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【出産】助産所の3割、連携医療機関の確保が「困難」と回答…NPOが調査

1 :諸君、ブラマンやφ ★:2007/03/10(土) 21:47:38 ID:???0
 助産所の約3割が4月施行の改正医療法で義務づけられる連携医療
機関の確保が難しい状況にあることが、助産師らでつくる特定非営利
活動法人(NPO法人)の調査で分かった。連携医療機関は緊急時の
優先的な搬送先として指定しなくてはならないが、産科医不足や出産時
の医療事故に対する訴訟リスクの高さから連携を拒まれているとみられる。

 調査はNPO法人「お産サポートJAPAN」が昨年12月末から今年1月
上旬にかけて全国330の助産所にアンケート用紙を送付し、104施設から
回答を得た。

ソース(日経新聞) http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070310AT1G0301310032007.html

2 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 21:47:48 ID:VL6XrvPG0
2


3 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 21:49:15 ID:I1maBkvm0
病院や助産所で生めないなら家で生めばいいじゃない

4 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 21:53:03 ID:NNx8Oxln0
緊急時も助産師が対応すればおk

5 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 21:53:05 ID:7TrCAucsO
馬鹿な一般人はこれも医者のせいだと思うんだろうなぁ…

6 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 22:01:15 ID:lrGFeFQe0
医者板で「妊婦からむしった40万の内2万やるから連携してくれ」と
助産婦に言われた医者のカキコがあった。モチ、華麗にヌルーしたって(笑う)

7 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 22:01:18 ID:27hlfLxO0
警察と検察で産めば良いじゃん すごく正しい判断してくれるらしいぜ

8 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 22:13:25 ID:/pADvUin0
はした金で連携→地獄への片道切符
そんな気がするのは、産科医師の妄想でしょうか?
何か問題が起これば、誰の責任ですか?
ああ、医師の責任ですか。そうですか。
誰がそんな、連携引き受けるのでしょうか?

9 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 22:16:37 ID:lrGFeFQe0
>>8
お医者の貴重なリソースを産婆の金儲けの為に磨り減らさないで下さい。

10 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 22:18:43 ID:2ySCLhhO0
>>1
一斉退職カバー予定の医師2人も退職 国循センターICU
ttp://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070310/knk070310000.htm

↓の続報も頼む
【社会】循環器病治療の国内最高峰、国立循環器病センターの外科系集中治療室専属医師が全員退職 [03/01]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172706916/

11 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 22:22:50 ID:7bpU4RbbO
七割が確保か・・・
失敗の尻拭いさせられて、全責任負わされて、
訴訟の矢面に立たされて

産婦人科勤務医は・・・


12 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 22:54:19 ID:7e+5kScP0
医療費改定毎にどんどん紙屑化している健康保険証。
君達貧乏人の唯一の命綱の健康保険証がどんどん引き下げされているのを
君達貧乏人は歓迎しているから正にアホにつける薬は無い状態。

医師に奴隷労働を強いたり、安月給で医師に労働を強いる便利なカードだが、
既に10000円貰うために10800円経費がかかるようになっている。
その君達貧乏人の唯一の命綱の健康保険証がもうすぐに、いやもうすでに
北朝鮮製の偽ドル札並みに価値が
下がるいやもうすでに下がっているから心配するなw


13 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 23:05:27 ID:i04rGtey0
マジレスすると白バカのナースは積極的に助産師の資格を取ることを
推奨されているため助産師の煎餅汚染が酷い状態になっている。
白バカ会の作戦が着々と成功しつつあるようですね。
> 100 名前:名無しさん@6周年 メェル:sage 投稿日:2006/08/24(木) 15:39:01 ID:2gAOvp0V0
> 作戦綱領
>
> 1.産婦人科医を不当攻撃して減らす(患者、検察手段は問わない)
> 2.除算教務を寡占化する(看護士の除算業務に関わる事を一切禁ず)
> 3.売り手市場になることで自らの価値を高め、独立開業を押し進める。
>  自由診療であるので価格設定は自在であるので資金回収は容易。面倒な奨励は産科のある病院へ。
> 4.産科病院が破綻したところで逃げ出してきた産科医師を助産院で雇う。
847 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/08/27(日) 20:16:32 ID:qcIbAYeM0
>841>843
> しかし、なぜ毎日新聞の報道が多いのだろう。
> 何か裏があるような気がする。
毎日系が層化の実効支配下なのはメディアリテラシーの基礎中の基礎なんだが・・・
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kyouki/051126.htm
*白樺とは*
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%99%BD%E6%A8%BA%E4%BC%9A&lr=

14 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 23:08:45 ID:wcfJ5XRb0
>>5
医師会が地位確保のために医療行為の全権を
医師に持たせているのが原因だと思いますが何か?

15 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 23:30:01 ID:BQ4pY2YDO
>産科医不足や出産時の医療事故に対する訴訟リスクの高さから連携を拒まれているとみられる。こういう理由が二つ並んでる時は、二つ目が本音で、一つ目は建て前の事が多い。

16 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 00:18:32 ID:dI+qb+qh0
妊婦は裁判所で産めよw

17 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 00:38:33 ID:sXYyXPP30
お前ら情けをかけることなんてしてはならぬぞ!
彼らのこれまでの非道は行為を忘れてはならない。
彼らの搬送してきた妊婦により莫大な賠償金を払わされた同士を
忘れてはならない。

助産師なんて産科医師の仲間ではない、協力施設なんて拒否だ!拒否!


18 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 02:03:38 ID:5L24hm25O
>>14
じゃおまいは医療行為の全権を与えられた占い師にでも治してもらえw

19 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 18:06:45 ID:eehOXwGf0
>>14
助産師に産科医と同じ権利を与えたとして、この問題が解決すると思う?
今度は自らが訴訟の矢面に立つのに

20 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 18:08:56 ID:7PMsV/rT0
4月からどうなるかね?
無理矢理、近隣の基幹病院に連携を強制させる法律なり通達を出す気かな?
それも面白いけど。
そんなことしたら、基幹病院の産科医がさらに辞めるよね。

安倍ちゃんも無過失補償をようやくなんか言ったようだが、それが具体化するのにそれなりの時間が
かかるだろうし。

それにその連携が出来なかった3割の助産院って休業するしかないのかな?
案外、連携がないけど出産を扱ってトラぶって、基幹病院に泣き付くも断られ、妊婦死亡
→基幹病院の産科医が逮捕されるとかいう流れになりそう。

21 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 19:53:04 ID:y3ATlcLW0
産科医の所には地雷が送られるのだよ。そしてハイエナ弁護士と不良患者に2億円請求される。
産科医よ、逃散、逃散、さっさと逃散。

22 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 20:37:02 ID:NPq+Ukfe0
美しい国だなw

自民じゃ駄目だなあ

23 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 21:07:04 ID:FVUcmosE0
>>14
全くだ。14の子供が産まれるときには、全権を持った裁判官や検察にみてもらえばいいだろう。

24 :名無しさん@七周年:2007/03/11(日) 23:26:48 ID:IiE4whNBO
病院で助産師外来開けばいいじゃん

25 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 02:49:40 ID:yl0AViUW0
いままで、助産師は、専門外の皮膚科、内科医を職委託医としていた。
今回、それでは安全性が確保できないとのことで、産科医を嘱託医
とした。

こんな当たり前のことが今までできていなかったのがおかしい。

これって、皮膚科医の名義貸しみたいなものか?

26 :名無しさん@七周年:2007/03/12(月) 03:59:09 ID:mMa7SxO80
助産師は内診行為を独占しておきたいらしいが、そもそも香具師らが助産所で行っている超音波検査や静脈ライン確保って越権ではないの?

27 : :2007/03/12(月) 07:31:16 ID:J4Vz6UJx0
 医療関係者では、安全性の劣る助産所で出産するものは皆無である。
 時代遅れの施設の淘汰は必然だ。厚生労働省GJ!


28 :崩壊促進派:2007/03/12(月) 09:14:44 ID:e9DX9Qd00
産科医は助産所から連携要請があった場合には受諾する義務を課すべきだな。

29 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 08:30:40 ID:sfedgHG4O
いっそ、助産院の近所に
公立病院建てたらいい

30 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 11:10:38 ID:P5jFL9OK0
産院と助産院を分離するから問題が出るんだろ。
産院のなかに助産院が入るように法律改正すれば問題なかろうに。

31 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 11:25:38 ID:Yc2A1K+50
いまに産科医居なくなる

32 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 17:44:18 ID:pwl+gCOP0
助産院での分娩搬送を受けるとトラブルのもと。

可能な限りうけたくない。

そもそも、病院はよくないところ という洗脳をうけた患者
に医療行為しても結果どうであれ、恨まれる。

病院はそんなやつらにかまっているほど暇ではない。

33 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 19:00:24 ID:eVUhNXLe0
>>32
産科続けている馬鹿が偉そうにぬかすなよ。噴飯ものだぞ。

34 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 19:13:49 ID:xuATpmo4O
>>30 それすると楽なお産は助産師が診て儲けて、トラブったのを産科に回すだけ

35 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 19:26:20 ID:emYPfE0Z0
>30 いやいや、あくまで助産師が自分の力で生ませるというのが連中の狙いだから。
助産師がすべてのお産をつかさどり、妊婦と赤ん坊が死んだり、障害が残ったりしたら、
半径20km以内にいる医療機関の責任になるような制度にしたらいいだろ。

36 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 20:37:46 ID:WeOsnKJdO
>>35
助産院が悪くても病院のせいになるわけか
本気で産科絶滅だなw

37 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 21:59:41 ID:VaKlGgCB0
リスク分を価格に上乗せすれば良いのに。
何万件に一件の訴訟リスクがあるなら、
それでもペイするように、価格に上乗せすれば良い。

助産院も上乗せし、病院も上乗せする。
助産院から病院への支払いにもリスク分を上乗せする。

性善説で運営したくても、何かあったら訴訟する患者がいるのだから、
金融業を見習ってリスクをヘッジするようにしないと、
業種自体が存続不可能になってしまう。

38 :名無しさん@七周年:2007/03/13(火) 22:49:54 ID:emYPfE0Z0
助産師は、正常分娩はすべて助産師の範疇で。
異常はすべて、産科医の仕事というスタンスだそうだから。
正常分娩の料金はすべて、助産師がとるのが相場だし、
異常だって、かかった分はすべて助産師のもの。
搬送してからの、すべての責任も費用も産科医が負担すればいいんだろ。

正常か異常かはエコーで判断できるそうだし。
なにせ、産科医よりはずっと上手にエコーで診断できるそうだから。
功労賞もエコー診断は違法じゃないと判断してるし。

39 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 06:53:47 ID:fwKyn4fT0
助産院は、リスクを最小限にし、利益を最大限にしようとする。
それはビジネスとして当然の行為。

病院もまた、リスクを最小限にし、利益を最大限にしようとする。
それもまたビジネスとして当然の行為。

それで社会として不都合があるのなら、
国か自治体がうまく回るように制度設計し直すべきである。

病院にとってもリスクに見合った収入が上がるような仕組みを作れば良い。
患者負担を増やすか、公的保険の負担を増やすか、税金を投入するか。

40 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 07:44:05 ID:ZN7vCIBI0
保険で刑事事件免責はできんわね。
だれも、ある一定の確率で刑務所にいきたかないわね。


41 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 10:05:34 ID:1Cvw+U/I0
>34、>35
助産所をあくまで産科医のコントロール下におけば問題なかろう。
まあこれは病院内の助産師とほぼ同じ事になるがね。

42 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 10:11:27 ID:YMwCsVL50
>>41
開業助産師なんて、へんな新興宗教の教祖様と何もかわんないよ。
そんな訂正不能な連中なんかコントロールできるわけないし、まず関わりあいたくない。

43 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 10:17:40 ID:eggWOed00
>>40
そこで、
「良きサマリア人法」 = 人助けは刑事免責


先日の、救出のために線路に入った警察官は、救出という意味では失敗している。
自殺志願の女性は重傷を負っている。
いつもの警察の基準なら業務上過失致傷罪になる。
それなのに警察官は、英雄扱いされ勲章をもらった。

警察官は人助けに失敗しても刑事免責なのに、
医師や看護師が人助けに失敗すると刑事責任を問われるのは何故?

44 ::2007/03/14(水) 11:14:55 ID:I8ST/ZgI0
失敗した医師や看護師が、ミスを棚に上げて
反省もせず、のうのうと暮らしているから
たまには、あの警察官のように1人の患者でも命がけで救ってみろ!


45 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 11:40:30 ID:9zAOPXcW0
>>44が今の日本人の本音ですから。
もう人を助けようなんて気持ちは捨てて転職しましょうね、日本人のお医者さんたち。

46 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 11:51:38 ID:u1cPYVB/0
泉アツノ:「困難」出ましたけど〜?

47 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 11:57:38 ID:LUSi4EOoO
うわっDQNウザ
オマイみたいなアフォと強制労働省とマスゴミが日本の医療を駄目にする。氏ねよ。医師が何人の命を救ってると思ってんだカスが

48 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 13:17:06 ID:ItEVSSK70
自分さえよければいい。
自分たちの周囲だけ楽しければいい。

子供たちにどんな世界を残すかなんて考えたくない。

そういうことだろ?

49 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 13:54:46 ID:xBoLjr8K0
>>48
それが人間の本性だろ。
おまい、いったい何を期待しているの???

50 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 14:13:21 ID:dbO/ivIq0
>>44
医師・看護師は、人助けに命をかけている。

(1)感染症 (=AIDS、SARS、C型肝炎ウイルス、B型肝炎ウイルス、インフルエンザなど)

   医師・看護師は、針と血液を扱うので、常に感染症をもらうリスクにさらされている。

(2)過労死

   慢性的な人手不足に加えて、
   小泉政権による医療費削減により人件費は抑制され、
   医療現場は疲弊しきっている。


そういえば今日は、過労による自殺をした小児科医の労災認定の判決が出る日。
どうなるだろうか?

51 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 14:54:11 ID:4r+5RAbp0
>>37
価格に上乗せしようとしても、公的病院の場合、議会などを通すのが大変。
先日も、長野県で分娩料を5000円程度値上げするのにも大騒ぎだった。
それ以前に、料金を踏み倒すヤツが多すぎ。

県立病院医療費未払い1億円 払えるのに払わない  
http://www.nnn.co.jp/news/070314/20070314001.html
> 04年度に発生した未払い件数では、両病院とも内科受診がトップ。時間外診察分の未払い案件が中央病院では全体のほぼ4割、
>厚生病院では9割以上になる。夜間・休日など救急で受け付けた場合、料金計算ができないため、後日支払いに訪れるか、
>納入通知を送って払い込んでもらうことになるが、そのままにしている患者が多い。
> 一方、金額ベースでみると、産婦人科の未払いが最も多額。通常分娩で約30万円の支払いが求められるが、「今は手持ちがない」
>「出産育児一時金が支給された後に支払う」と言いながら退院し、そのまま支払わないケースが目立つ。出産一時金が支給されたころを
>見計らって連絡すると、すでに使ってしまった後など、「産婦人科はモラルからくる問題が特に顕著」(病院局)という。
> 回収に当たっていた職員の1人は「支払うという約束を取り付けるのが大きなハードル」と苦労を明かす。その時々でさまざまな理由を付けて
>先延ばしにしたり、訪問したことに対して文句を言う人も。「支払えない」と言いつつ、住まいは新しいものになっていることもあったという。

52 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 15:16:45 ID:LDRTovJg0
後払いでいいなんていう性善説でいってるからこうなるんだよ。
完全前金制orクレカ決済でおkだろ。
あるいは金払うまで子供を渡さないとか。
もちろん病院の前には黄色い看板を設置しておく。

53 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 15:19:58 ID:YMwCsVL50
>>52
それなんて赤ちゃんポスト?
余裕で置いてくだろ>子供

54 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 15:40:12 ID:d2RzkEXo0
>>51
てか、なんでこれは直接、自治体から病院に振り込むようにせんのだ?
一度、夫婦に振り込んで、それを病院に持ってかせるって2度デマだと思うが。
これは明らかに制度が悪い。

55 :名無しさん@七周年:2007/03/14(水) 16:59:27 ID:4r+5RAbp0
>>54
医療機関に直接振り込まれる制度は、昨年秋からようやく始まったけれど、
自治体や会社などで扱いがバラバラ。この春から始まる所もある。
参考 http://www.sia.go.jp/topics/2006/n0925.html
特に公的病院では、事務方の公務員気質のためか、医療費滞納に対しあまり督促も行われてなかったが、
ようやく法的措置が各地で始まったところ。例↓

医療費支払い督促申し立て 宮崎県
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070314/20070314_018.shtml
 宮崎県は13日、支払い能力がありながら県立病院の医療費を長期滞納している未納者9人に対し、
計約230万円の支払い督促を宮崎簡裁など県内3カ所の簡裁に申し立てた。同県が医療費徴収で法的措置を取るのは初めて。
宮崎や延岡など県立4病院の未収金は年々増加し、昨年度末で累計約1億4100万円に達している。
県は「最終的には財産の差し押さえが可能。一層の徴収を進めたい」としている。
 県病院局によると、督促対象者は1999年度‐2004年度に入院や外来にかかった患者9人で、うち8人は出産費用。
県が繰り返し督促状を送付し、電話で催促しても応じなかった。請求額は13万‐51万円で、平均額は25万5000円。
申し立てにより、裁判所は債務者に支払い督促状を送付する。債務者の異議申し立てがなければ、
約4週間後には財産差し押さえなどの強制執行が可能となる。
 県内の医療費未納者は1800人で、延べ4200件。未収額は毎年1000万‐1800万円ずつ増加しており、
県は「医療費の自己負担増などが背景にある」とみている。

56 :名無しさん@七周年:2007/03/15(木) 13:08:09 ID:Sv9wueLT0
助産所「安全確保に限界」 妊婦死亡も、産科医会調査
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007031501000076.html

 日本産婦人科医会が、2005年に助産所から高度医療施設に妊婦が緊急搬送された全国の計247事例を調べたところ、
妊婦1人と新生児4人が死亡するなど、深刻な結果に至った例が含まれていることが15日分かった。
 分析した久保隆彦・国立成育医療センター産科医長は「助産所が本来、正常な出産だけを補助する場であることを考えれば
この数は多い」と指摘。すべての出産にはリスクが伴うため「医療機関と切り離された助産所での安全確保には限界がある。
病院内の設置が望ましい」と話している。
 調査には、全国の総合周産期母子医療センターや大学病院など地域の中核施設475カ所が、経験した緊急搬送例について回答。
死亡例以外では母親1人に後遺症がみられたほか、長期入院が必要になったのが母親22人、新生児が36人いたことも分かった。

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