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【政治】清掃や給食など現業公務員の給与 「必要なら徹底的にメス」 自民中川幹事長

1 :道民雑誌('A`) φ ★:2007/03/12(月) 09:13:52 ID:???0

現業公務員の給与にメス 中川幹事長「必要なら法改正」

  自民党の中川秀直幹事長は11日、東京都青梅市で講演し、
  清掃職員や学校給食員など現業の地方公務員の給与が
  民間事業者よりも割高との指摘が出ていることに関し
  「必要があれば法改正を含めて徹底的にメスを入れなければならない」と述べた。

  この問題で安倍晋三首相は9日、菅義偉総務相に
  民間企業との比較など実態を把握し、公表するよう指示している。
  中川氏は「天下りや年功序列賃金は地方こそが深刻だ」と指摘、
  統一地方選や参院選の争点に掲げることを重ねて強調した。

産経新聞 (2007/03/12 08:10)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070312/skk070312001.htm

2 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:15:25 ID:uLtfHYQy0
地方

3 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:15:32 ID:5Hg51Qo40
現業公務員と非現業公務員の違いって何?

4 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:16:04 ID:sv6RiRiaO
その通り!

5 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:16:27 ID:KCGbw2+HO
まさか
初 2GET?!?!?

6 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:16:28 ID:qkneY14hO
いつも口だけじゃん。
年金だって公務員だけ優遇するくせに何言ってんだアホ

7 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:17:38 ID:xGl7xeQk0
http://sfjohndo.exblog.jp/

T豚Sのプロデューサーのblog
必死な言い訳がはじまりますたwwwwwwwww

8 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:17:44 ID:QxU5nvGR0
>現業公務員の給与にメス
当たり前の事、早くしろ

9 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:18:33 ID:cBOr3uL70
>年功序列賃金は地方こそが深刻だ

年功序列賃金体系は同一労働同一賃金への最大のネックだが…
終身雇用を前提とした年功序列賃金体系は、悪いことばかりでもないわけで、さてどうしたものか。

10 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:22:13 ID:qmxZWMmd0
また、あれだろ。
来年の2008年から調査を開始して、2010年に一応調査がまとまる。
2012年に、改定案を提出するも、2015年まで先送りとする。
2015年になって再度検討するも、反対意見が出て実施が見送られる。

11 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:23:55 ID:CW22Nh8D0
給食を調理するオバちゃんが年収1000万とか噂で聞くよね

12 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:24:43 ID:jHXTu4Ib0
参院選の争点にして徹底的に民主党左翼勢力を潰せ

13 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:24:45 ID:i7/XS00p0
以下ヒキコモリ&ニート&低所得者どものひがみレスをお楽しみ下さい
                   ↓

14 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:25:39 ID:edImc2Jh0
>>3
事務仕事と現場仕事。
公用車の運転手や、変わったところでは火葬場の死体を焼く係りなんかも。

最近は技能労務職という事が多い。

15 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:25:52 ID:/vboWHom0
童話利権にメスを入れようとすると行方不明に

16 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:26:51 ID:+mf18SSwO
人の給料下げる前にまずご自身の給料を下げては如何?>中川秀直



17 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:27:00 ID:4qdaQnui0
まずは京都市バスから

18 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:27:25 ID:lKlmiAdr0
早くやれ!
勝組みの松下さえ、さらに5000人リストラするんだぜ! ・・これはこれで問題だが。


19 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:27:33 ID:jbfXm7yY0
中川秀直たんはパーチー券で2億円の収入があるお^^

20 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:27:37 ID:HuzkZ9wE0
民間より安い公務員の仕事もあるんだけど。
国立病院の医師なんてどう考えてるのかなあ、この人。

21 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:28:07 ID:stxUKi+O0
まず国会議員の 領収書添付義務付けを 急げよ

22 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:28:17 ID:da/oZ71b0

賃金改正は必要不可欠だが、
ほんと今の団塊&団塊以前の世代って、勝ち組だよなあ。

23 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:28:33 ID:4Y+8ne5s0
必要ならって、必要に決まってるだろ。
デモ中川の親族とかに脅迫状とかきてうやむやになるんだろうな。


24 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:28:37 ID:AIugu9Af0
>>11
年収1000万円はさておき、ちゃんと栄養士の資格を持ち、大事な児童の命を預けているのだから、
そこいらのマカナイおばちゃんとは違い、それなりの給与で遇する必要はあるな。


25 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:29:01 ID:CCobgsFs0
地方公務員は民間平均の6割くらいでいいよ

26 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:29:20 ID:itc/GnSw0
国Vや地方公務員等の単純事務(ホワイトカラー作業員)の給与も引き下げで

27 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:29:34 ID:QjGiBCLl0
学校の事務とかは仕事暇なのにたくさん給料もらえるんだよ。
いい仕事だよ。ほんと。

28 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:30:18 ID:pwBtoOKgO
我が国では 骨抜きはあたりまえ 反対派の圧力に負けます 情けない

29 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:31:02 ID:polry0KUO
民主党は公務員批判を必ず高級官僚批判にすり替えるからなあ。
本当に非効率なのは末端公務員なんだが。

30 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:31:19 ID:jG5twXp60
弱いところからバッサリとw

31 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:31:31 ID:jHXTu4Ib0
日本の地方公務員は世界一給料が高い
ようは左翼勢力が巣食っててムチャクチャになっている
京都市奈良市の同和、在日特権
結果ゴミ収集のオヤジや給食のオバハンが1000万なんて事に
日本から腐り切った左翼を放逐すべし

32 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:31:43 ID:g9GAUVVoO
また弱者いじめか
国が格差の拡大を助長してどうする

33 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:32:06 ID:+VRpPvyg0
>>24
そこいらのまかないのおばちゃんだって、人の命預かっている。

34 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:32:08 ID:edImc2Jh0
>>24
そだね。
給料が良いのは一部の管理職の話しで、大概は時給800円台のパートのおばちゃん。

35 :無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:32:11 ID:lmhyH5Qh0
ゴミ収集業務って給料いいんかな?


36 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:32:23 ID:NuQOKevg0
文部省まとめの委託状況
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/kyusyoku/07022017/gaiyou/h16.htm

十数年前の時点で既に俺の通ってた小中学校の地域周辺は既に外部委託だったが、この数字見ると、当時の外部委託って稀なんだな。
この数字には正直驚いた。
さっさと完全に外部委託しちまえよ。

37 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:33:01 ID:6/7q3T8zO
>>32
どこが弱者?

38 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:33:15 ID:33hiSnjd0
現業系は組合が強いからな。ここを崩せば民主党もダメージが大きいぞ。
事務系より現業系のほうがいろいろ問題が多そうだ。

39 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:33:19 ID:jbfXm7yY0
地方統一選の争点にするならわかるが
なぜ参院選なのか

40 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:33:33 ID:eOtf4LUP0
自民党は表集めの為にゼッタイやらない。

41 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:33:36 ID:YMeYHf3j0
>>35
少なくとも、下っ端はよくないな。
俺の飲み友達がやってるが、極貧だわ。
上の連中は高級車乗り回して、豪邸に住んでるらしいが。

42 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:34:04 ID:7pOj4OfK0
頼むから公立病院の医師とかの給料は下げんでくれ。安すぎる。地域からいなくなってしまう。

43 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:34:21 ID:CWejxUkO0
>>16
童話の人間乙

44 : :2007/03/12(月) 09:34:46 ID:J4Vz6UJx0
>>20
>国立病院の医師なんてどう考えてるのかなあ、この人。
 民間連動には賛成ですが、各科間給与格差が無いので、忙しい科の
 公立病院勤務医は全国で逃散中、診療科の閉鎖もざらです。

45 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:34:48 ID:B+6UPLpgO
なんにせよ団塊は勝ち組だったな。
見事に逃げきっていく。そして年金。

それに比べておまえらは団塊の何倍も努力して団塊の何分の一程度の恩恵。
さらに、そこから増税に団塊様へ貢ぐ年金や保険料が追い討ち。


イキロwwwwwwwww

46 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:34:50 ID:jHXTu4Ib0

日本の地方公務員の平均給与は英米の倍
明らかに行き過ぎ
自治労なんかの公務員労組が国家を蝕んでいる

47 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:34:53 ID:RrFLhj+50
末端公務員は問題だし彼らの平均給与水準を下げていくのは国の収支上火急の問題だと思う。
ただ心情的配慮としてまず上の連中とセットにしないと。
ある意味地方公務員の平均給与以上に問題のある天下りと同時に手をつけろよ。
あと地方議員、国会議員の定数削減ね。

48 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:35:36 ID:33hiSnjd0
現業系ではとんでもない手当に勤務時間がすごく短いやつとか酷いのが多いからな。
公務員労働組合が強いところほど酷い。

49 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:36:04 ID:+VRpPvyg0
>>32
人件費1000万もかかっている労働者は弱者と言わない。
欧米の人件費の倍もかかっているだけの仕事をしているとはとても思えない。

格差拡大とは、官民格差の事だ。

50 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:36:18 ID:v2vvBzqEO
でも文句を言っている人の多くは公務員は給料高いというだけで、給料の額は知らない。
まともな会社に勤めていたら公務員より給料は高いわけだが、妬みはあるだろうな。
俺は知人の公務員より給料も多いし安定もしているので、額が下がり続ける公務員を妬んだりしないけどな。

51 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:37:41 ID:++pcFMq20
中川は自分自身の疑惑にはメスを入れる気はないのか?

52 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:38:10 ID:/blZYVZD0
>>24
民間の調理師がいい加減だと?

53 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:38:23 ID:6/7q3T8zO
労組工作員「分断工作にだまされるな。こっそりWE通そうとしてる」

いつもの壊れたスピーカーのような演説が始まります

54 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:38:25 ID:ITEfRY910
公務員も良いけど派遣労働の方も♀入れることできるよなー、中川。
派遣が悪いとは思わないけれど、ピンハネ率明記及びピンハネ率上限
設定ぐらいまでやらんとなー。
ハケンの品格って世耕と電通の強力タッグなんてコトはないよなー。

と社長(自称起業家/社員は自分のみorz)の俺がつぶやいてみた。
でもいつか人を雇う立場になったら俺も変わるのかな。

55 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:39:00 ID:+VRpPvyg0
>>46
自治労は、日本を滅ぼそうとする巨悪の組織。
いくら労働条件よくしようとも、もっともっとと際限がない。
格差社会と言うのなら、まさに自分たちだけいい目がしたいと言いつつける自治労こそ日本の最大の癌。

56 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:39:04 ID:jHXTu4Ib0

官僚と中卒高卒のクズを一緒に論じる事自体がアホ
現業の肉体労働者が日本みたいに高給なんて異常
ようは同和、在日特権になってるからだ
その保護者である民主党は徹底的に潰そう

57 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:39:14 ID:CGJhNpJj0
またやるやる詐欺か

58 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:39:21 ID:33hiSnjd0
組合専従や現業系組合を弱体化させれば民主党は選挙活動に大きなダメージを受けるからな。
大阪市などで特集をやっていたけど勤務内容も酷いやつが多そう。

59 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:39:23 ID:eIB2Hj1Y0
ゴミ収集の人って以前は3時間だけ働いて帰ってた
でも批判が強くなったので最近は一応帰らないようにはしてるかな
まぁジムでトレーニングしたり風呂入ってたり将棋うってたりだけどね
それでも年収は1000万超えるんだから凄い

60 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:39:25 ID:oJ9ug3PY0
>>50
税金から給料出ているんだからそこらへんは全部オープンにして欲しいものだよ

61 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:39:58 ID:raTWSnjIO
>>人口1000人あたりに対する公務員数は、日本は諸外国に比べてかなり少ない。
米英は公務員数が多い分給料も安い。日本は公務員数が少ない分給料が高い。

62 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:40:17 ID:LzYIFFPO0
一般事務系だって、民間企業ならせいぜい20万円台で
頭打ちの給与体系なのに、
公務員だから年齢と共に自動的に30万40万と
上がっていくのがなんとも理不尽…

63 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:40:34 ID:jveQTj2T0
>>3
非現業公務員:公共工事を大手ゼネコンに丸投げする人々。

64 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:40:35 ID:6Po+YchN0
本気でやって欲しいところだけど
どこまでいけるやら

65 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:41:02 ID:Xeyafd3T0
自民は松岡の光熱費にメス入れるほうが先だろw

66 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:41:11 ID:iXNtlmV1P
やっとかよ

見直しどころかそれこそハケンで十分だろ

67 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:41:51 ID:HDZNGdRS0
中川が何を言っているの。
官房機密費2億円をヤクザの女の手切れ金で横領した大泥棒が。
小泉人気のドサクサにまぎれて、とんでもオヤジが。

公務員給与は天下り絶滅からまず始めろ。
キャリアは老後が「保障されている」から国民いじめやり放題。
こいつらから何とかしろ。

68 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:42:04 ID:+VRpPvyg0
>>50
平均人件費が1000万の会社が日本にどれくらいあると思っているんだ?
それ以前に日本に会社はどれくらいあるか知っているのか?

銀行やテレビ局だけが民間企業じゃないんだよ。

69 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:42:07 ID:O1QGkVc80
この男「ガマガエル」のような顔つきで公務員叩きさえすれば無党派層を取り込めると
思い込んでる、何にも出来ないバーカなカンチョー。
おら公務員に関係ねーもんだが醜いなあ。
偉大なるイエスマン武部君懐かしいよ。
いまのカンチョーでは、参議院選勝敗もう決まったよ。


70 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:42:23 ID:jHXTu4Ib0

日本の最大の問題は税金泥棒がゴロゴロいることだ。
現業の地方公務員なんてその典型
ちなみにこいつらを英米並みの給与にするだけで300万人の雇用が確保できる

71 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:42:32 ID:dx8dbvEM0
素晴らしいじゃないか。
マスコミは相変わらず無視だろうが、頑張ってくれ


72 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:42:58 ID:hjJV65yK0
メス入れるのはまず官僚からだろ・・・

73 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:43:09 ID:33hiSnjd0
北海道の現業配置転換が一番笑えたな。現業職員を事務職に2年間で配置転換させて現業の仕事を民間委託にする。
民家委託費が大幅に増えて職員はそのままwさすが夕張市が破綻する北海道は違うよなw

74 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:43:14 ID:dxrwavtj0
まず政治家を半減しろよww

75 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:43:48 ID:3awemT6k0
議員の方こそまず色々すべきだと思うんだけど

76 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:43:57 ID:lKlmiAdr0
天下りと受け皿の特殊法人も無くせ。役に立ってない。合法的汚職だよ。

77 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:44:22 ID:6/7q3T8zO
>>68
人件費が1000万というと給料は700万ぐらい
結構あるんじゃないか?
大企業よりちょい下ぐらいの企業。

78 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:45:00 ID:qLpIchih0
選挙対策発言
まずは議員立法にして提出しろよカバ

79 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:45:31 ID:cBOr3uL70
>>64
こういうのは、おだてておけばいいのだ。
現業給与見直しの評判が良いとわかれば、中川だけじゃなく、他の政治家も言い出すようになる。
話そらして中川をくさすのは止めておいた方が良い。そんなことして喜ぶのは、現在異常な高給もらっている人達だ。

80 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:45:37 ID:DxOUbdpg0
国が模範を示さないと地方は、ついていかないよ。


81 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:45:39 ID:33hiSnjd0
>>77
そんな企業が田舎にあると思うか?地方公務員の給料はその地域の実態を無視してるのがおかしい。

82 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:45:45 ID:anjPPffQ0
やっぱり必要ありませんでした、でちょん

83 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:45:47 ID:C+KxCITX0
>>50
青森県の公務員の平均給与は600から800万の間。
民間の平均給与は400から500万の間。

青森県の給与ランク上位1,2は公務員と銀行員だよ。

84 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:47:53 ID:PMTNTK/80
だから、公務員の給与は、その都道府県の民間の平均給与×0.85にしろって。

それなら、不況のときも民間と同様に公務員の給与も下がる

85 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:48:00 ID:jHXTu4Ib0
地方公務員の優遇は参院選の争点になる
日本の公務員が数的に少ないというアホ
数が少なくて給与が倍なんて最悪の状態
そもそも地方公務員なんて失業対策の側面が大きいのに
要するに税金にたかる寄生虫

86 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:49:03 ID:jbfXm7yY0
>>83
自民党は公務員いじめる時に出す数字は派遣やバイトふくめた平均給与で語り
景気が回復したと主張する時は正規雇用だけの平均給与をだしてくるから困るw

87 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:49:07 ID:CkxOqfpf0
公務員が必ず批判の的にされるわけだが自分の給料なんて安いもんだ。
中川はテメーのところにメス入れたらどーだゴラ



88 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:49:11 ID:33hiSnjd0
これを見ると相変わらず北海道の自民党は馬鹿しかいないみたいだなw
現業は配置転換で事務職と同じ給料だから関係ないといいそうだw
さすが元スケート選手が自民党を仕切ってるだけある。

89 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:49:23 ID:6/7q3T8zO
給料がばっと減らしてそのぶん中年若者雇え

90 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:50:47 ID:gOjQZ5dzO
田舎夫婦二人公務員なら一億円かんたんに貯蓄可能 。

91 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:51:58 ID:wjJ8H2fN0
光熱費にウン千万の誰かさんにもメス入れてくれ

92 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:52:16 ID:f5Dj7O5O0
とりあえず給食の自給率をあげるため米食をふやすべきだな。

93 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:53:28 ID:6/7q3T8zO
辻元某「もっと悪いことしてる人他にもいるやん(泣)」

94 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:54:04 ID:tuVGBNd00
議員の給料まず減らせや
政党助成金貰ってんだから献金も禁止しろ

95 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:54:06 ID:YGpX/NVx0
その前になんとか還元水にメスだろ。

96 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:54:56 ID:Iat1UIRY0
給食のオバサンて退職金3000万円はあるらしいな。
惨めな分の職業手当てなのかな。

97 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:57:45 ID:/h0r4ukO0
毎日9時過ぎまで仕事している20代の教員が手取り18万
4時になるとさっさと帰る50代の用務員が手取り40万

何だかなあとは思う。

98 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 09:59:52 ID:33hiSnjd0
この話題で責めれば民主党がまた自滅しそうだなw
支持母体のど真ん中w

99 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:00:14 ID:LzYIFFPO0
一般事務系だって、民間企業ならせいぜい20万円台で
頭打ちの給与体系なのに、
公務員だから年齢と共に自動的に30万40万と
上がっていくのがなんとも理不尽…

100 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:03:19 ID:++qfMG9f0
>>11
まことしとやかなうわさだろ。嘘だよ。
それにしても給食のおばちゃんや用務員さんをターゲットにして
公務員バッシング。

以前は薄給の代名詞だった公務員より給料がひくくなった民間中小企業や自営業、
そのねたみひがみを利用しようってことだよなああ。

醜い政策だね。

まずは議員の議員年金問題から考えてほしいわ。
塊よりはじめよ!中川

101 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:06:14 ID:++qfMG9f0
>>67
中川はまず青山3丁目の地上げ暴力団サーベラスの件について
国民新党の糸川と国会で討論したらどうなのよ??


というとIPぬかれてうちに893さんがきたりしちゃう?

やばっ。

102 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:06:29 ID:u6dcwRpd0
清掃や給食関係の癒着は都市部が深刻だろ!!

>年功序列賃金は地方こそが深刻だ
なんてタゲそらしだ。解決すべきは不労所得、単位時間当たりの高すぎる賃金だ

>>88
プまだ酒と女の区別も出来ないのか?
女は広島だよw

103 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:09:32 ID:xQdtMjxo0
>>83
青森県民の平均所得は250万前後だぞ

104 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:10:02 ID:oUwq8HyA0
>>97
今20代の教員も40代にもなればその時になって無能でも
手取り40万もらえるようになるから問題ない

105 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:11:19 ID:cUoXXCkU0
今更もう遅いよ。
現業なんて団塊世代ばっかだろ。
退職したら全部民間委託になる。


106 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:15:27 ID:OAB8dAetO
清掃や給食に限らず、公務員、地方公務員なんて特に問題が深刻だろ。日本の年間予算の半分が公務員への支給に消えていってるんだから。
日本は公務員達に食いつくされるのだろうか

107 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:16:21 ID:DeOiDdTw0
議員給与にもメス入れろよ

108 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:16:30 ID:X8H896mS0
やっぱ公務員いいなぁ。
学歴ごまかして(大卒→高卒)、事務や清掃するやつ出てきて当然だよな。
どうせ、これからも上がり続けるんだろうな。

109 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:17:08 ID:ny4E2jGP0
地方に財源こないと使い込みができなくなって困る

110 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:20:50 ID:OAB8dAetO
皆が払ってる血税で、公務員によって裏金つくられ、飲まれ遊ばれされてちゃ〜たまりませんぜ。

111 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:21:57 ID:e4GkqLLd0
はい、また口だけ。
この女ったらし、やる気全くないだろw

112 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:22:10 ID:da/oZ71b0
親戚のおばさん役所勤務だが、残業代時給4000円なんだとさ。

113 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:23:03 ID:Eo2O+JpO0
議員とか官僚とか、きちんと仕事してるんだったら高給でもいいと思う。
(してない場合を監査できればいい。)

問題はどう見ても仕事してないだろーという公務員。
民間だったらすぐクビきりレベルがいっぱいいる。

同様に考えちゃいけない気がする。

114 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:23:31 ID:jbfXm7yY0
現業公務員を非現業に置き換えて新卒その分新卒へらすだけだろうなあw
みせかけだけの改革イラネ

115 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:24:08 ID:3FJVvMYD0

         必   要   な   ら

116 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:24:20 ID:vUR3qc2T0
給食も民間に委託すれば、年収800万のババアなんか雇うことない
パートで年収100万ぐらいのおばちゃんですむ
それだけ公の負担は軽くなるってこった
だいたい夏休みの8月とかに給食一品も作らないのに給与もらってること自体おかしすぎ

117 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:24:48 ID:qkneY14hO
税金払ったってそのほとんどが公務員の給料なんだからやってられんよな。

118 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:27:11 ID:6f6bvgyG0
早くやれよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

119 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:28:53 ID:X4lduCZr0
大衆の国家への帰属意識を下げ大衆の体制批判を促進させる。
体制側に細胞を送り込み、現体制を内部から崩壊させる。

1 公務員に細胞を送り込む。
2 議員に予算配分での様々な恩恵を授けつつ、公務員待遇を極めて良好な状態へ推移させる。
  (あえて体制派議員に利する施策を講じる事で、体制派議員の腐敗を促進させる。
   「大衆から選ばれたオレ様は大衆とは違う」という特権意識を議員階層に植えつける。
   不満を募らせた反動大衆は、直接選挙による議会制民主主義への不満を募らせる。一石二鳥)
3 公務員細胞の党に対しての寄付を、よりし易い環境を整備する。党の財政基盤を合法的に磐石化させる。
4 国、地方問わず大衆と隔絶した「公務員階層」を築くことで、反動大衆は反動でいられなくなる。
5 大衆の支持を獲得し現体制を崩壊させる。

オレの妄想です。

120 :mn:2007/03/12(月) 10:31:13 ID:3BWE80fw0
ゴミ回収のおじさんの年俸は1200万円から1500万円ぐらいです。

ただし、同和にかぎられます。
仮病で休み放題です。
子供の給食費も払わなくていいです。

事実上の特権階級です。

121 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:31:49 ID:l/BqU4Df0
ええっと、今度は現業公務員改革がすべての改革につながっている、とでもいうんですか?
現業公務員をリストラすれば、格差もなくなりすべてうまくいくんですね?

122 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:31:56 ID:jbfXm7yY0
地方公務員とズブズブなのはむしろ自民党の地方議員みなさんだから
その地方議員の支援をうけてる地方の自民党の国会議員が大胆な改革なんてできるわけないんだよね
所詮は置き換えたりしてできるようなことをさも大改革のように言ってるが

123 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:33:03 ID:KVLviMvM0
いい加減安部内閣は不言実行って言葉を覚えろ
せめてやってから家

124 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:33:17 ID:Heu+gTnN0
清掃や給食を・・・って、この人童話利権に手を付けることが
出来るような人だったの?・・・・
そっち側の人かと思ってた。

125 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:33:24 ID:+VRpPvyg0
>>122
バカ言うな。自治労とべったりなのは、民主党。
あの大阪市の厚遇問題の時ですら、労組を庇い続けたのは民主党市議だ!

126 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:34:36 ID:6/7q3T8zO
>>121
部落民乙

127 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:34:52 ID:ySMIloPdO
結構なことじゃねえの。
公務員給与が高いというソースに給食のおばちゃんや
京都市バスの給料持ち出してくる馬鹿もいなくなるだろうし。

128 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:35:56 ID:lyE5lYLtO
地方自治体も、公務員に負債の連帯保証人にすべき
公務員の財産給与を担保に公共事業したら、税金の垂れ流し無くなって多分、税金余るよ




129 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:36:42 ID:1GK0PxEa0
清掃や給食などって、なぜそんなに限定するんだw

130 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:36:46 ID:/HK3Ua0W0
浄化水槽関係とかマジなんとかしてください
公務員がどうこう言う以前に。

131 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:36:58 ID:+VRpPvyg0
>>121
少なくとも現業公務員の人件費下げを行わないと、官民格差は無くならない。

全部うまく行く訳じゃないからいかないから、俺らの給料下げるな!って理屈は、あまりにもDQN
な理屈だ。まあ、現業程度の頭では、そんなことすら理解できないんだろうけど。

132 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:37:15 ID:qkneY14hO
公務員は国民の敵

133 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:39:19 ID:jbfXm7yY0
>>125
事実は事実だもの
地方の市議県議会はオール自民党与党でたいした議論もせずに首長のだしてくる予算をまるのみにしてるだけのとこが多いんだよ
地方議会でもまともに機能してるとこはとっくのむかしに職員の給料さげてるよ

134 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:40:08 ID:+VRpPvyg0
>>127
教師の平均人件費1000万も今の教師には高すぎ。

135 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:40:08 ID:Fz2WX/QV0
>浄化水槽関係とかマジなんとかしてください
どういうこと?

136 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:42:31 ID:++qfMG9f0
>>120
あのさ、うそこくなよ。
ごみの回収は今はほとんど民間委託だよ。

それかバイト日給6800円だよ。


137 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:42:32 ID:Gz6oWcoVO
年190日出勤で、年収800万円はありえねーよ

138 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:42:36 ID:X4lduCZr0
現業公務員 ←、この言葉の裏には、モノスゴイ「裏」があるw

「公務員」にわざわざ「現業」という言葉を付ける意味を考えてみてください。w
つまり、「公務員給与下げ」 と 「現業公務員給与下げ」 は別問題だと仰った訳ですww
既に「公務員からレクチャー」受けてるのでしょうかね?w



139 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:43:28 ID:+VRpPvyg0
>>133
機能しているところは、どこで、どれくらい人件費が下がったの?
給与下げた代わりに福利厚生上げて、人件費は変わらないなんて事は無いよね?

140 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:43:47 ID:DVzmsJCS0
でも多くの自治体は清掃や給食って民間委託じゃな?

141 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:43:48 ID:i++MepQV0
公立病院医療事務の無能さは異常
というか退職金を瀕死の病院赤字に組み込むの止めろ

142 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:43:52 ID:OAB8dAetO
公務員問題を徹底的にやらないと、日本の借金、我々国民の借金が増やされる一方だしな。
今の子供や、孫の代が成長すれば、俺らや、団塊世代なんて、クソミソに言われてしまうぞ

143 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:45:07 ID:oDrrJyHr0
給食のおばさんは必要だろ。

清掃は、いらんが

144 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:45:08 ID:jbfXm7yY0
>>138
だよねえ
所詮は自民ということだ

145 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:47:07 ID:2DGj/lMt0
公務員の給料はどうやって算出されているのか明らかにしろ。

146 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:47:12 ID:oDrrJyHr0
1.外務省職員を職務怠慢で全員懲戒免職
2.業務は1/10で全て商社に委託
3.大使は公募

とりあえず、このくらいはやってもいいだろう。

147 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:47:51 ID:++qfMG9f0
問題はね、今73歳以上の人の公務員の年金が高いこと。
月30万ぐらいもらってるんじゃないかな?

今の90歳ぐらいの長生きの元公務員なんて
月の年金が40万ぐらいいってるそうだよ。
じーさん長生きしてくださいっていってるって。
そりゃおおきいわなあ。
なんでそんな高齢者の既得権をほおっておくのかねえ?

現役の給料より79代半ば以上の公務員の年金をへらせ!!


148 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:49:19 ID:rGflHLoh0
>>1
それも必要だが、まず自分の腐った頭にメスを入れたらどうだろう。

149 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:49:19 ID:d67+eJ6k0
バス、地下鉄も忘れずに

150 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:49:24 ID:hr1czdu00
支持率上げたければ、公務員改革掲げるのは正解。
統一地方選挙の争点を公務員改革にすればいい。

国民はいい加減うんざりしてる。
自分達の汗水たらして働いて稼いだ税金が議員、公務員の遊ぶ金に消えている。

そのうち、因果応報で議員、公務員は地獄見るはめになるよ。
早く身を正した方がいい。

議員、公務員のみなさん、国民の恨みつらみを一身に背負ってますよ。

151 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:49:31 ID:XB5lZwGg0
現業公務員の・・・と限定してるところを見ると
独立行政法人は無関係ってところか。

民営化だっ!といって、名前だけ変えた小泉と同じ???

152 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:56:30 ID:qkneY14hO
【年金】公務員の上乗せ年金、10年度に創設【自民党】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173492071/

153 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 10:57:09 ID:33hiSnjd0
地方でも労働組合が強いところが特に現業系は厚遇w
北海道で自民党議員が「国家公務員は現業系は給料表が別で北海道は一般職と同じ給料票だから国に準じれば2割くらい安くなる」と質問していた記事はビックリした。
民主党の支持母体の公務員労働組合が最強のところは国家公務員を基準にするといって都合の悪いところは勝手に厚遇だからねw

154 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:01:46 ID:ReG9Sl5pO
ミドリのおばちゃんは2時間くらいの労働で勤続年数がながければ年収800万!
勤続が三十年ならば退職金2000万!
すごいねぇ

155 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:07:19 ID:+VRpPvyg0
>>144
で、いつになったら、出てくるの?

機能しているところは、どこで、どれくらい人件費が下がったの?
給与下げた代わりに福利厚生上げて、人件費は変わらないなんて事は無いよね?

156 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:13:19 ID:aiR965AeO
公務員の持っている組織票=自民党の票

公務員をいじめたら自分達の首が絞まるのを知っているから着手しない。
今回も多分改革するフリで終わるよ

157 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:15:55 ID:0y3BXAEu0
>>136
民間委託??????
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%94%E3%81%BF%E5%8F%8E%E9%9B%86+%E7%8F%BE%E6%A5%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

158 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:21:27 ID:K2jkgWla0
生まれたところで差別するのはダメだろw
ちゃんと能力に応じて給料を支払わないと。
普通に生活してる人間は奴らがいくら貰ってるかなんて知らんしなw


159 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:22:07 ID:z60jRjT90
>>154
こういうのってホントかよ。ソースが見たいわ
2時間働いて年収800万なんてありえないだろ。

160 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:22:29 ID:u4++QQS00
はっきり言わして貰う
非現業の公務員(国、地方)は、人数半分にせよ
現業公務員は、給料半分にせよ
諸悪の根源ーー自治労、街道、民主党


161 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:25:59 ID:DyXDCBRp0
問題提起だけは誰でもできる。だが、公務員の話題となると必ず腰砕けになる。
この手の話題にはもう期待しなくなったなぁ。

162 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:28:21 ID:+VRpPvyg0
>>159
関西の報道番組では、何度も特集組まれて実体を暴露されている。

163 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:28:59 ID:DEc0P8ev0
給食のオバちゃんも勤続が長いと年収800万以上貰ってるお
民間会社勤務のうちの父ちゃんは、朝6時に家を出て帰るのは
夜12時だが、給料は年収で400万程だお
オイラみたいなニートを抱えて大変なんだお


164 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:30:09 ID:33hiSnjd0
民主党は支持母体だから無理でしょ。自治労だって黙っていない。
自民は言うだけましだ。

165 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:31:08 ID:PXRFlLst0
>>159
2時間っていうのは実働で、拘束時間としては9時ー5時なんじゃないのかな。
でも、もともとボランティアで十分な職業なのに年収800万円なんて

>ビートたけしの”私は世界で嫌われる”の中で出た”みどりのおばさんの給料は?”のクイズの正解が、770万円。
>同様に、都内の江東区以外の他の区の情報では、800万円、770万円だそうです。
http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html

166 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:31:43 ID:pCmsPbCdO
>>163
てめーこんな時間に2ちゃんやってる場合じゃないじゃないか

167 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:33:08 ID:Qza2Msp30
>>165
拘束しておく必要があればいいね。

168 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:33:46 ID:33hiSnjd0
北海道で道職員の給料10%削減しようとしたら庁舎を3000人の組合員が囲んで圧力かけたからな。
中川幹事長も地域を見て公約にさせたほうがいいぞ。北海道や大阪なら危険すぎるw

169 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:34:48 ID:41xnQ1/+0
>>162
関西の番組ってたかじん か ぷいぷいだろw

170 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:36:46 ID:PXRFlLst0
>>167
>>拘束しておく必要があればいいね。

何が、“いい”んだよw
じっとしてるだけの奴に700万払ってもいいってことか?w



171 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:37:04 ID:jbfXm7yY0
こうやってパフォーマンスしかしない自民党じゃ無理だって
地方公務員給与を下げたいなら地方選挙で共産党にいれるほうがよっぽど現実的だと思うよ
地方政治では自民対共産ってとこがほとんどだもん


172 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:37:56 ID:E9MJI56VO
給食のおばちゃんにしろ、公務員にしろ、無能なのに給料もらいすぎ。

時給1000円でアルバイトにしろよ。

173 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:38:20 ID:DVzmsJCS0
共産も公務員には甘いんだよな。

174 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:38:31 ID:TpyZEeh60
口だけだな。
早くやれ、アホ。

175 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:39:14 ID:Qza2Msp30
>>170
>2時間っていうのは実働で、拘束時間としては9時ー5時なんじゃないのかな。

妄想してるから皮肉だったんだが。

176 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:39:19 ID:u6dcwRpd0
>>129
>>137&実働4H以下が大多数

177 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:40:57 ID:jbfXm7yY0
>>155
地方公務員の給与がさがってないのは
オール与党自民党議会のところだから
残念ながら
地方公務員の給与なんて自治体の判断でさげられるものだし

178 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:41:36 ID:+VRpPvyg0
吉野家のアルバイト時給1000円で1年間365日24時間休み無く働き続けると、

1000×365×24で876万円。

これを、年の半分休みで、残り半分を実働5時間でもらうのが給食のおばちゃん。

179 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:43:23 ID:vbsOs0wU0
「必要があれば」←w

180 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:44:20 ID:+VRpPvyg0
>>177
>地方議会でもまともに機能してるとこはとっくのむかしに職員の給料さげてるよ

と、お前が書いているんだから、どこの自治体がどれだけ下がったのか書けよ。


181 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:49:42 ID:PXRFlLst0
本当にやるんだろうな。

182 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:50:46 ID:F2JQbOg/O
>>178
単純計算でも時給9600円…
ここに保険だ控除だって特典つき

医者より稼ぐなwww

183 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:54:38 ID:OAB8dAetO
組合の圧力が怖いって言ってもさ〜組合員より日本国の借金の怖さのほうがマジメに怖いって!
組合員も所詮は日本に住む人間で、いずれは年をとる、
血税で箱モノ維持されてちゃ、いい加減、国民も怒るってば!
年寄りになって寝たきりになっても、今はどこの病院のベッド数足りなくて入院もままならないんだよ?普通の一般家で介護費いくらかかると思ってんだ

184 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:57:38 ID:n45LgIHx0
平均給料
公務員 1200万円
大企業  660万円
中小企業 320万円

平均退職金
公務員  3900万円
大企業  1660万円
中小企業  720万円

平均ボーナス
公務員  215万円
大企業  160万円
中小企業  43万円

平均年金
公務員  毎月32万円
大企業  毎月22万円
中小企業 毎月14万円

平均休暇数
公務員 週休2日+60日
大企業 週休隔週+20日
中小企業 週休1+12日(会社が有給を取らせない、休日出勤有り)

185 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:57:44 ID:33hiSnjd0
ついに民主党の支持母体の公務員労働組合の実働部隊を自民とは責めるのか。
北海道や大阪など公務員労働組合が牛耳るところは自民党議員も悲惨すぎるw

186 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:57:53 ID:Cr5GHcklO
こいつもそのうち消されるな

187 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 11:59:22 ID:lEAWR/C3O
自民党は公務員優遇政策を続けるべく手続きしながら、口だけは公務員優遇があるならどうにかするかもと言う…なめたもんだ

188 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:00:40 ID:Qza2Msp30
>>179
”現業公務員”と”必要があれば”の2段ディフェンスだからやる気を全く感じさせないなw

189 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:01:46 ID:n45LgIHx0
>>182
それに退職金、年金、やみ給与、福祉等考慮すると給食のおばちゃんの
時給15,000円。

190 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:02:04 ID:33hiSnjd0
公務員に国家公務員と地方公務員に分かれているのがわからないやつがいるなw
地方公務員労働組合は民主党支持だからな。そこの中心の現業系の弱体化は自民党も喜んでやるだろう。
最前線の議員たちは悲惨そうだけどw

191 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:02:52 ID:yc38K/EJ0
まあこれは遠まわしに、「民間の給料も下げます」って
言っている事と変わらないんだけどね。
さすが経団連の犬、自民。

192 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:04:10 ID:u6dcwRpd0
>>155
北海道あたりは予算15%減(実質は5%)
非正社員化で非常勤雇いで、30%削減して25%は託児所なんかに変わった
借り入れなんかの関係で見た目15%減

人件費ベースで語ると名目のマジックになるので

>>168
だから幹事長は広島だって・・・・

193 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:05:43 ID:sLCDhS2O0
糞公務員が

194 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:06:14 ID:TrVSSJUV0
>>147
軍人恩給もすごいらしい。本人死んでんだからもう辞めろって思うよな

195 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:09:04 ID:n45LgIHx0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

196 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:10:21 ID:0R2LvGhvO
1も読まずに書き込み。

「必要なしと認め見直しはしません」
こうなるに決まってる。

197 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:13:11 ID:33hiSnjd0
北海道の現業の配置転換みたいな愚策が最後に出そうだな。現業から事務職員に配置転換させて職員数と給料はほぼ維持w
民家委託費だけが激増w7兆円超の債務残高があってもこうなるのは労働組合が異常に強いからだ。
その労働組合支持母体の民主なら話題にも出来ないからなw

198 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:13:27 ID:Xntc4cgB0
はいはい
例によって例のごとく、選挙に向けての口約でしょ
いつものように、ちょっと言ってみただけ〜ってやつだろ

199 :qlllllllllllllllllllllllllllllllla:2007/03/12(月) 12:13:36 ID:jbfXm7yY0
こんな口だけ案なら民主党でも言えるよwwww
ほんとに下げたいなら地方の市長選や議員選挙で共産党に入れるしかない

200 :名無し募集中。。。:2007/03/12(月) 12:16:05 ID:jbfXm7yY0
安倍ちゃんが言ってた道路特定財源一般財源化も
「必要な」道路は作ってあと残りを一般財源化するっていう案だったよねw

201 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:17:39 ID:OAB8dAetO
人口も減るのをみこして、現役バリバリのリーマン、パート主婦達に、ターゲットを絞り、公務員の為とゆわんばかりの年貢のとりたてかぁ〜政治ってなんなんだいったい。

202 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:17:49 ID:Xntc4cgB0
公務員の上乗せ年金を考えている自民が
現業公務員給与の見直しをするってかぁ?www

203 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:18:41 ID:StglwrMy0
いい傾向だ

204 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:20:16 ID:Ss0K+ZJt0
>>195
俸給表を見れば、一発で嘘とわかる工作は止めておいた方がいいと思うぞ
誰も信じなくなるから

少し前に給食のオバサンが1000万なんてのも
俸給表から嘘とばれたのに懲りてないの?

205 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:20:18 ID:2Rp8KSH10
もう>>1が工作員なんだからスレそのものの意味が無いな
政治は分けてくれよ

206 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:20:56 ID:Xntc4cgB0
幼稚園児並みの言い訳をする、ナントカ還元水の農水大臣すら自浄できないのに
公務員の給与に徹底的にメスを入れるってかぁ?自民党ばろすww

207 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:21:20 ID:33hiSnjd0
まあ国家公務員よりは地方公務員のほうが身近だからなw
うまく誘導すれば郵政民営化以上の支持を得られる。
民主党にとっては郵政民営化より嫌な公約だろうねw

208 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:25:05 ID:oJ6JUbM30
天下りの禁止と上級職の政治任用解禁で組織風土を変えんと。

現場は人が足りん所も多いんだから、現場を絞ってもサービスの質の低下と
モラルハザードをもたらすだけだよ。不二家みてーに。

209 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:28:53 ID:QU8HjhJ70
自分が底辺だから周りも底辺にしようなんて腐った根性してやがるな
そんなだから負け組みなんだぜ?

210 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:34:35 ID:33hiSnjd0
自民党が公約にしてくれたら助かる地方自治体も多いかもね。
みんな夕張市みたくなりたくないだろうw最強の抵抗勢力の地方公務員組合を弱体化させれば人件費削減が出来る。

211 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:35:24 ID:WFxgJ6nR0
公務員の給料が高いことにばかり批判が行き、民間の給料が安すぎる点に
批判が行かない点について。

212 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:35:36 ID:u6dcwRpd0
>>209
勝ち負けではなく、窃取無駄遣いと生産性低下の問題

お前の言う勝ち組だって窃取以上に稼いでいるってだけの負け組み

213 :アニ‐:2007/03/12(月) 12:36:16 ID:lLCLQUai0
はっきり部落・在ワクは無くすって言やいいじゃん

214 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:36:44 ID:Ss0K+ZJt0
18年4月現在の平均
              地方       国家   
職種区分      年齢  給与   年齢  給与
一般行政職     43.5 431,670  40.4 381,212
技能労務職     46.5 382,695  48.4 318,595
高等学校教育職  44.1 473,799   -    -
小・中学校教育職 43.7 453,981   -    -
警察職        41.0 500,157  42.1 384,665

大まかな年収は、これの17倍くらいが目安
手取りは3/4ぐらいが目安


はっきり言って高給取りに程遠いと思うが
2ch基準だと高給取りに入るのか?

215 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:38:48 ID:6f6bvgyG0
>>214
清掃や給食ってのがキモなんだよ。

216 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:39:58 ID:XbGYiWYc0
清掃や給食は技能職に入ると思うよ
市役所の広報に載ってる募集がそうなってるし


217 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:40:49 ID:33hiSnjd0
ただ自民党も安倍なら説得力がないだろうwいい公約だけどもっと説得力があるやつを矢面にしろよw

218 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:41:22 ID:5GXOb16W0
なんで給食のババアが800万とかもらってんの

219 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:41:43 ID:dZ43Yhek0
126 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/01/25(木) 19:10:44
住宅販売している僕がチクリます。
現金払いの多い客は2馬力公務員です。
中小社長よりよっぽど金持ってます。
年収の欄見たとき殺意が沸きました。手取り旦那970万。嫁手取り690万
30代です。皆さん騙されていけないですよ
これは実体験です

220 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:41:57 ID:u6dcwRpd0
>>211
ない袖は振れないってのが民間の大義名分だから
袖作ってあげればいい

それから民間の給料批判だろ

221 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:43:07 ID:ixlPEWiF0
うちの親父は公務員だけど

俺より給料悪いよ

222 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:44:13 ID:33hiSnjd0
>>218
労働組合が強いから。そしてこいつらはヤミ○○という怪しい手当もたくさんつくw

223 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:46:09 ID:18UiL1OjO
反Bの共産票を切り崩すパフォーマンスじゃないの?
出来るわけないだろ

224 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:48:12 ID:GE6d7NVz0
どうせ口だけ

225 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:48:54 ID:q+pKUgSa0
民間の3〜4倍の年収だ
これほどの格差は類がない格差社会だ
民主も共産も社民も支持基盤なので何も言わない
本当にいい加減な連中だ
農水大臣の水が云々で大騒動のパフォーマンスに熱心な野党の議員連中
は見ない知らない振りふりはもう止めてこっちの方を真面目に取り組め
コネ採用現業公務員との格差に怒っている民間現業は多いから
野党などには投票しない


226 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:50:06 ID:Eo2O+JpO0
>>214
なんで、国家より地方のが高いの?
地方、そんなに潤ってるの?

227 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:50:06 ID:hGGSSnlu0
とりあえず自民党は結果責任をとってから新しい政策を言うように
しらじらしいから

228 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:54:07 ID:33hiSnjd0
民主党も財政再建に人件費削減は有効なんだから本来政策を出して議論するべきだろう。
それをやったら選挙の実働部隊がいなくなるからって黙秘はひどいよなw

229 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:54:58 ID:aaqGUMyb0
>>214
>大まかな年収は、これの17倍くらい
                 ^^^^
これが公務員マジック、永年ボーナス支給確定だもんな。

230 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:55:26 ID:hNXBvupV0
ゴミ→雨降ったら雨手当て
聞いた話だけどまだあるんかな?
金が空から降って来ると・・・
当たり前だろ雨の日くらい・・・
そんな事のツケが地方財政を圧迫している。

231 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:56:13 ID:Rd1agJHjO
とりあえず松岡金返せ&議員クビ!話しはそれからだ

232 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:57:08 ID:pSpesRNs0
まーた人気取りか

233 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:57:23 ID:WtrkL07P0
>>211
だから政治家や官僚さま方には色々期待してるんだけど
結局民間労働者のためには何もやってくれないんだもんだから
公務員の賃金下げて減税してもらうっきゃないわけで

234 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:57:45 ID:KiBjrpYR0
実際やってから評価してやるよ
ポーズだけはもう飽き飽きだ
年金も天下りも実際には公務員優遇の法案ばっかり出しやがって

235 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:58:23 ID:bK3HInDW0
学校給食員なんか技能職だから年収800万だとさ。羨ましいな。

236 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:59:32 ID:7nu0tkrCO
市バスにもメスを

237 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 12:59:38 ID:02EdKA4K0
>>239

それの16倍?
警官や教師の月収が平均数千万?
そんな嘘、誰も信じないよ。

238 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:00:38 ID:4A41TL1cO

「必要なら」


この言葉だけで絶対やらないのは明白。

国民なめてきた税金泥棒どもを地獄に叩き落とす。

それが日本国民の責務だ

239 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:02:02 ID:hGGSSnlu0
おまえら与党なんだからさっさとやれよと言いたい


240 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:02:31 ID:wWezPw6x0
中川が何言っても誰もついてこないし変らないよ

議員の実力って集票力と金だけど
選挙やったら自分はきっちり当選できるけど
ほかはからっきし

息子が地元、東広島市市長選でたけど落選
2年前の衆院選で同じ広島県内で戦った亀井VS堀江でも推薦してた堀江落選
春に行われる広島市長選では口説き落とした柏村ほぼ落選確実
しかも当選は秋葉現市長か広島市議保守系が擁立したヤツで
ほぼガチ

で資金力も…
森がバックにいなければ影の薄いただの政治屋ですYO

241 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:02:49 ID:f5/Ow9Yq0
今日今すぐやれよ。

242 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:04:46 ID:33hiSnjd0
話題にすら出来ない民主党よりは可能性があるだろう。地方公務員労働組合が牛耳っている政党よりは期待できるw

243 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:04:52 ID:G2Lubo1QO
30歳で手取り15万円台、中腰の作業が多いし重い食材持ち運びするから腰痛もち多数。
衛生管理強化とそれに伴う施設のドライ運用を指示され、作業が激増。皮を剥いて食べるみかんですらカルキで消毒。異常。
書類系の仕事は勤務中に終わらないのでお持ち帰り。残業しても一切残業代なし。
施設は自分が生まれた頃に出来たオンボロで、今の運用方法に適さないのでこちらが設備に合わせて作業している。精神疾患、肉体故障多数。
冬は10°きる中、夏は40°越える中で調理してる。
子供が休みでも出勤してるし、仕事してる。
給食調理だけどさ、そんなに楽してないぞ?
前に老健勤めてたけど、仕事量や辛さは全くひけをとらない。

見直しとかされたらきっと余波が来るんだろうなあ…。
頼むからいっしょくたにしないでくれ…これ以上減給されたらたまらん…

244 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:06:56 ID:hGGSSnlu0
今国会でやってくれそしたら民主になんの気兼ねもなしに入れるから

245 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:08:21 ID:krZWQoe6O
もう本当にコイツは口ばっかだな

246 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:09:27 ID:4mB1ei9i0
■当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も。5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  


【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外



みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

247 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:12:13 ID:I7UW+mXs0
公務員になれる頭のあるやつが卒業する大学だと
公務員になったやつは負け組みになる

248 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:13:51 ID:FjZhjskr0
部落民優遇をやめるなら
なんでも賛成www

249 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:15:01 ID:sn65ew8a0
>>247
その通りだな


250 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:15:27 ID:dZ43Yhek0
能力あるのが公務員なんかにならないよ。
学歴と仕事の能力とは相関なし。

251 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:16:04 ID:icB8MUhC0
今の自分のステータスで、叩くか同情するか哀れむかのレスの差が出るな


252 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:17:54 ID:/GIbQnS+O
民主党なら廃止してくれるんじゃないか?

253 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:19:57 ID:33hiSnjd0
公務員も最近のバッシングの激しさにバッシングする人は貧乏人で妬んでるだけだと考えて納得しているんだろう・・・。

254 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:21:39 ID:VCWeCy150
そりゃ、同期で企業に行った人が1000万もらってるのだから
貧乏人の僻みと思うのも無理がないだろう


255 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:22:20 ID:+VRpPvyg0
>>247
コネでバカ高校卒がいっぱいですが?
もちろん現業の話ね。

>>252
民主党なら廃案に必死になるでしょ。なにせ、自治労は民主党の支持母体なんだから。

256 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:23:28 ID:33hiSnjd0
>>254
地方の田舎にそんなやついるのかw

257 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:23:35 ID:dZ43Yhek0
給料は仕事の対価。学歴関係ない。学歴、学歴というのは仕事出来ない役立たず。
給食のおばちゃんは年収150万で十分。イヤなら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。

258 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:25:33 ID:VCWeCy150
俺の同期だと(下位駅弁、35歳)
メーカー・・・800〜1200万
地銀・・・1000万
電力・・・900万
運輸・・・800万
公務員・・・500万


完全に負け組み
俺もメーカー組の中では負け組www

259 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:28:38 ID:a23MgEu90
民間より高いからといって給料を下げるけど
民間より安いとこは上げないんだよね

医療関係者や技術系の職員とか民間より大分安いよ

夕張だって給料下げた途端
救急や建築に認可,上下水道管理の資格をもつ職員から真っ先に逃げ出した

選挙があるから聞こえが良いことをやってるとしか思えない

260 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:28:58 ID:yycx0vfM0
高等学校教育職  44.1 473,799   -    -
小・中学校教育職 43.7 453,981   -    -
警察職        41.0 500,157  42.1 384,665

大まかな年収は、これの17倍くらいが目安
手取りは3/4ぐらいが目安

こっちにメスいれろや。教師がやたら高給取って進路指導もしっかりしない
新車なに買おう、とか話している奴多すぎ

261 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:29:31 ID:dZ43Yhek0
35歳公務員だと900万以上だろ。

262 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:31:53 ID:nz9JPiqF0
どうせ口だけでしょ?数年後には公務員優遇年金も税金投入して始めるみたい
だし。選挙対策で公務員叩き発言はするけど、実行したの見たことない。

263 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:32:27 ID:33hiSnjd0
夕張市は市職員が平均の2倍もいて今までが異常だったんだろw
むしろあれで公務員労働組合王国の北海道が全然責任追及しないで退職手当をほとんど削減なしで支払った。
やはり組合が強いと市民が馬鹿を見るねw

264 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:32:36 ID:5Qqodk3v0

↓氷河期だけだろごちゃごちゃ言ってる奴って

265 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:32:42 ID:rw+hdgNB0
中川の事務所経費を徹底的にメス こっちが先だろ

266 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:34:23 ID:dZ43Yhek0
>>258
それらのメーカー名は?

267 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:35:20 ID:sn65ew8a0
>>261
そんなことは無いと思う

定年退職直前の郵便局員(役職無し)の源泉徴収票をみたら
900万円ぐらいだった。

俺が知る唯一の公務員の給料だから、極稀な例かもしれんが

268 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:36:34 ID:d8u9YBmk0
就業時間だというのにミクシイがどうのコンドームがどうの
くだらん雑談を延々してたり果物剥いて食ってたり
机にうっぷして寝てたり

地方の役場のヤツら、今の人数の3分の1で事足りるぞ
穀潰し多杉

269 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:36:47 ID:dZ43Yhek0
裏金は源泉徴収票には反映されない。

270 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:37:17 ID:p5TlqIey0
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】 「来てニャン」 サムライネコ“ひこにゃん”、泣いたり逃げたりする子供がいるのが悩み[1件]
491 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail:sage 投稿日:2007/03/12(月) 11:47:18 ID:n45LgIHx0
>>1
これすげーわかるよ。
子供の頃ってさ、表情から感情が読めない相手を反射的に怖がるんだよな。
オレも子供の頃、こたつでスパイダーマン人形をずんずん近づけさせられると
物凄い怯えてたもん。普通に遊ぶのは平気なのに、アレだけはダメだった。


271 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:37:43 ID:+VRpPvyg0
>>258
同期がメーカー地銀電力運輸に行っているのに、現業公務員って時点でお前が終わっているだけだろ。

272 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:37:54 ID:33hiSnjd0
これは自民党というより官僚も地方公務員給料削減は大賛成なんだろうねw
そりゃあ地方の田舎役人が官僚の自分より年収が50万から100万円多ければ怒るだろう。
破綻した夕張市職員の破綻直前の平均年収が官僚と同じくらいだったからなw

273 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:40:37 ID:SFg0pfF0O
>>267
退職間近で役職なしといたたら、コンビニのバイトですら使い物にならないクズだろ。
民間なら最低時給ですら雇う価値ないクズだぞ。
そんなんに年収900万か

274 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:40:58 ID:OAB8dAetO
実行すれば評価するよ。
それ以外は嘘に見える。
公務員年金上乗せ法の為に、リーマン層、パート層からチョロまかしてしまうに決まってるさ

275 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:41:27 ID:dZ43Yhek0
>>258
言えないのは嘘だと言う事。

276 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:41:44 ID:ML3wZXvD0
【社会】 「処分を全うするため」 松本市の着服職員が退職願撤回…長野
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168911076/l50
 松本市消防団共済会の金約105万円を着服し、停職6か月の懲戒処分を受けた市職員
(49)が、市に提出していた退職願を取り下げたことが、15日の市議会総務委員協議会で
明らかになった。
 市によると、13日に職員側から坪田明男助役に電話連絡があり、翌14日、市幹部が
本人を市役所に呼んで確認したところ、「処分を受けた直後は、償うためには辞職しかないと
思ったが、家族や友人らと相談した結果、与えられた処分を全うしなければいけないと考えた」
と説明。市側も「処分を受けるのが本来の姿」として、同日中に退職願を返却したという。
(2007年1月16日 読売新聞)
長野 : 地域 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news005.htm

161 :非公開@個人情報保護のため :2007/01/10(水) 20:21:47
松本市職員着服:退職金1300万円、来週中にも支払い /長野

 松本市消防団の会計口座から約104万円を着服したとして、昨年12月に懲戒処分を受けた
市の女性職員(49)の退職願について、菅谷昭市長は9日の定例会見で「受理せざるを得ない」
と述べた。市は刑事告発しないため、来週中にも受理されて退職金約1300万円が支払われる。
 市によると、女性職員が着服した金には市の補助金も含まれていたが、私会計から着服したため、
免職処分の「公金」横領ではなく、免職か停職処分の「自己の占有する他人の物」の横領と判断。
本人が全額弁済したことなどから停職6カ月の懲戒処分とした。市は特別な支障がない限り退職願
を受理するとしている。菅谷市長は「このようなことが二度と起きないように懲戒処分を見直したい」
と話した。
 また、市は同日、懲戒処分の公表基準を発表した。基本的に氏名は公表しないとしており、重大な
事件・事故で社会的な影響が極めて大きい場合などに限定して公表する。昨年12月の着服事件は
公表に当たらないとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070110-00000081-mailo-l20

277 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:41:46 ID:sK4xeRIS0
将来の夢

給食のおばさん

278 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:43:10 ID:33hiSnjd0
評価するも何もライバルの民主党はこの件に関しては黙秘か擁護だからなw
選択肢は1つしかないじゃないw民主党がこれに議論できる対案を出せれば評価してやるよw

279 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:44:25 ID:hGGSSnlu0
だからさっさとやれよおまえら与党なんだから

280 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:45:00 ID:+H9p6W2UO
魔女狩りになってきたな。W


281 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:45:27 ID:XLmQ3HE20
選挙公約は実行しなくても罪にはなりませんって言った人誰だっけ?

282 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:45:40 ID:4al+DDFb0
元公務員の俺様が、35歳の一般職公務員の給料を教えてやろう

まず、行政職(一)でググってクレ
キャリアじゃなければ35歳なら2級30号俸から、よくても3級20号俸あたりだろう。
手当てを含ませると、だいたい年収はその20倍あたりに落ち着く。
つまりおおよそ460万〜520万ってとこだ

東京や大阪の大都市なら、その2割り増しだな
公務員の給料はその程度だ。
優秀なやつはどんどん抜けていく。

283 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:46:16 ID:LA6OaeRh0

 地方公務員の給与を見直す前に 松岡議員の水道光熱費をなんとかしろよ!

284 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:46:26 ID:skwArdD10
中川バカかよ?てめえらの経常経費とか何とか還元水にメス入れろよバカ
お前が言うな
おいおい安倍と麻生は1億円以上麻生は1億4000万だぞ
ふざけんなよバカ

285 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:46:36 ID:ZqFJIsw50
>「必要なら徹底的にメス」 自民中川幹事長

必要なら?
では「不要」だとでも…


286 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:46:43 ID:33hiSnjd0
官僚も地方公務員のやりたい放題についにきれたんだろw
夕張市は潰すし財政危機でもまともな再建努力もしない。
総務省は各省庁に文句を言われてそうだ。

287 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:46:44 ID:ML3wZXvD0
地方公務員の給与、民間より21%高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21%高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6%高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」

・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。

・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを
 買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

288 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:46:47 ID:dZ43Yhek0
定年退職直前の郵便局員(役職無し)は年収1,500万くらいだろ。

289 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:47:41 ID:wbfRQt9Y0
過半数政党の自民がやる気があるなら、とっくにやってる。


やる気がないから、やらない。
これからもやらない、

口だけ。

290 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:49:04 ID:qkneY14hO
いまさらねぇ

291 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:49:48 ID:33hiSnjd0
地方交付税も地方公務員の給料に搾取されまくりだからなw
財政危機でも住民サービスはどんどん削減で給料は必死に維持。

292 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:49:51 ID:hGGSSnlu0
おそらくコネで就職してる田舎の公務員のほとんどは市議会とか町議会議員のコネで
そしてそいつらは自民党議員だと思うんだけど・・・
俺の地元とかそうだし

293 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:51:09 ID:wbfRQt9Y0
激減緩和措置とか言って、実施されるのは15年後とかいうオチだろうな。

選挙前に法案通してみろよ。

294 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:51:30 ID:dZ43Yhek0
>>282
証拠は? 裏金の証拠も。

295 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:51:58 ID:uDf4pU/s0
俺のいとこ、地方大学で助手やってるけど、
清掃に来ている人のほうがはるかに給料高くてヘコんでた。
まぁ人が嫌がることをやっているのだから当然なのかも試練が。

296 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:52:21 ID:iZFxmFk60
>>6
自民は口だけ

297 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:55:11 ID:ML3wZXvD0
地方交付税改革:歳出削減の焦点に 総務省は抵抗の構え

 国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約4兆円の補助金削減と
約3兆円の税源移譲が決まり、06年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は06年度予算で、新規国債発行額を前年度比で
4兆円程度減らして30兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、
思い切った歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約2割
を占め、最大の歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
 地方自治体全体の財政の見通しを示す05年度の地方財政計画では、地方交付
税は約19兆1000億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、
約4兆3000億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金して
地方交付税に回して穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
 同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさ
ないためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の
給与水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは06年度
から5年間で合計約6000億円の削減効果しかない。
 財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう
要求。さらに、地方単独の公共事業費が03年度計画で約5兆1000億円過大
計上されていたと指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられた
と見て、計画作成段階で経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
 しかし総務省は、不適正な手当が約1000億円含まれていたことは認めている
ものの、残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗
の構え。地方交付税をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。
毎日新聞 2005年12月3日 19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html

もう2年も前から地方公務員は税金泥棒だっていう調査結果が出てるんだよ。

298 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:55:20 ID:+VRpPvyg0
>>294
散々裏金見つかって問題になったのに、まだ証拠とか言うのかよ。
腐りきっている。

299 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:55:49 ID:DVzmsJCS0
>>292
まぁ地方はそうだな。うちの市も最近までそうだったし
首長与党議員は一人一枠採用できるらしい相場は300

300 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:55:50 ID:6Tvr0s0j0
258です
仕事中で常駐できないので、5分や10分レスがないだけで嘘呼ばわりしないでくれw

機械系なのでやや偏ってるが、仲良かった同期は
MHI、IHI、SHI、KHIの各重工、今治や川崎、日立の造船
東京、JFE、新日鉄、神鋼などの鉄鋼、東芝や日立などの電気
残念ながら、うちの大学から自動車の総合職には入れないw
嘘じゃないぞ

下位駅弁だけど、文系と違って留年しなければ普通に入れるのだからなw
みんな余裕で800万超えてる
ちなみに、多分、鉄鋼行ったやつが今は一番だと思う

301 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:56:34 ID:OAB8dAetO
財政難のご時世で、何をやろうとしているのか…
結果、最後に尻ぬぐいをするのは、市民であり国民、我々とゆうこと。
何かの圧力や、利権、格差だろうが、これだけは変わらなさそうな恐ろしい真理。

302 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:56:50 ID:33hiSnjd0
これはこの公約で当選した首長や議員も危険だな。
鳥取県はに給料5%削減で1500人のデモをやられたし北海道は給料10%削減で庁舎の前で約3000人の組合員の集会をされた。
財政危機なんか関係なしで権利だけ主張wこの組合は民主党を応援しているしね。

303 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 13:57:07 ID:1eUMA2Jt0
口ばっかり。
出来なかったら腹切ってお詫びします。って署名捺印したら信じてやる。

304 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:03:11 ID:p54iPFOv0
選挙のお題目的に言ってもらうのはかまわないけど、本当にキツイ仕事を
頑張ってる公務員の給与を削ったらいかんよ。
うまみも何も無い仕事をやってんだから。

305 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:07:30 ID:+VRpPvyg0
>>300
すごい。今時仕事中に2ちゃんしていると公言する程のバカがいると思わなかった。

306 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:08:30 ID:TJwNocsI0
大阪がひどそうだな。同和利権が複雑に絡みついていて。

307 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:10:02 ID:yycx0vfM0
>>282
公務員でも国U、地方上級とでは手当てが全然違うじゃん
政令指定都市より地方のほうが、給料高かったりするしw

とにかく給食のおばちゃんやバスの運ちゃんに目がつけられているが
地方公務員の手厚さへのバッシングの盾にされてるだけじゃん
こいつらコネで、試験も受けてないし

308 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:10:58 ID:xZFiTksk0
そんなことより仮病公務員が増えない仕組みにしろ
病欠三年満額支給は異常だろ

309 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:12:52 ID:po4h1kra0
仕事に見合ったお金を払う。当然ですよね

310 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:13:32 ID:sXMKLw7Y0
>>305
いまどき、個人の回線を使うだろ。

311 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:14:01 ID:1eUMA2Jt0
>>309
> 仕事に見合ったお金を払う。当然ですよね
 ~~~~~~~~~~~~~~~~

当然です。 

312 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:15:51 ID:Edu8kslF0
これは構わんと思うが・・・
現業公務員なんて公務員組織の下っ端の下っ端。
下っ端を切り捨てますっていうのに大声出されてもな
切り捨てやすい下っ端を切り捨てて、光熱費500万かぁ・・・

313 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:18:13 ID:sXMKLw7Y0
>>312
考え方が労組っぽい。

公務員の下っ端の下っ端と、民間の下っ端の下っ端と比べるんだろ、普通。

314 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:29:43 ID:f5/Ow9Yq0
公務員の下っ端は最低賃金に合わせろ!

315 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:30:18 ID:K8AhZa2N0
うちの母は政令市で給食やってる
なんか質問ある?

316 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:30:42 ID:M3dqyZEY0
民主党は、どうするの?

317 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:34:23 ID:uOyzfRQt0
こんな上げ上げ日経な状況で1200マイナス

318 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:35:00 ID:oJ6JUbM30
>>313
民間の下っ端は違法労働で成り立ってますんで
この点を是正すれば公務員の下っ端と待遇は余り変わらなかったりするんだよね。
仕事の厳しさや安定性では雲泥の差が付くけど。

改革の名の下、現業公務員の削減や公的サービスの民間解放を推し進めた
新自由主義の実験場だった中南米では水道出ない・停電ばかり・料金値上げといった
基礎的サービスの極端な低下や貧富の差の拡大・コスト増で軒並み左派に政権を奪われる始末。

労働には適正な対価が必要で、適正な対価が支払われてる限り社会はまっとうに動くってことさ。


319 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:35:27 ID:33hiSnjd0
>>316
無視だろうwこの公約は民主党にとっては議論できない公約になるからなw
郵政民営化よりど真ん中の話題だからw

320 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:36:19 ID:vVMEj9Uo0
公務員のお布施(所得・住民税、消費税)は層化を超えてるよな

321 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:38:37 ID:sXMKLw7Y0
>>318
>適正な対価が支払われてる限り社会はまっとうに動く

公務員より安くしても、民間に適正な対価を支払えば、
南米みたいなことは起こらないわけだ。

年収250万程度なら、民間でやりたい人はたくさんでるぞ。

322 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:38:42 ID:engIHcPD0
>>312
こいつらは、ただの「切りやすい下っ端」ではないとおもうよ

323 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:42:03 ID:u6dcwRpd0
>>259
北海道、は救急車に乗ってる奴の救急救命士取得率が全国トップ
造園や河川関係は逃げたが、救急に関しては換わりは結構いるよ

>>267
独立採算のところと一緒に語るな

324 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:42:38 ID:+VRpPvyg0
>>318
日本の電力は民間ですが、停電なんてありませんが?

325 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:43:19 ID:BMHhF+go0
PRESIDENT 2005年12.5号 111ページ
全公開!日本人の給料
    職業       平均年収 人数
■ 地方公務員      728万円 314万人         
■ 国家公務員      628万円 110万人
        
  上場企業サラリーマン 576万円 426万人   
  サラリーマン平均   439万円 4453万人     
  プログラマー     412万円 13万人
  ボイラー工      403万円 1万人
  百貨店店員      390万円 10万人
  大工         365万円 5万人
  幼稚園教諭      328万円 6万人
  警備員        315万円 15万人
  理容・美容師     295万円 3万人
  ビル清掃員      233万円 9万人
  フリーター      106万円 417万人

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない


326 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:45:02 ID:fRV3YeO1O
山梨・北海道教組解体と大阪福岡解体すればいいんじゃね。
広島は今どんな具合いなん?

327 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:46:08 ID:ML3wZXvD0
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
宮崎で公務員といえばエリートの代名詞、観光宮崎ならぬ「官高宮崎」という
言葉まであるという。
若手公務員がいう
「僕くらいの年だと一番恵まれていると感じるのは合コンかな(笑)、たとえば
地元テレビ局の女子アナの合コン相手も県庁の職員だったりします。
東京で女子アナが都庁職員と合コンするなんてありえないでしょ。こちらの県庁
ステータスはそれくらい高いんです。宮崎で就職先の御三家といえば、九州電力、
宮崎銀行、そして県庁です」
「有給は民間に比べればずっと取りやすいでしょうね。みんな使わなきゃ損と
ばかりに使っていますよ。旅行費の安い次期を狙ってイタリアやフランスに行き、
浮いたお金でブランドものを買ってくる女性職員も多いですね。」(別の若手職員)

328 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:47:45 ID:o3hrUZjw0
公務員もだがさっさと
議員の給与・年金・数の方にもメス入れろや。

329 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:48:29 ID:1X3MxLoi0
>>325
上場企業も一般職と総合職、大卒と高卒で分けないと、意味がないと思うのだがなぁ

一般職と総合職じゃ、倍近く違うぞ

330 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:49:06 ID:60Z0Ut+HO
NHK内の業者の給与もハンパないぞwww

331 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:50:07 ID:u6dcwRpd0
>>300
いいなぁ・・俺もオムロンやKHK、NOKなんかに行きたかったんだが
高校時に身内の負債抱えちゃって地方張り付き確定してから
壁に阻まれてるよ・・・
負債1億→4千万 現在20代後半
稼ぎ自体は勝ち組でも這い上がるころには負け組み確定ですか?

332 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:51:26 ID:iPtF+qLJ0
給食は、一食あたりの値段で比較すれば、民営業者に委託するよりちょい高くらい
ただし、給食価格には給食のおばちゃんのクソ高い賃金は含まれない、
民営業者は給食は低価格でさらに調理員の給料も税金も払ってます!

333 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:54:18 ID:oJ6JUbM30
>>324
許可産業だから、がちがちの規制と公務員レベルの待遇が保障されてるからね。

プールの排水溝に子供が挟まれて死んだ事故が去年の夏にあったけどを
あれも民間委託事例でしょ。無理なコスト削減のなか管理職は自分らの給料だけは確保に走るから
そうなるわけだよ。公共サービスの民間委託は情報公開も少ないゆえに、天下りの温床だったり、
政治力も必要となるため汚職まがいの行為は横行するしで、日本で本格導入してもあまりいいことはなさそう。

334 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:54:41 ID:+VRpPvyg0
>>329
その表、公務員だって、高卒と大卒分かれていませんが?

335 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:54:42 ID:yycx0vfM0
だいたい法務局行ってみなよ
あくせく働いてるの一人だけで、あとは「私早稲田卒なの〜」て40、50代の
おばはん達が固まってずっと私語してるから
で、貴重な新卒の子いびり倒し。年収870万ですよ。

336 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:57:36 ID:eHEUdTkE0
公務員の場合、大卒と高卒じゃ給料変わらんぞw
高卒の4年後の給料と、大卒1年目が同じ

337 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:58:25 ID:+Qw4rDyO0
中川首相でOKじゃね?

338 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 14:59:14 ID:Oa3VXVLw0
中川GJ!?

339 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:00:42 ID:sXMKLw7Y0
>>333
民間委託事例であると、役所はなにも責任をとらないのかい?
管理・監督すべき立場の委託者は誰よ?

>公共サービスの民間委託は情報公開も少ない

ほんと、少ないかもな。
役所って何も公開しないからな。

340 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:01:14 ID:ZqFJIsw50
>過半数政党の自民がやる気があるなら、とっくにやってる

この国の選挙民も賢くなってきましたねぇ。いや全くそのとおりで、いつだって
できたのに「やらなかった」これが正解でしょう。全く、困ったインチキ政党です。


341 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:12:27 ID:oJ6JUbM30
>>339
管理責任とそのサービスを直接提供していること自体に付随する責任は質量ともに
大きく異なるでしょ。

情報公開とも関連するんだけど、管理監督の為に作成した書類は情報公開の対象となっても
企業の個別の契約書なんかは埒外で、天下り団体や政治家のお声が掛かった団体に対する監督は
どうしても甘くなる。ただでも役所のチェック機能は人員の不足の問題も含めてあまり大きくないんだから、
ちょっとヤバメの団体なんかはノーチェックになるという懸念の方が大きい。

役所のチェック機能を増大させるってのは、労基署や公取なんかでは重要な視点だけど、
民間委託の場合ニ重のコストでまるで無意味。

342 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:16:20 ID:sXMKLw7Y0
>>341
>質量ともに大きく異なる
質としては、営造物の管理者たる役所の問題だよなぁ?

>どうしても甘くなる
結局、「天下り団体」にいる元公務員と現公務員の問題があるわけだな。

>人員の不足の問題
これだけか?

>>333も含めて、結局、公務員が働かない、汚いってことが原因で、
民間委託の問題が出てきてるって自認してるじゃない。

343 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:18:21 ID:lnAmi1oE0
>>331
ガンガレ

俺も20代で身内の借金抱えちゃって、地元&生家張り付き
8年かかって4.4億→1.2億
君の気持ちはよくわかる
でも、借金から学ぶことは多いぞ

344 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:25:16 ID:33hiSnjd0
公務員は粉飾決算をやって自治体破たんさせても退職手当をもらって脱出だからw
こういうところは勝ち組だと思うぞw

345 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:27:11 ID:axAyD0wg0
公務員の問題は、給料より

私服を肥やす為の行動が問題だと思うな

談合や天下りや裏金等

しっかり住民の為に働いているなら特に給料が高いとも思わない



346 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:28:52 ID:+VRpPvyg0
>>336
縦の移動は変わらないが、横移動が違う。
民間給与だって、基本的には同じだ。

347 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:31:14 ID:oJ6JUbM30
>>342
公務員が汚い以上に民間も汚いってことだよ。w
なんか必死すぎ。

公共サービスの民間委託自体は否定しないけど、
上記のデメリットの解消がなされないままでは新たな公共事業、
しかも被用者は潤わず政治とくっついた経営者のみが潤うという歪んだものにしかならないと。

個人的には、公務員のお手盛り給与体系を見直せばオケのような気もすんね。特に行政職の連中。
現場でサービスを行ってる人の質にはあまり文句はないし、たまにいる駄目駄目職員も
しかるべき方法で抗議すれば是正するしね。

なお、業者の「管理」は委託した行政の責任だけど、造営物の「管理」は業者の責任。
つーか管理してもらうために委託してんじゃん。

348 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:32:18 ID:33hiSnjd0
地方の民間平均より全然高いだろ。国家公務員の基準に該当にする企業なんか地方ではあまりないぞ。
さらにその国歌公務員よりいつの間にか高給w地方は公務員天国になって財政危機になるわけだw
夕張市はいい見せしめになったな。あれも全然生ぬるいけど。

349 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:33:22 ID:6sYraH0+0
でも民間の清掃事業者の給料レベルじゃ暮らしていけねーよ

ワーキングプアをまた量産するつもりか?

350 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:33:34 ID:5bMJvJGu0
裏金という犯罪行為をやっても捕まえずに何を言いやがる。
警察庁長官の責だろうが。

351 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:36:26 ID:tNR5OaO50
公務員叩きも良いけど
掃除や給食なんつう公務員でも底辺を弄るより
もっと上の連中の分け前削った方が効果的じゃねえの?
下からじゃなく上からやれ。
そんで足りなかったら下もけずりゃあいい。

352 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:36:58 ID:+VRpPvyg0
>>349
公務員の給料は、半分になってもワーキングプアとは言いません。
甘えるな!

353 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:37:33 ID:33hiSnjd0
大体国家公務員は現業は別給料表で一般職より2割くらい安いという話だぞ。
それを無視して厚遇している地方自治体は多そうだなw

354 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:38:04 ID:wbfRQt9Y0
夕張でさえ、一般職員の平均年収400万(若返りしている)だからな
それ以下になることはあり得ない。

つまりは骨抜きになるわけだ。

355 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:38:06 ID:/0LNiKiT0
>>352
公務員は無給・無休で働けってことかな?

356 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:38:16 ID:sXMKLw7Y0
>公務員が汚い以上に民間も汚いってこと
プールの件は、民間が汚いのなら、質として、公務員が汚いってことになる。
随意契約にしても、管理監督の「甘くなる」ところも、公務員が原因。
公務員が汚いことをしなければ、公と民の関係での不正は必然的になくなるのだが。

>公共サービスの民間委託自体は否定しない
>お手盛り給与体系を見直せばオケ

はい。給食もそうしような。

>現場でサービスを行ってる人の質にあまり文句はない
給食に関しては同意な。
でも民間に委託しても、文句はつかないだろう。
行政職については、「抗議すれば是正」の点はウソ。

なお書は、役所と受託者の関係だろ?
被害者との関係ではどうよ。

それから、
>342
>自認
華麗にスルーしたなwww
じゃあな。

357 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:38:47 ID:7jCNSfcT0
年功序列は必要だろ・・・。先輩、後輩の文化の破壊は全体の生産力の低下につながる。

358 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:39:49 ID:6sYraH0+0
>>357
いらねー

年功序列の維持は新卒採用文化の維持につながる

359 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:41:22 ID:33hiSnjd0
>>354
あれはブサヨ新聞の報道に田吾作道民がのせられて夕張市可哀想で擁護一色だったからそうなったんだろw
財政破綻して平均年収が400万円というのもすごいな。道民はそれ以下なのによく擁護していたなw

360 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:44:01 ID:FuGnlJXp0
むしろ民間を公務員レベルにするべき
誰も好きでやってるわけじゃない3K職こそ法律で厚遇しろ

361 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:44:52 ID:p/an4NV/0
年功序列は無能者のための制度。年取ると能力衰えるよ。実力主義では
年寄りは淘汰される。

362 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:46:55 ID:ZqFJIsw50

国家経済全体でみればあまり働いていない人達が高給を貰い続ければそのツケは
高い税金(あるいは財政赤字)になって国民一般の負担となる。言い換えれば
生活保護が貰えないのも、サビ残が取り締れないのも、消費税が上がるのも、
み〜んなこうした部分とつながっている。それを解っていながら是正しようと
しなかった政権政党、それが自民党であり公明党ってこと。


363 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:47:45 ID:p/an4NV/0
納税者にとって、先輩も後輩もないよ。出来るだけ少ない税金で行政やればいい事だから。

364 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:48:17 ID:19KDKw5s0
実力主義で得をする香具師なんて、
社会全体の10%くらいじゃねーかなーとは思う。
残りの89%は損をする無能。1%はそんなこと関係ない大金持ち。

365 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:50:32 ID:33hiSnjd0
国家公務員より地方公務員のほうがはるかに多いからね。
そいつがやりたい放題やっていたら夕張市みたくなるぞ。

366 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:51:03 ID:RJOz8Cgw0
現業の仕事なんて全部民間委託でいいじゃない

367 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:54:17 ID:p/an4NV/0
得とか損ではなく、仕事に応じた給料にせよと言う事。給食のオバサンは
年収150万で十分、たとえ定年前でも。

368 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:56:52 ID:oJ6JUbM30
>>356
被害者との関係でも、一義的に責任は業者、業者に対する管理責任が発生すれば行政も責を負う。
まあ、一般原則どおり。

給与体系見直しも、行政職も含めて包括的にやらんと意味はなく、お前ごときが考えなしにルサンチマンから゙「そうしような」って言っても
動くものではない。

例えば、窓口なんかにいるパートのおねえちゃん連中の待遇なんかも含めてね。
プロパーなんだから、同一労働に同一賃金を支払うべきという視点がある反面、元管理職組の師弟の溜り場ともなってる現状とかね。
現業職員のコストカットよりも制度疲労をおこしてる部分はもっと別な点にあると思うよ。

369 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:57:12 ID:33hiSnjd0
>>366
そういう方針のところも増えている。ただ民間委託したあと現業職員を配置転換で事務職で採用w
仕事が出来ない高齢職員が給料は年齢で高給のままで入ってきているみたいだぞw


370 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:58:20 ID:LfsHFvli0
>>367
それは少なすぎるwwww

371 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:58:32 ID:tNR5OaO50
>>361
仕事以外に頑張って囲い込みした連中が頭張ってるのが会社ですがなにか?
仕事の能力だけでのし上がれて年功序列否定なんて幻想にすがるアフォ。
僕の能力がチビったら捨ててくださいってか
どんだけ奴隷なんだよwwwww

372 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 15:59:54 ID:p/an4NV/0
>>370
不満だったら辞めればいい。代わりはいくらでもいる。

373 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:00:26 ID:w88GFRcN0

財政再建団体に転落する前にやるべき事はやっておかないと・・・
第二、第三の夕張があなたの町かもしれないよ


374 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:00:49 ID:XA13VJLG0
まーーーーーーーーた
中川の口だけ が始まったか、、、
こいつは事あるごとに口だけで実行に移さないヘタレ。


375 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:04:37 ID:OlGaI2rt0
公務員は給料50パー
カットでイイ。

376 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:05:04 ID:+VRpPvyg0
>>355
俺の書き込みから無給・無休の結論がどうやったら出てくるんだ?
リアルキチガイか?

>>360
労働者人口6000万人として全員公務員並の人件費1000万かけたら、日本は、
人件費だけで600兆円必要だ。GDPよりも多い人件費をどうやって払えと?

377 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:05:09 ID:33hiSnjd0
これを前面に出されて舞い上がってボロボロになる民主党もまた見てみたいなw
どうせならもっと過激な削減案で対抗してくれ。そうしたら投票してやるぞ。

378 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:05:37 ID:f5/Ow9Yq0
痴呆公務員はありえない。
仕事量3割増し、給料4割カットで民間レベル

379 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:06:29 ID:T+3wEImu0
天下りを皆殺しにしたいな

380 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:09:28 ID:ML3wZXvD0
中川は前にも

「地方公務員改革に関して佐田行革担当大臣が凄まじい切込みをするだろう」

なんて言っていたが、佐田本人が切り込まれて失脚しただろw

381 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:09:32 ID:ZovRZURp0
東京の給食おばさん、年収800万だぜ
おまけに数千万の退職金も貰える

給食おばさんの給与に勝てる香具師
どれくらいいるよ?

382 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:09:32 ID:+1PC9hSU0
給食おばさんの中には、パートもいます。
この人たちの給与は時給800円弱、昼休み分は無給、夏休みももちろん無給,
週30時間越えると社会保険に入らなければならないので5時間45分と半端に切られているそうです。
結果、一桁近く給与がちがうそうです。
彼女は以前職員になったらと勧められたけど、子供が小さかったので時間に余裕のあるパートを選んだそうです。
今はすごく後悔していると言っていました。

信じられない話だけどほんとうです。
たぶん図書館の受付とかもそうなんじゃないかな。

官民格差なんて、役所の中ではっきりでています。
みんなパートでいいんじゃない。
マニュアルどおりの事しかしてないんだから。(むしろパートのほうが、休んだらその分でないんだから
まじめにやっているとおもう。)

383 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:10:30 ID:gJo6PkEe0
議員の歳費にもナタふるってください

384 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:11:09 ID:XLmQ3HE20
議員年金廃止にも触れてください

385 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:11:34 ID:Ay+hPbLk0
清掃職員や学校給食員などは汗水垂らして毎日働いてるだろ
それよりも何も仕事をしない、新聞ばっかり読んでるような
管理職公務員の首を切れよ

言ってることがあほすぎるわ

386 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:13:00 ID:oUwq8HyA0
公務員の給与引き下げて介護・福祉施設従業員にまわしてやれんのか
昨日Nスペで年間所得が額面で180万の兄ちゃん(明るい働き者)見て可哀相だったわ

387 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:14:50 ID:ML3wZXvD0
【社会】"実働4時間50分" バス専用レーンの監視員、年収1000万円…大阪市交通局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128423143/l50
【大阪市】"バス運転手の平均年収811万円" 市営バス、最大50%外部委託に…事業改革中間報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128652243/l50
【社会】「生活が苦しかった」 "自業自得"大阪市職員、ミニバイクでひったくり数十件…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128744503/l50
【社会】大阪市労組「給与引き下げ、到底納得できぬ。生活守る要求に応えてな」 …初の労使交渉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129013585/l50
【大阪市役所】非常識職員なお“健在” 「仕事している姿見たことない」「公傷中にバイト」…市職員アンケート
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132110949/l50
【社会】「気晴らしでやった」 タイヤに穴を開けた疑いで大阪市職員(51)を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132529283/l50
【大阪市】交通局 またしてもカラ残業発覚 「あってはならないこと」「驚いている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132635013/l50
【社会】 "パチスロ+借金"コンボの大阪市職員、生活保護受給者11人分の遺留金着服
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135654434/l50

388 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:15:35 ID:/0LNiKiT0
>>376
えらい高所から見下しているみたいだけど
労働の給与の額はどうやって導き出されるんだ。

公務員なら、幾らの給与で働けと。

頭のいい ID:+VRpPvyg0なら
頭の悪いオイラに分かるように説明してくれ。

389 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:16:38 ID:pyERN/FM0
給食でしょっちゅう食中毒やO157やノロウイルスが発生するのは
いかに公務員給食員の衛生感覚がおかしいかを表している。福祉施設でもそう。
ゴキブリや鼠が這っている民間の食堂でも食中毒がなかなか発生しないというのに。


390 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:17:12 ID:+VRpPvyg0
>>382
その官民格差を悟られず、必死になっているのが、ここで擁護している様な腐った人間連中なんです。
公務員の言うことは基本的に信じたらダメ。マスコミと同じで、ウソを言わないが本当の事も言わない。
自分たちに有利な情報しか表に出さない。

調べてもなかなか出てこないんだよ。不利な情報は、全部隠しているから。

391 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:17:42 ID:2ZjAPhYaO
公務員優遇されすぎ
退職金多すぎ

392 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:18:34 ID:3QZz05Wr0
周りがダメダメ過ぎて

中川幹事長が優秀に見えてしまう件・・・

393 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:18:49 ID:ogYYumPK0
>>385
肉体労働こそ仕事と思ってるのかw



394 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:18:55 ID:Wl8lnL6Z0
>民間事業者よりも割高との指摘

民間業者の方が下げすぎのような気もするが。

395 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:18:58 ID:wXbEaNAQ0
地方公共団体の総合職のおじちゃんより給食作るおばちゃんのほうが給料高いというのはにわかに信じがたいです

396 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:20:45 ID:+VRpPvyg0
>>394
労働者人口6000万人として民間も全員公務員並の人件費1000万かけたら、日本は、
人件費だけで600兆円必要だ。GDPよりも多い人件費をどうやって払えと?

397 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:22:13 ID:s8Z4H7J00
事実上、同和枠名指ししてるじゃん

398 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:22:39 ID:Wl8lnL6Z0
安く上げたいなら公務員を減らして派遣で賄えばいい。
非正規雇用がますます増えるけどな。

399 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:23:19 ID:/uJq0lrjO
現業系公務員って同和枠があるよな。

400 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:24:42 ID:yOLVB/Qj0
はいはいいつものポーズだけっすねw

401 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:28:06 ID:ygwdn+6o0
ウチの街のゴミ収集や給食、役所の市民課も民間委託だよ。
しかも給料激安wwwwつうか可哀相。
その一方で、道路掃除や公園掃除などは現業で
50過ぎのオッサンだと900万くらい貰ってる。
現業の連中はマジで氏ねば良いと思う。

402 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:28:23 ID:9KIABDC/0
            ( )    
       ( )  ∧))∧ ( )  
        ( ) (・∀・ )( )  
   ∧_∧  と[ ヽy/ ,) ∧ ∧
  (´・ω・`) ∈ニ三ニ∋ (^^   )  
  /  」つ∧ ∧pニ=-" と_) ̄ヽ     動かせ日本!共産党
  (/   ( ゚Д゚)     /j---ノ  
 ,/ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄フ ̄ ̄ヽ、`>
ー───ノ__,ゝ───'"

もう自民党はお仕舞いだ。今まで自民党を支えてきた保守層に完全に
愛想をつかされ、捨てられる。【今の中国共産党と同じ運命をたどる】
しかない。どんな政権でも民意が離反したら維持できないよ。

こんな時代こそ、日本共産党はしっかりしないとダメだ。【奇をてらわず、
安直に流れず、】 歴史と国民に誠実に向き合えば、国民は応えてくれるよ。


403 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:29:44 ID:6sYraH0+0
>>396
マクロ経済では人件費の増加=GDPの増加なんだが頭大丈夫?

404 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:31:38 ID:wXbEaNAQ0
インフレとGDPの激増が起こるだけだな

405 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:32:35 ID:+VRpPvyg0
>>403
現状のGDPよりも高い人件費があり得ないと言うだけなんだが?
自分の馬鹿さ加減を理解できないのかよ!

406 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:32:58 ID:jMQPr8mz0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

407 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:34:37 ID:33hiSnjd0
民間企業は当然競争があるからな。人件費はある程度適正なレベルで抑制される。
公務員は組合が特にそうだけど金は天から降ってくると思っているからそういう抑制がないw

408 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:36:26 ID:wyPEAq/N0
おまえらゴミ収集やったことあるのか
夏場なんかへどが出ることもあるんだぞ
せめて500まんくれよ

409 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:36:48 ID:qkneY14hO
自民も選挙前は大変だなオイw

410 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:41:21 ID:+VRpPvyg0
>>409
民主党も自治労とのズブズブ関係が表に出ないように必死みたいだけどね。

411 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:53:12 ID:44VrCk3c0
身の回り見てみると現業ってコネで入った人多いな

412 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 16:55:56 ID:1/oH28P20
某市の現業で嘱託してるけど給料安いぞ
人々の公務員バッシングは尋常じゃない
昔は労ってもらえたのに世の中おかしくなっちゃったね

413 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:04:57 ID:33hiSnjd0
>>412
情報化時代で世の中の人間が利口になったということだw
田舎に行けば夕張市のように公務員様というやつらはいるけど最後は20年近く借金の返済をさせられるようになったからな。

414 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:05:45 ID:YYUY4C1N0
つーか民間含めて年功序列に戻すべきだろ。
成果主義だの何だの言ってるやつにどれほど能力があるんだか・・・。
例え今は良くても年とりゃ無能になるってのによ。
成果主義で成功できる人間なんて一握りなんだし。
自分がその一握りだなんて思ってるならとんだ厨二病だよ。

415 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:09:48 ID:Q/RjhsQy0
選挙前のポーズ乙

416 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:11:07 ID:EbAf0hNJ0
>>414
無能者必死です。仕事応じた給料にするのがどうしていけないの?

417 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:11:38 ID:icNzwMufO
そもそも、公務員関係は一般市場社会とは異なる性質の業務だから、民間と比べること自体が不適切。

418 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:14:35 ID:+mf18SSwO
中川秀はとにかく人の給料下げることしか考えてないからな。
ただでさえ公務員の給料安いのを下げたところで税金安くするつもりはないらしいし。
何が上げ潮政策だ。

ま、最大の支持者がパチンコ屋であることからしてもこやつがどんな
人間か分かるけどな。

419 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:15:11 ID:ozcTzbDa0
我ら百姓公務員の住居を見に来い
豪邸だぞ
参ったかwww

420 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:15:16 ID:1/oH28P20
>>413
情報化時代と簡単に済ませちゃうけど、やって当然とか税金で食ってるくせにとかいう意識はおかしい
公務員は敵みたいな考えを持った人が多すぎる
世の中、荒んだね

421 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:15:18 ID:+VRpPvyg0
>>417
ならば、民間以下でも何の問題もないよね。
地方も国も借金だらけだから、もっと給料下げて働いてよ。
公務員の中での仕事の種類に関係なく。

422 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:15:31 ID:33hiSnjd0
公務員は競争もないから年功序列の非効率が維持できて自治体を潰しかけてる訳だw
民間と比べれないならその地域の平均以下でいいだろう。


423 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:15:34 ID:ycl75Cit0
清掃や給食なんて一度全員クビにして派遣にしちゃえばいいじゃん。

424 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:16:54 ID:bWtwx0DeO
山拓は飲尿していればよい。

425 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:18:22 ID:33hiSnjd0
>>420
それは公務員の実態がわかってそう判断する人が増えたんだろ。
自業自得だろ。まだまだバッシングが足りないと思う。
まあ夕張市みたいなところがだんだん増えてくればもっと厳しい目で見られる。

426 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:19:14 ID:yOLVB/Qj0
>>420
荒んでるのは公務員だろ

427 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:20:16 ID:+VRpPvyg0
国地方合わせて1人当たり1000万合計で40兆円の人件費
これを1人当たり500万円にすれば20兆円の歳出削減が可能。

平均500万円の振り分けは公務員が勝手に決めたらいいので、民間に左右されず
是非実行してください。

428 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:20:39 ID:1/oH28P20
>>425
妬みや僻みとしか思えないけどね

429 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:20:56 ID:UuQcAhxZ0
そして・・・必要なしの判断、でしょ最後は。

430 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:23:20 ID:YYUY4C1N0
>>416
勘違い実力者乙です。
成果主義で検索してみろよ。問題点なんて幾らでも出てくるぞ。

431 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:24:16 ID:cuf7WDuw0
>>427
国家公務員一人当たりの平均給与は年額628万円(2005年度)だそうです。
簡単に調べられますので、調べてから書き込んだらどうですか?

432 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:25:10 ID:fKC9pBGL0
>>429

まあね。中川の言ってることは、ずいぶん前から選挙前になると
いわれ続けられ語り継がれていること。
やるなら選挙前にやってケロリン。


433 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:25:58 ID:EbAf0hNJ0
1人当たり150万円で1/3にし準公務員は廃止すると、150兆くらい節約出来る。

434 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:26:09 ID:1/oH28P20
もう面倒くせえから日本国自体が民営化しちまえよ

435 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:26:30 ID:+VRpPvyg0
>>431
人件費と給与の違いもわからないバカはさっさと消えてください。

436 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:26:38 ID:t9Tcf0rWO
>>420
公務員と医者は昔と違って叩かれやすい職業ですから。
身内に公務員や医者がいたら叩きにくいw

437 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:28:16 ID:33hiSnjd0
>>428
そう思わなければやってられないよねw夕張市で給料30%削減の前例も出来たしこれからどんどん削減の時代だよ。

438 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:29:35 ID:EbAf0hNJ0
平均給料
公務員 1200万円
大企業  660万円
中小企業 320万円

平均退職金
公務員  3900万円
大企業  1660万円
中小企業  720万円

平均ボーナス
公務員  215万円
大企業  160万円
中小企業  43万円

平均年金
公務員  毎月32万円
大企業  毎月22万円
中小企業 毎月14万円

平均休暇数
公務員 週休2日+60日
大企業 週休隔週+20日
中小企業 週休1+12日(会社が有給を取らせない、休日出勤有り)

439 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:29:44 ID:cuf7WDuw0
>>435
では、あなたの言う人件費を減らすとは、給与を減らすということでは無いんですか?w

440 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:30:17 ID:3DoP8OuL0
口だけの中の人へ。次は同和枠廃止お願いします。

441 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:32:42 ID:+VRpPvyg0
>>439
人件費を減らすんです。給与はあまり減らさなくても人件費を減らす方法もあれば、
給与を大幅に減らして、人件費を減らさない方法もある。

人件費と給与の違いがわからないバカにこれ以上説明しても無駄だろ。
根本的な事が理解できていないんだから。

442 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:33:12 ID:33hiSnjd0
>>427
それは地方公務員の割合が多いから地方公務員の給料削減をしたほうが効率的。
財政危機の地方自治体は税収<<<<<人件費だから。鳥取県を前に調べたら約2倍でビックリしたことがあったな。

443 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:33:50 ID:DBHW2QsH0
ウチの父親と母親は定年まで公務員完遂。恩給がすごいよ。
二人合わせたら笑っちゃう金額だ。ワープア束になっても勝てない。
毎月、貯金だけ増えていってるらしい。

444 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:35:24 ID:51ZPGeHsO
まだ現業いじめすんのか。
事務方は無傷でいいな。

445 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:40:12 ID:tNP05GPa0
人件費を減らすのは無理だと思う。
公共事業が減っている現在、職住一体の自民党後援会組織を維持するためには
公務員として役所に縛り付けておかないと皆都会へ出て行っちゃう。
そうすると自民党個人後援会組織を維持できなくなり
風が吹けば売国民主党に政権交代がおきかねない。
それを阻止するためには都会に出た人たちを祈伏して成太作の奴隷にするか
田舎でただ飯食いの公務員にするかしかないのです。

446 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:43:35 ID:kg1B6TXtO
法案が提出されて初めて支持してやるよ。

447 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:47:31 ID:33hiSnjd0
中川幹事長もえぐいなw民主党が郵政民営化選挙以上の自爆をしそうで楽しみw


448 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:48:22 ID:aPnpmePR0
給食のおばちゃんのメスに入れる
というところまでは読んだ。

449 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:51:33 ID:cuf7WDuw0
>>441
給与を減らさずに、一人当たり人件費を1000万から500万に減らす方法があるかのように聞こえますが?
そんな方法あるんですか?
私が公務員給与が628万円だと言ったのは、給与を減らさなければ人件費は628万から下がりませんよと
言うことです。
であれば、公務員が勝手に自分の給与を下げますか?ってことを言ったんです。分かります?

450 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 17:55:51 ID:+VRpPvyg0
>>449
人件費と給与の違いもわからないバカはいい加減黙っていろ!
本給とその他諸々の話しようにも、人件費と給与の違いもわからないバカに話して
理解できるわけがないだろ。

必死に考えて、そんな理屈のすり替えしか出来ないのかよ!

451 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:00:19 ID:Qza2Msp30
>>445
現状の日本は民主主義ではないと言っているのですか?

452 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:00:34 ID:cuf7WDuw0
>>450
はぁ?バカはてめえだろうが
てめえは>>427
>平均500万円の振り分けは公務員が勝手に決めたらいいので
とか、わけの分からんことかいてあるだろうが。
そんな給与が減るようなこと公務員が自分で決めるかボケ、現実的な話しろっつってんだよアホ

453 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:03:26 ID:7tVyGDEQ0
西日本の環境課とか清掃局なんて部落のたまり場だろ
ガシガシやっちまえ

454 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:06:02 ID:+VRpPvyg0
>>452
あ〜あ。バカがファビョり出した。
ホント学が無いってのはイヤだね。

後は好きにファビョってろ。バカと話にならないから。

455 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:08:47 ID:XuypEfHCO
ワーキングプアの問題は、公務員天国とも密接に関連している。
議員や役人たちの利権しか考慮しないお手盛り配分が横行しているために、
民間基準で半人前の仕事すらしていないのに、倍以上の給与を受け取る公務員や外郭団体職員など、
膨大な数の寄生的公務員の存在のため、
社会の富は有限であることにより、労働に対し、適正な対価を受け取れない人々が急増している。
民主党は、自治労などを護る守護神の立場に立つ限り、
ワーキングプアの人々にとっては不公正に加担する敵対勢力である。

456 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:12:36 ID:yycx0vfM0
夕張市の破綻で地方上級、中級は退職したけれど
その他税務署、法務、登記所なんかは手付かずでしょ?

そっちのほうがやりたい放題なのになー

457 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:13:17 ID:+VRpPvyg0
>>455
外郭団体の連中も巨大が癌だが、なかなかそこまで辿り着けないね。
外郭団体は、ブラックボックスすぎて調べようがないから、非難するのも難しい。
そもそも外郭団体がいくつ存在するか正確に知っている人が日本にいるんだろうか?

458 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:15:10 ID:HSpN7d3b0
ほう?
部落にメスかよいことだ。

459 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:20:05 ID:VoXbaOMMO
何もやって無いキャリアが先だ!

460 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:20:13 ID:ecv7+PGF0
自民に入れても民主に入れても日雇いは日雇いのままだろうなw

461 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:24:54 ID:y28qu9pw0
民間の給料が上がるように努力しろよ

462 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:25:52 ID:d5BLGVA/0
お前ら凡人が天下の公務員様に勝てるわけがなかろーがな。
高校は赤点の嵐だったがワシはコネでスルーじゃ。
お前らは少ない給料で死ぬほど働けやww


463 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:26:51 ID:2zNEKkch0
いつものパフォーマンス。必ず腰砕けになるでしょう

464 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:27:19 ID:mIgIGQ430
「必要があれば法改正を含めて徹底的にメスを入れなければならない」

と、日記には書いておこう。

465 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:40:07 ID:tNR5OaO50
よく考えろ、思っただけで行動に移した訳じゃない

テレビに映ってとかインタビューに答えて
国会の場であっても言うだけはタダです。
ニート君たちと一緒です。

466 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:43:27 ID:SIzevi7jO
秀直のヤロー、
自分から見本見せろ。


467 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:46:27 ID:cvpNzHCQO
いいや、公務員は馬鹿なくせに仕事できないのに金貰いすぎ。

給料半額で適正!!

468 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:46:30 ID:Z77Y7JeVO
民間が安すぎるんじゃないのか?

うちの妹正社員だったのに、バイトのをれのが給与良かったよ

469 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:48:20 ID:i3YOD0hZ0
まあ盧武鉉が反日である程度息を吹き返したのと同様でこれも効果あるんじゃねえか?
なんだかんだで公務員批判すればある程度の票は集められそうだし
特にニートみたいな人間性がチョンレベルの連中にとっては公務員批判が一番効きそう

470 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:51:52 ID:cvpNzHCQO
>>449

君は本当に頭が悪いですね。



471 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:52:11 ID:bb1IoDen0
>現業の地方公務員の給与が民間事業者よりも割高との指摘が出ている
派遣を使って民間人の賃金下げてから今度は公務員を下に合わせる
最後は政治家と上級公務員と大企業上層部のみがいい生活をする

472 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:55:30 ID:+VRpPvyg0
>>468
やっぱり、こういうの学校で習わないんだろうな。
なぜ、正社員の給与が低く見えて、バイトが高く見えるのか。

さらには、にもかかわらず会社が、なぜ正社員を雇おうとしないのか疑問に思っても
調べようともしない。さっきの人件費と給与の関係わからない奴もそうだが、無知は
自分で自分のクビを締める結果にしかならないよ。

バイトの方が給料いいからと社員にならなかった連中が今問題のワーキングプアです。

473 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 18:58:16 ID:7p4VoGaO0
また、あれだろ。 やるやる詐欺。

来年の2008年から調査を開始して、2010年に一応調査がまとまる。
2012年に、改定案を提出するも、2015年まで先送りとする。
2015年になって再度検討するも、反対意見が出て実施が見送られる。

ってなことにもならないな。w


474 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:00:00 ID:UwqyRpYeO
給食はわかるが、安い給料でゴミ収集やるやつなんていないだろ。

475 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:00:33 ID:jMQPr8mz0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 人材派遣会社パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

476 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:01:35 ID:Cwbb0ym+0
なんで民間の給料上げようって話にもってかないんだろう
結局自分らの首絞めてるだけだと思うが

477 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:01:37 ID:Ryf+aOnC0
教師も減らして欲しい 

478 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:05:11 ID:DVzmsJCS0
>>476
そうなんだよ。そこが抜けてるんだよな

公務員憎しじゃ解決せんのに。(しかも木っ端
まぁ確かに民間に比べりゃ優遇されてるけどな

479 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:06:01 ID:HYz3XA8P0
>「必要があれば法改正を含めて徹底的にメスを入れなければならない」と述べた。



行け-------------------------
ドンドンやれ。


480 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:08:02 ID:HYz3XA8P0
>>476
>>478
バカ二匹のおしゃべりかよ。

481 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:11:06 ID:+vnQOy9OO

政治家の給料にメスが入るのはいつかね?

482 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:11:34 ID:LPJuT39A0
>>476
民間の給料あがるような政策やろうとしたら、
「格差が広がる」つって叩くだろうがw


483 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:12:08 ID:y28qu9pw0
>>474
ところが今の時代どんな過酷な仕事でも時給800円で応募が来る
今の日本はそんな状態になってる

484 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:12:25 ID:RJv/0TFJ0
年の半分が休みの学校給食に正職員と専用施設が必要なバカ法律をさっさと廃止しる

485 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:14:22 ID:8gWK6ePV0
まずは高級官僚の給与(天下りの退職金も含む)からメスを…

486 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:15:25 ID:DNLDE1Q50
日本の政治家の給料ほど、世界一バカ高いものはないだろう。
国会で居眠りしていても何千万円、議員特権、お手当、お手盛り、献金、ヤミ献金、パーティー収入、口利き料・・・・
何たって大臣様は光熱費もサラリーマンの給料並に使うしね。

487 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:17:35 ID:LPJuT39A0
>>485
なんでわざわざその順番でやらなきゃいけないの?
自治労の工作さんw

488 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:18:12 ID:TBgJxO7e0
一応世界第二位(? 
の経済大国なら公務員の給料も世界二位なんじゃないかな

お前らは安すぎなだけで

489 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:18:58 ID:DVzmsJCS0
>>480
幹部職員や田舎市議・県議の残したつけを木っ端役人にまわすのはいかがなものか
と思っただけです。

どこでも下から切られていくのはしょうがないけどさ

490 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:21:50 ID:N8D4k85y0
給食のおばさんなんて、民間にやらせるかパートで十分じゃん。
掃除も民間に委託すればいいのに。
公務員の必要性はない。

491 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:22:07 ID:LPJuT39A0
>>488
大臣や議員の給与や特権も世界第二位にしろってことかいw

492 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:24:22 ID:kgLbNltoO
俺の父親18年間給食作ってるけど年収600行ってないぞ・・・

かもしれないで話しすんなよ・・・こっちは赤字つづきなんだから・・・
メスいれるならパートのババアだろ・・・有休取りまくって年収が俺の父親と同じってどういう了見だよ・・・

493 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:25:14 ID:y28qu9pw0
今は東京でも多くの区で学校給食はすでに民間委託されてるみたいだね
民間の給料安すぎだろ
ttp://www.dst-hs.jp/work_kyusyoku/work_kyusyoku01.html
職 種  墨田区 小学校給食 
給 与  1.月給16〜18万円
2.時給900円
交通費  交通費全額支給
勤 務 地  浅草線、半蔵門線、押上駅徒歩6分
勤務時間  1:7:30〜16:30  2:8:30〜15:00  休 日  土日祝、春夏冬長期休暇

494 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:25:56 ID:DVzmsJCS0
家の市じゃ給食やゴミ処理って首長に政治献金やってる民間業者に委託だぞ。

都市部は金あるんだな

495 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:26:29 ID:HIOcBQAF0
とりあえず糞部落の優遇するな

496 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:32:28 ID:AESRfCJk0
松岡にメスいれろよw

497 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:35:14 ID:zygO2E9I0
こらぁ〜わしゃ給食調理員じゃぁ

実働4時間じゃ悪いか?で900ではチョット低いのぉ

3月にもボーナスでるあと3日したら出るわいのぉ

498 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:35:28 ID:ErDXRfCV0
給食おばちゃんは昔まで
離婚した母子家庭の就職先だったんだよなぁ・・・
離婚者も増加し、採用試験も厳しくなった。今は
希望すれば誰もがなれるわけじゃなくなった

499 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:37:56 ID:G8acZp/+0
賃金下げると士気に影響するよなあ。
給食にハナクソ入れられても知らんぞ。

500 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:38:26 ID:1Oz5yCw90
自治労に破防法を適用しろ

501 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:39:41 ID:mI1sviIz0
>>499
民間に任せればいい。クビで給食にハナクソ入れられんよ。




502 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:39:49 ID:LPJuT39A0
>>499
まるで今までは入れていなかったみたいな言い方だなw

503 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:40:40 ID:XZrKVxOG0
市のゴミ取りで臨時やってるんだけど、なんか質問ある?

504 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:41:20 ID:zygO2E9I0
3月は0.5ヶ月で28万

チョット遊んでくるわぁ〜





505 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:41:34 ID:uDf4pU/s0
>>381
公立の病院の看護師長なんて、ヤヤコシイ系の人か
そうでないかで手当てがまったく違ったりする。
うちの嫁が看護師だからよくわかる。

506 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:42:17 ID:oMeCbq+C0
現場に携わる人の給料よりも、余剰人員や事務方の給料下げろよ。
給食のクオリティが下がるだろ。



507 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:48:52 ID:GGKXnnzB0
>>506
余剰人員を給食費徴収員に回したほうがよくね?
払わない奴がいると給食のクオリティ下るだろw

508 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:49:42 ID:HYz3XA8P0
>>499
法改正まで視野に入るから、そういうのはクビ。

だから、大丈夫。

509 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:51:46 ID:vj1IM/fx0
現業公務員=公務員試験なしで部落解放同盟から渡されたリストに従って無条件採用された部落民

510 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:54:38 ID:/fJSXiYm0
>>503
給料いくらよ?

511 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:58:59 ID:G8acZp/+0
>>502
民間でも同じだろ。同じ人の月給が16万or24万の場合
どちらが真面目に働くかってそりゃ決まってる。
役職が人を作るってあるだろ?似たようなもんさ。

512 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 19:59:23 ID:HX8ITKor0
確かに 学校給食の職員の給与はあの待遇から考えて高すぎ

病院給食は、劣悪な環境(土、日、祝日関係なし、朝早い、夜遅い)で給料が安い

513 :511:2007/03/12(月) 20:01:16 ID:G8acZp/+0
あー>>501でした。失礼しました。

514 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:02:13 ID:Vow9WSGDO
政治家も公務員だよな?

515 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:05:06 ID:N5RtKl7u0
現業公務員の給与が高いといわれているのは、スケープゴート的な面も
あるんじゃないの。
公務員の内輪からすれば比較的きつい仕事をしてるから高給でも
文句が出ないんだろうし、外から見ると一番優遇されているのは
現業職になるから、他の事務職公務員への批判を和らげることが
できると。
一番優遇されているのは高卒採用で、出世せずに4、50年間席を
温め続け退職金ガッポリもらっていく香具師だと思うが。

516 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:06:18 ID:i3YOD0hZ0
>>509
これはちょっと通報するわ
ストレートに団体名書いちゃったんだからそれなりの覚悟で書いたんだろうけど

517 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:06:22 ID:ayUgM16B0
>>「必要があれば法改正を含めて徹底的にメスを入れなければならない」と述べた。
メスを入れても手術、縫合しないとな・・・w
入れるだけなら誰でも出来るし。

518 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:08:08 ID:XZrKVxOG0
>>510
おれの給料はだいたい月15万くらい、
おれとあまり変わらない仕事してる50半ばの爺さんは50万以上あるよw

ちなみに俺たち臨時は年間のボーナスは一か月分だけど、
正規の職員は5ヵ月半分でますwww

519 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:09:21 ID:usWUYHnr0
>>515
事務公務員でも徴税や福祉の現場はキツイね
役人への怒りをもろにぶつけられるからな

その役人も、書類こね回してるだけの庶務や経理に怒りを感じてるだろうな

520 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:09:42 ID:ugAkizz1O
国家公務員や政治家の給与から先に見直せよ
無駄に多くもらってるくせに

521 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:11:45 ID:7Fkrf89j0
弁当持参に統一で解決。

522 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:14:19 ID:XvOvCTaU0
有給休暇年20日、50過ぎても生理休暇年24日はしっかり取る。
育児休暇は1子で3年間、2子で6年間休んでるのはザラ。
それ以上に介護休暇やなんだかんだいってほとんど来ない。
週休4日かい??
それでも給料は民間以上、クビにもならない女公務員供。

523 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:14:36 ID:HYz3XA8P0
>>515
そういう問題だけじゃないんだよ。

遠くない将来、夕張りみたいになっちゃうんだぞ。
日本全部が。
東京はまだいい。その可能性の少ない都市だけど。
青梅市は東京の中でも田舎だ。
その地で、演説したってことは、つまり、全国の田舎に向けた危機意識だろうな。

524 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:16:53 ID:rtCqyj4Z0
自民いや国会議員にメス入れろ
バカ幹事長 中川
http://tajima.or.jp/taf/modules/popnupblog/index.php?param=1
政治家は

525 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:21:23 ID:8XjRLnUY0
>>516
部落解放同盟がどうかしたか?
馬鹿か、こいつ。

526 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:21:38 ID:JnEw5iD30
まあ民主対策だな
中川には無理だね

527 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:24:03 ID:y28qu9pw0
>>518
50半ばで月給50万
その程度の給料で妬まれる世の中って嫌だな

528 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:27:30 ID:N5RtKl7u0
>>527
50半ばで月給50万、年収 7〜8百万を、全員が貰ってるんだろ?
そんな組織の存在が許される時代はもう終わったんだよ。

529 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:27:43 ID:Eqb3M38I0
>>525
実団体名使ってデマはまずいと思う
書いた本人なら削除依頼出した方がいいよ

530 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:31:30 ID:6NZ4e7XU0
■『多数の若者に「平凡への希望」を与えるのが、政治家や官僚の仕事ではないのか!?』
                    〜新ゴーマニズム宣言15巻『中流絶滅』より〜

●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国&経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない&他がちょっと…

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!
小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解     Q:小林ってむしろ格差推進派でしょ?
A:そんなことはありません、「若者はプロになれ!」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
(後略 続きはスレで!)

531 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:34:52 ID:915oPPDjO
給食で一番旨かったのは
ミソラーメンだったよな?

532 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:37:19 ID:WMN0tEtN0
jbfXm7yY0 VS +VRpPvyg0 じゃないが

地方には、確かに自民支持の労組、職員団体は存在する

公務員給料が高値安定するはずだよ



533 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:37:29 ID:FyFERvss0


低所得貧乏人の味方産経新聞が
選挙目当て見え見えの政治家トークに見事に釣られている件について…



534 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:38:47 ID:bJfLLLvT0
>>527
死ね
じじい死ね。

535 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:39:53 ID:giX7QdDDO
ここ最近になって自民党による
『やるやる詐欺』が横行しております
近年稀にみる圧倒的多数の議席を持ちながら
『改革は止まらない』というキャッチコピーで
国民を欺き結論を先送りにしております
公約を守らなくても刑事罰にならない
『法の隙間』を悪利用し被害が多発しております
再度申し上げますが『やるやる詐欺』にはご注意下さい


536 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:41:11 ID:wTwoJ8Kh0
文学部卒の公務員って全く不必要な存在だよな
どうせ専門知識無いんだから高卒でも充分なわけだし

537 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:51:41 ID:5HjwZgRBO
なんでお前ら公務員にならなかったの?嫉妬するくらいならなればよかったのに。上の方じゃなければ大して難しくないし、むしろ簡単なのに

538 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:55:31 ID:yycx0vfM0
>>536
国Uの数学、結構難しいよ

539 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:55:42 ID:y28qu9pw0
>>536
大卒なんか経済学部卒でも帳簿のひとつもつけられないでしょ
商業高校卒の方がよっぽど使える

540 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:58:05 ID:HYz3XA8P0
>>537
なるほど。
嫉妬にしか読めないリティラシーで、公務員試験に受かるんだもんな。
簡単なのがよくわかる。

541 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 20:58:29 ID:abYJDBY40
>>499
民間は民間で不二家みたいに金ケチるために何でもするだろw

542 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:02:02 ID:Yf9FqhjB0
        【人生楽勝】  【ラクしてがっぽり】     /\
                                  \ |
  ∩∩ 現業公務員の春 は こ れ か ら !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、郵 便 /~⌒    ⌒ /
   .|下水道局 |ー、地下鉄  / | 造幣局 //`i 維 持 /
    | 水道局 .| |バ ス / (ミ    ミ  | 管 理 |
   |    | |     | /      \ |     |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
              ・年収900万(豊富な福利厚生)
 ・年収1100万(仮眠中も労働時間) ・年収800万(ほとんど仕事なし)
      ・年収1200万(待機中にTV・お茶付)


      「俺たち、日本のトップエリート!!」

・1日実質3時間の超長時間労働ですが、何か?
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か?
・朝、突然年休を取りますが、何か? 年休全部消化しても病欠取りますが、何か?
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か?
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
 占拠してますが、何か?
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か?

543 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:02:56 ID:5grIUQA80
公務員給与には増やすシステムはあっても減額を含めた総額調整のシステムは存在しない

544 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:04:42 ID:abYJDBY40
>>543
ていうか現業だけだろ。おいしい思いしてるのは。
松岡の批判そらしに簡単に乗るお前ら乙w自民党も笑ってるよw

545 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:08:55 ID:QAwGsqveO
まずテメエのところの松岡にメス入れろよ

546 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:12:48 ID:kSfcplzM0
だれも言っていないようなのでおれが言います。


中川、おまえが言うな。

547 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:14:04 ID:HYz3XA8P0
>>544
松岡の問題は、逸らそうとしても無理だろw
そんな単純にそらせるなら、国会議員は楽だよなあ。
中川は、地方公務員だけじゃなくて、国家公務員の方もセットで法案出す気だろ。
天下り問題とか。

548 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:20:36 ID:TBgJxO7e0
一昔前までみんな50歳で年収一千万ぐらいにになれたはずなんだ
調子乗って成果主義とか入れなければねw

549 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:26:08 ID:hr1czdu00
結果も出さない、責任も取らない、
税金で勝手放題育休産休制度つくりまくり=税金泥棒。

とりあえず、アメリカ並みに平均年収300万くらいで
日本の財政再建とっととしちゃおう。

でもって、アメリカの様に大統領制にして、
キャリア役人は優秀な人材を大統領が引っこ抜き、
国家の仕事をしてる時は年収2000万程度で
その代わり、キャリア終わった後、民間が巨額な給与でひっぱると。

国の仕事をするのに、税金を多額に貰おうと思っては志ある仕事はできない。




550 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:26:21 ID:YYUY4C1N0
>>548
実際成果主義で収入アップしたのって2割にも満たないだろ?
あとは軒並み収入ダウン。
そりゃ格差社会にもなるわwwww

551 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:47:35 ID:xgFcRKPx0
★ 実働180日、学校給食調理員の平均年収は、約800万円
杉並区議会議員(無所属) 堀部やすし最前線2001 学校給食の実態を検証する
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

 まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
(下表を参照ください)。実働180日の給食調理員(栄養士ではない)の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員(フルタイム職員)です
 学校給食は、一日1食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日(小学校)です。
 いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価(労働の対価)として、給料を
支給するのが基本です。
 では、現状はどなっているのでしょうか?
 通常、一般公務員の常勤労働(フルタイム労働)といえば、一日8時間労働(一週40時間労働)で、
年間240日労働が基本です(週休2日+有給休暇)。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校192日、中学校180日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、48日〜60日は、給食のない日(=ほとんど仕事のない日)なのです。


552 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:48:58 ID:kSfcplzM0
>>551
給食がない日に何をやっているのか把握してない時点で論破

553 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:53:53 ID:y28qu9pw0
>>551
そもそも2001年って資料古すぎだろ
今は民間委託が進んでて区によっては数年後には100パーセント
民間委託を予定してる現状だぞ

554 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 21:55:32 ID:mTrnGpK60
統一地方選挙の自民党共通公約にしてみれば面白い。
票の集まり方で民度がわかる

555 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:30:44 ID:fJor61z/0
>>553
京都市を見るよろし。
環境、交通は、非常に有名だが、給食も同じ系統。

556 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:32:53 ID:N5RtKl7u0
>>548>>550
成果主義っていうのは、企業の人件費削減の単なる美しい呼び方だろ。
なんでそれが「調子にのって導入した」っていうことになるの。
調子に乗ってるのは公務員だろ。

557 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:38:08 ID:zRZStMRR0
よく欧米の例を出して公務員擁護をする人がいる。たしかに欧米では公共セクションで働く人の比率が高い。

しかし、一人当たりの人件費を比較すると、OECD加盟先進諸国に限っても日本よりかなり低い。
国民全体の所得水準を考慮に入れると,各国平均で日本の公務員の所得水準の5〜6割程度である。
つまり一人当たりの人件費を低く抑え、雇用期間も限定するなどして、出来るだけ多くの人間に就労機会を与えることで、公共セクションの人員を確保しつつ雇用対策の役割を与えているわけだ。

もし日本でも欧米同様の人的社会インフラを作ろうとするなら、現在の公務員の一人当たりの人件費を抑えることと、一律の終身身分保障の撤廃は避けて通れない。
これらを経た上で、必要な人員の調整・拡充と就労機会の開放を行い、わが国の貧弱な人及びソフトの面での公共インフラの充実を図ることが必要である。

しかし、給与引き下げに反対している勢力は、正職員の身分保障と既得権維持のみを目的としており、人件費の調整のために給与待遇の著しく劣る臨時職員・アルバイト増などで凌いでいるのが実態である。
「あくまで現状は維持・固定化し、しわ寄せはすべて自分たち以外へ」が彼らの基本姿勢である。そこには、あるべき社会を築こうというマクロな視点などは皆無であり、私益のために現行の制度を固守しようという意図しか見られない。

格差社会を頑なに守ろうとしているのは彼らであろう。

558 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:40:48 ID:CkxOqfpf0
どうせ人気取りなんだから特別会計にメス入れたらどーですか
特別会計に ああ? 何も出来ないクソが

559 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:43:55 ID:OAB8dAetO
公務員による、血税の無駄使いにより、問題は大変、深刻となってきました。

560 :ゴミ取り臨時:2007/03/12(月) 22:44:09 ID:XZrKVxOG0
現業なんて全部臨時でも十分に対応できるよwww

561 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:46:03 ID:FU+vk5Xz0
どうせ、選挙目的のリップサービスだろ?
「これはいい」と思って自民に入れて大勝すると、
ウヤムヤにされた挙句、民間にはWE導入が待ってるわな

562 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:47:43 ID:pxhpolWU0
国家公務員については何も言わないのが中川クオリチィ

563 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:48:57 ID:BMHjVmjh0
現業の給料を下げるだって。
すげえ弱いものいじめだなおい
こうやって弱いものをいじめて
派遣だの偽装請負だのフリーターだの社会の負け組みのルサンチマンを煽り立てようってんだろ

564 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:49:46 ID:yqwne31l0
公務員までフリーター化させる気か

565 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:50:06 ID:mQTxfhI60
県の職員だが
年収800万だとしたら
局長・部長級じゃないかな
高すぎ


566 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:51:31 ID:BMHjVmjh0
郵政民営化のときと同じで、参院選に勝つためには
社会の負け組みの大量得票が必要です
そこで安倍内閣が思いついたのは公務員たたき
それも現業の弱い立場の公務員
弱い立場の公務員を叩いて派遣だの偽装請負だのフリーターだのの
社会の負け組みのうっぷん晴らしに利用して次の参院選で大量得票をもくろんでいるのだ

567 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:52:30 ID:ZzP1Avsa0
また格差格差と叫ぶ奴が現れそうだな。
給食のおばちゃんが800万円の年収を貰ってること自体が格差だろ

568 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:53:14 ID:yqwne31l0
フリーターやパートばかりの役所
だいじょうぶなのかい
世界に誇れる行政府になるとは思われないが

569 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:53:25 ID:3fIIQPmb0
現業役人って高給取り集団だったんだな

570 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:54:00 ID:pxhpolWU0
11ヶ月契約を繰り返している臨時雇いがわんさかいるんだが・・・・。

571 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:54:07 ID:ulqIPUPK0
無能な国民による血税の無駄遣いにより、問題は大変深刻となってきました

572 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:55:56 ID:qRho2XCq0
公務員の給料をそのままで、
民間の給料と物価を10倍にすればいいんじゃないか?

573 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:56:10 ID:ulqIPUPK0
役所は採用する人間の身上調査を十分にして欲しいと思うなぁ( ´ー`)y-~~



574 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:57:30 ID:Z3Kv3/cD0
給食のおばちゃんの年収が800万って凄い

575 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:57:35 ID:pxhpolWU0
儲けてるのは部落やらなんやらだろ。

576 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:58:03 ID:8gWK6ePV0
同和優遇を見直す目的なら結構なことだが…

577 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 22:58:07 ID:hYbpX4oP0
最初に一番無駄な議員減らせば

578 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:00:20 ID:ulqIPUPK0
>>577
その通りなんだけど

それを言っちゃスレ的にお終いでしょw


579 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:00:47 ID:den/87+h0
今ごみ収拾の臨時職員で働いているが、確かに4時前には仕事をあらかた終えて
5時まで机について待ってるような事が多いな。

しかし時間に余裕はあっても、収拾の時は鬼のように急ぐから結構汗も流れるし
ヒヤリとする(機械に手を巻き込みそうになったり)
理由は俺にはよく分からない。

580 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:01:16 ID:lvXo/EN30
この発言みて爆笑とんだ茶番
これに反対するのは自民党内部じゃないか、まず自分とこの党の人間説得してからやるっていえよ

581 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:01:20 ID:qXPxacpw0
>>553
民間委託は、あれから時がだいぶ経ってるのに、
全国的に見ても、ほとんど進んでいないぞ。
宝塚市などの例を見ろ。未だに旧態依然の税金食いつぶし構造だ。

582 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:02:20 ID:pxhpolWU0
八重山商工の監督は昼間ゴミ収集をやって手取り12万らしい。

583 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:03:40 ID:5bMJvJGu0
粉飾企業に司法を入れもしないでこんな茶番をしてもしょうがないだろう。
日本ではもう事態の正常化などする気はないのだからもう何でも放置でいいだろ。

584 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:04:29 ID:4kXp7wuA0
清掃員や給食のおばちゃんが年収800万なんて何かソースあるのか?

仮にそういった人が極一部いたとして、
ほとんどの人が民間並の俸給だったら、公務員憎しで自民に投票しても
何も意味は無いワケなんだが・・・

むしろ民意を得たとして、意気揚々とWEを始めとする労働環境悪化政策を
実行に移してくると思うんだけど?

585 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:07:21 ID:vW5ZGK4O0
自民「公務員の待遇見直し」←役人の特権は温存

民主「官僚の天下り禁止」←公務員の待遇は温存

どっちもやってよ!

586 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:08:35 ID:UlNZsKvVO
息子が市長選挙に落ちたから、仕返しに地元のそういった連中を干上がらせるつもりかな?

587 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:10:33 ID:Z/luTnVO0
そうかな?こういう職場って労働組合の力が異様に強いのよ。
社会保険庁の比なんかじゃない。
この人たちの給与は税金から出ている。同じ仕事を民間でしている
ひとの1・5倍から2倍の給与があるらしい。
給食の調理員なんか夏休みで出てこなくても給与が出る。
要は自民党の自治労つぶしだ。

588 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:11:27 ID:pxhpolWU0
国から地方に自主財源を渡せば自然とやりくりが身に付く。
霞ヶ関が権限を握る為に交付税や補助金で地方を管理しているのがそもそもの元凶。

589 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:11:50 ID:4kXp7wuA0
>>586
それって自民政治の常套手段だよね。

自民候補が落ちた選挙区には、社会資本の整備をしないとかさ。

恐怖政治みたいなもんだw

590 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:12:23 ID:UnqFlPeG0
公務員擁護書き込みの程度の低さは呆れ返る。

591 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:13:00 ID:a23MgEu90
>>584
私も不思議に思う
http://www.soumu.go.jp/jinji/pdf/gyousei_hyou1.pdf
を見ると800万って言うと課長クラス相当
医療職にも匹敵するのはさすがにありえないと思う

京都の運転手の話と同じで童話が絡んでるとか
そういう特別な政治的バックアップがないと通常ではありえないかと


592 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:13:22 ID:UlNZsKvVO
成程です。
小沢民主がどうフォローするか疑心暗鬼になってる自治労を揺さぶるつもりなのかな?

593 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:13:26 ID:Z/luTnVO0
>>563
公務員の現業職は仕事内容の割りに給与の高止まりが著しい。
決して弱者ではない。

594 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:17:53 ID:pxhpolWU0
町役場に勤めてる奴で豪邸建てた奴をオレは知らん。

595 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:19:23 ID:IN96nc+NO
ついでに役に立たない代議士の給与にもメスを入れていただきたい

596 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:20:29 ID:fymxPM1N0
うちの市ではごみ収集民間委託してるらしいけど、
かなり以前に委託するときに恐ろしく業者に有利な条件で
結ばせられたらしい。
何でも1社しかなく言うことを聞くしかない状況だったそうな。
今はやりたい砲台らしい。
役所で現業や取ったほうが安く済むそうな。


597 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:24:59 ID:den/87+h0
給料について詳しく訊いたりはしないが、このスレのような賃金状態ならば共働きで
共に公務員な両親は老後もきっと心安らかに過ごせるだろうな・・・良かった。

・・・後は邪魔な俺がちゃんとした仕事について家を出るだけか。早くせねばorz

598 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:25:05 ID:6/7q3T8zO
>>584
出たよ、労組工作員のお題目「WE」が

599 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:26:42 ID:4kXp7wuA0
>>591
年収800万って言ったら、俸給が月額48.5万にもなるね。

公務員の平均年収1000万みたいなデマと一緒で、
人件費総額を人数割りしただけなんじゃないのかと。

正社員を雇用するには、給料の1.3倍の人件費が掛かるというから、
年収620万、人件費800万ってところなら納得ではあるが。

ま、実際には退職金も人件費総額から出るからもっと
年収は低いけどな。


600 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:27:45 ID:6/7q3T8zO
労組工作員「給料が高い奴はほとんどいない」

なら見直ししても待遇下げられる奴はほとんどいないんだから大丈夫じゃん
何を恐れてるんだね?

601 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:28:37 ID:2swYIZBw0
民間と公務員では同じ給食作りでも凄い差があるんだよな。
そりゃ給食のおばちゃんに感謝しろといわれても…

602 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:33:22 ID:a23MgEu90
>>601
だから給食のおばちゃんの給料の俸給表を出せっていってるの
自分の地方自治体のホームページにいけば
必ず情報公開されてるからそれを見せてっていってるの

総務省が出してる国家公務員の俸給表では
800万も絶対に貰えない

栄養士の資格持ちだったり,その地域全体の献立,
仕入れ,人事の管理をやってる管理職ならあり得るけど
いわゆる学校の中で料理作ってるおばちゃんなら絶対に無理

603 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:37:04 ID:PZVrGgui0
なんで12で割るのか
ボーナスがあるんだから12で割ると高く見えるのは当たり前

604 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:38:09 ID:eLvHL9J20
>>602
超勤と各種手当。
給食の調理員は、15時を過ぎれば暇なくせに
朝7時から8時半まで超勤をつけて15時から17時まで茶を飲んでダラダラしている。

勤務時間を7時からにすれば、超勤手当てを支給しなくていいのにそれすらしない。
まずはそこからだな。

605 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:39:36 ID:4D3LLv680
給食のおばちゃんを出来るひとと、一般事務を出来るひとを考えると、
給食のおばちゃんの方が少ないように思う。
ホワイトカラーは代替可能だから、もっと給料安くて良いんじゃないか。

606 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:41:38 ID:N5RtKl7u0
>>602
給食のおばさんは地方公務員だろ。
まえ、別スレで話題になったときは30代給食調理員で400万ぐらい
もらってたという、不動産会社の社員(自称)の書き込みがあったよ。
住宅ローンを受け付けるときに、そういう書類を作ったらしい。
地方によって全然違うんだろうけど。

607 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:43:33 ID:UnqFlPeG0
>>599
公務員の人件費1000万円の時点で高すぎだろ。
どれだけズレた事言っているんだよ。

608 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:45:12 ID:fymxPM1N0
>>607
1000万もないでしょ


609 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:45:19 ID:6/7q3T8zO
>>602
なら安心だね
給料減らされるわけじゃないから

610 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:45:59 ID:a23MgEu90
>>604

勤務時間を朝7時からにしたら朝はかなり早く起きなくちゃいけないでしょ
労働者の立場に立てばその程度の手当は当然だと思うよ?

給食のおばちゃんやら役所の窓口は
ほぼ全部派遣やバイトだよ

現職も多少は優遇されるけど
医療職,上級の教育職にも匹敵するような給料はまず貰えないよ

800万とかの数字は明らかに捏造で
かなり多めに見積もっても500万くらいだと思う
誰がどういう意図でこういう数字を言いふらしてるかしらないけど
マスコミと同じで鵜呑みにするのではなく少しは調べてね


611 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:46:02 ID:qXPxacpw0
給食調理正職員の場合、年間休日200日超、実働4時間だから、
時給換算すれば、民間と比べて、4倍以上になる。
子供達は、人件費を食べさせられていると言われるのはこのことだ。


612 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:46:53 ID:UnqFlPeG0
>>602
残業も手当も載っていない俸給表だけ見て、何がわかるのかと?
裏金も載っているホームページの場所も教えてくれよ。

613 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:48:38 ID:fymxPM1N0
>>612
手当ても条例見ればついてる

614 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:49:16 ID:N5RtKl7u0
>>610
朝7時から働く人には“早起き手当て”出せって、アホですか。
脳ミソにウジ湧いてんの。 もれが釣られてるだけなのか。

615 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:51:51 ID:plQDEDD00
47都道府県 冬ボーナス&年収
都道府県   冬ボーナス         年収
      35歳     40歳    35歳     40歳
北海道  611,205円 708,282円 4,930,884円 5,714,053円
青森県  630,009円 755,486円 5,066,918円 6,076,083円
岩手県  613,968円 750,250円 4,971,142円 6,076,083円
宮城県  629,839円 757,378円 5,070,760円 6,097,564円
秋田県  599,637円 736,231円 4,934,659円 6,058,750円
山形県  632,026円 753,066円 5,083,142円 6,056,613円
福島県  610,833円 751,809円 4,925,350円 6,062,082円
茨城県  621,621円 760,766円 5,012,335円 6,134,310円
栃木県  613,817円 735,207円 4,931,130円 5,906,322円
群馬県  625,916円 739,799円 5,039,177円 5,956,034円
埼玉県  644,748円 772,765円 5,182,798円 6,211,861円
千葉県  630,496円 767,921円 5,070,617円 6,176,091円
東京都  742,291円 879,648円 5,796,941円 6,869,632円
神奈川  718,014円 850,454円 5,476,944円 6,487,184円
新潟県  630,800円 730,719円 5,070,675円 5,873,870円
富山県  591,959円 734,133円 4,788,994円 5,939,196円
石川県  621,377円 747,506円 5,002,630円 6,018,080円
福井県  613,720円 731,387円 4,940,990円 5,888,310円
山梨県  609,521円 732,652円 4,897,112円 5,886,391円
長野県  615.407円 747,938円 4,694,270円 5,705,199円
岐阜県  626,707円 733,629円 5,040,358円 5,900,290円
静岡県  646,138円 769,956円 5,201,981円 6,198,823円
愛知県  673,761円 821,972円 5,427,403円 6,621,003円
三重県  605,459円 739,043円 4,487,483円 5,949,951円
滋賀県  597,578円 705,355円 4,945,113円 5,801,582円
京都府  560,799円 662,372円 4,873,392円 5,756,154円
大阪府  684,606円 836,110円 5,222,104円 6,377,780円
兵庫県  621,759円 726,595円 5,003,131円 5,846,731円
奈良県  609,259円 741,313円 4,902,550円 5,965,155円

616 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:51:53 ID:eLvHL9J20
>>610
>800万とかの数字は明らかに捏造
区議が役所から提出された資料を基に公表した数字だから紛れもない事実。
新採を減らしているから平均年齢が高くなっているのを考慮しても貰いすぎ。

617 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:51:54 ID:j/4ElXEG0

ほとんどの田舎では公務員がトップの年収。

これでは国の借金は減らないし田舎の格差は広がるばかり。

自民党はわかりきっていることをなぜ改革しないのかね。

現業公務員でお茶をにごしてもらては困る。

618 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:52:33 ID:UnqFlPeG0
>>608
http://www.pref.osaka.jp/kyoisomu/hand/p1.pdf
3ページ目見て計算してみると人件費換算だと1000万超えているようだが?

619 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:54:10 ID:qXPxacpw0
公務員工作員は、いつも本給だけ例に上げて、だまそうと試みる。

諸手当を含めると、栄養士資格すらもたない給食調理正職員でも、
800万円はおろか、1000万円越えの連中も存在する。

620 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:55:48 ID:jdSwri0U0
>清掃や給食など現業公務員の給与

などタカが知れてる。天下り官僚の退職金ツアーをとっとと制限しろ。
こんなのに何年かかってるんだwww  使えねー政治屋ども。税金泥棒め。

621 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:56:17 ID:a23MgEu90
>619
だからソースは?

公務員工作員は俸給表をだしてくるけど
あなたの主張を裏付ける資料はなにかあるの?

622 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:56:56 ID:UnqFlPeG0
>>619
そうだよな。どう見ても公務員がごまかそうとしているとしか、思えない

623 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:57:03 ID:qiBnQmO90
公務員労組は民主党の支持基盤。
これの切り崩しにかかってるのが昨今の自民党。

624 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 23:59:10 ID:eLvHL9J20
>>619
そうなんだよ、こういうスレが立つと必ず組合の工作員が
給料表見ろ。そんなに貰ってるわけないだろ。と、レスが付くが
諸手当、超勤、傾斜配分、わたりなど、一見しただけでは分からないからな。



625 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:01:29 ID:wsXJnULl0
>>618
公務員といってもがっこのセンセは特別高いんじゃなかった?
あと警察だっけ?

626 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:04:36 ID:Qo7XOwb10
>>618
先生と医療関連は別格
それに人件費っていっても共済年金やら扶養家族控除
育児休暇,人事管理システムのコストもろもろ含まれてるからね
人件費は年収ではないよ


627 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:05:38 ID:B0A6aBSU0
>>625
飛び抜けて高い訳じゃないでしょ。しかも教師は残業が付かないんでしょ。
それだと教師よりも高い現業なんてゴロゴロいても不思議じゃない。

628 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:06:31 ID:+uwokAUN0
緑のおばちゃん、年俸800万円で退職金がっぽり4000万円だと。


629 :右翼ってきんもーっ!☆ ◆TBXC//7Ed2 :2007/03/13(火) 00:07:21 ID:jCO8Vy7d0
エレベーターのボタン押し係が数万円のタウンミーティングってきんもーっ☆!

630 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:07:41 ID:I8gYQ/J30
日付変わったので昨日の工作員ID:a23MgEu90
必死に擁護しているけど、あなたがゴミ屋か調理員なら源泉徴収表を晒せば済むだけ。

>>625
教員は超勤手当が付かないからその代わりに給料が高い。

631 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:08:11 ID:B0A6aBSU0
つか、人件費1000万は本当じゃないかよ。
それを必死でごまかそうとしているだけじゃん。

人件費で平均10000万もかかっている時点でおかしい。
最初から、そう言っているんだが?俺は、年収1000万だなんて1度も言ってません。

ソース出してもソースにイチャモン付けるなら、ソース付きのデータ出してイチャモン
付けてよ。棒給表なんて意味ないものじゃなくさ。

632 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:08:12 ID:wsXJnULl0
>>627
同年代で4万くらい違うんじゃなかった?

633 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:09:31 ID:Qx0EjYIR0
>>628
毎朝、ボランティアで大変と思いきや高給取りなのよね。

634 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:10:13 ID:RrMg7MDO0
ちなみに県庁の課長級は管理職だから
残業代はでないな
まぁ管理職手当てはつくが
年収800万もいくかいな
給食のおばさん>>>>>>>>>>>本庁の課長か
明らかにおかしすぎ

635 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:10:15 ID:wsXJnULl0
>>630
でもそれっておかしな話だよね
超勤する人はともかく、しない人にも一律で支払われてるってことになるじゃん

636 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:10:16 ID:B0A6aBSU0
公務員の人件費が1000万なのは、まぎれもない事実。
これ自体が高すぎ。

637 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:11:29 ID:wsXJnULl0
そうだね、公務員というかセンセの人件費が1千万ってのは高すぎのような気がするな

638 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:12:31 ID:B0A6aBSU0
>>635
支払われているんだよ。だから、日教組に入って、担任も持たずクラブの顧問もしないような
クズ教師ほど楽して同じ給料貰っている。

反対に問題クラスの担任をし、運動部顧問で土日もなく頑張っている人が不満を抱いている。

639 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:12:32 ID:nfQp7OXA0
>>11
嘘だがな。
お前は自民党・小泉の嘘も未だに信じているのかw
赤バイクに乗った郵便局員が年収1000万とかいうのも嘘。


>>634
自民党信者乙



640 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:14:26 ID:wH4FwnRt0
確定申告でみた国立大学教授(経済学)の給料
大学から1200万、印税20万、講演セミナー60万等で1400万位だった。

給食のおばちゃんが1000万?アホか・・・。

641 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:15:21 ID:wsXJnULl0
給食のおばちゃんより、がっこのセンセのほうがたち悪いな
ろくでもないやつほどいい目見るってのは、ちょっと納得いかないな。

642 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:16:15 ID:B0A6aBSU0
折角ソース付きのデータ出したんだから、ソース付きで今までのように
必死の反論してくれよ。必死で公務員が安月給だと主張していた人達。

http://www.pref.osaka.jp/kyoisomu/hand/p1.pdf


643 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:16:41 ID:hPxKhgPy0
現業公務員限った見直しなら民主にもできるだろ
団塊が減る分を非現業に変えていって新卒をその分減らせばいいだけじゃん
民間の格差から逃げないでくださいよ自民党さん

644 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:17:14 ID:Qo7XOwb10
>>640
闇手当が山ほどあって,カラ残業しまくりで
さらに裏金も足すとその金額になるらしい

洗脳された人たちって恐ろしいね

645 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:17:53 ID:I8gYQ/J30
給食ばかり注目されているが清掃はもっとひどいな
1200万てなんだよ

東京清掃のスレッド パート6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1164637241/419


646 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:18:05 ID:y5g/UVAI0
>335
法務局って一番態度悪いよな。
人に接する態度というものを忘れている。
何か聞いても「はあ?なんだオマエ」状態。
あんな暇そうなところに居て給料が民間より上って腹が立つので
特に法務局の給料を下げてください。

647 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:22:36 ID:A22KeYC80
koumuin_saikoujanというホームページで、
面白いソースを見つけたよ。

「医師より高い地方公務員」だって。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

648 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:22:58 ID:nfQp7OXA0
>>642
のソースはよく分からんw


649 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:23:06 ID:zgyZOi1aO
お。今年の糞自民の幻術「公務員叩き」が、早くも活発になってきたな(笑)
あはは。下を叩け下を叩け。俺達のノアの方舟はもう満員ですよ、ってか(笑)おまえら本当にアホ(笑)

650 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:25:04 ID:B0A6aBSU0
>>648
日本語読めないのかよ!

651 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:27:00 ID:hPxKhgPy0
だいたい現業公務員のコネ採用のコネってだいたいが地方議員のコネだろ?
んんで地方議会ってだいたいほとんど自民党系議員じゃねえか


652 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:27:14 ID:B0A6aBSU0
しかし、公務員の給料は安いと喚いていた奴らは、クモの子散らすように
逃げてしまいました。
いかに公務員連中が汚いクズかよくわかるよ。

653 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:27:39 ID:Qo7XOwb10
>>650
先生方の人件費の合計しかでてないじゃん

福利厚生や退職金をも含めた合計でしかない
教育職として特別高いとも思わないし
なにが言いたいのかがよく分からない



654 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:29:44 ID:Qo7XOwb10
>>652
あなたの脳内では
公務員は裏金から年間1000万円ほどもらってる
って事になってるだろうから言っても無駄って判断しただけだよ

655 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:31:11 ID:B0A6aBSU0
>>653
何度書けば日本語わかってもらえるのかな?
公務員の人件費平均が1000万自体が高いと言っているんだが?
お願いだから、日本語も勉強してから、書き込みしてくれるかな?

656 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:33:50 ID:Qo7XOwb10
>>655
なんで教師だけに限定するの?
教育職は医療職と同じように高給取りなんだよ

あなたの資料によれば事務は1%しか含まれていない
それがどうして公務員全体の人件費の問題になるの?




657 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:33:55 ID:B0A6aBSU0
>>654
http://www.pref.osaka.jp/kyoisomu/hand/p1.pdf
このデータは裏金なんて入っていませんが?
それとも、大阪だから裏金入りのデータなのかw

658 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:34:01 ID:I8gYQ/J30
24区の税務課の職員に登場して欲しいわ〜
現業が自分らより給料高いの知ってるから、さぞ不満が溜まっているだろう。

659 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:35:39 ID:kzj0tgx90

裏金ってなんだ。
現業職員がどこでどうして裏金なんか積み立てるんだ。
給食の食材費か?
犬猫死体の処理費か?

弛緩した勤務実態があるにせよ、
現業職員給与が退職前の団塊世代職長とかでも1000万超は到底典型的とは言えない。
裏づけのない話がセットになっていればその話には乗れない。

人件費の中に雇用者負担の社会保険料、アルバイト職員賃金、嘱託職員報酬、教育委員報酬、研修旅費、などが含まれていると説明されているにも係わらず理解しない奴とは
ともには行動できない。

660 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:38:52 ID:I8gYQ/J30
>>659
今年、死体の処理費をだまし取って首になった奴が居たな。

661 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:40:15 ID:hPxKhgPy0
裏金なんて横領なんだから
きっちり訴えればいいんだよ
それをやらないのは首長の怠慢だよ

662 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:41:08 ID:B0A6aBSU0
>>656
データが公表されていないんだよ。人件費のデーターがさ。
人件費1000万もかかっていないのなら、そのデーターを出してくれよ。

ソース付きデーターには、ソース付きデーターで反論してくれ。


663 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:41:51 ID:nfQp7OXA0
>>651
自民党系の議員(地方じゃ保守系無所属)に頼むのが多い。
公務員試験もコネ重視。
1市長、2議長、3(地元の)県議、4(その地区選出の)国会議員、5(その市にある)大手企業の幹部 のこの4つ

「最低限1次試験は突破しないとダメ」と言われる市町村もあるけど。


公務員なんて、7,8割方自民党支持者みたいなものだし。
現状維持を望むのが公務員、それで支持を得ているのが、各選挙区から
選出される自民党系候補者。

>>650
給与を見たければ、各市区町村のホムペの
「給与勧告」「給与体系」みたいなところを見れば出る。

ID:B0A6aBSU0は極端に公務員を嫌っているようだが、露骨過ぎるぞ。。。
>>642のソースじゃ、適切じゃないことは分かるだろ?



664 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:45:28 ID:I8gYQ/J30
ソースソース大騒ぎするが
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
これを貼られるともうどうしようもない。

否定できないからね。
否定しようとすると悪魔の証明になる。

665 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:47:05 ID:vZEaVJcyO
>>663
公務員がコネって…

バレたら首が飛ぶのに、今時そんなリスク高いことするやつはいない

666 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:47:15 ID:B0A6aBSU0
>>663
だから、人件費のデータを出してみろよ。
本給ベースじゃなくてさ。

何も出さず、人のソース付き発言非難するしか能がないのか?

あと、自治労は民主党の支持母体。自民党だけ出す時点でお前の汚さが
よく現れているよ。

667 :ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs :2007/03/13(火) 00:47:48 ID:QoeLKZbpO
教育職の連中が高給に値する仕事を全くしてない件。

もしかして隠蔽や偽装工作が教育職の仕事なんですか?


668 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:49:15 ID:Qo7XOwb10
>>664
何ら公式のデータがない脳内w

>区の管理職より待遇の良い調理員も
とか書いてて恥ずかしくないのかなぁ,
自分より給料もらっていたらまず区の課長が怒り心頭だろ,常識的にk(ry

669 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:49:25 ID:4YmEz7Ut0
良いか悪いかは別にして、自民党がやろうとしていることって、
15年前に細川、小沢が唱えていた
規制緩和、道州制、公務員・霞ヶ関改革そのものなんだよな。


安倍が言っている教育改革も去年、小泉ー小沢の党首討論で
小沢が言っていたことと、かなりかぶるし。
(ちなみに党首討論も小沢がイギリスのクエスチョンタイムを参考に取り入れたものだ。)

しかも閣僚や派閥幹部は元日本新党員、自由党員が結構いて、
例の83会を含め日本新党、自由党、新進党からの出馬経験者が自民党に相当いて、、、。
おまけに小沢は党内左翼系に手足を縛られてるし、、、。
それを考えると民主党のポジション取りの難しさが分かるわな。

670 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:49:38 ID:o1VdKfGLO
地方の方が格差がって
まあ、地方の民間は正規も非正規も従業員は悲惨、
つか企業自体、死にかけている所が多いからなあ…
官民格差+地域格差でそりゃ差も大きくなろうなw

671 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:51:45 ID:I8gYQ/J30
>>668
はいでましたw
区議が、区から得た情報を基に作った資料をでたらめという馬鹿が。

名誉毀損になりますよ?
ちゃんと源泉徴収表でも晒して反論されるなら別ですがねw


672 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:52:48 ID:nfQp7OXA0
>>665
都道府県庁とか特例市みたいな大きな市はコネはどうかと思うけど、
田舎の市や町村じゃ、まだコネ重視。

地方に行けば行くほどね、だた、コネといっても
筆記試験(教養/専門)でどうしょうもないほど点が低かったら、それは無理w


>>666
また、自民党信者は、
公務員改革ができないのを「自治労」のせいにしているのなw

自民党は与党なんだから力も絶大。
改革をやろうと思えば、2,3年でできるのにね。何年かかっているんだ?

何故、できないか分かるでしょ。

673 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:55:01 ID:RrMg7MDO0
>>670
正直、田舎の不動産屋から居酒屋まで
公務員の給料に頼ってるところがあるからな
公務員の給料カットで一番減らすのは飲み会代だからな
忘年会もへって、二次会も行かず飲み屋街は閑古鳥らしい

田舎の公務員の給料は国から持ってきた
なんというか公共事業的なものがあるからな
地方への権限委譲で地域格差は広がっていくだろうな

674 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:56:34 ID:kzj0tgx90

参考までに張っておく。
一刀両断に切り捨てられれば簡単なのだが、
この世はとかく複雑にできている。
暇な人は解析してみるといい。


総務省作成の地方自治体人件費リンク集
ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/index.html

675 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:58:15 ID:Qo7XOwb10
>>671
「区の管理職より待遇の良い調理員もいる」っていう主張ならば
まず主張する側が課長クラスと調理員の源泉徴収表をさらすべきでしょ

国家公務員の基準から見ればそんなことは不可能だし
調理員も資格保持者で全域の管理責任者なら同じくらいもらえないとは完全に否定するのは難しいけど

それをもって給食のおばちゃんがみんな年収800万と述べるのは明らかに無理がある

676 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 00:58:57 ID:d8tRy3PV0
高すぎるよwほんと日本は利権天国だなぁ



677 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:03:26 ID:I8+WXdhu0
京都新聞が調べて、京都市交通局の市バスや地下鉄の運転手の
給料が同年齢クラスの京大教授の給料よりもはるかに高いという話が
記事になり、京都では誰でも知っている有名な話になっている。

678 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:04:32 ID:d8tRy3PV0
民間業務委託したらいいじゃん。
反対してる人には、なぜそれがダメなのか理由がききたい。

679 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:05:11 ID:37Ll8JBE0
給食のおばちゃんのあたしが来ましたよ。

うちの自治体は民間委託給食の施設と直営給食施設が
混在してるんだけど、民間委託の給食では中国原産の
食材をガンガン使ってまっせw

680 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:06:40 ID:x+YcwdoF0
公務員が抵抗してるなぁ
どうしてこう恥知らずなんだろ。
公務員のせいで日本の財政が厳しいのに。

681 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:07:09 ID:I8gYQ/J30
>>675
>まず主張する側が課長クラスと調理員の源泉徴収表をさらすべきでしょ
区の公式資料から出されたものを
議員が責任を持って晒したものだからそのような必要はない。

違うというのは悪魔の証明になるから
正の証明として源泉徴収表を晒せばいいだけなのに何故誰もやらないの?
実際に貰ってるからに他ならないからですよ。

682 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:07:15 ID:roPorOCM0

緑おばさん 1日2時間働いて 年収800万 だっけ。

683 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:07:30 ID:d8tRy3PV0
>>679
中国原産食材使うってことのみが、導入反対の理由?
安全性が確保されてれば問題ないんじゃないかな。
そんな問題いくらでも改善可能でしょ。

684 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:09:55 ID:x+YcwdoF0
公務員のせいで民間は高い税金に低い社会保障。
みんな苦しんでいる。

685 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:10:13 ID:37Ll8JBE0
>>683
>安全性が確保されてれば問題ないんじゃないかな。

それはまず、中国食材の安全性が100%担保されてからの話しだな。

686 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:10:28 ID:KFWUR8XD0
俺は国1通過した国家公務員には大企業以上の年収をやって現業は大幅に下げた
ほうがいいと思うな。あと地方公務員ももっとさげろと思う。

でもゴミ処理とかの現業ってあの勢力が関わってる地域もあるからなかなか言えない
んだよなぁ・・・

東大京大一橋早慶ばっかのキャリアは天下り完全廃止給料大幅アップにすりゃあ
もっと良い人材が集まりそうだが。
今は東大多すぎの頭がちがち組織って感じで4割が東大出身なんてありえない。
幅広い人材で出世競争させれば面白くなるのにな・・

687 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:13:57 ID:d8tRy3PV0
>>685
国産食材は100%の安全が確保されてるの?
安全性をチェック担保するために、いろんなルール作りしてるんでしょ。
担保が不十分ならチェック体制を強化など、いくらでもやることはできる。
民間委託反対の理由にはまったくならない。

688 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:16:13 ID:6CCviJBrO
元特別国家公務員だけどなんか質問ある?

689 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:16:37 ID:d8tRy3PV0
さらに言えば、この問題の核心は適正水準からすると異様に高すぎる
人件費であって。食材費の問題ではない。
逆に、人件費を適正水準になるように努力すれば、100%安全な国産食材確保のために
充分なコストをかけれるんじゃないか?


690 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:17:09 ID:6ehHCYpV0
>>679
中国産の使用とおばちゃんの人件費は関係ないだろ

691 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:18:01 ID:I8gYQ/J30
こういうスレで工作員かどうか見抜く方法は
給料表ベースで計算しろと言うかどうかです。

公務員の給料は、給料表のとおりになんかいきません。
諸手当で人によっては2倍とかになります。

ですから、そういう場合は源泉徴収表を晒せと言いましょう。
絶対給料表をはるかに超えて貰ってるので晒せませんからね。

692 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:19:44 ID:4aa0HFJk0
上にも京大教授の給料の話が出てるけど、大学は私学(民間)の方が
圧倒的に給料いいみたいよ。

うちのゼミの教授、>>686に名前が出てる私学から名前が出てる国立に
最近移ってきた人なんだけど、今晩の追い出しコンパで、酔った勢いか、
「国立の給料が安いのはもちろん知ってはいたが、まさかこれほどとは
思ってもいなかった。人生を誤った。それにしても国立の先生はよく
こんな水準で我慢してるな。」と盛んに怒ってらしたわw

693 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:21:36 ID:Qo7XOwb10
了承なしに源泉徴収表をさらしたら逮捕だよw
これぞ悪魔の証明

694 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:22:02 ID:a8holRj00
給食ばばあ一匹で700万だっけか
学校単位で一流コックとか雇った方が安上がりじゃね

695 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:22:45 ID:37Ll8JBE0
>>687
そのチェック体制も、強化したとて穴ばっかりなんだけど。
所詮は人間のやることだから。実際に民間委託の業務内容を見てたら
ずさんだよ。実際に派遣されてくるおばちゃんは、調理師の資格無し
衛生指導も受けたことないような素人ばっかりだし(地元に採用の
チラシがよく入ってくる。素人大歓迎だってさw)

中国産食材、国産食材のどっちが酷いか?なんてあまりにくだらなすぎて
話しにならないよ。

いずれにしろ、最終的には事故が起きることを想定して、民間業務請負
会社相手に訴訟起こすのが良いか、自治体相手に訴訟起こすのが良いか
という究極の選択だと思うけどな。



696 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:24:47 ID:37Ll8JBE0
>>690
これが、じわじわと関係がある。

スキルが低いから冷凍食品を使う回数が増える。

697 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:25:30 ID:mkf0bIlN0
うちの役所、4月の異動発令式で職員の4分の1が
丸1日無駄にするんだけど普通?ホール貸切だよ。
あんなんイントラアップで十分なのに

698 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:25:45 ID:I8gYQ/J30
>>693
えーと、あなた公務員ですね。
スレで自分のを晒せと言ってるんですよ。

公務員じゃない人がわざわざ800万貰ってる給食技師を擁護しませんからね。

699 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:25:53 ID:iYYVUn4S0
甥がイギリスに行ってマクドナルドみたいなところでバイト始めたら
最低時給で約1200円なんだてよ。
あー俺も会社辞めてイギリスにいってみようかなw

700 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:26:44 ID:a8holRj00
給食ばばあってスキル高いのか?初めて聞いたぞ
得意の俺様自慢だったら爆笑もんだな

701 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:32:11 ID:37Ll8JBE0
>>700
うちの場合は、3時間で200人分の給食を3人で調理。

ジャガイモ5kg、にんじん4kg、たまねぎ6kg、ほうれん草6kgなど・・・
すべて包丁で切っていく。ちなみに冷凍食品類、調理済み加工品などは
一切使わない。良かったらあなたも一回手伝いに来てみて。

702 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:33:37 ID:a8holRj00
食材の品質をガッチリ監視しつつ民間委託すりゃいいよ。
金食いばばあ、イラね。どこの一流コックだよ
労組ばかり元気のいい金食い軍団が

703 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:34:49 ID:xbF9ONdc0
政治家なら言ったことに責任持ってな。ほんまに大阪は同和利権ひどいんや
さかい。京都もや。友人おるから「いいやん。そんなにもろて。」と口では
言うけど、腹ではむかついとるし、政治に失望してんねん。

704 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:35:09 ID:d8tRy3PV0
>>695
穴をなくすように努力しろよw
それこそ公務員が一生懸命やらなくちゃいけない仕事だろ。
高額な金だけ出して仕事丸投げするだけならそれこそ、「臨時のパート」でもできる。

スキルが云々言ってるが、給食調理というスキルのある人材確保のため人件費の適正水準とは到底思えない。
病院食の委託されてる民間会社は皆それほど低スキルなのか?

705 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:45:34 ID:a8holRj00
暇な時間と強力な違法労組をフル活用し、不当に吊り上げた賃金は限りなくグレー
故にパチンコサラ金と同種であり、公務員はキチガイなのである

706 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:49:04 ID:TGdqkFko0
民間委託してるところの求人見たら
栄養士の資格か調理師免許が必須で月給16万とか言ってるぞ
これ低すぎだろ

707 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 01:54:14 ID:MJi4UPI00
公務員の給料は月額年額単位で決めたらダメだ
相当悪質でない限り匿名報道や、財政破綻しても退職金が確実に貰える事、年金ベースが異なること
で民間よりかなり抑えないと生涯的に多すぎ


708 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 02:09:27 ID:QjWTxMcG0
なぜに現業職だけ槍玉なんだ?
減らすべきは、40才以上の行政職だろ。

709 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 02:11:47 ID:l61KZvn60
>>664
>公務員の待遇には、地方公務員法などの制約があります。
>たとえば、一般の公務員は、かりに給与体系に不服があったとしても、
>ストライキを行うことができません
>その代わりに、東京23区においては人事委員会が給与勧告を出し
>(国の場合は人事院が勧告を出します)、
>それを参考にしたうえで給与を決定する仕組みになっています。

じゃんじゃんストライキやってくれ・・つかベースアップ交渉とかやってるじゃん・・・

710 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 02:26:32 ID:ThnyhWujO
この議員、ほんとしつこいなあ、公務員に。コンプレックスあるんじゃねぇか。お前の給料を減らせ。話はそのあとだ。

711 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 02:51:36 ID:uaXe+Ak60
dZ43Yhek0よ。
他人へのレスには、証拠は、とかレスがないのは嘘ということ、とか決め付けてるけど
お前が出してきている金額とか内容に対する証拠は示さないのか?

712 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 02:51:54 ID:D2m+xgVf0
>>710
公務員乙。

713 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 02:58:47 ID:s/dWTqYP0
官僚なんて職人なんだから学者や法律家にやらせればいいじゃん
政策は欧米の成功事例を適応しているだけなんだから
そうすることによって必然的に天下りはなくなるw

714 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 05:03:17 ID:JBd0xmMh0
>>686
出世したいなら民間企業で働けよ。
自己犠牲の気持ちが多少でもないと国に関わるのは間違いだと思う。

715 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 07:18:03 ID:KQDhssxR0
>>686
同意。
あと、若くて働けるときの給料が少なすぎ。公務員は長く勤めさえすれば
給料が増えるから、管理職でもない50・60代の収入が多すぎる。

小学校の話だけど、ふつうの校長よりたくさん退職金をもらう用務員が
いるって聞いたことがあるよ。用務員は中卒高卒で長く勤めるからね。
もう10年以上前に聞いた話だから、今どうなってるかは知らんが。

716 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 07:21:39 ID:3LNrS8kZ0
給食センターの調理のおばさん
市の職員で月給35万、賞与は90万近い 驚きよ

717 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 08:58:17 ID:u2c+ZgjB0
>>716
おれ給食つくってるが、そ れ は な い w

工作活動はよしておくれ、パートの婆を首にしてほしいのは俺のほうだ

718 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 10:30:04 ID:H6V/zQgl0
>>717
平日のそんな時間に2ちゃんに書き込みしている時点で説得力0

719 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 11:02:58 ID:H6V/zQgl0
>>673
本来庶民に配られ、庶民が飲み食いすべき金を公務員が取って飲み食いに使っているだけじゃん。
泥棒が俺たちの金で世間が潤っていると述べるに等しい。

720 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 12:07:33 ID:RR8P9iCT0
給食のおばちゃんが高給といわれてるけど、例えば500人分の食事を4人で2時間で仕上げるって
神業だと思うんだけどなぁ。ある意味。
午後は食器洗いしかすることない気もするけど。

でも、学生の時に帰りに給食室をのぞく事があったけど、ありえないほど何も無くなって綺麗に掃除
されてあったし、あれもすごい気をつかうと思うんだよね。
今はノロとかO−157とかすごいあるし・・・あれはあれですごい大変な気がするけど。

ま、それにしても800万は高いかな。

721 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 12:18:03 ID:S/brMSd30
教員の給料も高すぎるだろ。
まぁ、給料下げるよりは、一部民営化が望ましいがな。



722 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 12:25:11 ID:X5N51F8Y0
>>720

もう700ほどレスが付いたけど
給食のおばちゃんが800万もらってるっていう数字を示してる資料は
誰一人として提示できてないw

723 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 12:31:10 ID:R+cQvVNw0
800万ももらってる給食のおばちゃんなんていねーだろ?
給食センターの所長や栄養士だってどうだか。

潤ってる自治体ならその自治体の問題。
選挙目当てに国会議員が口出しする事ではない。

724 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 12:31:57 ID:weZRwnCP0
百姓公務員の生活が豪華であることについて
誰も明言しない

725 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 12:35:26 ID:S/brMSd30
>>722

>区の調理員の平均年収は、約800万円

>最初に、現在の学校給食がおかれている現状を確認したいと思います。
>まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に行っていることもあり、
>その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました・・・
>実働180日の給食調理員(栄養士ではない)の平均年収が約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm


「給食調理員 年収」で検索すれば山ほど出てくるがw



726 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 12:40:36 ID:lpj82mU+O
公務員になれなくて悲願でる人が集まるスレはここですか?

727 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 12:42:29 ID:RR8P9iCT0
>>722
給食のおばちゃんは、高校や大学を卒業して市の職員として入ります。
なので、市役所の人と同じ給与形態なんですよ。
自分の出身の市ではね。

なので普通の公務員の人たちと同じ。

ちなみに給食調理員 給与 でぐぐると簡単に出てきますよ。
京都市立学校給食調理員
のページが一番見やすいかな。

月に42万もらう人もいるよね。普通にそれ以外にもいっぱい手当てはつく。
賞与も入れたら簡単に800万いくよ。

でもさ、どっかの大臣の毎日飲んでる水道代程度なんだからいいんじゃないの?

728 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 12:46:53 ID:uf5uwIHkO
>>721
LEC

729 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 12:49:00 ID:S/brMSd30
800万円ももらって夏休みとか何してるんだろうねw


730 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 12:59:57 ID:gGz/fa40O
この議員はこんな事言ってるが、もう騙されるヤツはいないだろう、いわゆる、政治テクとゆうやつ。裏では、公務員年金上乗せ案を、チャッカリ通すつもりだしな。

731 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:01:06 ID:xnhuaf6g0
また、弱いものいじめか。現業公務員なんていかにも切り捨てやすそうなところだからな。
その現業公務員を解雇して、民間で安くあげて、世の中にワーキングプアをまた増大させる。
馬鹿な政府と、それに乗るもっと馬鹿な国民。

732 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:03:12 ID:Alh41Tp80
>>729
研修と言う名目で旅行だろ。

733 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:04:34 ID:xnhuaf6g0
>>727
「管理栄養士」の給料が一般的に「高額な給食のおばちゃんの給料」と差別じみた言い方で出される
お話の中身。

734 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:05:39 ID:Alh41Tp80
>>731
頭悪いのが一生懸命考えても、逆効果だよ。お前仕事ないのか?
すまんネットが仕事だったな。

735 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:07:16 ID:SxI0g1szO
>>722

改革が入る前は貰っていたのは事実。
在職中で比較的若いか遅く入った人とこれから入る人はそこまでいかないというのも事実。
いちいち下らない煽りレス入れるなよ。
現役地公か?お前は。

736 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:07:44 ID:xnhuaf6g0
>>734
自己完結お疲れ。

737 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:21:39 ID:S/brMSd30
給食調理員ってヒマでヒマでしょうがないから、今頃2チャンでもしてるんだろうなw



738 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:22:55 ID:ol6FGseS0
>>737
今皿洗いしてるんじゃね?

739 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:27:13 ID:ZhAjwncw0
みどりのおばさんの年収800万とか
市バスの運転手に年収1200万とか
ふざけるなといいたいね

740 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:37:18 ID:A22KeYC80
>>727
地方公務員は、諸手当というマジックで、本給だけ示して、非常識な高給を隠そうとする。
地方の役人が議員とグルになって、いかに税金を食い物にしてきたことがよくわかる。

年間休日200日以上、実働4時間で、年収800万〜1000万円も掠め取っている奴ということは、
その分、ワーキングプアの労働に対する取り分が減っているということだ。

仕事に対する姿勢のだらしなさといい、
勤労道徳や経済効果において、スーパーの万引き犯より悪影響を与えている税金泥棒たちだと思う。



741 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:38:22 ID:eKp4FmqC0
>市バスの運転手に年収1200万とか
事実ならどうにかしろ、年金の不正流用の罰則強化もお願いね

742 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 13:39:31 ID:inORPXvd0
>菅義偉

いつ見ても中国人かと思ってしまう

743 :いおお:2007/03/13(火) 14:08:22 ID:EUMzX6p90
野党が出した天下り廃止法案。


自民が否決したよな。

744 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 14:12:37 ID:R+cQvVNw0
天下りできるような公務員には手をつけず
底辺をスケプゴト自民の主張は首尾一貫している。

上に甘く下に厳しい

745 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 14:20:10 ID:WKGb5aqi0
給食のおばさんって夏休みとか何してんだろ?
それでも給料でるんだよね。休みすぎだろ

746 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 14:22:31 ID:RHpxfByGO
毎日生徒児童に調理実習させればいい。
自分のメシは自分で作れと。
食材費や光熱費のみ集金すればいい。
人件費は無くなる

747 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 14:22:52 ID:b+BP7x4k0
>>744コピペ改

実体・能力の伴わない給料・待遇の「正社員」には手をつけず
底辺をスケプゴト組合員の主張は首尾一貫している。

正規に甘く非正規に厳しい


748 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 14:35:24 ID:WAX3WTy90
選挙期間中だけの宣伝だろ。
民主ほどでは無いが自民も役人や現業をやっているブラックの連中と癒着している。

749 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 14:45:26 ID:i8jl4ukA0
そもそも役所には仕事自体がない部所など山ほどある
よく2CHではみどりのおばさんだとか市バスの運転手など話題になるが
ハッキリ言って仕事してるだけまだマシw
ある意味、目をそらさせるためのエサと思えるくらい
しかもそれらは市民の目に入らない所にゴッソリといる
まぁ、見える所なら近くの公民館でも行って一日中観察してみるといい

一日中ハナクソほじってボーッとしてるオバサンも
やることなくて30分おきにタバコ吸いに出てくるオヤジも
役人ならどんなバカでも50歳までに1000万は超える

750 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 14:46:29 ID:WCf4xyy+0
公務員もそうだけど、団塊がぼりすぎなんだよ
今の公務員が年取っても、どうせ年収300万ぐらい
金の流れを若い奴にシフトしろといいたい

751 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 15:05:34 ID:R+cQvVNw0
本音は民間委託というなのもと利権とピンハネ派遣屋のためなのに
まぁたたきやすいとこ叩いてろ思う壺。

おっさん公務員は食い散らかすだけ食って食いにげできそうだけど、、、
若い公務員はこれから先厳しいだろうね。でも民間はもっと厳しいか・・

752 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 15:07:03 ID:ltLj4XmL0
おらおら、ここで清掃職員は民間委託して公務員はいないって
主張しまくってた馬鹿でてこいよ。w

>>749
おっしゃるとおりだけど仕事しているだけましって言うが
仕事ってそんなないんだよ。
実際掃除なんか一日中やってるわけないし、掃除のおばさん用の控室ってのが
あって大部分はそこで居眠り、テレビみて過ごしてるだけ。
それで年収500万程度ってところか。ある出先の長はそのグータラぶりを
改革するため、おばさん専用の小部屋を無くしたことあったしね。
あと車の運転手も同じだね。電話の受け継ぎを手伝わせたりさせてた。

しかしみんながみんなグータラというわけでもなく
一日中ゴミがあふれていないかチェックしてるおばさんもたまにはいる。
だけどグータラおばさんが多いのは事実。ゴミがあふれてるのに回収せず
うちの女職員と何十分も世間話してるのもいる。


753 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 15:23:37 ID:jzd9mEBi0
民間委託すれば給食費は3分の1にできるな。
クオリティはそのままで。
しかし仕事にあぶれたBが犯罪に走る可能性もある。
Bは利権で潤ってないとヤケを起こす欠陥人種だから。

754 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 15:29:17 ID:ltLj4XmL0
あと絶対大切なのが民間委託するだけじゃだめで
競争入札が絶対条件ね。
そうじゃないと、新たな利権団体が生まれるだけで今までより
さらに酷なことになる。
そう、道路公団の民営化みたいにね。

755 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 17:26:32 ID:OSwstIcF0
道路公団は民営化していない。実態は何も変わっていない。罰則作っただけ。

756 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 18:09:15 ID:zplrILOR0
JRも電力も通信もガスも官庁の出先みたいなもんだしな。
インフラ特権貰っといて派遣会社まで造りやがってよ。


この国の経済のおいしいところはすべて役人が支配している。

757 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 19:05:25 ID:cccPWFrI0
はやくやれ。はやくやれ。

758 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 19:09:09 ID:crwJ4ZADO
>>1
松岡に対してもしっかりやれや

759 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 20:24:35 ID:jBr7zkcC0
基本給 \230,000
深夜割り増し \5,391
特殊勤務 \10,500
<合計> \245,891

手取りは 約21万ぐらい

34歳 某自治体 清掃業でつ

760 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 20:47:42 ID:cccPWFrI0
下げろ!今すぐ下げろ!

761 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 20:54:00 ID:wVT+OD8G0
経団連が「公務員の給料減らして、浮いた分の法人税を下げろ」とか前に要求してたが
単にその要求を呑んだだけじゃねえだろうな。

762 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 21:50:14 ID:TMLjg43i0
また大衆向けの人気取りか。
大衆ってこういうの素直に受け入れるよなw

763 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 21:53:37 ID:xDAdKhBD0
まぁ、公務員給与見直しはやるべきですね。
こればっかりは反対する理由がないと思います。

>>759
住宅手当とか福利厚生はどんな感じですか?

764 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 22:17:39 ID:RAPJJSbMO
先に政治家や役人の給料報酬をなんとかしろ!

765 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 22:20:20 ID:dBbg/R5a0
つーか、公務員並みに所得や特典を上げればもっとハッピーに暮らせるぞ。

766 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 22:20:40 ID:s8qSs0lb0
現業公務員より、非現業の高給の方が問題だと思う。
もちろん、給食のおばちゃんが、年収1000万円は明らかにおかしいけど、
年収500万なら、当然だと思う。

ところが、非現業が年収200万でも異常なのに、こいつらこそ、年収1500万だったりする。


つまり、文系死ねって事。

767 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 22:36:08 ID:v031FMgI0
>>763
理由が無いじゃなくて、説明することが出来ないだけだろ。
理由も説明せず、待遇下げろってよく主張できるよな。

住宅手当
家賃の約50%の補助で\27000-が上限
持ち家の人は無い。

福利厚生
アウトソーシングしてるよ。
http://www.jtb-benefit.co.jp/company/fukuri/fukuri-index.html

>>766
何か良く分からんが、1500万も貰ってる公務員がいるっていうなら
俸給表で証明しろよ?

768 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 22:43:04 ID:v6nIuu3H0
>>767
でました、伝家の宝刀給料表w
今日も工作お疲れさんです。

769 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 22:49:39 ID:TMLjg43i0
>>768
俸給表を持ち出さなくちゃ公務員の給与は語れないだろw
これだから妄想の高給が一人歩きしてるわけだ。

770 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 22:51:39 ID:v031FMgI0
>>768
つーか、情報公開してるんだし、俸給表を晒すなんて簡単だろ。

1500万の裏付けがあれば、公務員叩きに正当性が出るかもよ?
真剣に議論したいなら情報資料を示すべきなんだよ。

「テレビで言ってた」とか「誰かに聞いた」じゃ議論にならんのだよ。

771 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 22:57:14 ID:jBr7zkcC0
東京都職員の給料表がここにある。
計算してみてくれ。

ttp://www.saiyou.metro.tokyo.jp/ninnkyuu/kyuuryouhyou_pro1901.htm

772 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 22:59:43 ID:/gWuA0is0
>>770
そこで組織的な秘密主義が最大の効果をあげる訳ですねw

773 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 23:03:28 ID:ChmPyW1j0
これはこれは構わんけど
「先ず隗より始めよ」という言葉を中川先生に進呈したい。

774 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 23:11:12 ID:WC0synky0
要は同じ仕事をやって高いか安いかって事でしょ。

公務員の衛生局員 vs (有)なんとか衛生
学校給食のおばさん vs 鰍ネんとか給食
下水処理局 vs 鰍ネんとか衛生プラント
学校用務員 vs 鰍ネんとかビルメンテサービス

でどれくらいの開きがあるのか?ってとこが重要なんでは?

775 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 23:26:22 ID:v031FMgI0
>>774
待遇の差が批判されるのは、妬みや嫉妬からだろ。

行政機構全体として、経費が少なく、人件費総額も少ないし、
行政需要を満たすことが出来てるのだから何も問題はない。

一部を取り出して、待遇が高いとか言うのは、逆に言うと
低すぎる部門があるから、全体として経費が少ないんだしな。

つまり、行政組織内のインセンティブの配分の問題であって、
民間と比較してどうとかはあまり関係がない。

妬みや嫉妬という個人の感情だけが問題


部分最適化を積み上げて、結果として行政機構全体の経費が跳ね上がったら
何の意味も無いワケだしな。

776 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 23:26:59 ID:s8qSs0lb0
>>774
それは違うと思う、世の中の役に立ってる人は高給で、
世の中の迷惑は低給にしないと、世の中がおかしくなる。

日本は良かれ悪かれ、資本主義なんだから、
共産主義みたいな考え方は変だと思う。

777 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 23:29:05 ID:LEbGKL+20
777げとw

778 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 23:34:15 ID:v031FMgI0
>>776
能力ある者も無い者も同じ給料にしろってのは
共産主義だと思うが・・・

779 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 23:35:36 ID:TMLjg43i0
現業の給与下げるだけで大衆の心を掴めるなんて
日本という国はここまで堕ちたか

780 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 23:45:19 ID:R5n9tymG0
このスレ読んで、
以前は給食費払えるのに払わない親は、どうしようもない馬鹿野郎と思っていたが
はじめて払わない人の気持ちが少し分かったような気がした。


781 :763:2007/03/14(水) 00:55:27 ID:/XHn+o6U0
>>767

ゴメンゴメン。ちょっと言葉足らずだった。
公務員給与ってのは、民間の平均給与を基にして算出してるんだよね?
民間の平均給与が下がってるんなら、公務員も下げるべきって思ったんです。

家賃の50%補助で、上限が\27,000-上限ってのは、
公務員宿舎を出ても適用されるって事だよね?

福利厚生とかも、民間の平均が下がってるのならば、
その質も下げて然るべきだと思ったんだよね。

782 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 00:58:19 ID:CbvCOMzu0
定年退職の時に給料が上がって年金も増えるんじゃなかった?
そういうのバッサリ切ればいいのに、

783 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 01:14:25 ID:eCx818cs0
単純に同じような仕事やってる民間企業の給与水準に合わせれば
いいだけだろ。簡単ジャン。逆に、なんでダメなのか聞きたいわ。

784 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 01:36:18 ID:QdiHdhPQ0
責任やリストラないんだから同じ仕事してる民間の7割くらいが適正だろ。

785 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 01:44:14 ID:5CudLO9S0
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円  26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人

地方公務員 728万円 314万人      
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人

サラリーマン平均 439万円 4453万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
ニート 0万円 対象外

※ 公務員による手当て、福利厚生、給料に含まれない保険や年金など、総額300万円に相当する部分は省く。


786 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 06:39:13 ID:W0dc/zMt0
公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。

ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがww
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。

787 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 06:41:14 ID:44KxQ9Vp0

税金ドロボーが偉そうに言うな

公務員のボーナスは廃止しようぜ

788 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 06:47:21 ID:xPSF5OrfO
給食のおばちゃん、緑のおばちゃん、市バスの運転手、年収1千万は、マジだが何か?

789 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 06:57:52 ID:ML5NkX2T0
俸給表だかは手当て分を抜きで計算してんじゃねーか
キチガイ公務員は、息を吐くように嘘をつく
騙されるなよ

790 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 06:59:56 ID:kbNFvl3XO
つーか現業公務員なんて必要ないだろww

791 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 07:04:31 ID:DE6aKG7ZO
>>775
なら見直しに反対する理由は何もない。
その一部の高給取りが待遇を下げられるだけだから。

792 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 07:08:19 ID:AnW/ggct0
現業はもらいすぎ

793 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 07:15:39 ID:k3XajjFL0
ここでは現業職がヤリダマになっていますが、幼稚園や保育園の方が民間との格差が大きい。
目立たないが幼稚園は、本当に楽。平日は3時には園児がいなくなるし、夏休みも3週間は休める。
非現業も含めて、公務員の存在を見直した方がいいと思う。
ただし、いわゆるキャリアはひどい。こいつらがデタラメをやり公務員が叩かれる。
改革の最初に底辺の地方公務員が生贄にされる。

794 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 07:16:07 ID:ZrfbFpi/0
現業は、最低賃金+50%のボーナス+50%までの加算給程度でいいんじゃないかな?
最低賃金が上がれば年収も上がるっていうシステムで。

795 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 07:20:29 ID:6EpiCsNfO
中央省庁課長が800万でバス運ちゃんが1400万緑のおばさん
が800万だろ。緑のおばさんなんて時給にして20倍はありそうだな。

灯台いって完了なるより、部落に生まれて現業職員になったほうが
給与よさそう。

796 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 07:24:25 ID:WqnoSaYP0
バブル期に公務員が薄給なんて言ってたのは他ならぬ公務員自身。
「うちは二人とも公務員だから生活大変よ〜www」って親戚の教師夫婦が言ってて親族一同から失笑買ってた。


797 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 07:57:29 ID:wCkFjqOg0
同業種でも民間と公務員じゃ全然違うんだよな。

798 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:03:22 ID:LKw+KM8+O
民間が公務員並の給料払えば解決

799 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:15:19 ID:3DYdC0xwO
>>796
なにが言いたいのかさっぱりわからんが・・・
生活がまわりと比べると質素だったのは事実だぞ
うちは親がどっちも公務員だが・・・2Kのアパートに四人暮らしだったこともあったしな
まわりの小学生の友人は親の3ナンバーの車を誇ってたがうちは軽だしw
ま、そういう時代だった罠

800 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:18:31 ID:IlSvolXf0
バブル時代の不幸自慢は公務員板に乗り込んで論破済み

801 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:22:50 ID:2P19CmUEO
まぁ、高すぎる奴が減らされるだけだから問題なかろう。

802 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:22:56 ID:3DYdC0xwO
>>800
なにその勝利宣言w



803 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:24:51 ID:hCdZ0kV00
同一職種では、民間の2倍〜3倍もの給与をもらっている地方公務員。
勤務時間の長さを考えると、時給換算では、さらに3倍〜6倍と跳ね上がる。

高給を指摘されると、すぐに本給のみの俸給表を持ち出してくるが、
山盛りに乱発されている諸手当のことは一切言わない。

民間に委託すれば300円で済むような内容の給食が、
公務員の手にかかれば、1000円給食に化ける。
莫大な税金を投じながら、子供達は、人件費を食わされている。

諸手当の乱発以外に、縁故採用、ヤミ採用職員、外郭団体の悪用、裏金づくり、カラ残業、ヤミ手当てと、
公金私物化の実態は、中国レベルとまでは言えないが、先進国の中では最悪レベルだ。

804 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:26:40 ID:8IXAmK2c0
清掃職員や学校給食員。またひ弱そうな人たちに目をつけたものだw

805 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:32:21 ID:IlSvolXf0
労働組合の政治活動(違法)が強烈なせいで、この二者は最強クラスの天狗と化している

806 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:34:04 ID:EBjpb4St0
>>799
どこの生活と比べてるのか知らないが、
少なくとも公務員の生活ぐらいで質素ってのは失笑買うよ。

807 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:38:09 ID:8IXAmK2c0
小泉のときは郵便局員が悪だったが今度は彼らを生贄に仕立てて
勧善懲悪の見世物を開き支持率を得る気だなw

808 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:40:00 ID:HLnmLqiF0

キャリア組の公務員はスルーなのかw


809 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 08:45:03 ID:3DYdC0xwO
>>806
あーハイハイ、主観の話にもってきたいわけね・・・


810 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 09:45:37 ID:qmHbyPZMO
現業職民営化しろ郵政ができるのにできないのはおかしい

811 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:23:13 ID:mTakRs3vO
中田は横浜市営バスの民営化を住民の反対で断念しちまった

812 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:28:46 ID:lIQK+FsR0
公務員給与を下げるのは賛成だが、具体的な数値を出していない。
選挙に間に合うのか?
ほんの数パーセント削減だったら、庶民が失望するから選挙戦では逆効果になる。
自民はただでさえ公務員身分保障廃止法案提出の公約を破っているからね。

813 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:30:15 ID:2il2kXgb0
>>1>>763
ふーん、、、採用試験に受からなかったんだね。
民間が低すぎるということに気づかないアフォですか。

814 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:33:27 ID:mTakRs3vO
>>786
学力はあるよ、一次(学科)試験は29回通ってるから

あの不透明な面接をやってる以上公務員が叩かれて当然だ

815 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:37:42 ID:2mVDbhDn0
このスレ住人は相変わらずひでぇな

816 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:43:07 ID:H7ycK/BP0
公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。

ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがww
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。

817 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:43:41 ID:ADl462d80
百姓公務員は最高さ!
御殿が建つぜ

818 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:45:55 ID:1hMSnvbk0
「必要ならば・・・」

この文言だと選挙が終わったら、必要ありませんでしたで終わるな。

819 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:47:37 ID:5KNfiNfeO
松岡大臣に対する悪列な誹謗中傷を真に受けて騒ぐより、公務員どもの給料を下げるよう盛り上げようぜ

820 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:49:48 ID:AOAihFrC0
中川さ〜ん、国家公務員の行2の給料にもメス入れてくださいねw

821 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:56:36 ID:d82Rqt8d0
>>816
少なくともそういう発想の人は公務員になってほしくないし、いてほしくないよね。

それだと公務員になった自分だけが得するだけで社会全体はちっとも変わらない。
みんなが求めてるのは自分ひとりだけの幸せでなく全体の幸せだよ

822 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 12:59:57 ID:DwlVxiSY0
>>807
なんせ小泉は、皇室まで抵抗勢力に仕立て上げようとしたからなw
美智子皇后が倒れてしまうわけだよ。
日本人全員が抵抗勢力にされるよ、このままでは。

823 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 13:00:02 ID:N0fRdpKl0
自分とその身内が幸せなら他人はどうでもいいというのが本音だわ

ごめんなみんな。

824 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 13:03:05 ID:yA9YN2vY0
>>823

日本の資産を収奪して自分が豊かになろうという姿勢が許せんのだよ
お前らに愛国心はあるのか?

825 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 13:05:21 ID:FFZSwn+K0
童話?

826 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 13:09:00 ID:7EFiksh10
大体どこの地方自治体も同じ給料レベルというのがおかしい。
その地域の平均給与にあわせた給与にしろよ。

827 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 13:11:02 ID:GknA/Cn30
あたりまえだろう
民間の会社があるようなバスだの給食サービスは民間並みで当然だ

828 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 13:17:41 ID:QKoNaQE0O
やり口が中国そのままだな
中国が反日煽って国民の発揚を狙ってるように
公務員を敵にして支持率回復狙う

誰かを敵に仕立てなければならない政府に将来はない

829 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 13:45:41 ID:HavyBFEl0
これは清掃職員や学校給食員などの特殊な公務員に国民の目を向けさせ
少しだけ減らし「やったぞ!」と声高に叫び
大多数の同じようにバカ高い給与をもらってる一般公務員には手をつけず
済ませようという魂胆がミエミエだな

830 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 13:48:17 ID:Y7j4S07X0
なんだろね
清掃や給食員を馬鹿にしてるのか?
中川の発想は貧困だ
大事なのはそんな事じゃないだろ

831 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 15:42:53 ID:to0awarj0
童話をピンポイントでねらい打ちだってのに、みんな分かってない野名

832 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 15:44:48 ID:1EV5zgJe0
2なら安倍政権は参議院選挙を乗り切れる

833 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 15:51:00 ID:KiCyLZXQ0
民間と同じように公務員の給料を下げろと言ったって、それでその喚き犬の粗末な精神が満たされるだけでしょ。
給与を下げるということは、そこからの消費を少なくするということ。
小泉の言うとおりに、妬みは現に慎めばいい。

834 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 16:33:10 ID:bJWb9JLQ0
ウチの奥さんは 週4で給食のバイトをやってるが
1年働いて50マソぐらいだぞ。
確定申告で3マソ程の還付に大喜びしてた。

835 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 16:51:59 ID:8SWbUn7TO
>>834
正規職員と非正規職員の待遇の格差問題。キー局社員並みの時給の連中とワーキングプアの格差

836 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 18:04:01 ID:9/0scApt0
>>811
住民じゃなく、住民に見せかけた公務員の反対だよ。反対と言うより脅しだろ。

837 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 19:06:39 ID:lIQK+FsR0
公務員、必死だな。

838 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 19:58:09 ID:3gtoom6qO
公務員にこそ愛国心が必要なのにな



839 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 20:06:32 ID:/wrT9P8s0
>>833

別に公務員の給与を下げても、そのお金がどこかに回るんだから、
消費行動が滞るわけでは無いと思うよ。

民間企業と違って、公務員給与は税金なんだから、
本当に困ってる人達に、税金で救いの手を伸ばしたいね。

840 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 20:10:35 ID:2JgMq/PJ0
大阪とかの一部の腐った部落だらけの公務員給与とその他大勢を一緒にすんなよ


841 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 20:13:10 ID:GFEphxKP0
自治体が偽装請負 不安定雇用増やすな 厚労相も「望ましくない」(赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-01/2007030101_01_0.html

「公務員削減や民間委託がすすめられるなか、地方自治体が不安定雇用を
増やす派遣・請負会社をつくり、「偽装請負」など法違反が横行している問題が
二十八日の衆院予算委員会第五分科会でとりあげられました。
(略)
 篠山市では市が100%出資の請負会社「プロビス篠山」をつくり、図書館や
学校に勤務する非常勤職員を雇い止めし、転籍させて同じ業務に就かせました。
請負とは名ばかりで、市職員が指揮命令を出すなど偽装請負にあたるとして
兵庫労働局が昨年十二月、是正を指導。労働局が全市町にたいし適正な業務
委託を求める異例の通知を出す事態になっています。」


842 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 20:13:53 ID:JuxP9q150
>>833

公務員の給与は税金なんだから、公務員の給料が減れば税金が減る訳で、税金が減った分消費に回るんじゃないかねw

843 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 20:13:58 ID:Lw8Z7O9N0
>>840
日本では腐ってない役所を探すほうが難しい

844 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 20:17:30 ID:0d1jdFD/0
公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。

ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがww
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。

845 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 20:26:41 ID:9lviuXvl0
今の夕張は根性腐ってないとオモタ

846 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 20:33:36 ID:AOAihFrC0
何時も思うんだけどさ・・・。
この手のスレって必ず公務員らしき工作員が必死に噛みついてくるんだけど、言ってることが頓珍漢だし的外れなんだよなw
2chごときの書きこみに噛みつかなきゃならんって何かあるのか?^^;
よっぽど後ろめたいことがあるなら別だけどさw やましい事がある人間ほど饒舌になるっていうからなぁ・・・。



847 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 20:34:44 ID:+tupdr/VO
公務員の給与を地元民間なみにし、その状態を10年続ければ、田舎町の借金なくなる。
銀行の不良サイケンをなくすのを超低金利政策で解決したようにやると借金なくなる。しかし・・・

848 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 22:18:40 ID:uZ1Or6960
支持率低下、又は不祥事が続いた時に 「公務員バッシング」という

「うちでのこずち」を使うと  ああっというまに支持率回復!!

90年から2000初頭まで景気回復の名の下に、500兆円近い公共工事
を国富を担保にやってのけ土建屋から絶大な票と○○○を・・・以下自粛

そんな自民の経済政策失敗と、先代が食い散らかした後始末のツケ払い

500万人はいるといわれている建設土建関連で働いてる人達の票は自民の命綱

公共工事は今後も大きく減る事はない!

一方うちでのこずち多用で自民政権はまだまだ続くよ
民間企業が給与あげずに会社のストック貯め続け、株主優遇ばかりする
政策は今後も安泰なので、社員とフリーターの賃金は安いまま
これからは土建屋・株主様と自民党の時代!!




849 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 22:24:18 ID:Q20BIbLEO
>>844
そういう問題じゃないだろ

850 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 22:30:00 ID:GRi287hO0
小泉の5年は何だったんだろうね。

いまだに足踏み状態。自民は解党しろよ。

851 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 22:38:20 ID:uZ1Or6960
世界最高水準の品質を誇る日本車

しか〜し、新車で購入しても3年後には「車検」がやってくる。以後2年間隔で
正直 必要なの?? 
車検は自動車修理業種のおおきな収入源。

そして、多分・・・自民支持団体

公務員給与引き下げももちろんだが 車検もどうにかしてよ自民党!

5年に一度か思い切って「廃止」でもいいと思うんだが・・
車検のない国の方が多いのでは?




852 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 22:47:20 ID:HYEfw10N0
>>781
俸給はもう下がってるよ。

準拠する民間が下がってるからね。
最近は上がってるから、2〜3年後にはまた上がるだろうね。

あと官舎に入ると手当はでない。
築年数とか広さで違うけど、ぼろぼろの平屋なら\7000-から。
普通の公団住宅みたいな官舎なら、\25000-ぐらいとか。

もちろん駐車場代や共益金は別だよ。


下げるべき根拠ってのは民間が下がってるからなのか?
そういった労働環境の負のスパイラルって望ましいか?
国にとっても労働者の賃金低下は、所得税の減収だからデメリットしかないんだが・・・

不景気で労働賃金が下がってるなら、公務員を増やすとか公共事業を行って雇用を創出するとかで
積極的に国や自治体が需要を増やすべきなんだけど、国民は経済に無知で真逆の歳出削減ばかり要求するからなぁ・・・

853 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 22:48:52 ID:OgnDrbdm0






              さすがだわぁ、他人の給与のことは対応が早い!国会議員様









854 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 22:50:56 ID:ijPUCMdaO
なんとか還元水も「徹底的にメス」を入れられない政党が何を言ってるんだ?

855 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 22:52:41 ID:75CfM9FDO
国民の見本の公務員の給料を下げるってのはどうかとおも

856 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 22:55:57 ID:WVFxAUak0
指摘自体はずっと前からされてたのに、選挙前になってやっと動く
・・・と言うよりは選挙前だから何とかアピールしようとしてるっつーのは
本当に国民の意見を取り入れようなんざ考えちゃいないんだろ。

857 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 00:10:43 ID:YoC+uYSU0
選挙前すら何もしないよりマシ
「選挙前に」やるよね?

858 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:07:28 ID:XWuIuuVd0
何で消費税を上げる時は「何時までにxx%まで上げないとマズイ」とはっきり言えるのに
今回のはやる気が感じられないんでしょうか?

>>851
車検はまだ違法改造車や、メンテナンス全然してないバカを防ぐ目的があるが
(改造は車検時だけ戻すし、実際には大した検査なんかしてないけど)
免許更新間隔が短すぎる。下らないテキストだの何だのに無駄な金が使われている。
一応、犯罪者を逮捕する良い機会らしいけど。

859 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:19:09 ID:qS0j1tJ50
松下幸之助が 言った。 
「税金を 全部使うのでなく 貯めて運用すれば、
20年もすれば 払わなくても済む。」

860 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:26:31 ID:qS0j1tJ50
>>855
泥棒の見本が下げられて当然。反省の弁がまったく聞かれない。

861 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:27:27 ID:j7jYiItK0
格差是正はいいんだけど、一律低い方に合わせるのはどうかと。
民間の低賃金にもメスを入れてやって

862 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:27:32 ID:RkhD26W30
どうせ口だけ

863 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:28:14 ID:sMKlHerN0
某地方都市区役所に勤める俺が教えてやろう。
中学生(流石に四則計算と漢字の読み書きできれば桶)一人で出来る仕事を
大の大人三人がかりでやるのが公務員の仕事だ。
昼飯の出前の取り纏めが午前中の仕事というオバチャンもいる。
しかもこのオバチャン、この職務14年の大ベテラン。
一フロア三課、約40人の出前を、一食の間違いも無く代金集めまで完璧にこなす。
他の人がこの仕事をやろうものなら、烈火のごとく猛り狂う。
俺がいる課の課長に、衛生局からわりと急ぎの電話が入った。
俺がそれを課長に伝えると、「その件は現在至急扱いで調整中と言っておけ」と、
意味不明の返答。
ここからは機密扱いなのだが、その時に課長がしていた事は、
自分の高校生の息子の剣道の試合のビデオを同僚に見せながら歓談していた。
この課長の年収は約750万。
出前担当オバチャンが約400万。
その上、公務員特権とも言える、手当てや福利厚生を勘案すると、
実質的には、プラス100万としても良いでしょう。
どうですか?皆さん。
私も学卒で区役所入りしたので、世間知らずの感は拭えないとはしても、
こんな事がまともでは無い事くらいは理解できます。
世間一般で男一人が年収850万を稼ぎ出そうとしたら、どれだけの労力を要求されますか?
三十も半ば過ぎのオバチャンが年収500万を稼ぎ出そうとしたら、どれだけの労力を要求されますか?



864 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:34:28 ID:3ghr6kLQO
徹底的にメスをいれなきゃならないのは政治家の給与でしょ?

865 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:37:56 ID:HMbNYUAA0
料理を全く作れず、部屋を片付けられない俺からすると、区役所でただ座っているやつよりこの人たちの仕事は大変に思える。

866 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:38:54 ID:kNrXLqk90
日本の公務員はキチガイ
早く目を覚まさせてやれ

867 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:38:58 ID:x1L5TINu0
天下り規正法もうまくまとめられないくせに、何いってんだか。
公約になどせず、今すぐ手をつければいいじゃん。
圧倒的多数の議席もってんだから。

868 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:41:46 ID:JLmPFCLK0
>>861
仕事相応の給与にすることに何故反対なの? それ以上の給与を取るのは泥棒です。
死ぬまで泥棒やるつもり? 

869 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:43:37 ID:DxWidx/H0
今、867が全てを語った。

870 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:47:57 ID:pVSEH9Yg0
弱いものばかり叩くな。
給食のおばちゃんなんて殆ど臨時職員でパート待遇じゃないか。

871 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:48:56 ID:jqnwDgce0
>>867
公務員の待遇ばかり守って
肝心の国民そっちのけなだかなw


872 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:49:37 ID:JLmPFCLK0
こいつら本当に悪質。反省するのではなく、騙そうとする。

873 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:53:15 ID:I5cD5G+QO
まず政治家や官僚の給料を減らせよw
そりゃ激務なんだし高給でもかまわねーけどさ。
まず末端の薄給公務員から締め出していくとかバカだろ。

874 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 08:59:24 ID:AtrI7K030
天下り法案の否決を行った、自民に改革を語る資格なし!
国民の空気も読めないのに、これからの先の選挙にまだ勝てる気ですか?

875 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:01:27 ID:JBFXg0vwO
また、微々たる金額にメス入れるんだな〜w
そんな金額、議会議員の皆様の遊興費にもならないだろう。

不要な公共事業を2、3削るだけで億単位で支出が減るのだがな〜。


876 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:03:13 ID:WFETWMnXO
どうせ検討するだけだろ いつものパフォーマンス

877 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:04:20 ID:9dbY1JM90
>>873

しょうがねえよバカだもん

878 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:04:54 ID:ZN1yr+yh0
高卒で地方初級か国家V種でもぐりこみゃよかったぜ。やつら倍以上の収入と休日とってるで

879 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:11:35 ID:byD8Yi5PO
公務員の人件費で、国家予算の半分の40兆、地方の準公務員含めると、予算の半分以上はいってるはず
箱モノの維持費も上乗せしていけば、まさしく借金増える一方だ。日本の借金900兆円
すぐに1000兆になってしまうぞ!

880 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:15:41 ID:EibhE5ciO
知り合いの女性が某市役所の臨時職員をやってるんだが
正職員はお茶を飲んだり新聞を読んだりするばかりで、
ほとんど仕事らしい仕事はしていないそうだ。

881 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:24:10 ID:HBu7ydRG0
しょうがねえよバカだもん

882 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:25:12 ID:3KfvpHOO0
これは国の基準だと別給料表で2割くらい一般職員より安いんじゃないの?
地方自治体は一般職員と給料表を同じにしているところは結構ありそう。
北海道で議員がそういう質問をしていたな。組合が強いと何でもありだねw

883 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:27:20 ID:ABS4KjclO
検討するって、やらないってことだろ。

884 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:27:44 ID:Ej6q+0ph0
今更遅いよタコ

885 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:34:26 ID:0JXjIJAKO
廃止して、民間委託しろ。
給食作って年収一千万越えってなんじゃそりゃ!?そりゃ、国傾くわ!!

886 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:35:34 ID:26VEAF6t0
看護師も引き下げろ

資格を弱くして年齢問わず受け入れ、人数増やせバカ

887 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:35:52 ID:Xp5ZKzOw0
現業公務員の給与が公務員の中で一番低いのだろう
一番低いのを見直すのではなく上から順番に見直せ
幹事長は現業の仕事をバカにしていないか
現業の連中の方が一番仕事しているのよ

888 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:38:21 ID:3KfvpHOO0
現業は手当が豊富だからなw運転が仕事の職員に日当の旅費がつくとかあるんだってw

889 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:42:00 ID:sbhB/LRLO
公務員の人件費も大切だけど、国会議員の給料や議員特権にはメスを入れない!
なんか自民て国民をいじめて楽しんでるように感じるのだが?
衆議院も参議院も過半数確保しているのだから議員全員に適用する法案くらい提出しろよ!

議員の無駄遣いを正してから改革すれば良いのに改悪ばかりだし!

自民は選挙公約も反故にしておいて、選挙対策には飽きたよ!

890 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:43:39 ID:5dVpZwJb0
死人が出そうな悪寒・・・現業公務員ってアレな利権の代表だし

891 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:45:20 ID:0jKBXIENO
>>870
臨時職員でパートのおばちゃんは待遇下げられることはないから安心しろ。
待遇下げられるのは非正規雇用奴隷増やして自分の待遇を守ってる正規職員。

892 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:46:16 ID:Ln0g6QEc0
>>886
今は、資格持ってたら、取り合い状態だと思うが・・・・→看護士
つーか、資格取って病院に就職しても、「仕事の割りに、給与が安い」と辞めてしまう人が多いと、
県立病院看護士のおかんが嘆いていたが・・・・

893 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:47:09 ID:pVSEH9Yg0
>>891
やる時は末端含めて一律だぞ。
自衛隊員もそうだったろ。

894 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:47:13 ID:2JKnwwIl0
清掃員はB枠もあるし給与も不透明って知ってるけど(奈良の事件もあったし)、
「給食のおばさんが年収800万」って、都市伝説レベルのネタだろ?

ソースも無いし、事件も無い。夏休みだの春休みもあるわけだし、さすがにそこまで行かないだろ。
いくら高給といっても、せいぜい500万ぐらいなのでは?それでも高いとは思うけど。


895 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:48:14 ID:3KfvpHOO0
だって地方公務員は人数がすごく多いんだぞwここを削減すれば効果があるだろう。
本当は地方自治体が各自でやることだけど組合がすごすぎて出来ないのが実情なんだろうw

896 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:49:41 ID:pVSEH9Yg0
>>886
外国人入れて無理矢理引き下げるってさ。
目先の金ばかりに固執して、中国嫁みたいな事にならなきゃ良いがな。

897 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:50:52 ID:kNrXLqk90
手当て付ければ800万円楽勝だよ
むしろ日本のキチガイ公務員自体、海外から見れば都市伝説そのもの
(北朝鮮と中国除く)

898 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:52:06 ID:VcIA1n4T0
「給食のおばさんが年収800万」は手当て入っていないのでは?
手当て、裏金入れると1,000万とかだろう。

899 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:52:52 ID:Z4IDzXZz0
>>897
手当てって、例えば?
それは本当にその職で受け取れる手当てで、実際に受け取っているものなの?
妄想ばかりしていない?

900 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:53:46 ID:2JKnwwIl0
「手当て」って、奈良の事件と混同して無いか?


901 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:56:22 ID:VcIA1n4T0
>>900
まず自分とこの手当て公開したら。

902 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:56:24 ID:kNrXLqk90
自治体別の面白手当一覧でも貼るか
雨が降ると不快手当
二軒隣のコンビニへ買い物しに行くと外出手当
この時点で都市伝説じゃん

903 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:58:50 ID:kK4h9s250
>>886
看護士は、待遇改善すればいくらでも戻ってくると思うぞ。

>>892
取り合い自体は以前から激しく行われている模様。親に聞いてみるといろいろ楽しいかもしらん。
病院内でも取り合い(というか総婦長が何とかやりくりしてる)状態。

904 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 09:58:54 ID:bEw7/dZG0
給料を下げるというより全体の人数を減らした方がいい。
正職員はすべて一年ごとの契約職員にして、その年の予算により
自治体と国民(公務員以外)の直接投票をもとに決定する。


905 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:00:05 ID:3KfvpHOO0
手当の話になると必死なやつが出てくるなw組合連中はこの部分をやりたい放題だからなw
最強のブラックボックスw

906 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:00:25 ID:pVSEH9Yg0
>>904
海外じゃそんな感じだな。
完全な失業対策。

907 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:02:50 ID:kNrXLqk90
キチガイ公務員、論破されて涙目!

908 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:04:25 ID:lbTtLzrp0
公務員の給料を民間に会わせるのでなく、民間の給料を公務員に会わせればいいんじゃないの?


909 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:08:11 ID:kNrXLqk90
キチガイ公務員が涙目でマリータントワネット発言!

910 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:08:26 ID:3KfvpHOO0
現業の厚遇度合いを見ればどのくらい組合王国だかわかりそうだねw
大阪と北海道と京都はすごそうw

911 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:10:21 ID:VcIA1n4T0
>>908
上げるに必要な金はどこから出てくるの? お前が出すのか?

912 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:28:16 ID:2JKnwwIl0
だから…、厚遇だの手当てだのは、清掃員とかバス(市営)運転手の話だろ?ポルシェ乗り回したり。

子供たちのために一生懸命給食を作ってるおばさんたちが、手当てで豪遊してるはずが無い。
実際に聞いたことも無い。少なくともおれの小中学校時代の給食のおばさん(センターじゃないよ)は
そんなことはなかった。みんな自転車で通勤してたし。


913 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:28:35 ID:QfVdI3VJ0
親戚のおばさん、まさに給食のおばさんだけど43歳で32万しかもらって無かった。

しかも、夏休み中も出勤して食器洗ったり、調理室清潔にしていないとだめだから
盆休みしか休み無いって。

どこの給食のおばさんが年収800万なの?!って言ってた。

914 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:33:25 ID:VcIA1n4T0
>>912
給食を作ってるおばさんたちが手当て貰っていないと言う証拠は?

915 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:35:05 ID:3KfvpHOO0
>>914
調理手当とかありそうだけどw給食費が高いのはコストが高いのも原因かなw

916 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:36:09 ID:MPWiDpGQ0
給食のおばさんじゃなくて
管理栄養士とかの資格をもつ給食を管理する管理職でしょ、給料高いのは
現実にでっかいへらを操ってる人は薄給だし、それで当然

917 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:36:19 ID:DxWidx/H0
給食費は安いだろ。

918 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:37:19 ID:VcIA1n4T0
>>913
勤務中のお前の作り話聞きたくないよ。

919 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:39:06 ID:BDbwLHcJO
>>914
はずがないって思い込んでいるんだからほっといてやんなさいな

920 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:39:36 ID:dmO/vVOK0
メス握るだけで切らないくせに

921 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:40:19 ID:2JKnwwIl0
そりゃ多少の手当てはあるだろ。普通のOLだってあるぞ?

給食のおばさんがポルシェボクスターで通勤してるのかよ?と聞いてるんだけど?


922 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:40:32 ID:Mf0XDgpwO
 このヴァカがっ!
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 望む世界に希望はあるか? 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
 貧困社会の悲惨さ http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
 +国家公務員のバイト期間を週3日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
 社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3〜5%分は廃止できるって、本当!?
■毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』

 誰か共産党にメールしたら?共産党はこれくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう=
 月10〜20万のベーシック・インカム(最低限所得 生活保証)(財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている)
 +「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規+中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
 違反企業に対しては税率を2〜3倍にする」
 +オランダの正規と非正規は同一賃金(→非正規の改善はBIにも良い土壌)
 +イギリス式雇用斡旋
 +スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
 +『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
 →特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】


923 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:41:20 ID:VcIA1n4T0
管理栄養士でないおばさんが年収800万だが
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

924 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:42:40 ID:9RPVbBqN0
>>916
都市部では、栄養士でなくても、800〜1000万円もらっている給食調理員たちがいる。
自治体の財力の豊かさに付け込んで、組合や利権団体が待遇を吊り上げ、
正職員たちの現業貴族階層が形成されている。

925 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:43:29 ID:2JKnwwIl0
おれは、
「清掃事務所職員やバス運転手は手当てや特別休暇でオイシイ思いをしてる」ってのは
否定して無いんだよ?よく読めよ。

あくまでも、そういうヤカラに給食のおばさんを含めてやるなよ、と言ってるだけ。


926 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:43:55 ID:l+kzwznYO
給食つくって何十万ももらえるって
普通にもらいすぎだろ

俺の経営する食品会社(会社や工場などの食堂、弁当)
はみんなパートだぜ時給の世界だぜ
税金無駄遣いするな

927 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:46:30 ID:l+kzwznYO
>>926
悪い経営はしてない
母が働いてるに訂正

928 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:48:47 ID:6FeGiz4m0
>>924
給食センターの栄養士って、ほとんどコネ就職。



929 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:49:50 ID:kNrXLqk90
ポルシェを乗り回す給食おばちゃんは想像しにくいが、馬鹿でかいダイヤの指輪なんかは普通に付けてそうだな

930 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:51:13 ID:KwkIKc/M0

民間調理人の給料はたしかに安い。
給食作りは意外と大変だと思うぞ。
800はもらいすぎだろうけど

931 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:53:47 ID:DxWidx/H0
つうか30年以上前から給食のオバちゃんの厚遇は問題視されていた
その頃よりも給料が上がってるらしい。

932 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:54:35 ID:+DqnU8xv0
徹底的にメスですか。お前ら議員が筆頭なんだが。

933 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:57:17 ID:6FeGiz4m0
>>913
ヒント:病院。
給食センターは、一日一食作ればいいだけ、だけど病院は一日3食しかも稼働率365日。
衛生管理、栄養管理はもちろん病院だから完璧にしなくてはならない。
病院は、患者ごとの味付け又は調理方法をしなくてはならない。
で、給与はというと確実に給食センター職員のほうが高い。



934 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 10:59:54 ID:3KfvpHOO0
しかし中川もどんどん地方公務員のアキレス腱を責めるなw
民主党に入れる気だったけど悩んできたぞw

935 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:00:44 ID:yQUdoeso0
>>1
だから低い方に落として溜飲を下げさせるんじゃなくてさあ、

そういう腐った政治やめろ。

庶民全員奈落の底政治はこりごり。

上にあわせろよ。

936 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:03:53 ID:tPPcxRaF0
年収800マソは庶民ではない。

937 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:04:18 ID:T0injDubO
給食作ってる奴等あれだろ、民間になったら針が混入する恐れがあるとかアホなこと言ってんだろ。


938 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:05:38 ID:YpMlyar6O
議員にもメス入れろカス

939 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:09:49 ID:a/g3+8CzO
議員特権と天下りが先だろうが!
落としに落として最後は全国民派遣にでもするか?

940 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:10:53 ID:6RWa1FZN0
ついでに国会議員の定数にもメスいれちゃってよ
2割ぐらい減らせるでしょ

941 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:11:07 ID:KwkIKc/M0
>>939
最終目的はそれだよな

942 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:11:17 ID:Gd1aiFDm0
さっさとやれ

943 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:11:44 ID:3KfvpHOO0
これは地方公務員組合が支持母体の民主には出せない公約だからw
地方公務員はすごい数だから少し削減でも大きな効果があるぞw

944 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:12:26 ID:tw1uPJlm0
>>935
社会主義にして企業をすべて国営にするのか?

945 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:13:12 ID:TYiREVfbO
議席が300あるんだから今すぐ採決しろよ、詐欺政党の自民党さんよ、

946 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:14:31 ID:kNrXLqk90
どう見ても民間に準拠してないから、厳正に準拠しましょうっていう話ですよ
これはルールの問題
キチガイ公務員は豚のように心がひねくれているね

947 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:14:33 ID:3KfvpHOO0
なんか勝手に国会で地方公務員の給料削減がやれると思ってるやつがいるなw
これは地方自治他の条例に管轄だろうw大丈夫か?w

948 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:17:14 ID:lJxGs3Iy0
選挙間近になると、相変わらず都合のいいリップサービスが出てくるな。w

949 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:18:06 ID:tPPcxRaF0
>>947
日本語でおk
マジレスすると総務省の管轄なんだけどね。

950 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:21:08 ID:+WTg53HpO
公務員の給与規準をを一部上場企業を参考にしてきた事を許してきた連中が
どのレベルの民間企業を参考にするのだろうな

951 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:21:36 ID:tWU0+VOt0
絶対にやらないw

952 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:25:05 ID:qOLJBJ4f0
「ラーメン店6人で1万8千円」 公明・越谷市議団領収書

 ●長崎県への視察中に越谷市内で食事を”したことになっていた”
 ●「認識が甘かった。不適切な領収書を出して申し訳ない」と不正行為を認めた
 ●この店で最も高いメニューは、みそチャーシューめんと塩チャーシューめんの850円
 ●領収書を不正に作ったことを認めた
http://www.asahi.com/national/update/0314/TKY200703140476.html

953 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:25:21 ID:3KfvpHOO0
>>949
給与の引き下げは総務省の管轄ではないだろう。地方議会で行う話だ。
何かなんでも国の責任にしたいやつらがいるなw
だから給料20%削減という市町村も出てくるんだろ。こんな初歩的な話もわからないのか・・・。

954 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:29:11 ID:A3CMZorX0
チッ、いまから地方公務員になろうかと思ってたのに

955 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:34:20 ID:ijyczwghO
議員いらないから給料も人数も半分にしやがれ
寝てる余裕があるんだから減らしても問題ないだろカス川





956 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:35:11 ID:tPPcxRaF0
>>953
馬鹿って今でもいるんだなw

957 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:36:25 ID:tw1uPJlm0
>>953
その独自性を誇示できるだけの健全な財政を持った自治体がどれだけあるか(ry

958 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:37:02 ID:9RPVbBqN0
有権者に見えないような形で、地方議会議員と地方公務員の談合により、
地方議会議員の特権拡大と地方公務員の待遇の不適切な厚遇措置が積み重ねられて、
現在の地方財政の悪化がもたらされているということ。

959 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:37:18 ID:B9a40Mlt0
枝葉ばかりに目が行くのな

960 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:38:01 ID:3KfvpHOO0
>>956
馬鹿はお前だろw総務省が地方公務員の給与引き下げの権限があるってw
大丈夫か?地方議会でやることだろ。

961 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:41:06 ID:3KfvpHOO0
>>958
それは地方議員と地方公務員労働組合の談合だろ。
政治活動して自分達の支持している議員を送り込んで厚遇を維持している。
そしてこの組合の言うことは「国がすべて悪い」wだから。

962 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:42:22 ID:tPPcxRaF0
>>960

別に各論はいいんでね。水準を指導するのは総務省。分かったかい。低脳君。

963 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:44:44 ID:3KfvpHOO0
>>962
各論の話は重要だろw財政は各市町村で違うしやるところは議会で削減しているぞw
低脳はお前だろw何でもひとつにしてw

964 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:47:14 ID:KwkIKc/M0
自治体によって事情違うしな。なんとも言えん。
おれの住んでる市は給食センター・ごみ収集・市民バスどれも民間委託だし

965 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:48:53 ID:DxWidx/H0
その民間会社が助役の親族が経営してたりする構造だわな。

966 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:49:44 ID:1fKaTqu00
おまえがいうなスレか。

967 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:51:50 ID:KwkIKc/M0
>>965
確かにありそう

市長かわったらセンターの給食配送の業者かわったわ

968 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:52:59 ID:mJzDZwc6O
>>960
君が馬鹿だと思うよ
その思想で地方財政が悪化したという認識すらないのだから


もしかして君、在日朝鮮人かい?

969 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:53:21 ID:3KfvpHOO0
この自民党の公約は地方統一選挙には有効だ。やれるかどうか微妙だけど民主党はこういう公約を出せないなら厳しいだろ。
民主党も正念場だ。

970 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:55:55 ID:3KfvpHOO0
>>968
君は組合工作員か地方公務員の家族かな。彼らの思想は都合が悪くなると「国が悪い」「総務省が悪い」。
そして手当や厚遇になる基準は地方自治を主張してやりたい放題。
地方財政悪化は地方公務員組合の異常な活動も原因だろ。


971 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 11:56:46 ID:0jKBXIENO
>>893
自衛隊はみんな給料それなりに高いじゃん
時給800円の嘱託自衛隊なんておらんぞ

972 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 12:01:44 ID:KwkIKc/M0
市役所職員のなかには自腹で酒飲んだときねーとか寝言逝ってるやつもいるからな。
随意契約からみで土建屋さんがヒ素かな接待
隣の元町長の息子とかも市役所職員だし
死ねよと思うことは多々ある

973 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 12:04:28 ID:3KfvpHOO0
中川も参議院の公約は無理だろ。完全に郵政民営化選挙で味をしめたなw

974 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 12:18:29 ID:jXuuNlwi0
数年で公約しなくても、給与下げられるよ。あるいはリストラかも。

975 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 12:48:39 ID:3KfvpHOO0
だけど民主党も松岡大臣や日興上場維持など自民を責めるネタはたくさんあるから今回は勝負かけろよ。
どうせ財政危機で給与引き下げになるのは規定路線なんだからここで民主も自民に負けない給与引き下げを公約にすれば勝てるぞ。

976 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:01:09 ID:XSI+Ey9f0
公務員の給料カット公約は必ず実現する。
どうせ日本全国が夕張化するから、言うだけ言っておいたほうが得。


977 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:02:34 ID:qxp4O3PD0
民間が安すぎるんだろ
儲かってるのに適正な利益配分がなされていないだけ
公務員叩けば叩くほど民間もどんどん苦しくなる

978 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:07:03 ID:N5ZkpDeN0
参議院の議員会館の建設をやめろ

979 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:08:23 ID:3KfvpHOO0
>>976
もう地方自治体は地方公務員の人件費を支えれる体力はないからね。
全国夕張化も時間の問題かな。むしろ民主党系の首長や議員ばかりのところがどうするか興味はあるw

980 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:10:09 ID:jXuuNlwi0
公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員1人当たり報酬 (公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)

日本2002年 ≒2.1
日本1990年 ≒1.7
米国    ≒1.2
英国    ≒1.2
ドイツ   ≒1.2
フランス  ≒1.1
スペイン  ≒1・0
ベルギー  ≒1.0
(データは2002年を原則とする)

(参考資料)OECD/日本の貧困層化率は、先進国中2位   
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所 野○総合研究所 公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所 小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf

981 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:15:00 ID:TYiREVfbO
議席が300あるんだから今すぐ採決しろよ、詐欺政党の自民党さんよ、

982 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:16:56 ID:rYe5rYqV0
問題は民間の薄給じゃないのか?
どう考えても食べていけない程度の給与だろ
貧乏人をさらに生み出すだけでどこが潤うわけ?

983 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:20:11 ID:UDg9XHJD0
こいつはいつもこれだな
まずは自分達議員のことを片付けろよ…
それに公務員を下げるなんて誰でも考えられる
金一杯貰って政策を考える身なんだから、民間をあげる政策を考えろよ

984 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:23:09 ID:jXuuNlwi0
>>682
だから上げる給料はどう工面するの? お前が出すのか? 公務員ほどの給料出したら
倒産続出だよ。お前が失業者の面倒全部見るのか?

985 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:25:39 ID:3KfvpHOO0
地方公務員なんかその地域の平均給与でいいじゃないw
100万円以上余裕で削減できるぞ。

986 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:31:44 ID:jqnwDgce0
最低生活以下からも所得税は取ってるんだもん。

意味分からないわ。

987 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:33:31 ID:PUOfP4CpO
公務員の人件費はかかりすぎ
仕事量と比較する以前に
財政のバランスからみても抜本的に改革しないとね
のうてんきに民間の給料をあげれば
解決するという問題ではないよ
公務員諸君

988 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:34:38 ID:Unq1XUz00
現業職員=部落同和民


で、FA?


989 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:34:38 ID:P3Hh1DGO0
今自分らが与党でできるんだから早くやれよ
選挙に負けたらやらないつもりか?w


990 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:55:09 ID:IzjT0I/T0
そうなんだ

991 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:57:33 ID:CIZUuAx+0
メス入れるところが違う
これだから日本の無能国会議員は嫌だね

992 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:58:52 ID:XSI+Ey9f0
公務員の給料下げるよりも民間の給料をあげればいいんだよ、と
自分の天才ぶりに酔いしれる公務員


993 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 15:29:03 ID:cd3ZQOEY0
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕DASHでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか?

994 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 15:31:09 ID:YtbRW8s00
つ【まず隗(自民党)より始めよ】

995 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 16:16:18 ID:kiJrpso10
公務員の頭はお花畑。

996 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 16:16:34 ID:3KfvpHOO0
地方議会と地方公務員労働組合が組んでやりたい放題w
熊井の政治活動は最強w

997 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 16:20:40 ID:3KfvpHOO0
996はま熊井を組合に訂正。
必死に国に責任を押し付けるのが地方公務員組合脳w
名指しで来られたから民主党議員に泣きついているんだろうねw

998 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 16:21:30 ID:qENQNdoz0
「現業」「必要なら」
やる気なさすぎ

999 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 16:24:01 ID:3KfvpHOO0
言うだけましwある民主党推薦知事選候補なんか削減から人件費を除くと宣言するくらいだからねw

1000 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 16:25:38 ID:SIsulsfO0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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