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【社会】 「日本が、南京で30万人大虐殺」の主張、根拠なし…米出版社が論破本

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/03/11(日) 01:06:15 ID:???0
★「30万人虐殺」根拠ない 米出版社が論破本 南京事件

・南京事件に関して中国当局の「30万人虐殺」などという主張に根拠がないことを実証的に
 報告した英文の書が米国の権威ある学術書出版社からこの2月に刊行された。南京事件に
 ついての日本側のこうした見解が米国側で単行本として出版される前例はなく、米側の南京
 事件の研究や議論にも重要な一石を投じることが期待される。

 同書は立命館大学文学部教授で中国近現代史を専門とする北村稔氏による「南京の政治学
 =偏らない調査」。米国の「ユニバーシティー・プレス・オブ・アメリカ」(UPA)社から出版された。
 日本ではすでに中国史研究で広く知られる北村氏は南京事件について国民党などの新たな
 資料多数を基に「『南京事件』の探究」(文春新書)を2001年に出版したが、今回の米国での
 出版は同新書を一部、書き直し、加筆して日本在住の長い米国人歴史研究者のハル・
 ゴールド氏が英訳した。

 英語版の内容は南京や台湾で発掘した1次史料を基礎に、日本軍による中国軍捕虜のかなりの
 規模の処刑があったことを認めながらも、「日本軍が計画的に中国民間人など30万人以上を
 大量虐殺したという中国側の主張には根拠がない」として、中国の主張を論破する趣旨と
 なっている。

 南京事件について日本人による著作が米国の出版社で刊行された例としては元朝日新聞記者の
 本多勝一氏の書の英訳があるだけで、他の日本人の英語の書はみな日本の組織による出版や
 米国側での事実上の自費出版だという。本多氏の書は中国当局の主張と共通部分が多く、
 その中国の主張を否定した米側での日本人の書の一般出版は北村氏が初めてだとされる。

 北村教授の英語の書は日本側の主張の数少ない英文資料として議論の正常化に寄与する
 ことが期待されている。
 http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070310/usa070310011.htm

※関連スレ
・【社会】「マスコミの責任大」 "南京大虐殺"写真143枚、全て証拠として通用せず…亜大教授検証★6
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107278091/

952 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 14:59:56 ID:8PJGUCOi0
真実だったら最強の軍隊だな。日本って。逆に誇らしいわw

953 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:00:01 ID:ASdFv/op0
>>942
でも30万人虐殺は物理的に無理。精々よくて数千〜数万がいいところ。

954 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:00:17 ID:bOCQQGqZ0
>>949
もう吊った
てか拳銃自殺だけどな
取り巻きは日本人の陰謀とかいってたなw

955 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:00:24 ID:Dkj63Q440
侵略したのは確かなんだし、ますます嫌われちゃうだけ。

こんなこと言ってたら拉致の話も聞いてくれなくなっちゃうよ。

956 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:00:27 ID:Yk9CqNBa0
>>947
変換がめんどいだけだよw

957 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:00:28 ID:AKGjQ37G0
>>951
民間人を 盾にしたんだから そら死ぬわ

958 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:00:30 ID:e4lzJYzm0
特定アジアYouTube動画集
http://specific-asian-movie.seesaa.net/

南京の虚構の動画もあるので参考になる

959 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:00:47 ID:0yedox9FO
南京大虐殺を否定する人間はファシスト 矯正収容所送りだな

960 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:00:49 ID:o2S1yV150
>>930
中華民国との戦争ですがね。相手の都市を攻撃しない戦争なんてありません。
ついで、日中戦争のきっかけを作ったのは、上海で自国民を数千人空爆で
殺害した中華民国側ですよ。それも、「出雲」の攻撃に失敗してね。


961 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:01:12 ID:L6TRY7Yp0
>>948
ほとほと呆れてくるな
日本が起こした過ちを認められない馬鹿が多すぎていたたまれないんだよ


962 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:01:14 ID:wOEJjY1Z0
>>932
南京大虐殺って南京事件のことでしょ?
たしか、中国人の捕虜なんかが、2万人くらい戦闘とかで死んだって話ではなかったでしょうか?
それを、中国側が30万人だっていいだして、
結果南京大虐殺だって、いいだしたんだとおもってたが・・・
だから、30万人殺されたという、中国の主張による南京大虐殺はなかったとしかいえない。
って論調じゃないの?
数の大小の問題じゃないなら、なぜ30万にこだわるのかな?


963 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:01:54 ID:h5aSziZK0
>>955
戦争していたんだから、勝者が本土に進軍するのは当たり前だろう?
イラクがクウェートに侵攻したのとは訳が違うぞ。

964 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:02:02 ID:b4B7hAx7O
>>951
第二次大戦での日本人300万人の犠牲者の
大半は非戦闘員でした。

965 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:02:42 ID:fVruAPlR0
>>961
中国が犯した過ちでも反省してろw

966 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:02:57 ID:owUXkCIn0
>>953

なにがどう”物理的”に無理なん?
南京攻略戦前の南京市の人口が約100万。
攻略戦後の南京特別区の人口が約20万。
80万人の行方がはっきりとせず30万という数字も”説”としては否定できない。

約10万の日本軍が攻略戦を行ったのだから9週間の間に一人の兵士が3人殺せば30万となる。


967 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:03:04 ID:ASdFv/op0
>>947
つまり、ローマ字打ちじゃない人は、ヘタレと。ww


968 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:03:20 ID:YKfYycYw0
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を 行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に なぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー

969 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:03:27 ID:grztBgJUO
処刑があったら南京大虐殺があるってのはおかしい。
南京大虐殺なんて名前の事件は30万人のホロコーストのはず。

南京で捕虜の処刑があるのは当たり前。
世界中の戦争で当たり前。
それらにいちいち、なんとか大虐殺とかつけるのか?
そういう話だろ?

970 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:03:28 ID:qcd2F3iP0
いまだ南京云々を入ってるんなら、
中共党の全員、元紅衛兵は死刑に値するよな。
同胞殺しなんだから。

971 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:03:49 ID:/YAAwbYL0
>>949
アイリスチャンなら、頭に銃弾ぶち込まれて脳味噌ぶちまけた姿で、
郊外のモーテルの前の車の中で死んでるのが発見されたけど。

顔が半分無くなってるので、身元照会に3日かかったそう。

アメリカの警察の公式発表じゃ”当然、自殺”だが。
中国公安機関による暗殺説あり。

972 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:04:07 ID:/Z50z17D0
糞ウヨ相変わらずキモイな

973 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:04:07 ID:u4ETKTEJ0

ブサヨ・鮮人涙目www

974 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2007/03/11(日) 15:04:11 ID:v9qhiubb0
>>966
100万?そんな居たか?

975 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:04:29 ID:C3veoXYH0
>>966
算数の上ではそうですが、
実際にそれをやると前述のように貴重な軍事物資がそれだけのために
大損害になり、それ以降の戦闘を続けられなくなるのです。

976 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:04:47 ID:L6TRY7Yp0
>>964
だからどうした?
なら何十万くらいどうってことないって言いたいの?

977 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:04:49 ID:bOCQQGqZ0
>>961
まだ認める認めないの問題じゃないんじゃないの?
コレだけ議論になってるのにそれを進めずに
頭ごなしに過ちを認めろって言う方がどうかしてるだろ

978 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:04:54 ID:D3mrCccM0

>>970
それを隠し通すために日本を叩いてるんだよ。
本当はそうさ

979 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:04:59 ID:AKGjQ37G0
>>966
で 日本軍は 一人も死なないの?

980 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:05:31 ID:Yk9CqNBa0
>>966
伊賀出身の日本兵が30万人に不動金縛りをかけたんだね。

981 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:05:50 ID:fVruAPlR0
>>966
現代の科学でも無理なのが、死体の処理だろう。
30万体の死体が有って、伝染病すら発生しないなんてことが有るかなw

982 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:06:13 ID:ASdFv/op0
>>971
まじですか。すげえな。


983 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:06:15 ID:jlm9/mqEO
>>959
ファッショだと強制収容所送りって…どこの国ですか?

984 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:06:27 ID:owUXkCIn0
>>969
>世界中の戦争で当たり前。

おまえの”脳内世界”の妄想を書き込んでも”バカを晒す”としか言いようがない。
第一次世界大戦後において裁判抜きの捕虜の勝手な処刑が合法化された国がどこだかレス書き込んでみろ

985 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:06:29 ID:qcd2F3iP0
文革の方が年代が新しいんだがなあ。

ブサヨの皆さん、これはスルーですか?
四人組だけ死刑で済むの?

986 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:06:37 ID:h5aSziZK0
>>976
その理論じゃ、全ての国が虐殺している事になるね。
日本も被害者だ。

987 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:07:36 ID:5mENz0xP0
全然関係ないが、本多勝一って、論説論評がなんかおかしいと思っていたけれど
>>1をきっかけにwikiみたら、、、、、

やっぱりそういう方だったのねw

988 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:07:48 ID:fve36WrmO
1000

989 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:07:58 ID:1X+CYFjH0
>976

まあ戦争だからな。敵だろ。
中国人は卑怯で正面から戦わず
便衣兵をつかって、一般民衆の振りをして
日本の正式な軍隊を殺してたんだから。

こちらも殺されるリスクを追ってるんだから
敵を何十万人殺しても問題ないと思うぞ。

990 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:08:17 ID:fVruAPlR0
>>988
この早漏がw

991 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:08:54 ID:nb/lFKwa0
>>824
しかも殺されるまで全く無抵抗でないとなw
殺しまわっているって分かれば、どうせ殺されるならって
包丁や煮えたぎった油で抵抗されれば日本兵の方も打撃
を受けるんだがな。市街戦ってのは危険だから市民が抵
抗しなければ一番いいんだがな。

どこかのスレで行列を作っている人達がいて、近寄ると
金を差し出して命乞いをされたっていう旧日本兵の話が
貼られていて大笑いしたよ。そいつ自身を捕まえて人質
にすればいいのにさ。中国人を馬鹿にしずぎ。

992 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:09:13 ID:WSOtnu3t0
時系列を追えば、いくらでも関係者の矛盾を追求できるよな。

そもそも虐殺の物証がゼロだし・・・

993 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:09:31 ID:L6TRY7Yp0
>>986
そう
被害者であり加害者なんだよ
学習できない国さね

994 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:09:31 ID:owUXkCIn0
>>981

たった一日で30万の死体ができただとか勘違いしてないか?
そこらで野積みしてある死体を片付けるために埋葬したのだけど。それはたった一日で行われたわけではないぞ。

995 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:10:03 ID:b4B7hAx7O
中国人にとって人の死体は食料や質屋に売る商品だ!
死体を集めに来てたら、
そりゃ南京の人口も増えるだろう、
南京で30万人の死体が見つかる訳無いだろう。

996 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:10:43 ID:lQSHlM7M0
>>1
まあ、幕府山では最低でも8,000人は虐殺されているからね。



中国軍の捕虜兵士だけだけど。

997 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2007/03/11(日) 15:11:00 ID:v9qhiubb0
>>994
日数かけたら疫病出るし、目撃者が多数居るだろう。

998 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:11:05 ID:duL6Z1zYO
立命といえばアカイアカイ病に冒されて久しいと思っていたが、中には偉い人もいたんだな

999 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:11:13 ID:LkSfLxfY0
>>989
それが原爆投下正当化の理屈なんだけどな。
日本人のほとんどが義勇兵化されてたから、皆殺しにしてもかまわんだろ、って。

1000 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 15:11:14 ID:/YAAwbYL0
南京入城時、日本軍の弾薬は一人あたり平均3発しか残ってませんでしたが?
だから、急遽弾薬の補充の必要があった。

軍事作戦どころか、虐殺自体が無理。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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