議院も自民の議席へらさんとまずいから野党に入れろ

976 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:34:27 ID:St/CxSV/0
>隠蔽(いんぺい)工作をするなど悪質なケース
>については企業名を公表したり、不払い残業代を2倍にして支給させるなど、
>ペナルティーを強化するよう提言している。

もっと強化して経営者にケツ毛バーガー並のダメージを与えられんものかな。
それなら投票してもいい。

977 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:34:45 ID:8hp740AM0
>>973
心配無用

978 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:36:59 ID:2Tlld/0+0
なんで規制が今まであったかを考えて欲しい
それは戦後に戦前の様に財閥とかの大資本化が経済を独占しないように
戦後は満遍なく権利を与えて規制をしいて、経済の発展をさせたからだろ
そりゃ規制緩和で喜ぶのは、資本家しか居ないんだからな

自由競争なら何でもして良くなるわけで、だからサビ残も当たり前になるんだし
賃金も最低賃金が、労働者に払う相場だと取られるんだよ

979 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:37:57 ID:xpr5d91iO
サービス残業の定義ってなんだ?仕事ある人たちはいいな…

980 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:41:19 ID:k+W6WNJG0
サービス残業が無くならない理由は


労働者を都合よくこき使いた使用者がいて

首にされたくないから従う労働者がいて

労働者は私生活上では消費者として企業に「とにかく安く」「サービスを良く」と要求して

そのニーズに応え、自分の会社が生き残るために
労働者を都合よくこき使いたい使用者がいて


以下略無限ループ

981 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:41:31 ID:uV+suv0y0
サービス残業が横行しているのは労働力を安売りする奴が多かったからだろ。自業自得だな。

982 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:41:45 ID:mDc4Vy1D0
IDも思想も赤い人が頑張ってますね
こんな口先だけで実現するわけ無い甘言に騙されてしまうゆとりは・・・いるんだろうなぁ

983 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:42:20 ID:6MSz3pXhO
地域商店が儲からないから、という理由が最終的に地域の活性に繋がるなら出店させないし、
逆に地域商店が儲からなくなっても大型店が地域の活性に繋がるなら出店させる。
別に知事は常に大型店出店を常に禁止してるわけじゃないでしょ?許認可ってだけで。


984 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:42:43 ID:wrkLFoghO
定義は 残業代が付かないのに残り 仕事をする事
あるいみ 仕事がドンクサイから残ってやってると言う意味

無能なんです と言ってるのと同じです

985 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:47:14 ID:k+W6WNJG0
>>122の意見がいいな。

986 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:47:44 ID:2Tlld/0+0
消費者の我侭な要望は 労働者に忍耐と言う付けで回ってきます

要は、消費者が労働者の立場を考えなくなったというか関係ないでしょに成っただけ

昔は、貴方も生活があるんだから儲けなさいが 儲かってるんだろ安くしろ に変わったんだよ


そりゃ無理な残業やストレスも出てくるでしょう
日本人が日本人らしさをなくしたのが、近代のこの社会だろ

987 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:49:08 ID:LcsyGLwJ0
>>967
共産は共産主義のイメージに抵抗を持つ奴が多いからだろ
社民が支持されないのは労働問題以外が駄目すぎ
オムライスってなんだよw

988 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:50:07 ID:XWIZ958o0
>>982
犯罪者(賃金詐取)の開き直りですか?
まあ、総理大臣からしてが大企業というだけで違法行為を許す国ですからね。

が、そんな人物や党が政権を担っていても国民は不幸になるだけ。
すぐに政権交代できるわけでもないが、カウンターとして共産党にはがんばってもらうよ。

989 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:54:08 ID:wrkLFoghO
日本は消費者に対してわがままさせすぎが駄目なんだよ
ある程度 ラフで良いのだよ

990 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:56:31 ID:5UyvMahM0
労働賃金横領する経営者含め犯罪者は全員死刑でいいよ

991 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:56:52 ID:fBH+g2ya0
どこかで誰かが儲けてるのは間違いないんだから
結局今の日本のコストって、利益の再分配が上手く行ってないが故ってのも
あるんじゃないの?
なんで日本はこんなにコストが高いの?
食料やエネルギーを輸入に頼ってるから?
ならそこから見直せばいいんじゃないの?
ただ働きしないと見合わないなんて絶対おかしいと思うな

992 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 02:59:58 ID:k+W6WNJG0
>>986は俺の意見に近い。

結局、人間なんだから「限界」がある。
使用者、消費者、市民など立場はいろいろあるだろうけど
労働者に対して、企業に対して、行政に対して、
カネを払ってるからどんな理不尽な要求でも呑めってのは公序良俗に反するだろ。
そしてそのツケは確実に自分に、そして社会に回って環境を破壊していく。
共産主義にしろとまでは言う気はないが、
資本主義を健全に運用するためにも、必要な範囲で積極的是正をすべきだ。
目的は単純。
自分だけでなく他人へも優しくしてやろう、ということだと思う。

993 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 03:00:34 ID:wrkLFoghO
アメリカなんかは 格段に 賃金の差があるぜ
企業のトップは莫大な賃金を貰えるし
日本は全く少ないよ
儲けてるようで 儲かって無いんだよ

994 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 03:01:55 ID:21RvgkmC0
1000ならなーもしない

995 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 03:03:52 ID:I/BWaxPyO
1000

996 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 03:04:29 ID:wrkLFoghO
日本人の労働者や消費者や経営者や政治家か我が儘になったから
皆が言う事を頑張り通そうとして 矛盾が一番弱い立場の労働者に回ってきただけだよ

997 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 03:04:35 ID:XWIZ958o0
>>993
トップが儲けているか否かはここでは本題ではない。

本題は、法律違反の残業代不払いをこのまま野放しにし続けて良いのかということだ。
多くの企業が法律に違反しているような現状がまかり通ってて良いのかと言うことだ。

998 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 03:09:52 ID:XBAmDKzs0
埋め

999 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 03:11:59 ID:XBAmDKzs0
埋め

1000 :名無しさん@七周年:2007/03/17(土) 03:12:05 ID:1S+OAgkn0

東京大学・数学・解答例
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/tokyo/

東京工業大学・数学・解答例
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/titech/

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こいつの解答は出鱈目なので受験生の皆様は絶対に信用しないでください


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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