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【国際】 「日本車には乗らない!」 日本車賛美の声に、ドイツで激しい反発…「自動車大国」ドイツのプライド傷つく?★4

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/03/03(土) 01:08:37 ID:???0
★日本車賛美に反発の声 ドイツで

・欧州連合(EU)高官やドイツの野党議員が環境に配慮した日本車を賛美する発言をし、
 独国内で激しい反発を呼んでいる。「自動車大国」のプライドを傷つけられたようで、
 「日本車には乗らない」と宣言する閣僚も出ている。

 環境重視の野党、90年連合・緑の党のキュナスト院内総務が2月12日付の
 フィナンシャル・タイムズ紙(独語版)で「ドイツ車は排ガスが多い。トヨタのハイブリッド車を
 買おう」と呼びかけた。環境担当の欧州委員も今年に入り、ベンツからトヨタ製に公用車を
 変えたいと繰り返している。

 これに対し、ティーフェンゼー独運輸建設相は「独車に対する安っぽいボイコット運動だ」
 と反発。ガブリエル環境相も「私はドイツ人の税金で暮らす。日本車には乗らない」と
 明言した。

 独メーカーは環境対応としてディーゼル車に注力してきたが、注目を集めるハイブリッド車の
 開発では後手にあるとされる。EUでは2月、新車の大幅排ガス規制に負担増のドイツが
 反対し、再検討を迫った経緯がある。メルケル首相は25日付独紙のインタビューで、独製の
 公用車の排ガス量が多い難点を認めながらも「私の愛車はフォルクスワーゲン」とひとまず
 国内メーカーを擁護、技術開発を強化するよう業界にハッパをかけている。
 http://www.asahi.com/international/update/0301/008.html

※関連スレ
・【調査】満足度、日本車が上位5位まで独占…イギリス
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080193522/
・【国際】"日本車、大人気" 車に日の丸つけ、クラクションで日本車規制に抗議…ロシア
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116561813/
・【USA】消費者専門誌の新車ベストカーランキング、Toyota,Honda,Infinity,Mazdaなど日本車が再び10部門独占…ConsumerReports
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172717384/
※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172806930/

2 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:08:53 ID:TJIp9PAu0
2

3 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:09:02 ID:5o6Of7cF0
3?

4 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:10:13 ID:kK8G0acM0
2ゲットなら今年の会社の花見会で裸踊りする!

5 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:10:16 ID:wH6ixp9Y0
死ぬ

6 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:10:41 ID:h18xKOLt0
ハイブリッド作ってからプライド持てよ。

7 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:12:50 ID:+t7LngZ7O
チ〇ポ

8 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:13:08 ID:ZtmxAslk0
EUの環境規制は甘い。だからEU企業は環境には弱い。
典型的なのは軽油車の普及。粒子状物質は最悪だ。

9 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:14:17 ID:vMUyfAFP0
おまえらドイツに文句あるならソーセージ食うな

10 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:14:37 ID:U5IkxMae0
ドイツ人よ、その情熱を開発に向けてくれ
俺達をガッカリさせないでおくれよ

11 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:15:50 ID:/70c4CsH0
Guten Tag! Gibt es Herrn Tanaka?? Kan CD war für Rückkehr gekommen.

12 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:17:46 ID:5PNb2RJ1O
>>8
え?
向うのディーゼル車は日本車とは比べものにならないくらい優れてると思ってたんだが

13 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:17:57 ID:HdFxN0l10
よくどいつのベンツのディーゼルがいいとかいうやつがいるが、
くだらんな。
日本車が最強なのは当たり前だ。職人技が違う。
プリウスとドイツ者では根本から技術が異なる。

ドイツ人もいいものを見る眼は持ってるようだな。
日本車こそ世界最強よ。

14 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:18:19 ID:rM1v/w0J0
日本じゃ農林水産大臣が、日本の農産物はベンツみたいなもんだって例えてるよ

15 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:18:21 ID:3r4ozYn1O

かかってこいやナチ野郎が

16 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:19:58 ID:fPT29XjuO
去年開催された、FIFAワールドカップのおひさるスポンサーの車もかなり屈辱的だったんだろうな>ドイツ
とにかく、あの国の車を見掛けることが、日本国内並にレアだった@BMWの本拠地

17 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:20:29 ID:sMDjHLPL0
ここで三本和彦に意見を求めようじゃないか

18 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:20:36 ID:kK8G0acM0
>ガブリエル環境相も「私はドイツ人の税金で暮らす。日本車には乗らない」

環境相がこの発言。
自国の環境問題よりプライドが大きいって点でドイツは終わりかも知れない。
メルケル首相の発言が優等生のお答え。


19 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:21:17 ID:VydJiMJn0
日本車が世界を席巻しながらその絶頂のうちに
同時に日本経済の背骨が折れたことを狂ったように喜ぶスレはここですか?。

20 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:22:03 ID:9aMOpxpm0
だって実際良い物は良いもんねw
アメ車でさえハイブリ出してきてるのに糞重い車体で
ガス馬鹿食いの馬鹿ドイツ車

21 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:22:23 ID:9f993bYy0
メルツェデスとか書く大先生が昔いたな。

22 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:22:56 ID:z+4pb3M6O
確かに、レクサスのハンドリングはドイツ車を抜いたのは事実である

23 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:24:15 ID:OXbGZUh40
逆にこのプライドが羨ましいと思ってしまう。
日本じゃありえないよな。

24 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:25:36 ID:U5IkxMae0
>>23
日本だと「〜はこうなのに日本はプギャアアアアアアアアw」ってのが山ほど出てくるよなw

25 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:25:42 ID:slhMRGnB0
日本なら米車を選ぼうが独車を選ぼうが

自由だーーーーーーーーーーーーーーー!

26 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:25:59 ID:9f993bYy0
大先生はドイツ車マンセーで、「間違いだらけの・・」とか書いていたよな。

27 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:26:01 ID:ZVgqzdLb0
>>12
静かにはなったし、デーゼルは元々燃費いいし、日本の軽油も欧州並に改善してきたし
そろそろ見直してもよいのだが、やはり排出物は汚い。
PM(黒煙・粒子)出さないでNOxを出す、
逆にNOxは出すがPMは出さない、その二択になる。どうしても一方は出してしまう。

28 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:27:06 ID:U0x7pWoG0
自国の産業にここまでプライドを持ってるのは羨ましくもあるが、
だが、日本車になんの罪もないのに独の野党議員が言った一言で日本車が憎まれなきゃイカンのはちょっとなぁ…。

29 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:27:09 ID:BGICwvrW0
今日のオナニースレはここのようですね

30 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:27:31 ID:sMDjHLPL0
>>27
PMはNOxよりも体感しやすいよなw

31 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:28:07 ID:M70aj0Gt0
M3だけは好き。

32 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:28:42 ID:ws/26yUQ0
そんな事よりシュビムワーゲンのレプリカ作ってくれ。

ちゃんと2ストエンジンでな。

33 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:29:57 ID:0TT+JGW90
レクサスとBMWのディーゼル車で性能も燃費もどっこいどっこい

34 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:30:25 ID:U5IkxMae0
ディ・テヒノロギー・デス・ナチス・イスト・アム・ベステン・イン・デア・ヴェェェェェルト!

35 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:31:30 ID:yJ3j0G3z0
>>16
そういえば何でおひさるはチョン車だったんだろう?
いくらなんでも買収文殊ん一人だけでは無理だと思うけど。

ドイツメーカーは何してたんだろう?



36 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:31:32 ID:zyeD4Y1J0
そろそろ、独逸は、
VWを外国資本による敵対的買収から保護するための
VW法を撤廃してくださいな。
欧州司法裁判所も、違法判決をだした事ですし。
http://response.jp/issue/2007/0214/article91508_1.html

37 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:32:12 ID:ZVgqzdLb0
>>12
あとボッシュが盛んに宣伝しベンツなども採用してる
コモンレールディーゼルシステムを実用化したのは日本の方が先ですよ。
デンソーが世界初。
ボッシュは「乗用車用」で世界初。

38 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:32:17 ID:jPX9K8uR0
アウディとセルシオ、どっちがいいかと言われれば
やっぱアウディだよね

39 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:35:34 ID:gnqbYgv50
まあ向こうじゃホンダのディーゼルエンジンは究極とかえらいほめられてるしなぁ
ただどこかのお隣さんと違ってドイツは基礎開発力があるから日本車もうかうかしてられんとは思う

40 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:36:46 ID:Percd/l30
>>29
いや、本気でドイツで失望したよ俺は

日本嫌いでも何でもいいけど、ドイツはもっと真剣に
自国の「物作り」について考えてる国だと思ってた


41 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:37:10 ID:1O53HovU0
ドイツ ガンバレ!
マケルナ ニッポン!

素直な気持ちでこういった感じなんだが・・・・


42 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:37:34 ID:bDSzRejF0
ディーゼルだハイブリッドなどとつまらんケンカすんな。燃料電池車はまだかね?

43 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:38:54 ID:nPlxxNSO0
トイツwwwwwwwwwwwww

44 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:39:25 ID:U5IkxMae0
七対子w

45 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:40:09 ID:J2//FO5J0
>>40
そうか?
俺はドイツ立派だと思うな
日本の政治家もこうあってほしいもんだ

46 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:40:52 ID:J71JCLYzO
主な車関連用語

米語:ガソリン、ガスペダル、フロント・フード、トップ、スティック

英語:ペトロール、アクセル、ボンネット、ルーフ、シフト・レバー

日本人の柔軟性は凄いな

47 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:40:58 ID:5zgAUpb20
>>32
水陸両用のシュビムワーゲンは萌えるな!

48 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:42:28 ID:ZVgqzdLb0
>>42
燃料電池には失望したよ。
高いし、効率悪いし、高分子膜の寿命短いし、水素入手しにくいし、貯蔵難しいし、問題山済み。
普及するのはまだまだ先だな。
やるとしてもガソリン改質し水素作って燃料電池か。
が、それは結局ガソリン燃やしてるのと大して変わらない。
水素は化石燃料以外で作らないと意味薄い・・・・

49 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:43:13 ID:zdn2doXS0
中身が日本車でガワがドイツ車なら一番いい
とにかく日本車はモノとしてつまらない

50 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:44:04 ID:Rt6lrT+w0
>>27
>PM(黒煙・粒子)出さないでNOxを出す、
>逆にNOxは出すがPMは出さない、

オマイ大丈夫か

51 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:46:03 ID:FUlyHDYn0
ドイツは排ガス規制に反対とかいってるから進歩しないんだよ

52 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:48:26 ID:SSRk7itF0
今どきベンツやVWなんて乗ってたら笑われちゃうよね

53 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:49:30 ID:lsbyMyY/0
メルセデスの凋落といえば、Sクラスがセルシオを真似てやや小型化したことと、
Aクラスのパイロンの試験で横転事故やらかしたこと。
この二つがメルセデスの凋落を象徴してるよ。

まあ、先代?のSクラスは大きすぎると流石に批判は元々あったらしいが。

54 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:49:47 ID:FUlyHDYn0
>49
ベンツは運転して楽しいと思った事ないけど


55 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:49:58 ID:ZVgqzdLb0
>>49
英国車の皮かぶったホンダ車ならあったけどな。

>>50
何か?

56 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:50:33 ID:QiordWg80
>>18
環境汚染による人的被害が出てない限りは、環境より経済を重視するのは当然だ。
経済を軽視すると人民が飢え、革命に至る。
欧州とはそういう地方だよ。

ドイツにとって自動車産業は国家全体で守る重要産業。

ダイムラーとBMWが共同でハイブリッドを開発するのも、
VWが買収されない法律があるのも、
ダイムラー・・・ラグジュアリーセダンorタクシー
BMW・・・スポーチーセダン
VW・・・大衆車
と見事に住み分けられているのも、
全部ドイツ連邦の国家的政策。


57 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:50:42 ID:YzziMz3B0
幻滅だな。
いつからドイツは朝鮮になったんだ?

58 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:50:56 ID:qDXVGlnr0
>50
言われるまで気づかんかった……

>55
よく読めばわかるが、どっちも言ってることが同じだ。

59 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:51:02 ID:U5IkxMae0
>>50
とても・・・狂ってます・・・

60 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:52:00 ID:ZVgqzdLb0
>>58
おっとw
まあ、理解してくれ

61 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:53:24 ID:MeikggnYO
別に好きな車に乗ればいいじゃん。



62 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:55:03 ID:U5pSk63F0
勝手にすりゃいい。

好きなのに乗れやドイツ人。

63 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:56:42 ID:lsbyMyY/0
まあ、所詮ドイツのエコなんて似非だよ。
原発大国フランスから電力買わずにドイツ国内の
原発を順次停止していったらほめてやるよ。

64 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:57:31 ID:zyeD4Y1J0
>>56
一度でいいから、
オペル・欧州フォードのアメリカ資本連合で、
ドイツ民族資本を包囲してみたい。。。

高級車包囲網は、オイルショックで崩壊したから、
小型車部門だけでも。

65 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:57:53 ID:FUlyHDYn0
閣僚がそんなこというのは、ドイツのタクシー業界に対するあてつけか?
自国の車に戻せよって

66 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:58:45 ID:viPDL66A0
まあ、日本車に関税かけてる時点で
競争力無いんだろ

67 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 01:59:49 ID:DXCCW5yv0
環境面考えるならディーゼルじゃハイブリッドに遠く及ばないよ
渋滞路でエンジン止めるハイブリッドと排ガス撒き散らすディーゼル
ハイブリッドがドイツ発なら国を挙げて宣伝してるよw

68 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:00:27 ID:BkpjArnD0
誇張し過ぎてるタイトルだな、記事からの引用なんだろうが

69 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:02:31 ID:L5NmQQc4O
一国の要職にある人物が特定の企業の製品を推すのも馬鹿だし
わざわざそれに対抗するみたいに別のメーカー持ちだすのも馬鹿
つまり馬鹿だらけ

70 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:05:17 ID:KKRHzkFc0
VWのデザインセンスは日本のメーカーにはない。

71 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:05:41 ID:sNXmBrvNO
アイデンティティとして製品が使われるとロクなことがない

72 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:09:02 ID:hyUf4Xse0
大丈夫だよ。日本人が買うから。

73 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:09:15 ID:+93+5xXw0
むしろ日本が国策なさすぎで
だから談合がへらない。合併して競争力つけろよと
いつまでたっても売り上げは良いけど利益はすくない日本社会

74 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:12:06 ID:ncTDruBj0
>>23

日本人閣僚も韓国車に追い抜かれたらたぶんこういう反応するよ。
それはつまりドイツ人は日本人をチョンなみに見てるってことorz

75 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:13:28 ID:oP2zihbe0
ディーゼルで燃費のいいドイツ車と
ハイブリッドで攻める日本車…
争う両国の自動車業界の間に険悪な雰囲気が募っていくことに危惧した政府陣は、
ついにコンピュータに判断をゆだねることを決意した。
一体どちらが真の環境保護を達成しうるのか…
恨みっこなしの勝負と双方同意したものの、禍根が残るだろうと危惧された対決は、
予想外に両者円満となって終了した。

コンピュータの出した答えは「徒歩」だった。

76 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:17:20 ID:fWL26X8V0
皇室と日本を考える会では、

   本 日 学 習 会 を 開 催 し ま す ! @東京池袋

テーマは『万葉集からみる天皇と日本』です。
奈良時代の国民的歌集・万葉集を手がかりに皇室と日本のあり方を、
参加者の皆さんと一緒に探ってみたいと思います。
都合がつくようでしたら、どうぞ気軽にご参加ください。
詳しくは下記のスレッドへ。
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1166609691/

77 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:17:23 ID:YYANyel00
あっちじゃメルセデスやフォルクスワーゲンが名前のとおり大衆車だからな
日本の車は関税とかで高いんだろうな

日本と逆

78 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:18:05 ID:LcHa9Yzd0
>>74
追い抜かれたらしょうがないなって思うが
で、がんがって抜き返すぞーと思うと思う。

79 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:21:39 ID:7S+M6HPs0
>>78
ホンダっぽいロゴとか使うのやめてからの話になるけどね

80 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:42:58 ID:+1FSrqRbO
ディーゼルとハイブリッドの争いなら、ハイブリッドの勝ちに決まってる。
仮にドイツがすごいディーゼル作ったとしても、
すぐに日本はディーゼルハイブリッドを作るだろうから。

81 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:44:49 ID:lsbyMyY/0
何か、ハイブリット技術はトヨタががちがちに抑えてるらしいな。
今更開発してもトヨタにロイヤリティーが入ると聞いたことがあるが。
1〜2年くらい前、GMの会長が来日して奥田に泣きついてたよな。
ハイブリット技術の提携か何かで。

82 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:45:28 ID:5R1jwisH0
もしかしてフォルクスワーゲンを直訳したら大衆車になるんじゃね?

83 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:49:13 ID:4imYEmgk0
>>82
フォルクスは国民の意味だったはず

84 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:51:17 ID:5R1jwisH0
じゃあ国民車構想の国民車がそのままフォルクスワーゲンなの?
ブロッケンJr.消したりニョロゾの腹塗ったりするくせに

85 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:51:25 ID:8Uj5KTrl0
ベンツってもはやステイタスにならんのじゃねーの

86 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:52:10 ID:gcL/pJhK0
このスレ読んで思ったんだが、近代ディーゼルを見くびってるヤツ多いね。

ホンダはディーゼル車と水素エンジン搭載車のプロトタイプを完成させてるよ

87 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:56:38 ID:4imYEmgk0
>>75
>コンピュータの出した答えは「徒歩」だった。
とほほ

88 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 02:57:55 ID:FXU5Lduh0
>>86
ホンダって、どうも胡散臭いんだよな。
背伸びしすぎというか。

89 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:00:10 ID:e1HSsRsv0
欧州では最終的にハイブリッドでは主役になりえない的な記事を何かで
見たような気がするんだが、実際どうなの?


90 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:03:12 ID:/5Ci7+eS0
ベンツは今でも仮想上流階級の登竜門だよ。特に東アジアでは。北朝鮮をご覧よ。狂ったみたいに
ベンツを高級官僚の公用車にしてるでしょ。ところがセンスは中流どころか成金趣味の
底流。メルセデス自体が優秀な自動車ってのは間違いないけど。

ところで、ドイツ車はドイツ車のよさがあるんだから、そこを伸ばせばいいのに。
無理に環境に配慮してハイブリット競争に参入することないよ。

91 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:04:26 ID:lsbyMyY/0
まあ、繋ぎであることは間違いないだろうな。
問題は、その「繋ぎの期間」が問題なんだよ。
BIG3は90年代、日本メーカーに荒らされてなかった
ピックアップトラックの部門で利益を荒稼ぎして、その金を
買収で使い果たした。その頃、日本メーカーはハイブリットに投資してた。
BIG3は、繋ぎとしかみておらず、多分、その期間も短いものと思っていたんだろう。
繋ぎの期間が長ければ長いほどトヨタ有利になると思うんだが。

92 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:05:11 ID:e4fgjgpW0
太陽電池と同様に、ハイブリッドのメカを生産するのに、資源や環境に悪影響が
あってはならんと思うのだけど、部材・新車〜廃車・廃棄まで全て精算してどう
なんだろうね。



93 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:07:36 ID:VtM+ih+N0
こういうのは普通の反応だと思う

94 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:08:57 ID:/5Ci7+eS0
環境問題なんて所詮は世界的な集団ヒステリーだからな。


95 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:11:24 ID:3ho1hCIP0

欧米人の嫉妬って醜い。

スポーツでもアジア人が勝つとどんどんルール変更したりするし。

96 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:13:32 ID:cArOcUUv0
ホーフブロイハウスで叫んだんですか?

97 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:14:24 ID:gnqbYgv50
>>95
マクラーレン・ホンダとアイルトン・セナは究極に素晴らしかったよな
ルールなんぞ実力でねじ伏せていくあのスタイルに感動したもんだ

98 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:16:43 ID:AsHWYvpv0
ドイツの車ってベンツ以外になにがあるの?

99 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:22:49 ID:VtM+ih+N0
ワーゲン、ポルシェ、BMW、アウディとか色々あんだろ

100 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:31:07 ID:RfiERqV20
アウトウニオンとかあったよな

101 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:36:06 ID:0F36TRTr0
究極のエコカーは生体エンジン自動車だよな
生物と同じように炭水化物を食べてエネルギーに変える
食物連鎖にも組み込めるし

102 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:47:10 ID:U5IkxMae0
>>101
道路にウンコが散乱しまくってるの想像した

103 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:49:04 ID:4imYEmgk0
>>101
それって馬車っていうやつじゃ・・・


104 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:52:11 ID:we/5bb/z0
>>101
平安時代で言うと牛車か

105 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:57:08 ID:EipiTA440
ドイツ車に憧れやリスペクトを感じる者だが、こんな話を聞くとどうにも
小さく見えてしまうなw

106 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 03:58:25 ID:dzyFyR0Y0
トヨタは世界のメーカーのハイブリッドエンジンの
供給を目指してるみたいね
フォードとかの支援観ても分かるように
車体は他所で作らせてエンジンはトヨタ製

107 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 04:00:16 ID:c1ILk6ca0
世界的には、ハイブリッドよりディーゼルの方が将来性を有望視されているそうだが。

108 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 04:13:28 ID:e1HSsRsv0
>>107
俺の見た記事もディーゼルだったのかな。

109 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 04:15:19 ID:04fRk07A0
日本もディーゼルもっと売ってくれよ
MINIのディーゼル乗りたいんだよ

110 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 04:26:38 ID:yz6CTu5q0
>>107
その可能性を石原の一声で簡単につぶされました。石原の人気、恐るべし

111 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 04:31:54 ID:6zYtM+O+0
いいものはいいと認める度量を持って欲しいな。
次はもっといいものを作るというドイツ魂を見せて欲しいな。
嘘つきやパクリはいっぱいいるけど、いいライバルが少ないからな。

112 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 04:56:30 ID:hQ2l7SlN0
俺は腰が悪いんでずっとドイツ車に乗ってるんだが
あの硬い足回りとシートの良さで運転してても本当に楽だわ
これが日本車にもあったら乗り換えるんだけどな


113 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 04:58:43 ID:toRIlN8m0
みんなドイツに対してはいい感情をもっているようだな
これがあの半島だったら・・・

114 :ななし:2007/03/03(土) 05:15:40 ID:qX1AXug80
>「日本車には乗らない」と宣言する閣僚も出ている

スタンス間違ってるだろ?
「日本車に勝てる車を造ってやる!!国としてその為の支援する!!」位言え


115 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:17:40 ID:KOY+eZlR0
余計なことをしてくれたもんだぜ・・・
ドイツって、マツダとかにはけっこうなお得意さんだったはず

116 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:17:46 ID:8JR76XOZ0
やれやれ
このぶんだと日本においても日本車がヒュンダイ車にとって変わられる日も
近そうだな

117 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:19:14 ID:yz6CTu5q0
>>112
まったくそのとおり。日本車は長距離やるとほとんど腰にくるね。(日産が最悪)
シートの座り心地の理由だけでドイツ車を選ぶ人は多いと聞く
そんなに投資はいらないのに、日本車でもあの座り心地を追求したらもっと売れるよ
椅子の形状だけで特許を取られてるってことはないはずなのに、こういう所をまねろよ

118 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:19:32 ID:U5IkxMae0
>>116
うわーたいへんだーこまったぞーー

119 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:23:55 ID:IcffE7F7O
ドイツっていつも日本批判だよな。何で?嫌いなのか?
サッカーワールドカップの時も、車も、電機製品も、政治の面でも、
すべてドイツ紙は日本に批判的なんだよな。

俺からみればベンツなんてデザイン滅茶苦茶ダサい。海外メーカーの中で断トツにダサいと思うんだ。
1990年代のようなデザインも嫌いだが、ベンツって名前もなんか下品に聞こえて嫌だ。
フランスのCITROENやPEUGEOTとかはオシャレでセンス良すぎ。

120 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:24:23 ID:gnCLHsTUO
ああ、すばらしきゲルマン魂┐('〜`;)┌

121 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:26:10 ID:lak6gO5VO
俺はドイツ車が好きだw


122 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:28:05 ID:yz6CTu5q0
>>119
あれ?そうなんだ。俺はてっきり三国同盟の義理で親日かと思ってた

123 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:29:24 ID:KOY+eZlR0
>>119
利益が競合してるからだろ
アメリカに次ぐ大国の地位をねらってんだよ

124 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:29:40 ID:U5IkxMae0
色んなのがいるって
親日もいるけど、戦争起こしやがってって言う奴もいるし

125 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:31:23 ID:Q83sdh940
VWゴルフはルーフやドアの内張から雨漏りがすることがある。
最近は知りませんが、10年ほど前はよくありました。


126 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:31:33 ID:lak6gO5VO
ドイツ車最高だな。性能も乗り心地もデザインも!

トヨタ?誰があんなジジィ用の車なんか買うかよ!悔しかったら水素エンジンでも作ってみろよ!バーカWWW

127 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:34:25 ID:8JR76XOZ0
世界的に見たらヒュンダイ車の躍進は凄いんだろ?
日本車も話題に取り上げられるだけマシだって。
そのうち欧米の批判はヒュンダイに向いてくるだろう。

128 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:34:32 ID:5e4muABS0
>>75
>>87
くだらなすぎて声出してワラタ


で、こういう声が出るってのはドイツ車がかなり危ない所に来てるんだろうか
個人的にベンツはあんまり好かないな、運転したことすら無いんで運転しごこちはわかんないけど

ただ、日本人心理からするとやっぱり日本車は安全で快適だけどつまらないんだよね・・・
クルマの選択肢が多いのは良い事だからドイツ車にも頑張って欲しい
皆同じような車ばっかりじゃつまらん

今は売り払っちゃったけど心の愛車はローバーのMINI、不便だけど面白い車でした

129 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:38:10 ID:Q83sdh940
ドイツ車のブレーキパッドの減り方は異常。
ディスクブレーキのローターも摩耗しすぎ。

130 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:42:04 ID:iQVX8qZC0
典型的な日本人顔が外車に乗ってるとカワイソスって思う。
似合ってねーよwwwwwwwwww

131 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:43:55 ID:U5IkxMae0
>>127
ヒュンダイのアメリカのCM見たけど発音悪くしたホンダを連呼してた
あれ詐欺だろ・・・

132 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:44:48 ID:yz6CTu5q0
>>128 のようにいろんな人がいるってのはおもしろい
MINIをありがたがるのは日本人だけでそれ以外の国では軽自動車以下の扱いだよ
俺も乗ったことがあるが個人的には最悪の車だったと思う

133 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:45:08 ID:hi7+M89UO
ほんと日本は昔のドイツみたいに車取ったら何ものこらねぇな
パソコン、携帯、家電
全てアメリカや韓国にボロ負け
大体1番の大手がソニーって
日本終わってる

134 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:46:05 ID:U0x7pWoG0
>>112
足回りがしっかりしててっていうのは国産だと三菱かスバル。
トラック作ってる会社は車体は重いが、その分無骨ながらもしっかりしたクルマを作る。
ステアもペダルもグニャグニャのトヨタやニッサンとは全然別物。
勿論、好みはあるが個人的には1〜2コ前のレガシィの硬さと重さなんかはかなり好き。

135 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:46:54 ID:U5IkxMae0
>>133
鵜乙w

136 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:47:26 ID:Jc6eCeME0
環境が大事ならそもそも車に乗らないでf^^;

137 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:47:27 ID:IcffE7F7O
ドイツ車なんてどう見てもダサいだろ。
古臭いし、センスないし、地味だし。
フランス車はさすがにファッションブランド大国だけあってデザインセンスが素晴らしい。
まぁ日本人はドイツ人に似てるからドイツ車好きが多いんだろう。
逆にフランス車のセンスの良さがわからないんだろな。
日本車でデザイン良いのはフランス系デザインの日産ぐらいかな。あと三菱のiも未来っぽくて好み。

138 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:47:49 ID:hcGgXrab0
ドイツ車ほしくても高いんだよね

139 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:49:03 ID:lr1fmYGJ0
>>129
BMWってブレーキダストでホイール茶色くして走ってるイメージあるなw
最近のは知らないけど

140 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:50:04 ID:xKDPD7DZ0
ガイシャのブランドイメージって落ちたもんだねー
日本人はガイジン嫌いですからwwwwwwwwww

141 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:51:37 ID:hi7+M89UO
中国に全部技術持ってかれてんだから日本終わってる
ロシアにだって無謀な投資して笑われてんじゃん
政府はただの馬鹿

142 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:53:34 ID:E+3kdXdu0
ポンコツ(笑)

143 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:54:22 ID:5e4muABS0
>>132
車としては最悪だねぇ
加速悪いし速度出ないしパワステ無いからカーブ曲がるのも両手で必死に回さないといけないし
多分あの車で高速道路で事故ったら一発で昇天だと思う

けど、原始的な分、もの凄くエンジンで走ってるってのが伝わってくるんよ
あの車で走る速度140は本当に楽しい、ドキドキする

144 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:54:23 ID:bW5bev0V0
>>140

逆でしょw

145 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 05:55:33 ID:q/jGDnOx0
ドイツは初心に帰って、ハウニブとかゼンガーとか奇想天外な機械を
作ればいいんじゃねぇのか?
あの技術力と妄想力は、日本人の及ぶ所じゃない。
マッドサイエンティストの本場なんだがら、自動車程度で騒いで貰いたく
ないな。

146 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:00:04 ID:Nv2ax0eZ0
ドイツには悪いが、あえて言おう車業界では日本が世界一だと。
でもトヨタは最近ゴチャゴチャしてるから微妙。

しかしドイツは中国と違い有能だし、パクリではなく新たな物を創作してくるから注意。
米ビッグスリーで脱落してないのドイツのダイムラーだけじゃんw

147 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:04:30 ID:AcT3WzIi0
絶好調の日本の自動車メーカーが不振のドイツメーカーを買収して傘下に収めれば、問題は解決。


148 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:06:13 ID:XqEIDg/Z0
ぶっちゃけ、ドイツでは日本車なんてほとんど見ないよ

149 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:09:45 ID:1WQUETG40
アメリカやイギリスが金融メインにシフトしてるのを先進国の進むべき道だみたいに
言う論調があるが、英米は単に職人が軽んじられる文化で製造業のクオリティーが
あがらず脱落してそこにユダヤが入れ知恵しただけの話だ。確かにもうちょっと金融も
強化したほうがいいがユダヤに身売りするような事は言うな。

150 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:10:48 ID:oB4MqUj20
ドイツの労働者の7割は自動車産業関連者なんだろ?
そりゃ外車は乗れないよ。

151 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:11:12 ID:PZQ8dsVR0
ドイツはもっと研究熱心で向上心もあると思ってたんですが・・・

152 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:24:16 ID:STIk9VtD0
ベンツは一律100〜200万くらい下げたら日本でバカ売れすんじゃね?

153 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:25:15 ID:j2/+yDy+0

【自動車】10部門すべてで日本車トップ、米消費者専門誌ランキング[07/03/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172717255/


154 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:26:11 ID:8JR76XOZ0
大丈夫だよ、
ドイツでドイツ車が売れなくなっても
日本人がベンツやBM買うからw

155 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:26:58 ID:STIk9VtD0
あ、でも値下げするとブランドイメージが〜とかうるさいか
既存のユーザもいるしな

156 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:27:31 ID:7ydMgCJeO
>>128 まあそんな運転する喜びはわからないでもないが
日本車はレクサスなどみてるとレーダークルーズコントロールやミリ派レーダー
ステレオカメラなどを搭載して人間が気がつく前に
自動車自身が自動制御していく方向になって行くだろうな
自動縦列駐車などの搭載車種も増えてるし
最終的には自動運転だな。道路もカメラやセンサーを張り巡らしてきてるし

157 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:28:25 ID:Q+wWhhlL0
でもどっかの国と違ってドイツは新しい発明とかしてくるから・・・って146、おまいは俺かw

158 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:29:00 ID:U5IkxMae0
知り合いのドイツ車好きは個人輸入で日本で買う時より数百万安く購入してたな

159 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:34:55 ID:F3ebqeVK0
すごいな。日本では高級ドイツ車には乗るけど、絶対日本車は乗りませんって人達
が居るのにね。それなのに日本車のほうが儲かってるのはなんで?

160 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:36:45 ID:R427Td2T0
>>152
アメリカではそんな値段だがそれでも大して売れてはいない。


161 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:38:26 ID:1WQUETG40
とりあえずコモンレールのアドバンテージは日本メーカーも何とか埋めたみたいだね。
最近だとゴルフのTSIもよく出来てると思ったしバルブコントロールもVTECパクるだけ
じゃなくてバルブトロニクスとか作り出すしやっぱドイツは手ごわいよ。日本にも有料道路
感覚で走れるニュルブルクリンクみたいなのが欲しいなぁ・・・。車体に関してはやっぱ
アウトバーンやニュルで一般人が普通に200キロ出せる国の方が有利だ。

162 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:38:28 ID:STIk9VtD0
>>160
いや、日本だとまだベンツ神話が残ってそうだからさ・・・

163 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:41:00 ID:h0xZ7fEK0
いい製品を作る意味で、ドイツとはずっとライバルでありたいね。
感情を絡ませるのはイクナイよ。

164 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:41:18 ID:P0S2eM090
この記事ってさ実は日本車を誉めてるんじゃないのか?
それに反発してる人がいるからわざわざ批判的な記事にしてるようにしか見えないんだが…。
それに賛美している人とドイツ車しか乗らないという人の比率がこれだと分からん

165 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:42:51 ID:U5IkxMae0
>>164
朝日ね

166 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:43:47 ID:7ydMgCJeO
>>162 日本のベンツ神話はヤナセの功績だな
日本の道ならマジェスタや外車ならキャデラックなんかが良いと思うけどなあ

167 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:46:57 ID:1WQUETG40
>>163
ドイツとの戦いは主に技術だから清々しさがあるね。他所は商品力が無いから
政治力で押さえ込もうとしてドロドロしてて好かん。

168 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:47:31 ID:niGtMWbs0 ?2BP(3085)
でも俺ドイツ人の気持ち分かるなー。
日本人って自転車すらマトモに作ったことない・乗ったことない・メンテしたことないだろ。

そんで生まれたのがあの気持ち悪い自動車たち。
この意味は日本人が自転車に乗れば分かるが、
自転車=ママチャリだと日本人は信じて疑わないからな。

169 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:50:45 ID:NAvZyziG0
>日本人って自転車すらマトモに作ったことない・乗ったことない・メンテしたことないだろ。
んなことねーよw
ママチャリはおばはんが乗るからママチャリと呼ばれる。
昔は他にも色々流行ったんだが廃れただけだ。

170 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:50:56 ID:U5IkxMae0
    ⊂_ヽ、
      .\\  /⌒\
         \ ( 冫、)ウンチになぁれ
          > ` ⌒ヽ
         /    へ \
        /    /   \\
        レ  ノ     ヽ_つ
        /  /         ・*.・:
       /  /|          :。 *.・
       ( ( 、           ★。:’*
       |  |、 \        。・.*・; ・
       | / \ ⌒l     ;* ・。;*★ 人・
       | |   ) /      ・ ★・ (_ );; * 。・
      ノ  )   し'        ・ * (__) * ・。・
     (_/          。*.;; ・( ・∀・)>>168★.* ’★


171 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:52:28 ID:BpmBKnhf0
>>129
そのかわりよく止まるだろ?ww
そこは独との考え方の違い。ポルシェなんかは車検2回のうち1回は
ローターも交換なんだからさ。とにかく止まることを優先してる。
日本じゃ「ブレーキが鳴いてうるさい」、「ブレーキダストでホイールが汚くなる」
なんてクレームがくるから意図的に性能落としてるwwww
もうね、あf(ry


172 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:53:24 ID:xsmDPixoO
高原がなんとかしてくれる
高原がなんとかしてくれる
高原がなんとかしてくれる
高原がなんとかしてくれる
高原がなんとかしてくれる
高原がなんとかしてくれる
高原がなんとかしてくれる
高原がなんとかしてくれる
高原がなんとかしてくれる
高原がなんとかしてくれる
高原がなんとかしてくれる
高原がなんとかしてくれる

173 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:56:28 ID:oKUpXPzFO
日本自動車業界は、ドイツでドイツ車に敬意しめすアクションおこすべきだな
対立しても、得になることない

アメリカとも共存できるようにしないと、調子に乗ってると、後で痛い目みるよ

174 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 06:59:59 ID:oRAPjw2w0
ドイツ人が日本車を賛美したところ
ドイツ人が怒って日本車にはもう乗らないといった



あれ?日本人出てこなくね?

175 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:02:55 ID:7ydMgCJeO
ていうか元々日本車はアメリカ車の影響の方が大きいんだよ

176 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:06:07 ID:xY7yVGX40
独車神話もいいが、日本国内で売られてるのはベンシ。

177 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:07:47 ID:0bEdOxsB0
>>175
車の仕様、交通ルールはなぜかイギリスが手本
その後の車作はドイツ車が手本
アメリカ車の技術はあまりパクってない

178 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:08:35 ID:7Q/plyE50
>>1
こんなんで、ドイツ車が売れるようになるわけないだろアホか

179 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:10:14 ID:itibUwTA0
次はドイツ抜きでやろうぜ!

180 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:11:16 ID:FCOwliVC0
>>1
そしてこの運動を巻き起こした団体はヒュンダイ製を薦める

181 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:12:39 ID:7ydMgCJeO
>>177 量産技術は勿論、比較的柔らかめ脚まわり
ATの普及努力などアメリカの影響大。
初代トヨペットクラウンなんて小さなアメリカ車じゃん

182 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:12:41 ID:RkpULdsHO
>>171
実際の制動力は互角なんだけどね。
だとしたらブレーキパッドが早く減るのは問題。


183 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:13:07 ID:IcffE7F7O
ジャーマニー車デザインが糞ダサい。
やっぱりフランス車かUK車でしょ。

184 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:17:00 ID:8ai34JBtO
実際に乗ってみるとベンツもBMWも結構故障があるし、静粛性でも国産の方がいいしね。
オペルなんかは全然値段に見合ってないやね。
日本者は細かいところに神経が行き届いてるね。
ベンツ、BMWのファンには許せることだろうけど一般ユーザーには通じないね。

Cクラスのベンツなんてブレーキとエンブレム以外はベンツとは言えないよね。

185 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:18:15 ID:uRC3bT1g0
ドイツは統一してから歯車狂ってるようにみえるね。
半島統一したら… 恐ろしい方向に進むんだろうな

186 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:28:31 ID:BmI0lSDy0
失望させないでくれ、ドイツよ

187 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:38:07 ID:I1coT2dZ0


>>184

馬鹿は初期費用しか考えない

188 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:38:36 ID:RkpULdsHO
実用セダンとしてはトヨタのアリオンが最高。



189 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:40:17 ID:oB4MqUj20
>>188
カローラじゃねーの?

190 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:43:14 ID:RkpULdsHO
>>189
カローラの一番高いモデルより、アリオンのCVTモデルのほうが安いのよ。
驚異的コストパフォーマンスよ。

191 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:44:04 ID:/bJmu8bg0
いまだにアメリカにの車は白人様が作った車だから、
黄色い猿が作ったたった2年しか持たない安物の車より上等だと信じる白人が多い。

おそらくドイツもそうだろう。

ほっとけ、白人は馬鹿だし、自分たちのそんな無意味な優越感が
「白人様の車は黄色猿車より優秀」てな安心感を生み出しており、
やつらがそうやってウサギと亀のウサギみたいに怠けているあいだにどんどん差をつければ良い。

192 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:44:34 ID:91MEysMw0
アメリカに住んでた時の、乗用車の体感的な国別シェア。

アメ車:70%
日本車:20%
韓国車:5%
欧州車:3%
その他:2%

結論:米人はアメ車が好き。
   欧州車と韓国車の人気は同程度。
   米人は、たまには洗車しろ。
   

193 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:52:19 ID:e7g5a7v10
正直,ドイツ人から見る日本車と日本人から見る韓国車って同じだと思う。
なんと言ったら良いか分からんが,キモイから乗りたくないってヤツだな。

194 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:53:47 ID:8RU8/3ZZ0
デカい車はよく分からんが、中小クラスだとドイツ車の
アドバンテージって時代とともに希薄になってると思う。
国産も欧州車風味になってきてるし。

しかし、メルセデスのCクラスやBMWの318/320を欲しがる気持ちが
分からん。試乗したが、あれに400〜500万の価値は見い出せん。

Cクラスに500万出すくらいなら、程度のいい190Eを買って
余った金で新車並みにレストアして乗った方がハッピーになれそうだ。

195 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:55:25 ID:I1coT2dZ0
>>194

S以外なら正直国産にしとけって思うがw

196 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:58:02 ID:pRe6o7v60
欧州向け日本車は日本仕様よりコストが掛かってるんだろうな〜

197 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 07:58:16 ID:RkpULdsHO
痛くなったらすぐセデス
エラくなったらメルセデス

そゆこと

198 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:01:53 ID:oB4MqUj20
>>190
カローラの一番安いモデルと比較すると20万高でアベンシスベースの車台になるわけか。
悪い判断ではないね。


199 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:02:11 ID:IBJzfpPv0
>>194
マークXでいいよ。って感じだな。

200 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:02:22 ID:MjFCls8A0
>「日本車には乗らない」と宣言する閣僚も出ている。
思春期ですか?

201 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:02:54 ID:8RU8/3ZZ0
>>195
Cクラスや3シリーズに相当するFRセダンだと、
国産車は選択肢が少なすぎる。

202 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:03:56 ID:Wb+expTO0
>>193
外国人から見ても日本車とチョン車の違いくらいわかりますけどw

203 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:07:23 ID:RkpULdsHO
>>201
普通にマークX買えと思うけどな。
家の駐車場が狭くて小さい車しか置けないなら別だけどね。


204 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:08:38 ID:e7g5a7v10
>>202
日本車と韓国車の区別ができるかどうかじゃなくて,
日本車はキモイ,ダサイ,格落ちってイメージを持ってるんじゃねえかってことよ。

205 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:13:22 ID:kk5KBgJk0
>>200
中二病

206 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:13:30 ID:8RU8/3ZZ0
>>193
F1、ルマン、WRC、パリダカなどで日本車はそれなりに活躍してるので大丈夫。
日本車が出てないレースってDTMとストックカーレースくらい?

>>203
ハンドルが軽すぎるのと、路面から遠く離れてるような
船に乗ってるような乗車感覚は面白くないし好かん。
そういう意味では初代アルテッアはダイレクトで楽しくい車だった。

207 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/03/03(土) 08:14:47 ID:oPT3bJ/Z0
>>204
何でそんなに自虐的なの?qqqqqqq

208 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:16:49 ID:oB4MqUj20
>>206
>ハンドルが軽すぎるのと、路面から遠く離れてるような、船に乗ってるような乗車感覚

これがマーク2からウリじゃないの?クラウンも同様だけどさ。オートドライブがつけば完璧だね。
最近はトヨタも舵を切る方向をかえたみたいだけどね。


209 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:17:32 ID:5e4muABS0
この宣言は逆に「日本車は優れている」って内心認めてるから出る発言なんだよ
どんなに優れた輸入車があっても「それでも私は国産車が好きだ!」って宣言してるから意味がある

とにかくドイツ車には頑張って欲しい
少なくともドイツ人は環境に対する関心があるからこういう話が出てくるんじゃない、それはとても良い事だ

廃ガスに全く関心を向けない国や国内産業に配慮して口を噤む国が多い中でやっぱりドイツは素晴らしい


と、ドイツの科学力の信者の戯言ですた

210 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:19:15 ID:8RU8/3ZZ0
>>208
ウリかもしれんが、個人の好みの問題だからね。
そういうのが好きな人もいれば、嫌いな人もいるってこと。

211 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:21:29 ID:g+KGQsP70
【ランキング】独でも日本車人気 上位を独占

 米調査会社のJDパワー・アンド・アソシエーツが発表した2006年のドイツ自動車顧客満
足度調査によると、ブランド別ランキングでトヨタが5年連続1位となった。2位はホンダ
で、昨年調査の5位から大きく順位を上げた。3位にマツダ、4位にもスバルが入り、日本
勢が上位に名を連ねた。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20060810ni_02.htm


212 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:25:56 ID:RkpULdsHO
クイックな操縦性なんて高速や街乗りでは邪魔だしなあ。
それにCクラスはそれほどクイックじゃないし

213 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:29:22 ID:GeCcOuzs0
>>208
ダイレクトなハンドリングを安価に楽しみたいときには時々ホームセンターに犬のエサを買いに行って
軽トラック借りる。

214 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:41:33 ID:RkpULdsHO
50ccのマイクロカーだとさらにダイレクトw

215 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:42:39 ID:oB4MqUj20
>>214
ゴーカートはアザができるのでご勘弁。

216 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:45:43 ID:/f5jrhSn0
200馬力以上、1500Kg程度以下、できればFR、2シーター不可、
スポーティなハンドリング不可欠、できれば上質なハンドリング、
乗り心地は気にしないが良いに越したことない、
低速トルク必要、高回転の伸び必要、がさつなエンジンは不可、
でかい車不可、ミニバン不可、マニュアル(モード付)ミッション、
できれば150万円くらい。マックス350万くらい。
シビックタイプRの中古しかないでしょうか?


217 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:45:46 ID:8ai34JBtO
頑張って金貯めてやっと買ったCクラスオーナーはちょっと傷ついたくらいで
家でも燃えたような騒ぎをする。洗車機なんてとんでもない。

会社の経費でCLS55などを買ったやつは嫁がぶつけて凹まそうが、ブラシの百円洗車機で
洗おうが頓着無し。

メルセデスは頻繁にモデルチェンジをすればアラブと日本と香港の成金が
二〜三年おきに買ってくれることを知ってしまったためにダメになった。

218 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:48:51 ID:8aJiVq+V0
ドイツの自動車メーカーは高燃費+低公害+低騒音の
高性能ディーゼルエンジンをつくる優れた技術力があるのに
どうしてハイブリッドシステムを実用化できないのかと?

219 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:49:18 ID:wM+Xj41g0
>>216
S15とか

220 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 08:53:38 ID:RkpULdsHO
昔は高速道路で下品な運転するのは日産が多かった。
今はドイツ車が下品。


221 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:01:44 ID:RkpULdsHO
>>218
ハイブリッドのほうが遥かに難しいから。
日本メーカーにとって北米と日本で不人気なディーゼルを作っても意味ないから

222 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:13:11 ID:aRCF9Mp60
日本人はす〜ぐ見栄はって外車を購入するからな
それで乗り比べもしてないのに外車の性能はいいとか口から出る出る

223 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:17:17 ID:/f5jrhSn0
S15はほぼ完璧なんだけど、中途半端な気がする。クーペならもっととことん
スポーティさが欲しい。FDとか。
FDならエンジンかけて車庫出すだけで雰囲気を味わえる。
クーペじゃなければスポーティな下駄、って感じで割り切ることができる。
聞いといてなんなんだが、RX-8かランエボか、2シーターだけどロードスター
(たぶん、流すだけでうれしいはず)、かFFだけどシビックタイプR。
この辺になると思う。一番下駄っぽいのでシビックの中古かなあ、とFFだけど。

224 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:18:31 ID:eHzuBLI10
「Bf109と零戦のどちらが優れているか」のスレと同じ流れでワロタw

225 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:20:17 ID:E+3kdXdu0
ポンコツ車好きのイモ日本人(笑)

226 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:21:58 ID:Tn4fxC640
こういう話題になると必ず「自称国際人」がわいてくるよなぁ。

227 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:23:28 ID:7ydMgCJeO
欧州市場もATの比率は増えてるし、日本や北米みたいにトヨタ的な
ステアリングが軽く安楽な車に好みが移ってるのだろう

228 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:24:32 ID:e7g5a7v10
>>223
セカンドカーとしては良いと思うけどね。

229 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:26:23 ID:xbl9LIOO0
>>224
戦闘しなけりゃ零式艦上の勝ちだろ。

徹底した軽量化からくる運動性能。
高高度からの急降下性能以外な。

230 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:31:36 ID:pBTquyRF0
四角い車好きのおれとしては欧車がどんどん丸っこくなってるのが不満だ

231 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:33:22 ID:e7g5a7v10
>>230
もう,ボルボしかねえ。

232 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:37:19 ID:H1iiP1vB0
つまりVWのtype1をまた製造再開しますって事だな?


233 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:42:13 ID:y0ngQXnM0
ただ日本の閣僚にも「私は日本人の税金で暮らす」という感覚が
あればなーと思うことは時々ある。

234 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:43:33 ID:Y3zOMwLe0
閣僚にしてみたら、「オレらのおかげで、おまえら庶民が平和におまんま食っていけるんだよ」
という感覚があるのだろう。

235 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:44:19 ID:1pSCEPsj0
日本車はドアが薄くて軽い。
ドイツ車はA160でもドアが厚くて重い。
だから燃費は日本車のほうがいいんだけど、俺は重いドアのほうが安心感があって良い。

236 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:49:44 ID:xbl9LIOO0
>>235は鰯の頭部を拝んだ人を笑えんな。

237 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:51:56 ID:wM+Xj41g0
未だに>>235みたいに思ってる人がいるあたり、刷り込みって凄いなと思う

238 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:55:48 ID:RkpULdsHO
日本の文化人の基本スタンスは、進んだ外国の文物を愚かな一般人に教えてやると言うスタンス。
この場合は外国と日本の落差が大きいほど文化人自らの存在価値が高まるわけで、そのために外国を持ち上げ日本を下げるわけだ。
島国のため生の外国に触れる機会が少ない日本人は、それを素直に信じてしまう。


239 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 09:56:55 ID:QtvPg0aU0
トヨタだけは避けて良いよ。
どちらにしてもオクダの利益になっても日本の利益にはならないし。

240 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/03/03(土) 09:57:38 ID:oPT3bJ/Z0
日本車を意識し乗らないのは
負けを認めたことと同じだねqqqqq

241 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:00:42 ID:MLVrhg2tO
ディーゼルのコモンレール噴射による、排気に有る
ナノレベルのPMの肺ガン発癌性の問題は
カタがついたんだろうか。

242 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:01:03 ID:xbl9LIOO0
>>239
下品に6000ccを誇るダイムラーベンツの方がもっと嫌だ。
長距離大量輸送手段と言ったら列車だろ電車。

243 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:10:08 ID:UVlFtBiM0
これはドイツ人かっこ悪いなw
ドイツ車乗りたいなら勝手に乗ってりゃいいじゃん
わざわざ日本車に乗らない宣言とか意味不明w

244 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:12:14 ID:UwCZFuqM0
日本のトラックメーカーはみんなディーゼルハイブリッド車販売してるけど
あれって、乗用車に転用できないのかな?
ふそうとUDは海外メーカーにもってかれるみたいだけど、どーなんでしょ。

245 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:12:57 ID:mKV+zdy20
ベンツの代車としてサーブ9-5を借りた。


次はこの車買います。

246 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:14:43 ID:AVYKRTwK0
ドイツじゃバキュームカーもメルセデス

247 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:15:47 ID:saa5KGoW0
このスレタイはちょっとなー。

もしも「日本」を「韓国」に置き換えてみると、
「また韓国メディアのホルホル記事か。」って印象になる。

連中と同じレベルになりたくない


248 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:15:50 ID:2kYLXe58O
>>216
ターボ4駆買え、問答無用で幸せになれるぞ。
それと、重量はそれよりかなり軽くないとふとした時に重さが気になるぞ。

249 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:17:56 ID:1pSCEPsj0
>>237
すりこみじゃなくて、実際見てそうなんですけど。

250 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:18:53 ID:FDNYPcum0
>>246
別にドイツじゃなくてもヨーロッパじゃ結構貧乏な国でもそうじゃん。
あれ、高く無いのかねえ?

251 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:19:53 ID:wM+Xj41g0
>>249
比べたそれぞれの車種は?

252 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:26:30 ID:jhuDo13c0
環境への影響から言ったら、

牛に牽かせる大八車、これ以上のものは有りえない。

253 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:26:36 ID:RkpULdsHO
>>250
選択肢が他に無い。


254 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:28:56 ID:F5XHH2/n0
F1マクラーレンのスポンサー愛国者って、気にならない?

255 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:30:31 ID:wM+Xj41g0
>>250
日本でもトラックとか特装車でベンツ使ってるの結構多いよ

256 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:32:30 ID:mY9vOSEs0
>>252
牛はメタンガスを排出するから、環境に悪いぞ。メタンは、CO2より温室ガス効果が高い。
ここはやっぱり、人力車だろ。
あと、長距離輸送は、川舟だな。

257 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:34:57 ID:xbl9LIOO0
>>249
缶コーヒーでアルミ缶のはペコペコしてて漏れないか不安程度の心配だろ

258 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:39:37 ID:f5EebaHI0
「こわれやすいベンツ」ってなんの映画だっけ

259 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:40:02 ID:M7I/fbzS0
>>110
今年の1月のトヨタの国内シェアは48%だか49%だかで
史上最高に達したらしいが、石原もアシストしてるんだな。
勝ち馬にのるならやはりトヨタか。

260 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 10:41:22 ID:wM+Xj41g0
>>257
内圧のかけられない飲料は基本的にスチール缶ですよ
夏場だけ売ってるアイスコーヒーだとアルミボトル入りの奴もあるけど、
あれは窒素充填してるせいかすごく不味い
味なんかどうでもいいからグビグビ飲む人にはいいのかもしれないが

261 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:03:44 ID:OJQ7sae+0
マイスタースピリットと
職人魂か

262 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:08:09 ID:w8nFQc/G0
1年以上前から日野がディーゼルハイブリッドトラック
販売してるだけど、なんで誰も指摘しないんだろう?

263 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:11:09 ID:8RSWsohq0
日本また嫌われた
同盟国にまで嫌われた
世界から孤立する日本pu!

264 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:11:15 ID:VHecUtEN0
ドイツの自動車会社は政治力最強だからな。ドイツのタクシーがベンツのEクラスを使えるのは
たっぷり補助金が出るから。

まあ日本の自動車会社も工場の近くに道路つくらせたり、為替リスク回避するために中央銀行の
金融政策をゆがめたりしてるから同じか。

265 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:14:45 ID:eUL7bxer0
>263

つか、同盟国って。
チョンは頭60年とまってんのな。

緑の党のいやがらせだろ。

まあドイツ人は劣等種の特亜人と違ってハイブリットカーぐらい
自分で作りだせるだろうからなあ。

そういう意味ではなんともおもわんな。
ドイツ製の省エネカーも見てみたい。

266 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:21:07 ID:xbl9LIOO0
>>260
サークルKのホット缶コーヒー売り場に行ってあご外して来い

267 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:21:47 ID:E0qtMCjP0
ドイツ人はなかなか美人が多いから好き。
アクが強い顔だからまかり間違えば凄いブスになってただろうなってもいるがw

トヨタはなんだかんだいってもすげーな。

268 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:24:53 ID:fHvmUHqZ0
>>107
ヨーロッパでは硫化物の少ない北海油田の原油が出回ってるからいいけど、最近では北海油田も枯渇し始めた。
けどディーゼルもエンジン改良されてきてるからうまくいくかもね。

269 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:25:07 ID:wM+Xj41g0
>>266
うちの辺りはサンクスしない無いです

270 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:27:21 ID:wM+Xj41g0
タイプミス
サンクスしない無い→サンクスしか無い

271 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:34:03 ID:VzFcNwoC0
ドイツ行ったとき、マツダだらけだったぜ。

272 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:39:47 ID:wbIWPfjF0
>>268
燃料は改質(脱硫)すればいいんじゃん
既に商業ベースなんだし

273 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:47:43 ID:0bEdOxsB0
>>272
不正軽油が増えて脱税地獄な悪寒

274 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:49:03 ID:JjDGxjK30
間違ったプライドを振りかざしても
バカにしか見えない見本

275 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 11:54:26 ID:fHvmUHqZ0
>>272
ごめん、窒化物だった 

276 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:13:06 ID:wuMt86g10
>>273 そういうが、ディーゼルの排気対策で苦労してた10年くらい前だって、灯油を入れれば一発で解決してた話なんだぜ?
だとすれば、対策を遅らせたのは地方税の課税問題だけだったとなりはしないか?

277 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:15:18 ID:Ys+vUg7S0
前乗ってたE46が故障だらけだったから、もう乗らない。
どうせ故障するなら、セカンドカーにTVRが欲しい。

278 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:17:36 ID:qjnr1Tuf0
俺ももうドイツ車に乗らない
ポルシェもベンツもビーエムもアウディーもみんな売ってしまうよ

279 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:20:42 ID:EEazLK4t0
ドイツのディーゼルエンジン
ttp://www.youtube.com/watch?v=iOzNKfY_9ug&mode=related&search=

280 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:22:12 ID:oTgA1AiuO
同和輩の中川もポルシェ

281 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:28:16 ID:0NBvxLoXO
ドイツのヒゲソリ。
それはブラウン。
電気屋のデモ機つかわず、ちゃんと買え。

282 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:34:06 ID:vlp1F/1Z0
この前テレビで電柱に激突してぐちゃぐちゃになった車の写真をニュースで見た。

でも電柱のほうはかすりキズ程度w
いかに日本車が柔らかいかが良くわかる現象ですね!

283 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:34:09 ID:OEA5R18BO
日本に来てるドイツ車は高すぎる。まぁ日本車めあっちにいったら高いのかもしれんが、ポロに200万とかアホかっつーの。
ヴィッツとかマーチとかわんないじゃん。故障も日本車より多いし。


284 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:40:40 ID:wbIWPfjF0
>>276
>(白灯油) 0.008%以下

なるほど
JIS規格のレベルですら、硫黄分がこんなに低いんだな

285 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:43:50 ID:wM+Xj41g0
>>283
ヴィッツやマーチと同じクラスなのはルポ
日本でポロに対応するのはアクセラとかランクスとかティーダとかの辺り

286 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:50:51 ID:oVFERreL0
>>255
始めて見たベンツの特装車と言えば、10年近く前にJHの千駄ケ谷基地に
あった清掃車かな。ダンプよりでかく見えて、壮観だったよ。
今でもあるのかな。

287 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:51:44 ID:DwDOYP2F0
>>282
煤で真っ黒に染まったベンツは時々見るが、
電柱を薙ぎ倒したベンツは未だ嘗て見たことないな。
あ、こんぱちびりちーのテストかシランが
スマートフォーツーに運転席近くまで侵入を許す
Eクラスの動画がYOUTUBEで見れるらしいよ。

288 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:58:20 ID:HJ20jWh10
ドイツ車も欧米の市場で日本車に食われて来てるからね
環境って新しい価値基準もどんどん比重が大きくなってるし
焦ってるんだろう

あんまりナショナリズムを露出するのはみっともないし
自国のためにもならん

289 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 12:59:58 ID:UyjYJ/NQO
車が硬ければ硬いほど中の人の衝撃が大きいんだけどね

車だけの強さを求めるなら当たり前だけど鉄板ガチガチにすりゃいいんだし


安全性と車の強さは違うからな

290 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:00:05 ID:0bEdOxsB0
>>282
いまはクラッシャブルボディーだから変形して衝撃を
吸収するのが最近の車の特徴なの
電柱ってものすごく強度高いんだから
乗用車ごときでぼっきりいくわけないの
ちなみに電柱はプレストレスコンクリートPHCでできている

291 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:00:58 ID:HlcuTIZm0
愛国バカだが日本にも少しはいてほしいとおもう。

292 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:05:46 ID:YZCM++3G0
プライド持てよ。

293 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:08:47 ID:cRV/q7El0
ドイツは反日なのか?ちょっと気になり始めたよ

294 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:09:23 ID:wbIWPfjF0
>>282
Rear crash protection: Bmw
ttp://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?bmw

Rear crash protection: Subaru
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?subaru



295 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:15:51 ID:JWQvmp/60
>>290
自分は10年ほどまえ、事故で電柱をなぎ倒しますた。
正確には電線が3方向から来ていたので倒れるにはいたらなかったけど。

そんなことはどーでも良いですが、トヨタはちょっと調子にのりすぎなので、チョンや品より
同盟国のドイツにはがんばってほっすぃーと思います。



296 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:25:54 ID:krvImflL0
ドイツ人よ、その情熱を開発に向けてくれ

297 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:26:37 ID:n36lZsmZ0
ホンダはガソリンエンジン並にクリーンな次世代エンジンを開発、
スバルは世界初の水平対抗ターボ付ディーゼルを開発。
高品質のディーゼルエンジンがドイツメーカーの独壇場だった状況は、
過去の話しになりつつある。

298 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:42:29 ID:95194l+o0
ドイツ車はともかく、ボロボとしか呼べないボルボをあの値段で買う奴の感覚がわからん。


299 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:45:27 ID:G6s+tSNk0
>>295
トリビア:ドイツはすでに同盟国ではない。

300 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:51:11 ID:wuMt86g10
昔はバス丸ごと川や湖に落ちたりして凄かったんだから。
電柱にぶつかって添乗員脂肪くらいなんだよ。

301 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:53:13 ID:wuMt86g10
誤爆した・・・・
お詫びにこのスレにも書く
ボルボが高級車に化けるこの国はおかしい。

302 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:53:55 ID:MLVrhg2tO
多分、ドイツ人は日本人より朝鮮人にかなり
シンパシーを感じていると思われるが。
やっぱり、戦争とかが原因かな?
あんまり良くは思われて無いと思う。

303 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:55:18 ID:mEkTp75SO
エドナ・パーブィアンス

304 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 13:58:10 ID:LhMGHEHO0
車は日本人に任せて、ドイツ人は早く動く人形作ってくれよ

305 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:00:50 ID:CegMbq09O
悔しいなら日本を負かしてみろよジャーマンw

306 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:01:00 ID:G6RbGRF50
 

307 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:11:46 ID:Br9/FFFS0
こないだドイツでプリウス乗ったけど、日本のとは全然違うのな。
日本のと違って凄くがっちりしてて、安心速度も高かった。
その分100kgくらい重いから加速が悪く感じたけどね。
調べてみると、アベンシス以外は日本仕様とドイツ仕様は造り分けてるみたいだね。
日本でドイツ車がマンセーされる理由はこの辺にありそう。



308 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:12:31 ID:ZB+OrilB0
>>302
ドイツ人を馬鹿にしてるのか?


309 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:14:20 ID:Nh3q/mwy0
これがリアル
ドイツの科学力は世界一ィィィイイ だな

310 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:18:39 ID:243/qsOl0
ドイツで日本車を売っているとは思わなかった


311 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:26:14 ID:aWshuV5iO
>>310
ドイツで日本車売ってるの?


312 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:27:12 ID:DdWGe2MX0
あのドイツの自動車が環境対策が遅れていたとは

313 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:29:45 ID:CYfkbSsl0
>>307
おばちゃんがスーパーに買い物にいったときに片手でくるくるステアを回せるのが日本仕様。

314 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:30:11 ID:/5Ci7+eS0
基本的にあちらの車は高速巡航を主に設計されているのでサスが硬く、
長時間の運転でも疲れにくい。勿論、衝突事故の衝突時平均速度も高いので、
頑丈にならざるを得ない。

315 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:35:38 ID:e3P/m9dq0
旧東ドイツのすごい田舎(チェコとの国境あたり)へ以前旅行に行ったとき、
トヨタのお店があってびっくりしたけど、なんだか嬉しかった。
すごく綺麗な店構えで、トヨタってすごいなと思った。


316 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:37:07 ID:/5Ci7+eS0
>>315
そこから『日本人ってやっぱ凄い』って考えるようになるとチョソ式思考回路なので要注意。


317 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:39:42 ID:JUtSh3K90
>>302
戦争が原因でどう朝鮮人にシンパシーを感じるのか、くわしくお願い。

318 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:43:08 ID:r98BZ/IK0
俺は日本車が一番だと思うが、ドイツ車には頑張ってもらいたいね。

それよりF1はどうしてヨーロッパ勢に日本は勝てないんだ。しっかりしろよ、
ホンダにトヨタ!

319 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:46:29 ID:n36lZsmZ0
>>302
論理的で理知的で冷静沈着なドイツ人。
非合理的で思いこみが激しくでヒステリックな朝鮮人。
まさに水と油、シンパシーが通じるわけがない。
アジア人でドイツ人と対等な関係をもてるのは日本人とインド人だけ。

320 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:54:45 ID:vmhWXyjE0
朝鮮人がドイツ人にシンパシーを一方的に感じているのは知っているが。
親類がドイツ人である私の周辺で朝鮮にシンパシーを感じているドイツ人は見たこと無い。

321 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:55:45 ID:CREAlZliO
新幹線の時も思ったけど技術力で日本と競争するのは相手側から考えると
とんでもなく高いハードルなのだろう政治力でもなんでも使わないと立ち行かない位のね

322 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:57:58 ID:nijzQXRz0
ダイムラー、BMW、フォルクスワーゲンにトヨタやホンダがハイブリッドエンジンを供給すれば
完成品輸出するより関税が軽減されるし、すぐにハイブリッド実用車投入できないドイツ勢にとっても
ヨーロッパまでジャパンバッシングを広げたくない日本勢にとってもwinwinでいいんじゃね?
あとはドイツ人のプライドの問題

323 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 15:01:47 ID:G6s+tSNk0
>>319,320
多数派ではないと思うが、結構いるようだ。
北朝鮮に行った医者だってはじめは分断された同士のシンパシーからだったみたいだし。
少数のインテリ層がだまされてシンパシー感じるのかもね。

324 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 15:02:18 ID:nm6p83u10
外車オーナーになって初めて気付く
日本車の優秀さ

325 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 15:03:37 ID:vmhWXyjE0
ドイツの環境対応型ディーゼルエンジンと日本のハイブリットエンジンの技術を一緒にすると
すばらしい物が出来ると思うので、ぜひ世論を盛り上げて日欧で共同開発して欲しいな。

326 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 15:05:20 ID:4p52gngI0
日本の自力、技術力は凄いな
日本人はどうも過小評価するきらいがあるけど
家電メーカーもこれから2年でまた、席巻するようになるよ。 経営陣がやっとまともに考えるようになったkら


327 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 15:16:09 ID:eSPMnMQP0
欧州車は初期故障が多いが、長持ちする。
日本車は10万キロくらいまでは、故障が少ないが長持ちしないと言われていたが、
これも欧州かぶれの馬鹿評論家の妄言。

ヨーロッパで買った日本車には、日本では考えられないくらい多くの走行キロ毎の点検・交換項目があり、
それを守っていれば20万キロ以上使える。

トヨタとホンダは持たんが。

328 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 15:35:29 ID:XFTFy3lu0
灯油と軽油は紙一重、ほぼ同じものだが、
日本は室内で灯油を燃やす習慣があって灯油を高品質にしなければならん。
軽油はそのあおり食って質が落ちてしまう。
まあ原油の質自体が欧州と違うのも大きいけどな。
でもコストかければ脱硫は可能なので今は日本の軽油も改善してきてる。

329 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:05:17 ID:tlfMMDzI0
>>327
日本車は法定期限を越えたパーツは生産しないけど
欧州車は違う。つーか未来永劫供給するって謳ってる。そこが違うんだよね。
ちなみに交換すりゃどちらでもずーと乗れるよ。

330 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:12:37 ID:s9QaQRvS0
別に日本車乗れって言った覚えはないんだがなぁ

331 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:16:44 ID:Pz0dnqyr0
>>329
しかもいろんなチャンネルから買えるから競争が生まれてパーツ自体が安い。
日本国内じゃ高いけどなwww

日本車はメーカーが共販会社を作って独占販売。値は言値に近い。
使い捨ての消耗品てことだな。

332 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:23:14 ID:t1R+aiNtO
日本車の剛性の低さとダサダサのデザインには閉口する。
トヨタフラッグシップのレクサスであの程度なんだもん。
全体の統一感のなさは各パーツがばらばらに主張し過ぎてるから。
所詮、名古屋の田舎会社だからしょうがないか。


333 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:28:01 ID:wM+Xj41g0
と、重症の中二病患者が申してます

334 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:29:37 ID:BwRS3vbM0
30年くらい前だったらそうだったのかもしれないけどね


335 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:30:58 ID:t1R+aiNtO
レクサスなんて、オレにはカローラと大して変わらん。
あれが1000万円近くするなんて、あり得ないよ。


336 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:32:44 ID:2jiMW42B0
>>332は1955年生まれ

337 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:33:59 ID:+yISkY760
レクサスの安っぽさとパチモノ感は何とかならないのか?

338 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:37:44 ID:jAwIUHDU0
えーと、スレ全部読んでないのだが
プリウスを買うのは環境に悪いって説明はしたのかな?


339 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:43:29 ID:jAwIUHDU0
キーワード:LCA
プリウスはガソリン車の比べて製造時のCO2排出量が多いため
走行距離7万キロ以上にならないと環境負荷が小さくならない。

メディアがこのことを大きく取り上げないのは、、、、

340 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:45:27 ID:Dk0Wq/450
スーパーで買える安いフランクを皮がはちきれる程度までパリパリに焼き
ケチャップ多めで焼酎飲むのが好きです

341 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 16:59:51 ID:OlNFDgLS0
なんだかガッカリしたよ、ドイツ人。



342 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 17:14:19 ID:uJG4YUlb0
ドイツ車が駄目なのは、船で運んでる最中に潮風にあたって、錆びてしまうからです。
車体中にべったりとグリスを塗るか、サランラップで梱包すればいいんだけど
ドイツ人は面倒がってやらないんだよね。ビールやキャベツの漬物にかける情熱の何分の一かでも
いいから車作りにも情熱を傾けて欲しいよ。



343 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 17:17:20 ID:4p52gngI0
アンバサダー最高! 異論はないな

344 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 17:22:13 ID:AZyD0nLW0
昔から言われてたけどな輸出仕様と国内版の違い。
レクサスはそんなことがないと信じたい。

345 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 17:23:26 ID:aYW2XZZ20
>>339
その最初の一歩が後の環境保護への礎となる。
大した環境成果が得られないからと言って技術開発を止めてしまえば何の進展もない。
また、技術が開発されても量産出来なければ意味がないわけで、量産化技術は実際
量産を行う事によって進歩する。

346 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 17:24:05 ID:wM+Xj41g0
>>344
無いわけが無い
ただしそれは別にコストダウンが目的ではなく、法規的な物や嗜好の違いによるもの

347 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 17:24:45 ID:H6vHpZPq0
>>335
高級品なんて、その分野に興味が無い人からみれば量産品と変わらんな。
たぶん、お前さんが熱を入れているものも、他からは似たような目で見られてるさ。

348 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 17:27:44 ID:kTtuKwNi0
>1
日本人が優れた韓国車に乗らないのと同じ構図が見て取れるますね。


349 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 17:29:07 ID:wM+Xj41g0
>>348
優れてないから違う構図です

350 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 17:38:52 ID:nC/9FLjK0
よっしゃ。
シナ産の日本車なんかに乗るな。

ドイツ万歳

351 :こんにちは\(^■^ ラ 【卍】:2007/03/03(土) 17:46:07 ID:xkQO+ibXO

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ 我が政策の遺産だからな!
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク

ドイツを自動車化する第一歩は、
自動車が贅沢品であるという昔の観念から民衆を解放するにある。
…この最も近代的な輸送手段の生産費と維持費とを民衆の収入と調和せしめることである。
…故に自動車は民衆の運送手段とならなくてはならぬ。
当時の自動車価格をもってしては、この目標に到底到達出来なかったから、
余はまだ政権を握らない前から、
我々が支配権を握ると同時に大衆の真の運輸手段となり得る如き低廉なる自動車の
生産のために準備を始めようと決心していたのである。
かかる手段によって自動車は階級区画の道具であることを遂に止めるであろう。

352 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 17:52:01 ID:pkb1oz4y0
トヨタ生産方式でまさに会社の歯車として工場で働いているやつらの努力の結晶だな

353 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 18:56:37 ID:wbIWPfjF0
>>348
そもそも安くも無いから

中国製30万円の車とかだったら、需要があるかも知らん
不良率次第だが

354 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 18:58:14 ID:Gf1u+pBN0
今夜、見てくれよな!
飛べないアメリカ戦闘機 対ドイツ戦車、勝つのはどっちだw

映画 「戦闘機対戦車/砂漠の対決」 1973年、アメリカ。

3月3日(土) 27:35〜28:55 テレビ東京 Gコード(3461094)

第2次大戦下、ドイツ軍の敗色が濃い北アフリカ戦線を舞台に、飛べなくなった戦闘機に
乗ったアメリカ人兵士と、精神に異常を来したドイツの将軍が指揮する戦車との追撃戦を
描く。デビッド・ローウェルリッチ監督。

355 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 20:26:19 ID:pBTquyRF0
>>343
高須乙

356 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 21:07:17 ID:op2A1OPB0
ドイツ車はやっぱBMWだよね

357 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 23:37:30 ID:/c9ebGHv0
日本車ひいき発言に文句を言う前に、
いまのベンツだとかBMWの品質を何とかして欲しい。
それから文句言え。

リコール情報ぐらい、本国以外にも伝えろよ。
走行中にブレーキきかなくなって死ぬかと思った。まぢで。

358 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 01:27:37 ID:XvlhlfaR0
age

359 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 01:47:02 ID:HjMJ/cjW0
かなり近い将来に、BMWの大衆車とかは支那生産しか買えなくなるぞ。ドイツ製が欲しければ並行輸入しかなくなる。

360 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 01:50:16 ID:XrQwyfCy0
メイド イン チャイナのBMWか
自分でブランドイメージ殺してりゃ世話無いや

361 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 01:51:04 ID:e/Nqf+o40
リコール隠しのトヨタ車は拒否してもらっても構わない。
トヨタは日本の雇用を破壊し、少子化を促進した経団連企業だしな。
ドイツ人は他の日本車に乗ればいい。


362 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 01:55:09 ID:V8dePzZ/0
ドイツの科学力が世界一だったのは、

ナチスの時代だけだった。


363 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 01:56:47 ID:nB9GglFb0
>>315
おまえ、何しに行ったか知らんけど、いいとこ行ったなぁ。
雰囲気を味わう旅行ならトヨタの店を見て萎えただろうけどw

364 :ギブアンドテイク:2007/03/04(日) 02:03:24 ID:youor4TD0
日本車高いから中国車に乗ってアウトバーンに行こう
きっと新しい光と闇が見えてきます


365 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 02:14:23 ID:/O6AuyfF0
>>319
〜どっかで聞いたヨーロッパの民族性を表した例え話〜

・部下に指示して仕事をやらせる場合

【ドイツ人上司】  
とにかくオレの言う事が絶対正しいんだから言われた通りやれ!と言ってやらせる。
【フランス人上司】 
忘れた
【イギリス人上司】
何故そうすべきなのか、相手が納得するまで徹底的に説明してやらせる。

独善的な面は朝鮮人と近い部分もある。だから朝鮮側から一方的に好かれてる。

366 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 02:25:58 ID:V405WMjD0
カブ・ミャータ・ランクル・エルフ、世界的大ヒットってこれだけかな?

367 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 02:48:43 ID:NQ+nT5oO0
ドイツ車がどうしてもいいと仰るなら、どうぞ、と言うしかないわな。

でも意外だね。ドイツって「環境保護の最先端」を行ってるイメージがあったからなあ。
何気にすごいな日本の技術力。

368 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 02:51:43 ID:gFd3VF5U0
工業系の技術者の待遇を、もう少し良くしてほしい。
ググルのエンジニアの半分ぐらいで良いから。

369 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 02:57:24 ID:EKcVOj9b0
>>354
ぱっとん大戦車軍団とどっちが面白いの?

独車の信頼性の低さに散々懲り、現実を見せ付けられたのに
ドイツブランドのカメラレンズ・製図用文具に憧れて、
ついつい購入してしまう俺を何とかしてっ!
広島や熊本・富山・岡山のシーメンス・アドトランツ
(旧ダイクラ)系の路面電車にも、わざわざ乗りに行ってしまう。

370 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 05:01:32 ID:mc7VE+P+0
ボルボってどうなの?
一部のサイトと雑誌で人事面と車自体のつくりでたたかれてるが。

371 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 05:12:42 ID:uoPHJYhN0
ボルボのボはボッタクリのボ。

372 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 06:11:40 ID:VOydtin+0
ボルボの日本価格はぼったくり度は少ないほうだよ。
アメリカじゃオバサンが買いものに乗る車と決まっているが。


373 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 06:16:06 ID:qRhbhn9t0
やっぱイタ車が一番

カネ吸い取られる快感を味わいたいならば

374 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 07:43:09 ID:k20bEp1Z0
ドイツの科学力は世界一だったのに。。

375 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 08:22:51 ID:J7Oj7Ixl0
VOLVOはその技術力の無さを世界中で叩かれてるよ。
おお怖い怖い。
http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0

376 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 09:41:42 ID:+B1VMx7yO
VOLVOって、スウェーデンのメーカーじゃなかったっけ。
これは、日本車と独車の話でしょ。


377 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 09:44:05 ID:Hwt4q/qI0
>>367
プリウスのソフト制御は「工学設計の『モナリザ』」らしい。w
http://hotwired.goo.ne.jp/i/news/20040524301.html

378 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 09:51:11 ID:Hwt4q/qI0
>>318
後藤 治さんが、フェラーリに日本企業のノウハウを教えちゃったからな。w

379 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 09:54:09 ID:Yko0OPo60
車はどうとして、
ドイツとは仲良くしたほうがいいよ。
技術提供してドイツとの友好関係を深めるといいだろう。
タミフルなんかよりもっとマシな薬作ってくれるんじゃね?


もっとも、アメリカの民俗集成で一番比率が大きいのはドイツ人なわけだが。

380 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 09:56:18 ID:bHAQLQGb0
シート以外は日本車のほうがいいだろうな

381 :名無し:2007/03/04(日) 10:25:24 ID:6TocHQ+F0
ドイツ国内で日本車メーカーの工場を造ればいいのに…
それか最低ハイブリッドユニットの工場を造って
ドイツ国内の工場に供給するとかさ…

そんなことがなぜ出来ない?
ドイツ人のクダラナイプライドが邪魔してるの?

レクサスも将来はチェコ工場で生産すると…
マジです

382 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 10:26:32 ID:SrGiY7z30 ?2BP(117)
人口の差か

383 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 10:27:36 ID:HrYY6VQc0
ザウワークラウト。

384 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 10:45:11 ID:2Sw9VnEa0
>>343
高須ちゃん乙

385 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 10:51:08 ID:2Sw9VnEa0
レクサスISがBMW3シリーズを追い抜いたって?w

それよりインプレッサSTiみたいな車が300万円台で買えることが異常すぎる日本

386 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 11:18:13 ID:lYXKWxAp0
>>10
あんたいい事言うな。ドイツ車、壊れすぎ。

>>49
同感。でもそういうのって、実現しないんだろうね。

387 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 11:18:58 ID:s2YcTMWc0
<丶`∀´> <アイゴー、ウリナラに近いミンジョクが、チョッパリに負けて残念ニダ
<丶`∀´> <チョッパリの日独防共協定なんて知らないニダ、ウリは独ソ不可侵条約を結ぶニダ
<丶`∀´> <アイゴー、アメリカと戦うことになったニダ、でも三千年間一度も負けたことのないイルボンがいるから、大丈夫ニダ
<丶`∀´> <ウリナラとイルボンは、よく似ているニダ。イルボンの二の舞は、避けたいニダ
<丶`∀´> <日本軍慰安婦問題の本を通して、全世界の女性に加えられた性暴行の実態について学ぶ機会を持ってほしいニダ

アドルフ・ヒトラー-Wikipedia
第二次世界大戦
…1941年12月11日の演説では「我々は戦争に負けるはずがない。我々には三千年間一度も負けたことのない味方が出来たのだ」と
日本を賞賛し、日本に続いてアメリカに宣戦を布告した。
日本観、日本人観
…日本に日独防共協定(後の日独伊三国同盟)の提携を申し込んでおきながら無断で独ソ不可侵条約を結ぶなど、日本を軽視していた…。…
香港、シンガポールが陥落したときには遺憾の意を表し、日本外務省を混乱させた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC

情報考学 2004年09月28日日本はどう報じられているか
…ドイツ人側は…似ている国の失敗例として日本の二の舞を避けたいと考えている…。
http://www.ringolab.com/note/daiya/archives/002233.html

【日韓独】「日本軍が慰安婦20万人を強制連行」とする本がドイツで出版される。西野瑠美子さんらも執筆 ★2 [11/30]
…ドリンク教授は、この本をドイツ国内の大学図書館と公共図書館に寄贈することを表明し、この本を通じて学生たちが
全世界の女性に加えられた性暴行の実態について学ぶ機会を持ってほしい、と語った。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164944055/

【独逸】 韓日歴史講演会で独専門家「日本は韓国に容赦を乞わなければならない」★2[03-01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172834951/

黄禍論-Wikipedia
…特に中国人と日本人に対して加えられた差別を指していう場合もある。主な論者はドイツの皇帝ヴィルヘルム2世とされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A6%8D%E8%AB%96

388 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 11:21:31 ID:d0Mi3EvqO
ランエボの日本での値段に
欧州人はビビるらしいね

389 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 11:22:23 ID:lYXKWxAp0
ドイツ車が日本で壊れるのは、高温多湿の気候のせいとか抜かす
馬鹿がいる。なら俺が住んでる低温低湿の北海道で壊れるのは
どういう訳だ?温度も湿度もちょうどいい土地で乗れとでも言うのか?
なら世界に向けて売るなよ、タコが!

390 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 11:25:36 ID:cjEVu+/m0
>>389
たぶんドイツは氷点下の砂漠なんだよ

391 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 11:33:24 ID:bYThpb2w0
ディーゼルを悪く言うのはよせ
日本がハイブリッドもディーゼルも最高になれば良い

392 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 11:35:15 ID:VH7UxXqJ0
>>388
R32GT-Rの中古が80満とかもありえないらしいw

393 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 11:35:15 ID:QHS7koRu0
>>375
なるほど
悪路での操縦安定性、登坂性でスバル>ホンダ>>ボルボだな

>>385
アメリカでもそんなもんじゃん
2007 Subaru Impreza WRX STI  $33,495
 2007 Subaru Impreza WRX Sedan $24,995
 2007 BMW 3 Series Sedan 328i   $32,400
2007 Volkswagen New GTI 2.0T Coupe $22,220
2007 Mercedes-Benz C-Class C230 Sport Sedan $29,650

394 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 11:39:36 ID:fZkpxRteO
ディーゼル排気のナノ微粒子の肺ガン発癌性
問題は結論出たのかなあ?まあヨーロッパで
癌が多発しても俺には関係無いけども…。

395 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 11:51:45 ID:uoPHJYhN0
>>385
保険料がめちゃ高いんだよ。

396 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 13:42:44 ID:vFPbHeoX0
中古で5千キロのプリウスを50万で買えた俺は勝ち組www

397 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 17:02:15 ID:mGTNUetK0
>>396
実は事故車で2コイチかもしれんぞ。異常には気をつけれ。

398 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 17:06:01 ID:EVJvy0f+0
>>396
バッテリーが駄目なんだろ。全部換える必要あったりして。

399 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 18:17:37 ID:jHxDR7rF0
>>385
WRCの広告費として価格を下げてるから。
実際にそう言うの無しで販売しようとすれば、日本でも500万円ぐらいになると聞いた。

400 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 18:23:30 ID:lUOaB/cAO
>>396
プリウスのバッテリーは十万円。
寿命は平均五年。

401 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 19:37:00 ID:lkFrVc1fO
日本車は性能は良いけどつまらないと言われる。
でもね、それはクラウンのような数売る車の話。
AZ1とかセラとかキチガイ車も多いからね。
いすゞのビークロスなんてよく役員のゴーサインが出たよな。
おかげでいすゞは乗用車から撤退w

402 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 19:39:07 ID:YE9IL7Hj0
ドイツ人は・・・
ベンツにでものってりゃいいんじゃね?

403 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 20:12:22 ID:K4S1v7gRO
もう少し燃費のイイ車を造れよ

404 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 20:23:45 ID:xnZlAM720
有難いニュースですね。弱くて好かれるより強すぎて嫌われるほうが、100倍
マシですから

405 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 20:27:06 ID:iJmPXO420
>>404
良い事言うなお前

406 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 20:29:26 ID:plCb4Fob0
BMWはオーディオが最悪でスピーカー交換はデフォ

中途半端の車よのー・・・

407 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 20:30:11 ID:yPKUXOk80
日本じゃベンツBMWが人気だけどな

成金に

408 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 20:38:03 ID:JAcCZPvD0
>>401
同意。
ドイツ車のデザインがいいとかいうやついるが、
全メーカー金太郎アメのデザインだらけで、デザイナーもかわいそう。
カローラもムラーノもコペンもあるから
日本車は2番目のドイツ車も足元に及ばないほど世界一なんだよね。



409 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 20:39:13 ID:F0SAbTo70

カローラ・ディーゼルエンジン>>>>>>ベンツCクラス

ってなる日は近い。

410 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 22:02:48 ID:ZW1JrF3D0
>>397
知人や友人も、おまえと同じように事故車だ事故車だと言う。
で行きつけのバイク屋にいったときにその話をしたら
メカの人が「見せて」というので見せた。下に潜ってチェックしてくれた。
で開口一番「ヘンだ。なんともない綺麗なもんだ」と悩んでいたw

>>398
>>400
バッテリーはしばらく乗らなかったらアボンしたのですぐ変えた。
交換バッテリーは再生品。費用は6万だったよ。

このプリウスは元々レンタカー上がり(後部にレンタカー屋のステッカーが貼られていた)
らしいが、もしかしたら中で客が心中したとか、そういうイワク付きかもしれん。
ただ俺には実害は一切ないので、当たりの車だと思っているよ。

411 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 22:06:43 ID:Pqck85dt0
あぁ、レンタカーは良く練炭とかやるからな。
まぁ取り敢えずおめでとう?

412 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 23:43:36 ID:tUUdG9t/0
>>409
現状でも日本の都市部での使用なら、アリオン2リッター>>>メルセデスC



413 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 23:47:15 ID:IjURVEkt0
こう言うのって逆効果だと思う。

ドイツで日本車の売り上げアップの予感♪

414 :名無しさん@七周年:2007/03/04(日) 23:49:48 ID:ldPHjigc0
ドイツの技術者が使う教科書みたことあるけど、カラーでわかりやすかった
日本の教科書なんか何十年も前から変わってないのに、こういうのを見習って欲しい

415 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 00:36:51 ID:5ipDVBSNO
ICE脱線にリニア事故・・・
鉄道がおかしくなったと思ったら次は自動車ですかwww
確かに今のベンツとか電気系統のトラブル多杉だしな。
それに日本のドイツ車ディーラーの態度の冷たい事ったら!
ソフト面なら日本は世界一だ。
レクサスなんてアフターケアは殿様気分だからな。
ただAMGやMやポルやイエス!みたいな変態が日本にない…
IS-FもGT-RもタイプRも所詮は大量生産品…
職人魂は残念ながらあちらに軍配だ

416 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 00:49:15 ID:B5PQjalj0
AMGやMに相当するのはNISMOとかSTiとかマツダスポーツだろう
向こうのだって元は別会社だったんだし

職人魂の有無よりは突き抜けた存在を社会が許容するかどうかの国民性の差だろうな

417 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 00:52:54 ID:VTJ69aQL0
79年頃に売ってたいすゞジェミニ1800ディーゼルが20世紀のベストカーだとオレは思う。
最高で27キロ走ったかな。都内で20キロくらい。     灯油で

418 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 01:19:51 ID:9E1ofm7S0
ロータスオメガ欲しい。AMG?M?いらね。

419 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 03:20:11 ID:Ncq1xjxl0
スバルAWD VS その他全て
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0

なにげにスバルはスゲーな。
スキー場がレガシィだらけなのも納得。

420 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 03:35:49 ID:Rnwm/Dqa0
何年か前のデトロイトモーターショーでトヨタやホンダの
ハイブリッドカーが発表されたとき、悔しさを滲ませながら
BMWのトップが「われわれは2年で追いつくよ」とかほざいてたけど
いまだに技術が日本車に追いついていないw

421 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 04:27:35 ID:Ea4VcIb40
>>419
三菱も比べて欲しかったな〜。
競合する車種が無いのか?

422 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 06:53:48 ID:CYA4P/IW0
ドイツ人は車産業から撤退してジャガイモ畑でも耕してりゃいいんじゃねーの?

423 :マツダ製キチガイ車オーナー:2007/03/05(月) 10:02:35 ID:J5mESirU0
>>401
ビークロスは乗用車事業撤退後に出たオフ車ですが

424 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 16:48:40 ID:M/GL/ztN0
ホルホル日本人(笑)

425 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 17:11:39 ID:5/4HQH4N0
ドイツは戦後に車などの技術をパクられたりしたのか?

426 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 17:12:55 ID:+K7BPe850
要はドイツ車をありがたがって乗っている日本人はアホということだな。

427 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 17:19:17 ID:kUadZj+70
まったく、どいつもこいつもドイツばっかり

428 ::2007/03/05(月) 17:22:20 ID:QCpBNPyKO
同盟国なんだから自動車くらいでカリカリするなよ。日本が独逸車叩きしたわけじゃないんだから。

429 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 17:27:02 ID:S9gC7aWw0
>>420
ハイブリッドではもう追いつけないだろうな
ディーゼルを改良するとか、そっち方面で対抗するしかない

430 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 17:29:46 ID:oQ0VnR5m0
清水一夫だったか、外車褒め過ぎと思わないか? レクサスよりゴルフがいいとか、
日本車はブレーキが甘いとか、ドイツ車はそんなにいいのか?
俺はゴルフしか乗った事がないけど。

431 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 17:45:40 ID:DDvfkMk40
これじゃぁトヨタのF1にのってるラルフシューマッハーの立場がないなぁ

432 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 17:52:58 ID:xFtjsxdn0
なんでディーゼルのハイブリッドって無いの?
トヨタもディーゼルエンジン持ってるよね?

433 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 17:59:22 ID:63GN/ZKZ0
hぃあふぁんふぁんふぁんなうふでぁあうとぉばーん

434 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:03:06 ID:yVoZLBHrO
車ごときで………
( ´,_ゝ`)プッ

ドイツ人のなんと安いプライドか‥

435 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:06:07 ID:Txw0vTJC0
環境についてのドイツの取り組みなんかは、日本と比べ物にならないかわりに・・日本のお家芸である自動車産業には勝てんか・・凄い意外だけど。

436 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:06:12 ID:6HJvglJ40
>>432
詳しくはわからないけど、ディーゼルにしてもそんなに燃費は
良くならないってことじゃないかな。

437 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:07:38 ID:2GGkGL790
ドイツって環境に対する意識が高いんだか低いんだか
ドイツ人が本気出したらハイブリッド車くらい作れるだろうに

438 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:08:52 ID:NAiZH4a20
>>389
なんつーか、電装系がすぐ壊れるよな。

439 ::2007/03/05(月) 18:09:33 ID:QCpBNPyKO
最近はクルマ好きでもフォルクスワーゲンが、ヒトラーが国策として開発させた大衆車である事を知らない奴が多いんだな。


ついでに以前本で知ったが、かのポルシェ博士は省燃費の戦車用ハイブリッドエンジンを既に戦時中に試作してたというのには驚いた。元々ドイツは石油資源の無い国だから戦争継続には省燃費エンジンが必須。ポルシェ博士も開発に技術者生命を賭けてたらしい。

しかしヒトラーにボツにされたのは、実用化にはまだ課題があったんだろうな。博士の危惧通り、戦争末期に自慢の戦車部隊が燃料不足で鉄屑となったわけだ。

440 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:10:33 ID:vjhx+CkF0
トヨタのフニャフニャした安物サスじゃ石畳は無理です

441 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:10:41 ID:6Jhz5mOb0
アメリカの焦りときたら・・・

442 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:12:33 ID:Txw0vTJC0
>>400
それマジ?

443 :チェルノブ:2007/03/05(月) 18:13:08 ID:yw14ppu2O
>>437
電装はボッシユ任せなんで厳しいかも

444 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:13:19 ID:DWYE0bNB0
その負けん気でディーゼルハイブリット作ればヨーロッパでいけるだろ

445 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:15:29 ID:Tsa/zdFv0
>>430
細かい故障には目をつぶってw、走る機能だけを注視すれば実際ドイツ車はいいと思うよ
最近のマツダとか頑張ってるけど国内の日本車全体で平均すれば全然追いついてない
快適性より走行安定性を優先したセッティングは日本の一般客相手では難しいんだろう

446 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:16:18 ID:DWYE0bNB0
>>440
ヨーロッパ向けのは金かかってるよ
安物なのは日本用

447 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:21:03 ID:8GpmAjDT0
いまのドイツはナチス全否定してるから糞
そんなドイツが作ってる車はさらに糞
その車にありたがって乗ってるやつは糞の糞

448 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:21:40 ID:2eY7Mmzp0
>>435
ドイツの環境問題は、とても切実な問題だからね。
日本まだ、酸性雨で森が消滅するような事にはなってないし。

449 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:23:22 ID:p/+emtir0
まあ、今回ばかりはドイツ人の気持ちがわかる。
他国の車薦めるような政治家に反発するのは国民として普通だな。

450 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:28:32 ID:OTfX+jdq0
本当に環境のこと考えるのならそもそもクルマに乗らなきゃいいのに。
電車・バスに乗りましょう。いやマジで。

451 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:30:38 ID:jo1fOXUb0
乗らなきゃ済むこと

452 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:30:53 ID:2eY7Mmzp0
>>450
だよね。

453 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:33:56 ID:hVjV1YuOO
>>442
遥か昔の噂だ

454 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:35:30 ID:mOtZaEFF0
全体としては,ディーゼルが多いEUの方が1台あたりの排ガスは少ないと思う。
プリウスとかのハイブリッドは日本でも割合は低いからね。

455 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:41:37 ID:N9AJDT7cO
>>439
そんなエンジン開発する暇があったら、もっと戦車の軽量化をしろって

456 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:43:44 ID:lyR79nqyO
環境にやさしいディーゼルとハイブリッド。
つか、なんでディーゼル・ハイブリッドか出ないの?

457 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:48:39 ID:WSbxqXHBO
昔はドイツと日本はお友達だったのに…

458 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:49:11 ID:kug+rP9OO
今や欧州では日本車は若者に大流行りだからね。
こっちで言うDQN仕様が受けてる。
と言っても珍走じゃなくて走り屋みたいなやつ。
ランエボやインプやスカイラインをガチガチにレーシーにしてシートもフルバケットにしてる。
それでいてホイールや外装にメッキを多用したりボディカラーをDQNメタリックにしてる。
アメリカ文化も混ざってるみたいだな。

改造が同じ傾向である日本のDQNビクスクもそのうち流行るんじゃないか?

459 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:55:26 ID:Ea4VcIb40
>>448
取り組んでると言う割には…
酸性雨の原因は欧州推奨のディーゼル車が多くはき出すNOxが原因だし。
コモンレールとかDPFでだいぶ改善されてるとはいえ、まだガソリン車の方が良いし。
しかも、ちょっと前にドイツはDPFの装着が遅れたから深刻な大気汚染を引き起こしてるって
ニュースを見た希ガス。

環境ってCO2のみ減らせば良くなるの?NOxは?SOxは?SPMは?
トータルで見ないといけないのでは?と思ったり。CO2を減らす事は大事だし燃費も良いし
将来的にはクリーンディーゼルには期待してるのだがまだトータルで見れば環境の優位性を
主張できるレベルでは無いと思う。

460 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 18:58:42 ID:TKxevHZM0
みんなプリウスに乗るんだ。
プリウスはいいぞ〜。
先日初期型で名古屋東京間往復したけど、
ガスがまだ目盛り三つ残ってた。
もちろんガスは最初に満タンにしただけ。
なんていうか、これはもうインチキなんじゃないかと
思ったよw

461 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:06:37 ID:vjhx+CkF0
ドイツが排ガス臭いなんて思ってるのか?日本の方がよっぽど空気悪いぞ。
今ドイツにいるが空は青いし、星空は日本よりよっぽど鮮明だよ
環境問題の意識レベルが日本のレベルよりよっぽど小さいレベルであると思う
それより、ドイツで一番の問題は喫煙だよ、10代の若者が平然と歩きタバコはするは
大人でも喫煙に対して周りを気にする意識がない。排ガスよりタバコをなんとかしろ。

462 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:11:01 ID:K7BsZrPb0
トヨタがアメリカでレクサス売り出したとき、
BMWの社長が、
「ここ2000年で歴史と言えばヨーロッパの歴史のこと。
人々が高級車に求めるのは燃費や性能以上のもの。
誰が歴史のない新興国の高級車を買いたいと思うだろうか」
って言ってたのを思い出した。

463 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:16:11 ID:Cxhy5cM+0
>>439
実用性を無視してどうするんだ。
燃費でなく、変速のためだったぞ。

アメリカの空母だってハイブリットだったし。


464 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:17:00 ID:SYsTWFTg0
>細かい故障には目をつぶってw、走る機能だけを注視すれば実際ドイツ車はいいと思うよ
>快適性より走行安定性を優先したセッティングは日本の一般客相手では難しいんだろう
両方乗った印象では、LexusGSはBenzEより走行安定性は良い
(Lexusは トヨタにしては、硬い印象だね)
電気系、ベアリングなど 小さい故障が多いし、BenzEの良い点は 重厚性のみ


465 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:17:16 ID:Ea4VcIb40
>>461
ごく最近までDPFの取り付けが義務化されてなくて、大気汚染が深刻化してるってニュースがあったんだよ。
もしかしたらフランスだったかも知れないが。

ちなにSOx、NOx、CO2、SPMは無色透明だと思うが。

466 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:19:01 ID:2eY7Mmzp0
>>459
ある講習で、今欧州では喘息が増えていると聞いた。
家の構造による問題で、壁内結露によるカビが原因だと説明していたが、
本当はディーゼルの普及によるものかも知れないですね。

467 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:24:34 ID:Ea4VcIb40
>>461
後、星が綺麗に見えるために一番重要なのは周りが暗い事(街の明かりだとか)、
その次に水蒸気とか湿度の関係だと思う。

468 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:27:28 ID:Cxhy5cM+0
ドイツは、プリウスとかの原型となるハイブリッドを馬鹿にしていたんだよ。
車でなく電気おもちゃを作っていると。
>>466
日本のマンションは、内断熱はカビが生えやすいとか特集の時、
比較してヨーロッパは外断熱なので結露しにくいという話だったよ。


469 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:32:20 ID:HVFMAS300
>>468 もともとの気質からして、ああいった
「つぎはぎ」的(に見える)技術は嫌いなんじゃないの?

470 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:32:45 ID:tXO0FhNd0
日本車はとても優秀なのに
日本人ってドイツ車好きだよな。
特に金持ち。

471 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:36:02 ID:2TPeWB9ZO
日本車に関税かけるのはやめろ!
フェアに勝負しようぜ

472 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:38:51 ID:le90p1qW0
ドイツなんかと関わりたくないよ。
ろくな事ありゃしねえ。
所詮は欧州の百戦錬磨の糞だ。
まあ、フランスやイギリスよりは田舎もんらしいがな。

473 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:40:28 ID:Uab+KPAF0
でもやっぱりドイツの工業製品の作りはいいよ
日本製品は見た目だけはいいけど中身がない

474 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:43:39 ID:BeOyokAh0
意外と故障多かったりするよ、ドイツ車。
イタ車ほどじゃないけどさ。

475 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:49:25 ID:Cxhy5cM+0
>>469
本質が見えなかっただけかもしれん。
燃費改善をエンジンの電子制御で実現した日本は、
電子部品とエンジンと車体エアコンとかが不可分と認識したが
ドイツはそう見なかった。
将来の車像というの欠落していたんだろうな。
将来の自動車像というのが見えなかったんじゃないのか。

ドイツ人が最初に作った時は世界を圧倒するが
真似されたあとのドイツはたいしたことがない。
これは本当の話。




476 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:51:37 ID:OyYWsEiiO
解りやすいプライドだな、ドイツ人

477 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:53:39 ID:nbKcy2hF0
髪の毛以下の細さのものを切る技術の話。当初はドイツの刃物
メーカーが開発するだろうと言われてたが、日本のメーカーが
あっさり開発してしまった・・・

ドイツのプライドがズタズタボロボロ

478 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 19:55:40 ID:2TPeWB9ZO
今の欧米の大排気量車は批判しないのか?評論家どもは。
日本車が続々と280馬力車を販売してたころはパワー過剰と批判してたのにな

479 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:00:10 ID:udYmTPtr0
アウトバーンを走るのだったら、ドイツ車には絶対にかなわない<日本車
特に、ポルシェなんかが追い越し車線を走ってきたら、走行車線に道を譲るしかない
のが現地で日本車を運転しているドイツ人の運命。
時速200KM以上で安定走行できる日本の車はごく一部の例外を除いてはいないでしょ?

480 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:00:47 ID:icSNPZ7E0
>>474
そのとおり。
ベンツのCクラスに乗ってるがエンジンのトラブル多し。
もうすぐ5年になるので買い換える。もう日本車にしか乗らないよ。

481 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:05:19 ID:MKgMmQKT0
>479
日本にはアウトバーン無いし(おまけに本家のドイツでも車速制限してる)
カローラで追い越し車線を90km/hで走る迷惑ババァが居る国では
過剰な高速安定性を性能を国民が求めてないだけ。大体、制限速度100km/hだろ。

都市部では渋滞と市街地で快適な車、
地方ではメンテナンスフリーが重要な日本市場では無意味だな。

482 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:10:45 ID:Fe+yfdGP0
>>475
日本に対する自戒、と読んだ。

483 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:11:30 ID:RoKBiXfk0
同価格であれば、日本車に勝るもの無し。
ハリウッドのスターにドイツの議員、また日本車バッシングが始まるな。
何かバブルみたいだ。

484 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:16:00 ID:AUm0u0oz0
>>479
その200k以上で走れる区間も少ないよな。 4速と5速、時には3速と行ったり来たりだ。

485 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:16:29 ID:ksbU/Wrn0
>環境重視の野党、90年連合・緑の党のキュナスト院内総務が2月12日付の
>フィナンシャル・タイムズ紙(独語版)で「ドイツ車は排ガスが多い。トヨタのハイブリッド車を
>買おう」と呼びかけた。

どこの国の野党も与党を批判せんがために
保守層を煽るような発言するのね。。。。

こういうリベラル気取りの連中こそ戦争の原因を作り出してるよ




486 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:18:11 ID:KZzHtVdBO
何でもいいが俺は車がない


487 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:19:10 ID:BeOyokAh0
>>479

ポルシェと同じ位の金額の日本車があれば比較になるんだろうけどね。

488 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:19:57 ID:ssxlCatU0
>>393
日本と米国は世界一車が安く買える国

欧州は概して結構高いし、途上国も何か変な税金掛かっているから
やたらと高いし

489 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:22:39 ID:xngP0H020
日本車もドイツ車も同じ輸入車であるアメリカの評価は、日本車の圧勝。
ドイツ車なんかほとんど見なくなったよ。

日曜版の新聞に入ってる広告も、日本車ディーラーの広告ばかり。
滞在中に近所のマツダとVWを扱ってるディーラー見に行ったけど、
客はみんなマツダに群がってて、VWコーナーには人はゼロw

向こうはまったく違うメーカーの車でも同じディーラーで扱ってるけど、
日本車扱わないと生きていけないっていってたよ。

490 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:24:47 ID:Ea4VcIb40
>>479
日本車には280ps自主規制とかあって、そんなに高速安定性とか突き詰めてないだろうし必要性も無かっただろうし。
でも撤廃されたから、GT-RとかIS-Fとかニュルブルクリンクで本腰入れて開発してるみたいよ。
開発中のGT-Rなんかポルシェより高速安定高いみたい。
ネットのどっかにニュルブルクリンクの隠し撮り(ってほどでも無いかもしれんが)動画と比較動画とか
解説があったと思う。
まぁIS-Fはポルシェ監修って話だけど。

491 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:25:25 ID:hewWcIkqO
あちらじゃワーゲンは大衆車でカローラのライバル
インプやランエボはスーパーカー扱いなんだよな


492 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:34:04 ID:HVFMAS300
>>475 電気自動車に一気に移行するという状況下などがやって来てたのなら、
独人は将来のモデルを描けたのかもね。
向こうからは、東洋的曖昧さの中で軸を見失ってるように見えたのかな。


493 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:37:21 ID:h20iATPp0
乗り物なんかに乗ってるから現代人は空が飛べないんだ

494 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:37:48 ID:3uC8c7ra0
日本男には乗らない

495 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:38:06 ID:pQHBGN9V0
つーか、
欧米車ってどれだけクズなんだよ?

出張で、回ったとき
やたら、マツダ車見たんだけど。

日本じゃ三流のマツダが
欧州市場で評価されてるって
なんだよそれ。

ドイツの技術は世界一じゃなかったのかよ?

496 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:38:24 ID:3+d/oCuJ0
>>479
LSなんかは200キロ巡航は人差し指一本で安定走行しますけど何か?

497 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:40:58 ID:aezIMyhT0
安心汁独逸人
心配しなくても多くの日本人はどっちかくれるっつったらドイツ車選ぶよ

498 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:44:55 ID:pQHBGN9V0
日本国内だと
メーカーから金を貰った徳大寺とかっておっさんが
欧米車をベタ褒めしてるから
バカが騙されて、ドイツ車買うってばw

499 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:48:27 ID:4kT3S6pE0
>>497
もらったあとは速攻で売却して安い日本車を買います。
差額は懐へ。

500 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:55:21 ID:BeOyokAh0
>>497

ドイツ車乗った事がある人なら「次もどうしてもドイツ車」にはならないと思う。

501 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:56:39 ID:ssxlCatU0
>>495
マツダは別に三流じゃないが
足回りがスポーティーで欧州人好みだから、昔からマツダは欧州で人気があるんだよ。
ホンダは欧州はダメだが、米国でやたらと人気がある

502 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 20:59:59 ID:udYmTPtr0
>>496
アウトバーンの三車線速度制限無し区間を走るポルシェ、追い越し車線では
300km/hでとばしてくるんだぞ。200km/hのレクサスでは、パッシングされて
「ドケドケッ」って、そいでもって、走行車線ではWVジーゼルトラックが
列をなして我が物顔で走っている。そこに割り国にはまさに冷や汗もの。
生命の危険を感じるんだそうです。(某ドイツ在住日本人商社マンの談話)


503 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:04:47 ID:n+Bqd2CY0
環境に対するドイツの取り組みは凄いと言ってるのはどいつだ?

自国のメーカーが対応できないから、ガソリンの無鉛化も排ガス規制も長年怠った国だぞ。


504 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:04:52 ID:2TPeWB9ZO
ドイツ在住商社マンwww
でそのひとはレクサス乗ってるの?ww

505 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:06:02 ID:iBSpgR9J0
海外での運転、中国も怖いけど、やっぱり欧州も怖いなあ。


506 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:07:56 ID:K6za7l/r0
ttp://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0028206/
究極の高速道路:アウトバーン

507 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:10:40 ID:YJakb72LO
>>502
あえてマジレスすると
アウトバーンでも通常のクルーズは120キロ程度
追い越し車線でも150キロクルーズくらい
ただし、一部の見晴らしがよい区間では200キロで走るやつもいる。
200を超えるとドイツでもガイキチ扱い。
っていうか、今ではアウトバーンも速度規制があるから。
無制限区間は直線が続く区間よ。

508 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:14:26 ID:DuS7fi6c0
>>471
いや、ドイツ車に関税掛けようぜ。

それでも買うでしょ。

高けりゃ高いほどエクスタシーに達しやすいらしいし。>バ金持ち

509 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:16:04 ID:tjv9rRux0
>>49

本とにそう感じる。
いっそのこと、トヨタがベンツ他のドイツメーカー全部買収して、
トヨタが作って、OEMで売らせればいいのに・・・

510 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:16:32 ID:ssxlCatU0
日本は輸入車に全く関税を掛けていないが、大した数売れないし。

511 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:16:32 ID:OkjXcPEEO
sage ドイツに少しの間住んでたが200kmオーバーなんて腐るほどいたぞ べつに基地外ではない

512 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:17:06 ID:YJakb72LO
っていうか
ポルシェでも市販モデルは300キロ出ないしw


513 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:19:18 ID:3+d/oCuJ0
>>502
いや200キロは人差し指での速度ですからw
片手使えば300キロぐらい出ますから大丈夫です。
600hが出ればあっという間に300キロを越えるのでポルシェごとき
ついてこれませんよw

514 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:21:03 ID:YJakb72LO
>511
アウトバーンも規制区間のほうが多いからぬえ。
200オーバーがいないとは言わないが、ごく少数派よ。


515 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:22:30 ID:klzhiqWH0
日本車を政争の具にするなと強く言いたい。

516 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:23:36 ID:udYmTPtr0
>無制限区間は直線が続く区間よ。

そう、この区間が怖い。なにせ、ナチス・ドイツが戦闘機の発着用の
滑走路として作ったという経緯がある。戦闘機の離発着用の規格なんだから、
そりゃ、延々と直線区間が続いていて、300km/hで走るには抵抗がないのだ。
今では速度規制されている区間も多いが、金持ち達は、ポルシェやフェラーリ
で文字通り「速度無制限」。なお、上述のドイツ在住商社マンは、VWに乗っていた
ンだそうです。


517 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:24:53 ID:3uC8c7ra0
ドイツって有料高速やろうとして失敗した国だろ?

518 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:25:44 ID:4gFeCcWj0
日本では他国の工業製品壊すようなデモって無いよね。

519 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:26:44 ID:3+d/oCuJ0
>>516
別にスウェーデンの高速は、今でもいざというときは、戦闘機が離発着するので
珍しい話でもないよ?

520 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:28:14 ID:tVeV5DoK0
ほとんどの国では緊急時には高速道路を滑走路として使えるようになってんだよな。
そのようになっていない日本が異常。

521 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:29:31 ID:3uC8c7ra0
>>520
すげえ偏った考え方、ほとんどの国?笑っちゃうね

522 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:29:42 ID:lH5EXJkr0
>>9
仕方ない… 日本製のソーセージry

日本はよく政治利用されますね〜…

523 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:31:18 ID:X1648fep0
>>505
恐ろしいとかそう言うレベルじゃないらしいな。
信号無視や速度超過は当たり前だし、酔払い運転も普通。
ウインカーなんて出すわけがないし、法定速度で走っているとブンブン煽られるらしい。


524 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:31:49 ID:3+d/oCuJ0
>>520
殆どの国というのは無理w そんな規格で高速作ってたらいくら金があっても
足りないってのww。 戦闘機の発着に耐えられるよう、スウェーデンは戦闘機の
方も軽量化しているぐらいだ。 F-15が高速に何度も降りたらすぐボロボロに
なっちゃうよ。

525 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:33:16 ID:v5g/S82H0
>>500
俺のBMはもう3代目だ。
あのしっかりした足回りは国産には真似出来ない。

526 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:33:29 ID:u/u9XZ8Y0
>>460
ホンダのインサイトの方がプリウスよりだいぶ燃費がいいぞ。
もう新車じゃ手に入らないけどな。


527 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:33:44 ID:X1648fep0
>>523は中国とどこかの国の話。

528 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:34:50 ID:BeOyokAh0
>>516

韓国も

529 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:35:18 ID:3+d/oCuJ0
>>525
まぁドイツでは顧客満足度のトップテンにすら入れない足回りだったけどね。

530 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:42:52 ID:FFknHb4s0
ドイツ人の気持ちを日本に置き換えればこういうことか。

★韓国車賛美に反発の声 日本で

・日本政府高官や日本の野党議員が歴史認識に配慮した韓国車を賛美する発言をし、
 日本国内で激しい反発を呼んでいる。「自動車大国」のプライドを傷つけられたようで、
 「韓国車には乗らない」と宣言する閣僚も出ている。

 歴史認識重視の野党、社会民主党の福島瑞穂党首が2月12日付の
 日本経済新聞で「日本車は過去を反省していない。ヒュンダイの従軍慰安車を
 買おう」と呼びかけた。外務省も今年に入り、トヨタからヒュンダイ製に公用車を
 変えたいと繰り返している。

 これに対し、麻生太郎外相は「日本車に対する安っぽいボイコット運動だ」
 と反発。石原慎太郎都知事も「私は日本人の税金で暮らす。韓国車には乗らない」と
 明言した。


いや、冗談抜きでドイツの凋落振りを他山の石にしなきゃならんぞ。
「ジャパン・アズ・ナンバーワン」なんておだてられて調子に乗ったらそれが没落の始まりになるんだから。
家電なんて10年前には歯牙にもかけなかったサムスンごときにやられっぱなしなんだし造船もしかり。
油断大敵だ。


531 :赤い車で萌えるのは…やっぱりイタ車:2007/03/05(月) 21:43:02 ID:KZ1+gbEsO

赤いドイツ車はマヌケに見えるね!


 /^^ ̄\
(⊆≡∀≡⊇)アルファロッソが最高だよ!
 ■〓≡〓■




532 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:44:18 ID:YJakb72LO
>>525
マジレスするとね
120キロくらいまでなりノーマルの3シリーズもトヨタのアリオンも一緒
それ以上の高速域に関しては、M3でもエボには勝てない。
5シリーズの場合はレクサスのGSには歯が立たない。


533 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:45:59 ID:3uC8c7ra0
>>530
10年前、サムスンはもう世界ブランドでした。

534 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:51:11 ID:YJakb72LO
運転してて怖いのはドイツよりむしろイタリア
高速で車間10メートルしかないのに平気で割り込む
もちろんウインカー出さない
イタリア人はウインカー出されると車間5メートルにつめるしw

535 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:51:20 ID:Ox6zRQiH0
>>523
ドイツだけは律儀に法定速度を守る


536 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:51:28 ID:1/i7Sayw0
ドイツ車に一番乗ってるのは
もしかしたら日本人なのか?


537 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:51:36 ID:+rt0ukEs0
ハイブリのバッテリーはどこに廃棄するのだろうか?
バッテリーには中国にしかない希少金属を使っている、は本当なのか?
などなどの疑問がある。


538 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:52:12 ID:H60j7Cod0
>>530
>「ジャパン・アズ・ナンバーワン」

あれは煽てていた訳じゃないと思うが。
日本脅威論を煽っていたんでしょ。

539 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:52:45 ID:3+d/oCuJ0
>>532
まぁBMにはAMGとかチューナーがいるから。

540 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:53:13 ID:6zjQhcOm0









ディーゼルディーゼルほざく奴がいるようなので、
コッソリリアルなお話を。

ディーゼルの燃費が良くなれば良くなるほど、
排出される粒子が細かくなり、
ついにはナノレベルにまで到達する。

ナノ粒子は、
皮膚から進入し、血管で体中に運ばれ、
毛細血管が多く集まる場所に蓄積される性質を持つ。
肝臓から始まり、
多くの内蔵系や脳などに蓄積していくのである。
この恐るべきデータは、すでに世界各国の大学が論文という形で提出しているが、
誰も見向きもしないでいる。

541 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:53:25 ID:PSpW+Ooy0
日本じゃドイツ車をいい足をした車とありがたがって乗っているというのに・・・w

542 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:53:39 ID:Ox6zRQiH0
>>534
ちなみにドイツの高速道路でとりわけ迷惑運転するのは、
フランスやイタリアの車だったりする。


543 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:54:54 ID:gty8hLZT0
俺は、ドイツ車(基本設計)に乗ってるぞ、自転車だけどな。

544 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:55:53 ID:Cxhy5cM+0
>>429
本田が、元いすずのディーゼル技術者を取り込んで
新型をだしてくるという話だからディーゼルでもつらそうだな。
>>483
いや、現地にホンダの工場とかがあるから出来ないだろ。
>>520
一方日本は、航空母艦を作った。
ということになると思うぞ。

飛行場 対 空母は、空母が圧勝だし。

545 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:55:59 ID:BeOyokAh0
アメリカでベンツ乗ってた友人は、向こうの奴から
「お前は日本人なのに何でベンツ乗ってんの? レクサスとかアキュラの方がいいじゃん」って、
何度言われたか分からないって言ってたな。

546 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:56:02 ID:tp+ADRIg0
大戦時jひゃあるまいし、まだこんな事いっとるのか?
そら、就職もできんわ。

547 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:56:26 ID:3+d/oCuJ0
>>543
きっと企画はCEJで、作ってるのは台湾だよ。

548 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:56:30 ID:uyZCUwI90
へ〜
ドイツって車つくってたんだ

549 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:56:51 ID:YJakb72LO
>>539
日本車にプラス100万出すととんでもない足回りになるんだけどねw

550 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:58:38 ID:CtnmMyQ+0
カメラと車とオナニーグッズはガチ日本だな

551 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:59:04 ID:gsz8aC820
俺、将来はポロGTIかゴルフGTIに乗りたいなぁ。

552 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 21:59:17 ID:Nm9n2GVVO
>>532一部間違い
エボは加速命で超高速域は苦手
BMWと正反対
加速弱い非力なフルノーマルの325iですら最高速度244km

>>539
AMGはベンツ

553 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:00:13 ID:4JQZBL+u0
ドイツ人には黙々と技術で語ってほしいなー。

554 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:00:18 ID:ynNmibon0
>>545
>アメリカでベンツ乗ってた友人は、向こうの奴から
  「お前は日本人なのに何でベンツ乗ってんの? レクサスとかアキュラの方がいいじゃん」って、
  何度言われたか分からないって言ってたな。

別にアメリカまで行かなくとも、日本にいるアメリカ人も同じ事言ってるよ
特に値段を比較してびっくりするみたいだ

555 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:00:58 ID:t0db6I2D0
くだらねぇ
別にどこの国のメーカーだろうと車は車。
大騒ぎするほどのことか?

556 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:01:38 ID:U0L+rMAI0
世界一の自動車はシトロエンで、その次がドイツ車、次が日本、くらいだろう。

日本は売り方が上手なのだ、それだけだよ。ドイツは嫌なら買うな、と言う、それがいけない。

557 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:01:50 ID:h355Mu830
なんか、朝鮮くさいこと言ってるな
リベラル教育の成果か?w

558 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:03:44 ID:YJakb72LO
>>552
最高速度ではなく高速安定性の話だから
エボって200キロで普通にレーンチェンジできるし。


559 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:04:20 ID:U0L+rMAI0
都合が悪いことは朝鮮にするのか、それこそ朝鮮理屈だ。良いものはよいのだ。
シトロエンがよいのは論を待たない。

560 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:04:25 ID:APzykhEP0
>>554
あほくさ、日本車に乗るアメリカ人に同じ事言ってやれ。

561 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:04:49 ID:3+d/oCuJ0
>>555
LSとか乗ってみ。既に車じゃなくなってるからw


562 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:06:22 ID:gsz8aC820
>>558
>>525で「足回り」と書いてあるところにレスしてるのに、
いきなり「高速安定性の話だから」って、そりゃないだろ

563 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:06:29 ID:BeOyokAh0
>>552

でも325iって500万以上するよね。

564 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:06:49 ID:+d3xmgwO0
っつーか意地張って乗らないってのはプライドっつーよりヒネてるだけだろ。
ドイツ車が素晴らしいと胸を張って言うのがプライド。
実際素晴らしいかどうかは知らんが。

565 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:07:03 ID:7Ydi+Gmg0
>>552
BMWは普通に、高速安定性においてもエボにもインプレッサにも負けてるよ。
パワー以外はね。乗り比べてみると驚くよ、↑の安定性にね。

566 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:08:31 ID:wKZeHZ4rO
ベンツもBMも、すぐ故障する。

567 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:09:53 ID:3+d/oCuJ0
>>562
これみると早そうなんだがな。

http://www.youtube.com/watch?v=b4NbOdeOGM4

568 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:11:16 ID:Nm9n2GVVO
>>565でもノーマルじゃ180km

公平にノーマルで比べましょう

569 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:12:41 ID:eVCWnOJ90
でもハイブリッドって、
これから何十年にも渡って自動車を支え続けるほど骨太な技術なのかなぁ?

あの銭ゲバトヨタがパテントで固めまくっている辺り、
稼げるうちに稼いだ後に放り投げて逃げ出してしまうような、
胡散臭さを感じるんだけど。

570 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:13:06 ID:APzykhEP0
>>568
それってリミッターだけの差で技術的な要素はなにもないじゃんw


571 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:13:14 ID:gsz8aC820
>>567
はえぇw

だがまぁ、CMの面白さで競ってるわけじゃないから、
そんなん見てもしょうがないがなw

572 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:14:42 ID:joupZyIz0
乗れよ。乗っていいところを吸収しろよ。
んでまたいい車を作ってくれよ。

ファビョるのはやめようよドイツの人。
あと暗殺もやめて下さい。

573 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:15:42 ID:obS7ZVDP0
>>563
車なんか動けばいいじゃんって思ってたし、中古のセダン乗ってた。
LS乗ったら、確かに車じゃなかった。全然違う別物。


574 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:17:01 ID:oDHxoNiq0
車ヲタが色々ウンチク語りたくなる気持ちもわからないではないが
公道走るぶんには何乗ってようがたいして変わらん。
1000万の車も100万の車も20年乗ったらほとんど価値が無い。
要は見栄だな。みんなイメージに踊らされてるだけ。

575 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:17:47 ID:QyS0Cvil0
トヨタ車買ってくれても日本的にはまったくメリットないから・・・・・

576 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:18:15 ID:2TPeWB9ZO
>>568
日本国内では法定速度あるしw
急加速は違反ですよ。
エボやスカイラインの輸出仕様も180リミッターなの?

577 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:20:29 ID:GdC/OrF10
俺、留学時代、中古市場の価格がやたら安かったのでBMW325i乗ってて
今は普通の同排気量の日本車乗ってるけど、BMWのほうがずっといい。
全てにおいて↑。

578 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:20:46 ID:JNMiICnT0
ドイツはディーゼルでも日本に負けることになるだろう

579 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:22:05 ID:5ipDVBSNO
>>574
スーパーカーだけは別格(爆)
ところでハイブリッドは本当に正義なのか?
余計なウエイトを運ぶだけ燃料ムダだし
それにバッテリーが環境にイクナイ

580 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:23:31 ID:APzykhEP0
運転を楽しむという面では、日本のスポーツセダンにBMWは足元にも及ばないが、
高速道路で追い越し斜線を走ってて譲ってくれるのは、やはり外車に乗ってる時。
だから高速道路は外車で移動するのが一番良い。

581 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:26:21 ID:QMWIuQHK0

ドイツもくだらねー国になったね。
見てろ ! 日本車を凌駕してやるってのがドイツでしょ。

思うに戦後処理とかみてると、「負け犬根性」がどうも出て来ている。
変なロジックで戦後処理するからいけない。
全て、「ナチがやった事」 で済ました。
依頼、私はあの国を尊敬した事はない。
その処理は、自信のない国家となり、
若者達に必ずや、しっぺ返しとなる。

少なくとも我々は、 靖国を大事なものとしてきた。
大分違うと思うよ。 あの国とは

立ち上がれドイツ。


582 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:27:19 ID:3+d/oCuJ0
>>569
ポルシェにOEM供給するようなシステムなのにか?
この先何十年て、復興してからまだ60年しか経ってないのにそんな先のこと
わかるわけねーだろ。

>>580
運転を楽しむという意味では、日本の戦闘機軍団にBMWごとき勝てないだろう。
所詮スポーティセダンであってスポーツセダンではない。

583 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:28:22 ID:APzykhEP0
>>582
おれはBMWもインプレッサも乗ってるけど、インプレッサの方が格段に出来がいいよ。
まずは乗ってみなされ。

584 :屑野郎:2007/03/05(月) 22:29:04 ID:yOBQ5s130
    〃                 i,        ,. -‐
   r'   ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈    /
    !  :l      ,リ|}    |. }   /   .の
.   {.   |          ′    | }    l
    レ-、{∠ニ'==ァ   、==ニゞ<    |    ら
    !∩|.}. '"旬゙`   ./''旬 ` f^|    |
   l(( ゙′` ̄'"   f::` ̄  |l.|   |     な
.    ヽ.ヽ        {:.    lリ     |
.    }.iーi       ^ r'    ,'    ノ    い
     !| ヽ.   ー===-   /    ⌒ヽ
.   /}   \    ー‐   ,イ       l    か
 __/ ‖  .  ヽ、_!__/:::|\       ヽ



585 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:29:48 ID:MVcRcLOQ0
>>583
BMよりインプが上とかマジで恥ずかしいからあまり言わないほうがいいですよ・・・

586 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:31:08 ID:APzykhEP0
>>585
乗ってみればわかるよ。ドライブの楽しさはインプレッサが数段も上だよ。

587 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:32:25 ID:SF+6Lt5O0
所詮ドイツもこんなもんか

588 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:33:15 ID:3+d/oCuJ0
>>583
一代前のインプレッサはヘッドライトがロウソウかと思えるほどだったので
やめました。 今はLS,セカンドにビッツ、サードにハリア。
MBのEも乗ったけどなんじゃこれ?と思って却下。

昔はインテグラ乗ってたけど、リミッタに引っかかるのが怖いエンジンだった。
あっという間に吹ける。

589 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:37:33 ID:7Ydi+Gmg0
そういえば、海外の雑誌の投票で、運転して楽しい車の
1位がインプレッサになってたね。ネタ元は忘れたけど・・・・

590 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:37:42 ID:/8eistxM0
結局、日本車擁護してる人は完全なる感情論ってことでNA?

591 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:38:51 ID:tn463ZFK0
>522
リミッター切れば国産でも200ps以上の車ならそれくらい普通に出るって・・・
似たようなNA、2リッター超のユーロRでも250km/h超えてもそれなりに安定してるし。
(メーター読みだから実際は240km/h内外だろうが)

値段比べればどっちが良いかは言うまでもない。

592 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:40:53 ID:ewDot8pw0
現行のインプレッサは運転がうまくなったと勘違いできるよね。

593 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:44:11 ID:4xx8O+zN0
他人の良いところは認めて自分に生かしてきたのが日本人。
良くも無いものを
「こっちの方が良い!」
って言い張ってたらいつまでも追い越せんぞ

594 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:44:28 ID:jGg5IDcl0
アウディーのA4が450万円超えっていうのが
ボッタくられてるとしか思えない。


595 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:45:35 ID:Hh0GMZIg0
BMの320ごときが今は車両価格で400万円もして何がいいの?

596 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:45:57 ID:7Ydi+Gmg0
>>593
ユーザーが感想(真実)も言ったら駄目なのかい?

597 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:46:18 ID:YJakb72LO
>>593
でもね
ドイツから学ぶことは何もないのよ
むしろイタリアやフランスからは別の意味で学べる

598 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:47:00 ID:rpOlTEKj0
>>1
結局、愛国心を持つことは間違いだと再確認できた

599 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:47:06 ID:6vFRnpG40
★最強のハイテク国家ドイツの変遷

・科学技術では我々にかなう民族は世界中でどこにもあるまいと豪語していた

・ドイツが100年かけても開発できず断念、「現在の科学技術では開発は不可能」
と結論付けた無段階変速機トロイダルCVTを、日本精工が開発し大ショックを受ける
その後この技術はメルセデスベンツに有償供与され、日本精工の開発者は
歴史上一度も外人を入れていないドイツ自動車工業会の正メンバーになった

・1999年 ドイツ商工会議所会頭、ドイツ国内の講演での発言
「我々が科学技術で日本に追いつくのは100%不可能になった
未来永劫無理だ 差は年々開くばかりだ。ああ・・」

このままでは日本車に勝てないと悟ったダイムラーが
日産を手に入れる為に、クライスラーを買収
(日本人は長いものに巻かれろという思想があるから
クライスラーを買収してこちらが大きくなれば日産は簡単に跪くだろうと計算した)
しかし、日産を買収しようとしたら、ダイムラーの大株主に訴えるぞと言われ、断念w

ドイツ国内のアンケートで買いたい車のトップ3を日本車に奪われた(ドイツ史上初)

借金だけあって技術がないクライスラーを抱えたダイムラー業績急悪化

翌年、ドイツ国内のアンケートで買いたい車のトップ10のほとんどを
日本車に奪われた(ドイツ車ヤベー)

ダイムラー クライスラーを手放すことを内定(すべては無駄に終わった・・)

ドイツの国会議員がドイツ車に乗るのをやめようと主張 ←今ココ


600 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:47:23 ID:HZhFQTvN0
まったくドイツもこいつも

601 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:47:44 ID:Q2y5IgQy0
愛国者なのでヨタに乗ってます


602 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:48:42 ID:Uab+KPAF0
>>533
今では欧州では家電なんかだと韓国のブランドのが日本のブランドよりかなり高い位置にありますね

603 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:52:16 ID:tn463ZFK0
>597
ドイツ人は基礎技術は優秀だけどサービス精神が皆無だから
精密機械全般、刃物など嗜好のセグメントが被る日本人に駆逐されてしまった感がある。

その点、イタリアとフランスは日本人とは違うからなぁ
ベクトルが真逆のシトロエンが日本で売れないのは良く分かる。
売れなさすぎ・・・

604 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:52:29 ID:M759yzAs0
都心の風景は見るに耐えない。
信号待ちの半分はぼったくりのドイツ車。
ブランド力は健在だから金持ちは買うんだろうが、
そういう価値観はもうすでに古くなりつつある。

605 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:52:37 ID:/8eistxM0
ちょっと車が好きで、まぁ普段は遠出とかあまりしないけど
いざとなったら峠とかでハンドリングを楽しみたいなぁ。







っていう人にぴったりな日本車ってなんですか

606 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:53:14 ID:7Ydi+Gmg0
>>605
ロードスター

607 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:54:37 ID:/8eistxM0
>>606
あぁ、なるほど。
一生独身の可能性が濃厚な俺には、ぴったりの選択かもね。

気になるのは、MTに自信なくてAT選びそうだけど、乗っていいものかどうか。

608 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:54:47 ID:x3rmn2Fx0
つかソースアサヒ?
「日本は世界から嫌われている」的なニュアンスに
無理にしてるということは果たしてないのかしら

609 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:55:13 ID:Uab+KPAF0
>>604
都心の風景がメチャクチャで汚いのって先進国でも日本くらいだよね

610 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:56:14 ID:YJakb72LO
>>605
マジレスすると、軽トラが一番楽しい
限界低いほうが運転は楽しいのよ。
エボやインプなんて峠で限界まで攻めるなんて無理だもん。


611 :屑野郎:2007/03/05(月) 22:57:25 ID:yOBQ5s130
>>605
MR−S
ケツにエンジン積んでるのでたぶんいい
オープンカーなので紅葉の時期とかいい

・・・ゴメン ハンドリング性能とかそーゆーの全然わからにゃい
ただ自分が乗ってるもんで・・・

612 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:57:49 ID:5+qVs0lv0
BMW買おうと思ってたけど、フェラーリにしようかな

613 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:58:59 ID:/TuYsILd0
ドイツ車をありがたがっているのはアジア圏だけ
アメリカなどメルセデスが最低評価されていたりする

614 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 22:59:57 ID:NqYM4BA50
BMWとベンツって日本で儲けてるのに・・・

615 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:00:29 ID:YJakb72LO
>>609
君 ヨーロッパ行った事ないでしょw
パリもローマも一歩裏通りに入ったらそりゃあもう、、、。

616 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:00:42 ID:AnaXE0oO0
>>612
ビーエムは車だけどフェラーリは車じゃないだろう

617 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:00:46 ID:D65e790FO
>>609
数寄屋風の家を是非とも建てて住んでくださいなw

618 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:01:09 ID:RVcXX0q80
昔の「時計:日本vsスイス」の車版?

619 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:01:28 ID:/8eistxM0
>>610
なるほど。
でも、本当に限界ってのもきついなぁ。ある程度余裕がないとw
こないだ高速130kくらいで走ってたら、後ろからぴったり軽トラが付いてきててビビった。

>>611
2ペダルMTって、楽しそうだけど難しそうだよなぁ。
あれって、ATモードないでしょ?だったらMTにしろって言われそうだけど、
本当に自信ないww

620 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:01:47 ID:3R/ETfmW0
ドイツ車は乗れない!



高くて・・・orz

621 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:02:48 ID:fKAbsUEt0
>>607
ロードスター現行型の6速ATは、なかなか評判がヨロシいですよ。

622 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:03:43 ID:AyMBO7SY0
日本ならさしずめ、民主党が「韓国車は技術力も上がってきたしデザインもいい、
積極的に購入しようじゃないか」と発言した、てなとこか。
そりゃボイコットもしたくなるわ。

623 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:03:45 ID:AnaXE0oO0
ユーノスと呼ぼうぜ!

624 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:04:17 ID:sH7na5Nc0
>>610
心情的には理解できる。
でもやっぱ軽トラは軽トラだよ。
ファントゥドライブに作られてない。


625 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:06:43 ID:Ph4T7NrmO
>>614
お前こそいった事ないだろ(笑
日本とは全然違うよ。
まず、すっきりしてる、

626 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:06:49 ID:/8eistxM0
>>621
マジすか。
じゃぁ選択肢の一つに入れようかな。その前にお金貯めなきゃだけど。

627 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:07:35 ID:AnaXE0oO0
というか、いまの走り屋連中ではアルトワークスとか流行ってんのな

628 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:08:09 ID:yjwaxeNb0
>>620
試乗車、出来ればレンタカー乗ってみ。
どうでもよくなる。

629 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:08:09 ID:QKEu9br10
外国のホテルでも、日本人客に一番気を使うらしいな。
シーツの素材とか備品に関するまで、他国人と比べると
すごく神経質らしい。そんな国民相手に商売してきたんだから、
当然レベルの高いものが出来ますわな。
まぁ、そんなところがつまらんという人がいるのかも知れんけど。

630 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:08:48 ID:7Ydi+Gmg0
>>627
そしてヴィッツが峠を攻めてるのは驚き!

631 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:08:48 ID:LtQqYv/bO
ドイツは環境保護の進んだ国と聞いていたが、つまらんプライドでこうなるか

やっぱ毛唐は駄目だな

632 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:09:45 ID:YJakb72LO
>624
こないだ会社の軽トラで池袋の交差点で逆ハン切っちゃったw


633 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:10:19 ID:eexDpa0z0
>>609
だがそれがいい

という人は日本人以外でも少なくないわけだからそこは悪いことばかりでもない

634 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:11:18 ID:qUy9DeWwO
>>622
全く違うぞオイ!!!

635 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:13:05 ID:BAiOigje0
いいとおもうけどねぇ。
他国のものを賞賛する人間なんか信頼出来ないわ。

636 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:13:32 ID:YJakb72LO
>>625
パリもローマも裏通りはゴミが散らかしっぱなしだったり、日の当たらない裏通りに浮浪者寝てたりするから。
そりゃ観光地とか中心部は綺麗なんだけどね。

637 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:15:11 ID:4NKFXVx50
バウムクーヘンハンドルとソーセージシフトノブ付ければきっとドイツ車も売れるぞ


638 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:16:06 ID:+BVixCA00
座を奪われたらドイツどうすんだろ
ドイツは他には何が有名なんだっけ

639 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:16:24 ID:WmtVEzFZ0
積荷なしの2ストのキャリーはマジ速い。(体感的に)
バイク的な加速に恐怖すら覚えた。

640 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:17:07 ID:ukePBhR40
>>638
酒とソーセージ


641 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:17:45 ID:uNrNbVYa0
まあ環境云々もアレだけど
ハッチバックでFRってBMWぐらいしかないorz

あとハイブリッドってそんないいと思えない・・・

642 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:18:32 ID:nuD/Ab4Z0
どうしてこう、『日本は世界から孤立している』みたいなことを流行らせようとする奴が多いのか。
孤立しているわけがない。
日本の都市部は外国よりも著しく汚いだ?馬鹿を言うな。

それとエボ・インプ・34Rは漢。アツい。

643 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:19:17 ID:2f5hKTdZ0
>>638
ウィンナーとビール

644 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:19:22 ID:GlCb884/O
ドイツかわいいよドイツ

645 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:21:17 ID:2VHcq22/0
反日ネタに喜んで飛びつく朝日。

646 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:22:24 ID:AnaXE0oO0
ベンツはボディを軽くした時からベンツじゃなくなったんよ

647 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:22:27 ID:V2F6bpVq0
>>620
デザインがころころ変わらないから、国産より長く乗れるよ

648 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:22:34 ID:RVcXX0q80
F-1のマシンなら、今はフランス、イタリアが強い。
イギリスもドイツも、その次に強い。
またガンバレ日本。

649 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:23:23 ID:eexDpa0z0
この大臣やドイツの新聞は日本車に反発したり日本車を買おうって運動するんじゃなくて
自分とこの車をもっと改善しろってドイツの自動車メーカーに向けて言うべきだと思うが、
そう言っていたのに単にこの記事が省いただけなんだろうか


650 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:23:51 ID:hRBp8Rq60

ドイツ人ってすぐナショナリズムに走りやすい民族なのかね。
 

651 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:24:11 ID:G1uDkVyN0
日本車は車体に大きな日の丸を書き込むことを義務づける。
第二段階として日本車はすべて強制回収して国境地域に輸送しそこの溶鉱炉へ送り込めばいいじゃん。

652 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:27:31 ID:tn463ZFK0
>650
欧州には日本が無かったからな・・・
長らくドイツ人的な国家がドイツしか無かったもの。
まさか医業工業を伝授してやってから200年経たずに負けるとは思って無かっただろ。

653 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:35:26 ID:5V+cRov80
あるドイツ系企業に勤める者だが、ドイツ本社に研修に行ったとき、
ベンツのSL(一、二世代前だが)に乗っていた同僚が、

「次はMazda6(アテンザ)にする! あれカッコヨス!」

と顔を真っ赤にして力説していた。
ちょっと忘れられない思い出。

654 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:35:33 ID:jMcwAl2O0
>>110
と言うより「大衆のバカっぽさ恐るべし」と言うべき

655 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:41:04 ID:jMcwAl2O0
>>653
白人のリップサービスを真に受けるのか?w
だから日本人は間抜けと言われるんだよ
本来適当に聞き流すべき事なんだけどな。ある意味これで「日本人はまじめ」と言われるw

656 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:41:05 ID:Nm9n2GVVO
>>594>>595だからアウディなんかは中古が適正価格

二年前に買った俺の'01のTTは238万

657 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:43:01 ID:uNrNbVYa0
BMW>>>ベンツ=アウディ>>>>>>超えられない壁>>>>レクサス

コレ俺だけのイメージ

658 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:43:49 ID:5V+cRov80
>>655
俺とその同僚のことを知らないお前がそう思うのは無理ないと思うが。
まあ「彼はマジだった」とだけ言わせてくれ。

659 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:49:31 ID:NYbCJB16O
>>655

アホ
MAZDAは売れてるよ
日本国内の評価が低いだけ

660 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:51:25 ID:tn463ZFK0
>654
仕方ないだろ。京都議定書の絡みもあるし、そもそも日本は中東の原油使ってる上、
灯油(工業用灯油がある)が優先だからローサル軽油出すのは大変。

VWのディーゼルだって九州石油の軽油入れれば似たようなもんだ。
ガソリン車だって日本ではハイオク入れないと謳ってる性能出ないし。
結果的にNOxとDEP減らしただけマシ。

661 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:53:05 ID:AnaXE0oO0
マツダは昔からヨーロッパで人気あるね
ファミリアなんかただのゴルフのパクリだなんて言われながらも売れてたし

662 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:54:21 ID:tn463ZFK0
>658
ドイツでマツダが長年(今も)人気あった事を知らないんだろ。
323とか626とかずっと上位だったしな。(日本ではマツダだから評価は低い)

663 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:54:38 ID:IBL+0gpmO
向こうじゃエボインプが軽くスーパーカー扱いされてるからな。
どこの国も隣の芝生は青く見えるんだよ。

664 :屑野郎:2007/03/05(月) 23:56:20 ID:yOBQ5s130
>>619
ATあるよ?
ハンドルんトコに付いててアップダウンさせる
もちろん通常のトコにもついてる たしか・・・

665 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:56:24 ID:tdF17TIX0
所詮は欧州
日本のレベルには追いつけない。

666 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:56:56 ID:Nm9n2GVVO
エボやインプレッサのがずっといいと力説してる人達…

まずデザインがいかん。BBCトップギアでもサーキットタイムはめちゃめちゃ速いが、スタイルが酷評されてたし。

まあ現行ドイツ車も日本車ぽい変なデザインになってきたけど、国産車はかり前から酷い。。

ま、国産車は逆にそれを改善したら後は凄く良いんでないかな。

車は速さ!見た目キニシナイ!な人達は何言ってんだと思うだろうけどね。

667 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 23:59:00 ID:6TezWCb90
そうは言っても薔薇乙女バージョンの日本車売れば買うんだろ。


668 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:00:05 ID:NmLYU7oF0
メカニックや室内装飾は日本製で、車体のデザインはヨーロッパがいいな。
どうして日本車は色気も味も素っ気もないんだろう。

669 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:00:58 ID:sADv+1Hq0
>666
金掛ければ衝突安全基準を満たしながらも薄いフェンダー、
面が破綻してない高い金型使えるんだが、あのレベルまで中身に金かけて
あの値段で売ったら外見がダサカロになって当たり前。そこまでスーパーな企業はない。
あったらポルシェなんかとっくに潰れてる。

670 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:05:22 ID:FjiZCqLE0
>>663
ランエボやインプはWRCの広告費だかなんだかを値下げ分に回してると聞いた。
普通ならあんな安い値段では販売できないんだとさ。
今のランエボはどういう扱いなのか分からんけど。
それに向こうはWRCが一部ではすごく人気あるから、WRCで走ってる車に比較的近い状態で
一般販売されてるなんて、夢みたいな話なんじゃないのか?
プジョーとかシトロエンのなんてガワの雰囲気しか同じじゃないから、市販車は存在しないに等しいし。

671 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:07:04 ID:PDVXXL9Y0
そんな細かなディテールが、英国人に分かるはずが無い。
インプなんて、プロポーションそのものが、破綻してるんでないの?

672 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:09:32 ID:bM9RMQEr0
市販してないとそもそもレースに出せないからなぁ。

673 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:12:00 ID:XqqJ3h9P0
時計、カメラ、オーディオ、車・・・・
なるほど、見た目のデザインは負けてるなぁ。

674 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:14:30 ID:TqC1mciy0
>>639
乗せてくれ…

675 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:14:44 ID:BPMdm5Wi0
>>664
あぁ、ええと、そういうことではなくて、
自動で変速するモードはないでしょ?

676 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:14:50 ID:4WTLZ9/p0
>>671
現行インプは
つまんなくて古臭いフォルムではあるけれど、
そのぶん、これといった破綻はしてないと思うんだが。

あ、でも今の鷹目豚鼻は破綻してるかな。
昔風のボディに今風のフェイスを無理矢理はめこんだ感じ。

ガンダムで言えば、ザクの体にゲルググのアタマを脈絡なくひっつけた感じといえばいいかな。

677 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:16:14 ID:sADv+1Hq0
>673
デザイン=金だから。良い材料使って、良い工作機械使えば馬鹿でもない限り
物凄く綺麗な面が出る。分かり易いのが腕時計のシェルケース。

だから性能で勝負して勝ってる以上、普及品に余計な金はかけられないんだな。

678 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:18:28 ID:gLKKi9Vf0
>>669 そりゃそうなんだが、なんというか性能に比して極端に外見がヒドくないか。
なんというか日本人ですら、もしかしたらあれは何らかの理由でわざと酷い方のデザインを
選んで車作りをやってるのではないかと思ってしまうことがあるよ。

因みに、個人的に目にした中で最も酷かった外国人評は
「安売りスーパーの紙袋を適当にひっかぶせたようなデザインのボディ」


679 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:19:10 ID:so66X4KW0
>>615
あなたのほうが日本から出たこと無いってわかっちゃいますけど

680 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:26:53 ID:sADv+1Hq0
>678
これは自動車メーカーで設計やってる(非トヨタ)人に聞いた話なんだけど、
強度を保ちつつ想定した売上予測で予算組むとどうしても
空力、部品の取り合い、強度の問題からフェンダー周りがボテッとしたデザインにならざるを得ないとか。
インプ、ランエボなんて特殊モデルはワンオフの部品が多くて利益率低いし。
今のインプに600万円平気で出せるような需要がないと・・・やっぱり金だよ。

681 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:36:10 ID:1bMQLOK50
>>659 >>662 >>662
うん、ドイツに行くと、けっこうマツダ車見るね。
さすがにドイツ車とタメを張れるほどの数じゃないけど、アテンザとか
アクセラは珍しくはなかった。
図体でかいドイツ人がデミオに寿司づめになっているのを見て、思わず
笑ったこともあったよ。

682 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:36:39 ID:XqqJ3h9P0
日本の車のデザインって、わざと
「5年後には絶対に、手放したくなるほどダサく見える」
ヤツを採用しているような気がしてならない。
商売のために、見た目の寿命を設定しているような。
素人なので、あくまでも印象だけど。


683 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:52:34 ID:H35pgO850
>>682
デザインがいきあたりばったりで統一感ないからモデルチェンジのたびに古く見えるんじゃないかな
欧州車だとシリーズ違いやモデルチェンジでもなんとなく同じメーカーだって分かるテイスト残してるから
それが気に入れば飽きがこないし、気に入らなければそもそも興味の対象外になる

日本車でそれやってるのはレガシィとロードスターと以前のクラウンくらい

684 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:55:06 ID:oZkd9V5QO
いやむしろ最近の車って時代を先取りしすぎじゃないか?エスティマとか前の型のほうがいいだろ。
あれも出た頃は斬新過ぎてひかれたが

685 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:55:11 ID:sADv+1Hq0
>681
デミオのMTは諦め加減も含めて適宜に良くできてると思う。
初代323の評価が日本(ナンパ車)とドイツ(実用車)で真逆だったしな・・・
マツダはロータリーのせいかドイツ人の琴線に触れる物があるらしい。

686 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:57:57 ID:QYU7gspD0
性能は数字で結果出ちゃうから文句付けられないが、
デザインなら主観でいくらでもケチつけられる

687 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 00:58:09 ID:zK7dkCRf0
つか今のメルセデスやBMWもハイテクハイテクでいかにも日本車テイストなんだけど

機械機械してた頃のメルセデスはいかにもドイツ車だったけどね

688 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:03:26 ID:sADv+1Hq0
>687
日本でベンツは無駄。渋滞と山坂道では明らかに重過ぎだし壊れすぎ。
むやみに部品の剛性上げまくってしわ寄せで壊れた部品を直すのが基本だから
5年落ちとか最悪だし。確かに強度は当時の国産よりもあったけど、
所詮、五重塔作った民族とは相容れない設計思想だな。

689 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:03:30 ID:Yli/WMP/0
>>581
責任転嫁と責任逃避をするが、反省をしないのがドイツ人。
それを真に受けたバカなドイツ人が、政治のトップにつき世界に迷惑をかける。

第一次大戦・・へまな作戦で負けたのに張本人が「ユダヤのせい」
と大嘘をついたら、真に受けたヒトラーがドイツ総統になり世界に迷惑をかける。

第二次大戦・・すべてをヒトラー無能とナチの人権侵害のせいにする。
今度はナチの人権侵害の反省などに逃避したため
世界に人権を前面に立てた侵略を頻発させたり、
少数民族を名乗る寄生虫が世界中に跋扈する下地を作る。



690 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:09:50 ID:1bMQLOK50
>>685
> マツダはロータリーのせいかドイツ人の琴線に触れる物があるらしい。

確かに。はっきり言って異常なほど評価が高いみたい。
次がホンダ。最近はトヨタも。
日産は影が薄いな。ダイハツもまったくと言っていいほど見ない。
三菱も少ないなあ。
スズキはたまに見る。ワゴンRソリオ(ワゴンRの横幅拡大版)とか。


691 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:20:13 ID:IFCo3h7I0
通ならMAZDAとスバル

692 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:20:46 ID:P+5gkQTD0
>581

第一次世界大戦はサラエボでの暗殺が引き金なんだが…
ちなみにトップはウィルヘルム

693 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:24:24 ID:sADv+1Hq0
>690
20年前の10代の頃からファミリアとカペラがドイツで好評価ってのは定説だったしな。
10代の俺はカペラとSOHCで何の取り柄も無さそうなファミリアの何が良いのかさっぱり分からなかった。
もっともディーゼルターボのワゴンが極一部で好評価だったのを当時カーセンサーで知って驚いた。
なんだかなって。

694 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:32:22 ID:UHrYiQnC0
97年に買ったイプサムディーゼルをドイツの隣の国で乗ってます。
25万キロ走行して大きなトラブルは全くありません。
毎日70kmの距離を150km/hで爆走しててもトラブルのない日本車が好き。
日本車最高です!!


695 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:37:00 ID:/qBhYzIB0
>>690
三菱はゴールデンステアリング賞を2回受賞してるけど(日本車では三菱だけ)。

696 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:44:16 ID:po7YATi/O
ドイツではタイヤとれないの?

697 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:44:50 ID:sADv+1Hq0
>695
ラムダとかあった頃は良いメーカーだなとお袋が言ってた。
内装(時計とかルームランプ)が良いって。

今は昨今のアレで論外だと。ディーラーの態度も悪かったし。
重工も客だがコンシューマも客だろって。

698 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:45:24 ID:Ce8VT48h0
BMWは型ごとに醜くなってきてるけど、やっぱり見てわかるデザインを
俺が知ってる限り貫いてる。
日本車はどれがどの会社のものかわからん。
もっと簡単にしる。

699 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:51:06 ID:sADv+1Hq0
>698
キドニーグリルは確かにアイデンティティだが、
日本の自動車評論家は何故か国産に限ってそういうのを拒絶してるんだよね。

200万円やそこいらの車(生活必需品、消耗品)に望む事じゃないだろって思うんだよ。

700 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 01:55:23 ID:6SUg+T720
また欧米化!








701 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 02:51:23 ID:t/gN0gUv0
>>432 ディーゼルハイブリッド出たら、そこらでガソスタの首吊りが続出するよ。
それくらい凄いポテンシャル。今や秒読み段階。
石原糞ジジイがいると4年遅れるかも。

702 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 02:54:11 ID:vg6/jtEQ0
ドイツはエレクトロニクスがすごいよね。

703 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 02:55:39 ID:sADv+1Hq0
>701
DEPやNOx無視したハイブリッドなんて何の意味もない。
覇権を取る気のメーカーなら最初から包括的に文句のない仕様にして出すわな。
私人の財産を侵害するような横暴さはあるが石原の指針は間違ってない。

704 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 03:04:12 ID:9llZHKPf0
だってベンツ乗ってたら割り込みしやすいんだもん、日本車運転したら車線変更できない


って金持ちのクソ女が言ってた

705 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 03:08:17 ID:kyXQbDn+0
叩かれそうだけど言うけど・・
ドイツで(+欧州で)一番売れてるのはトヨタだよ。
まあトヨタは大衆車のイメージが強いだろうから、
評価としてはマツダが上だろうけど。

706 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 03:15:09 ID:PDVXXL9Y0
>>705
アクセラ乗りですが、
実際のところ、マツダは比較的強いというのが正解らしいね。
日本勢でいちばん売れているのは、カローラ(旧ランクス・現オーリス)
らしいから。

707 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 03:17:59 ID:xY1b5fWs0
>>705 それトヨタが欧州販売網拡充させてからだよね。
実際はいつ頃からなの?トヨタトップは。

708 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 03:34:46 ID:3HmJPnsW0
>>705
マツダは昔から自動車自体としての作り込みは良いよ。
デザインのダサさとか売り方、ブランドイメージで
マツダ地獄とかって市場の評価は低いけど。
乗り潰し派には良いと思うけどね。

とプリウス乗りの俺が言ってみる。

709 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 04:29:02 ID:psN6Gq8e0
>>640
ビールもドイツ人に日本製を飲ませると、美味いと言うし、俺は俺でドイツのビールは勘弁願う。
ソーセージもドイツ産の方が美味いか怪しいもんだな。

710 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 06:17:06 ID:2p6YWDXzO
ドイツのソーセージ美味しいけど高い。
って言うか外食はソーセージに限らず阿呆みたいに高い。
家で食えば安くてうまいソーセージが食えるのかもしれんが。

711 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 06:23:55 ID:TJxUXkvY0
BMWが日本よりも優れているところは、エンジンレイアウトの美しさ、ドアミラー
格納時に複雑怪奇な動きをすること、デザイン、営業マンの教育かな。
車の運転が好きなら迷わず日本車にした方がいい。

712 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 06:25:24 ID:iFrUYiR00
やっぱーツーベンでしょぉーーー

713 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 06:27:58 ID:DYCOYn1M0
>>712
良く燃えるしね、寒い冬にはピッタリ

714 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 06:29:51 ID:RFjWt1HI0
ベンツ燃費最悪だもん
クソ重くて(byヒトラー)

715 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 06:32:18 ID:3xx66Het0
>>711
>ドアミラー格納時に複雑怪奇な動きをすること
壊れてるのか??

716 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 06:35:01 ID:mwtwtroX0
日本も中国野菜は買わないとか言って欲しいもんだ

717 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 06:37:08 ID:+Qwhork40
ドイツで日本車運転してると
ベンツ乗ったオヤジが後ろに回ってきて
エンブレムを機銃の照準みたいにして
「バババババ・・・」とか言ってくる

718 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 06:48:28 ID:FubajNU4O
段付きVTECサイコ〜
KじゃなくBが最強!!

719 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 06:49:57 ID:5qQZjOsSO
ヨーロッパでマツダが人気なのは余計なもんを付けないで格安でうってるからじゃね
イタリア風デザインでドイツ車風足周りで故障はフランス車より少なくて他の日本車よりべらぼうに安い
そりゃ人気でるわ

720 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 06:52:06 ID:mAPZFeKd0
ドイツ人が見てたらぜひ知ってほしい。
乗らないとかボイコットなどマイナス面に走るのではなく、日本車越える気合で
プラス面に働かせてほしい。
ドイツならできるって あの職人気質があれば。

721 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:07:40 ID:7cScvhKD0
このスレでドイツを同盟国だとか言ってる連中が気持ちわりい。
軍ヲタは巣から出てくるなよ。

722 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:20:16 ID:7cScvhKD0
>>478
SUV は批判されてるよ。
ヨーロッパじゃあ、SUV乗り入れ禁止している都市が結構ある。
市長とか、行政の長がSUVを非難してたりするよ。

723 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:25:09 ID:9Kavt/0X0
>>534
それは大阪ではデフォルトですが、それがなにか?

大阪はイタリアだったんだww

724 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:28:12 ID:MDzEkAIT0
中国製のベンツなんて誰が買うんだ?


725 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:28:14 ID:4sP+TaV80
>>723
大阪って車の幅相当の間隔あれば割り込むからな。
車の長さ相当じゃなくて。

726 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:30:15 ID:hCiVzJPU0
>>720
ジャップのクセに生意気だ

             |     | |   i
              |  ,,,,,、-l l l、  |
    .lヽ       l l /     \| |
     l  \     / ̄(_ヽ ノ::、_  | ||ヽ___,,,、-'''''´ ̄
    l    \   ヽ_  ̄;;;;;ノ`
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   _l       ヽ、 ヽ__,,,,:;;;;ノ      ;l     ) (_
  /    __    ヽ/`´  ::、:::::ヽ   ̄ヽ; i    ノ (~ヽ 
 .i    /  \   l、__;ノ;;;;;_ノ   /___
 |    | |⌒ヽヽ ヽ_ i'    ; :) _,, 〃=iヽ<.i   '''''―-
 |    .l |.   Vi _..ヽ―==ニ-'''_ // ノノ| |
  |   ⌒ヽ\_ノ(_ _  _.... _. _)/ じ'´/  i
  ヽ    γ⌒ヽ._ノ(_ _  .._i .._)ヽ-‐''  /   < ドイツならできるって あの職人気質があれば。
   ヽ   /   .i  |     人   |  ⌒ヽ/⌒ヽ
    \/    |  \__ノ⌒\_丿   /  l


727 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:30:47 ID:sbfuLOnJ0
日本車駄目だな。
カーグラの日欧中型車比較特集でも軒並み欧州勢の評価が高かった。
レガシー以外は酷評だったよな。
国産は100万安い芥子方がないのかも試練けど,がっかりだよ。
日本車の方が評価が高いなんて嘘つきの話を信じて中身も読まずにカーグラを買った俺はアフォだった。

728 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:30:54 ID:FoLYpAvnO
スレ違いだけど、

アメリカは国が広くてガススタンドも少ないから壊れなくて燃費のいい日本車に乗る。
日本は国が狭くてスタンドもいっぱいあるんだからアメ車に乗れ。

というジョークを思ひ出した。

729 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:37:05 ID:9Kavt/0X0
しかしドイツは邪道だよ
たかが車にこだわりすぎ
道路を時速200kmで走る危血害多すぎ

ほかにやることないのかよ?って思うよw

730 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:39:50 ID:9Kavt/0X0

というか、時速200kmですっ飛ばすドイツ人って、
普段閉鎖的なドイツ社会で抑圧されてる不満をぶちまけてるみたいであほらしい。

そんなことするよりももっとゆとりを持っておおらかに生きろっていいたいな。

731 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:51:41 ID:4nebkTSY0
日本でベンツ・BMW・VWは圧倒的に小型が多い
それも洗車しない汚いクルマばかり

732 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:52:33 ID:+v8+aQvn0
>>602
糞チョン家電がヨーロッパで高い位置にあるだとよ。プッ
サムソンだのLGなんて日本ではワーキングプア御用達って
ところかね。ホームレス専用とか。日本から盗んだ技術だけでは
やっていけない時代になったんだよ、糞ちょんのチンカスが。

733 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:54:21 ID:uLsnTDR20
>>731
欧州は今小型車が求められてんだよ
環境とか考えるとそうなる

ボディが擦り切れる程毎日車洗ってんのは日本人だけ

734 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:59:31 ID:2p6YWDXzO
>>723
イタリアだと高速を120キロで走りながら割り込むから。

735 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 07:59:37 ID:0mwaJqy80
服でもそうだけどかっこつけすぎたものは敬遠されるよな
バカは逆にかっこつけたのに飛びつく傾向にあるけど、一般は違う
車にも同じことが言えるんじゃないか
ドイツ人でもバランス感覚のいいのは日本車に惹かれるんだよ
小奇麗でどこかださいのが逆にいいんだよ

736 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:02:58 ID:DnS3rPXC0
>>727
それって、どこの国の雑誌?

737 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:05:06 ID:eLMR7ku40
>>735
日本じゃ日本車のデザインって芋っぽく見られがちだけど、欧州ではそのデザインが
結構気に入られてるよ。

738 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:06:14 ID:2p6YWDXzO
日本の自動車ジャーナリズムがクソなのだけはガチ

739 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:06:59 ID:gM8et7ks0
>>731
             ,_ - " `"  ヽ、
            /   _      ヽ
      ┐第 /    ミー" ̄"`ヽ、 |
   体 極 一 {      ヽ、    ヽ"
   育 道 章/      ,シ"  、__ !
   部 脅   { rー-、、  ミ  / __  ト
   員 迫   { (!⌒ ヽ i    `'ー`'、     ん?
   た     ヽ ヽ`-  ""  メ   ノ-ヽ___
   ち    ,、ノ  \___メ,-ー'' " ̄ ̄   | "!
 ̄ ̄の ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               |  |
   逆            /           |  |
   襲            /           |  |
  └            /            |   |


740 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:09:58 ID:H+Mh5KjzO
ドイツって交通事故が少ないのか?

アウディ最高!
チーム・ヨーストは、ルマン常勝だし、最先端技術とマイスターの丁寧な仕事がうまく融合している。デザインも独創的だし。
ハイブリッド作ってくれないかなあ。


741 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:10:27 ID:5h8lXMXd0
>>737
軽薄っぽいデザインを欧州が真似しだしたもんな。
デザインの嗜好はそういう時代になったのかもね。

742 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:13:55 ID:dknVlezc0
ヨーロッパの街で汚い車が多いのはディーゼルが多いせいだと思う。
鼻が弱い俺は、ヨーロッパ特にドイツの街にいったときには鼻ぐずぐず。


743 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:14:08 ID:9Kavt/0X0

車なんて、安全で、貧乏人も金持ちも、
スーパーで売ってるキュウリみたいに万人が所有できるぐらい普遍的で価格が安く、
120kmぐらいで安定してて、燃費がよくて故障せずに長持ちして維持が楽であればそれでいい

必要以上に高速走行や馬力にこだわったドイツ車は邪道だよ。
それだけ手間隙かけてメンテナンスしないといけないし、
ドイツは車さえ持てない失業者だらけなのに、一部のベンツやBMWなんていう車を持った
特別なやつらだけが偉そうにそこのけそこのけと走るアウトバーンを整備して、
まったくもう世界の良識から外れて邪道に入ってるよ。

744 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:15:01 ID:L0hlRtqz0
日本車が追い上げているというより、ドイツ車の凋落が激しい

745 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:17:01 ID:DnS3rPXC0
まぁ全てのドイツ人が毎日毎日200km/h以上で走ってるわけじゃないけどね。

746 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:19:48 ID:9Kavt/0X0
>>ドイツって交通事故が少ないのか?

人口当たりでは日本よりも多いんじゃね?
人工7000万ほどで年間6000人だとか
かつては2万人超えてたと・・

日本は一億2000万で一万人下回ってるとも浮けど


747 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:26:07 ID:9Kavt/0X0

ドイツと日本じゃ目剤してる方向性が違う

★ドイツ車はマニアックに繊細な整備をして250Km以上で走れる車作りを・・

★日本車は多少性能が劣っても万人向けの故障の少ない燃費が良くて価格の安い、
 メンテナンス不要の車を目指してる

もともとVWは日本車の万人向けタイプだったのに、やたら3ナンバー車ばかりになって、
なんかもう目指す方向が違ってるな。

748 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:28:30 ID:9Kavt/0X0

日本でドイツ車が良く故障するのは、
日本人は日本車と同じように考えてまったくメンテナンスしないからだろうと思う。

ドイツ車はマニアックになって整備しないといけなく、
日本車みたいに下駄代わりに使ってオイル交換以外は放置プレイってわけには行かないんだよ。

749 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:28:38 ID:eLMR7ku40
次期スカイラインGT-Rなら、欧州でもマニアックな人間に売れそうな気がするな。
ポルシェなんかよりは確実に早いだろうし。

750 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:30:32 ID:2gkHEFGAO
まあいいじゃん、日本がドイツ車マンセーなんだから。

751 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:34:12 ID:DnS3rPXC0
>>748
BMWなんかメンテナンスランプがつくまで、メンテナンス不要って言われてるんだが・・・・・

752 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:36:39 ID:9Kavt/0X0

いくら車が高性能でも、人間の動体視力とか反射神経は同じだし、
時速200kmで走るのはリスクが大きすぎる。
運転するのに必死で話もできないし、疲れるし。
そんな速度がいいなら飛行機にするべき。

道路上を走行する自動車の限界は人間工学的に見れば130kmぐらいじゃね?

753 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:36:52 ID:GCNOIgH/0
>>749
と言うかR32〜34のGT-Rもイギリスでそれぞれ1000台づつ限定販売したけど、
予約開始後数日で瞬殺だったらしい

754 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:39:06 ID:L0hlRtqz0
>>753
Gr.Aを完全制覇して強すぎるから、ヨーロッパ勢が止めっかって言ってそのクラスを潰した車だからw

755 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:40:39 ID:B0sCPuIM0
日本車がダメならタイガー戦車に乗ればいいじゃないの。

756 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:42:30 ID:/dr8Mty90
ハリウッドではプリウスをはじめとするハイブリッド車が人気

>>748
外車の中では一番信用できる国のクルマだと思うけど。
イタ車の故障頻度なんてドイツ車の比じゃない。

757 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:43:26 ID:gSX8/LXcO
ニュル持ってるツワモノはいないのか?

ところで
アメリカ人は日本車を好み
日本人はドイツ車を好み
ドイツ人はアメ車を好む
ってのは今でも言えるのか?

758 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:43:47 ID:zap6cQvC0
ドイツ人に嫉妬されるほど日本車は十分に高級なのだよw

759 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:44:51 ID:GCNOIgH/0
>>757
>ドイツ人はアメ車を好む

これは無いだろ

760 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:48:43 ID:YGBB6ieE0
>「ドイツ車は排ガスが多い。トヨタのハイブリッド車を買おう」と呼びかけた。
トヨタと言ったのが間違い。
ホンダのハイブリッド車と言えば野党も
「それはとても素晴らしい考えです」と同意しただろうに。

761 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:49:37 ID:eLMR7ku40
ああ、本田宗一郎は神様扱いだからなぁ

762 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:52:06 ID:gSX8/LXcO
本田のゴッドファーザーはドイツで何かやったん?

763 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:52:44 ID:C/l/jMVw0
本田氏は韓国でも尊敬されてるだろう

764 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:55:16 ID:Jtm3Czl60
>>763
韓国では本田氏は在日らしいぜ。

765 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:56:07 ID:6F1fiQ+Q0
エアバッグやカーナビもドイツ人は笑って馬鹿にしてやがったな。
昔は森の中で人肉食ってやがったヤツラだけあるわ。

766 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 08:59:48 ID:gSX8/LXcO
今はベンツに日本製のカーナビが標準搭載される時代にw

767 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:03:36 ID:GCNOIgH/0
>>766
でも日本製のカーナビはベンツやBMWの高級車だけらしい
大衆車用のカーナビはモニター付いてなくて音声案内だけなんだとさ
だから目的地設定間違えたり地図データのミスとかで、とんでも無い所に
誘導されるという事態が結構多いんだと

日本じゃ考えられん

768 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:05:52 ID:y1Gx/uTe0
>>767
音声案内なくても
画面で現在地を常に把握できたほうが便利なような。。。


769 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:18:25 ID:5qQZjOsSO
外車の日本仕様はワイパーとウインカーのスイッチ位置が逆で乗りにくいんだか

日本車の外国仕様はちゃんと外車のワイパーとウインカーのスイッチ位置なんだよね

その辺からして外国へ売る気まんまんなんだよ日本車は

770 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:20:19 ID:1Hbk2TmG0
>>719
向こうでマツダ車が幾らで売ってるか知ってるのか?

771 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:21:31 ID:/IUWp8og0
日本の自動車メーカーGJとねぎらいたい。ドイツにも
腹は立たない

772 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:23:32 ID:R/qFRQagO
ドイツも低燃費の車を作ればいいのに
なんか考え間違ってないか

773 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:29:59 ID:1Hbk2TmG0
ちょっくら自分でも気になったので見てきたが
アクセラスポーツで16000?、セダンで20000?程から
RX-8で30000?位。
プリウスが25000?位だった。
今1?≒150\位として、多少他より安いったってそこまで格安って気はしないがなぁ。

774 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:30:44 ID:1Hbk2TmG0
ごめん、ユーロが化けてた。

775 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:36:40 ID:2p6YWDXzO
>>772
作れないから困ってるわけで。


776 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:40:30 ID:TXD1T/C30
インプのSTIはノーマルのとは、足回り、ブレーキ、ハンドリングはまるきり違うの?
乗ってみたいが、買って乗るほどではないな。400万ほど掛かるし。

777 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:42:15 ID:ZkFUkUPS0
根本的な設計思想が違うのだから、差は明らかだろう。


778 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:46:43 ID:DnS3rPXC0
>>776
低グレードでも同一フレームなので、意外に走行性がいいのがスバルの良いところ。

779 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:49:00 ID:sslYxKA10
誰か教えてくれ
フランスやイタリアの政府公用車ってどこのメーカー?
大統領や首相もルノーやフィアットの小型使ってんのか?

780 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:50:34 ID:UYYxkdIaO
WRXとStiの差を聞いてんじゃない?
たぶん素人にはわからんとです

781 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:52:35 ID:lm/WAg3R0
おまえら、ソースは朝日だぞ
ドイツ人がこんなに感情的に反発するかよ 朝鮮人じゃあるまいし

しかし、朝鮮人、って単語は一発じゃ変換されないんだね><


782 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:56:29 ID:UYYxkdIaO
>>779プジョー407やアルファ166やシトロエンのなんとかいう最上級モデルじゃね?
あとはマセラティクワトロポルテ?

783 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:56:48 ID:WZgwqGPO0
レカロのシートはいい。ドイツで良いところはそれくらい

784 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:57:54 ID:2p6YWDXzO
>>779
フランス大統領はシトロエンの最上級車。
イタリア首相はランチアの最上級車。
北朝鮮の将軍様はメルセデス。
香港の長官はセンチュリー

785 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 09:58:22 ID:DucuXqAd0
>>771
日本人の総意。

786 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:08:49 ID:2p6YWDXzO
ついでに
イギリス王室 デイムラー&英国フォード
日本の皇室 センチュリーロイヤル、センチュリー、プレジデント、クラウン、セドリック

センチュリーロイヤルはセンチュリーベースの皇室専用車
納入かかくは四千五百万くらいだが、一般販売は無し
一億でも二億でも買いたい人は多いが、トヨタは絶対に売らない。
各国の国家元首限定で売ればよいのにね。

787 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:10:37 ID:7Ui1JVTt0
センチュリーロイヤルは防弾仕様になってる?

788 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:13:39 ID:6YIalRlfO
トヨタ工作員がここまで入り込んでるのか…

789 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:13:39 ID:JWtzpqKuO
欧米か!!

790 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:14:43 ID:Hd8/QXNK0
>>787
なってるのとなってないのがある
これは、先代ロイヤルもそう

非防弾車を入れたのは、窓を開けて国民との交流を図りたい陛下のご意向だといわれている

791 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:16:40 ID:LbjIOE1y0
>>764
ちょwwwもの凄く納得。馬鹿だあいつらw

792 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:17:05 ID:GCNOIgH/0
>>786
プリンスロイヤルもまだ2台だったか3台だったか残ってたはず

793 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:27:37 ID:2p6YWDXzO
しかしプリンスローヤルなんかはオークションに出したらいくらつくんたろ?
実際には日産が引き取るんだろうが。

794 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:35:18 ID:GCNOIgH/0
>>793
宮内庁で保存するらしい

795 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:40:28 ID:2p6YWDXzO
宮内庁が保存かあ。
一台くらいはどっかの博物館で常設展示して欲しいな

796 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:45:53 ID:IPV5Fgn1O
ロイヤルはあるのにセンチュリーインペリアルはないの?
総工費五十億くらいで作っちゃいなよTOYOTA。

797 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:48:04 ID:yg0wkLzv0
べつにドイツ人が乗らなくても、ドイツ車は日本人が乗りますよ。

798 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:51:42 ID:SJZUKgfhO
反発して独車も環境に配慮した車開発したらいい
すばらしい効果だ

799 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:55:26 ID:h3cDWcltO
オール電化のベンツ作ったらいいのに

800 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:56:27 ID:tqxnIEMIO
俺のWはドイツ製

801 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 10:59:37 ID:NFIWDpfz0
本田宗一郎は昔台湾と韓国に技術指導して
台湾からはこういうのが出来たから見てほしいって連絡きたけど
韓国からはもうお前は必要ないってまるで自分達だけで作ったように言われて
今後韓国とはかかわるなって明言残したよね
ほんと昔の企業家はよくわかってるよ

802 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 11:22:17 ID:qyrCHiGyO
ふーん車はいいねえ宮内庁のバックアップ付きで
昭和初期製のお召し列車は解体だってよorz

803 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 11:23:10 ID:35cvUk8F0
ドイツ車ヲタは掲示板のゴミかしら

804 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 11:23:11 ID:/Mfneg920
ドイツもようやくツンデレを理解し始めたか

805 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 11:30:04 ID:4VR2/ui90
>>748
漏れの車は10年目のVWだが、
故障は今のところ9年目に
少々あった程度だぞ。

806 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 11:48:12 ID:wn7XPqum0
>>805
マジで運良すぎ


807 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 12:01:56 ID:JFQf0Mvr0
<丶`∀´> <チョッパリを助けたイギリス・ユダヤはウリナラの敵ニダ、イギリスはチョッパリと断絶汁!
<丶`∀´> <チョッパリの進出を抑えるため、ウリナラとアメリカは協力しあうニダ、
          アメリカはオレンジ計画までして、ウリナラもやりがいがあるというものニダ

ヘブライの館2 6F WAR研究室 大東亜戦争の舞台裏 PART-1「アヘン戦争」と「日中戦争」の舞台裏
■■第2章:「日清戦争」で日本を援助したユダヤ人マーカス・サミュエル
●1894年に「日清戦争」が勃発すると、…ユダヤ人マーカス・サミュエルは、日本軍に、食糧や、石油や、兵器や、軍需物質を供給して助けた。…
■■第3章:「日露戦争」で日本を援助したユダヤ人ヤコブ・シフ
●…日本はわずか1億7000万円の予算しか持っていないので、…ヤコブ・シフは当時2億ドル(現在の1兆円)の公債の引き受けをした。…
■■第6章:「日露戦争」後にアメリカで広まった「黄禍論」
…「黄禍論」(Yellow peril)は、…「日清戦争」後にヨーロッパ諸国に広まったもので、ドイツ皇帝ヴィルヘルム2世が主な論者だった。
1905年に「日露戦争」でロシアが敗れると、ヴィルヘルム2世は…、…日本をはじめとする「黄色人種国家の打倒」を訴えた。
●このドイツ皇帝は1908年、『ニューヨーク・タイムズ』とのインタビューでこう語っている。
「…我がドイツはアメリカと協力して中国を応援する取り決めを行なったが、これは日本の進出を抑え、
極東における勢力均衡を保つためである。」
●またこのドイツ皇帝は…イギリスと日本の同盟関係(日英同盟)を危険視しており、1908年、
ベルリン駐在のアメリカ大使に対してこう言い放っている。
「…イギリスは白色人種の裏切り者だからであり、日本と結んだ同盟がなによりの証拠である。
日本は中国に領土的野心を抱いているが、その後ろで糸を引いているのはイギリスである。」
※ 第一次世界大戦でドイツは敗れ、皇帝ヴィルヘルム2世はオランダに亡命するが、亡命先においても彼は、
ドイツ帝国の極東政策を弁護し、黄禍に対する警告を繰り返し発している。
●ところでアメリカは、日本が「日露戦争」に勝った直後に、日本を第一仮想敵国とした「オレンジ計画(対日侵攻戦略)」を作成した。
(のちの日米戦争におけるアメリカ側シナリオは、すべてこの「オレンジ計画」によるものである。…)。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe150.html

特定アジア FLASH 総合サイト 日本 大日本帝国の最期1 http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/teikoku1.html

808 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 12:07:17 ID:JFQf0Mvr0
<丶`∀´> <地動説は、ウリナラ起源ニダ。コペルニクスは、ウリナラニダ!否定することは、レジスタンス行為ニダ。活動家は、逮捕・銃殺するニダ。
<丶`∀´> <日本軍の南京大虐殺を、多くの人に知ってもらいたいニダ。

ワルシャワの道(1)ドウゥガ通り52番{日ポ協会関西センター > ワルシャワの道(1)ドウゥガ通り52番:1943年3月26日、"メキシコU作戦"(渡辺克義1999.12.20)}
…パヴィャク刑務所(Pawiak)に…3月26日…移送される旨、…護送車…襲撃…事件でポーランド側は…25人を救出したが、
死者3名を出し…中に…、前年2月にコペルニクスの銅像から、この天文学者がドイツ人であると記したプレートを…
取り外したことで"コペルニツキ" (Kopernicki)の隠密名を得ていたマチェイ・ダヴィドフスキ(Maciej Dawidowski)も含まれていた。…
ドイツ側は報復として、3月27日、パヴィャクに囚監されていた140人を射殺した。…
http://www.e.okayama-u.ac.jp/~taguchi/kansai/waw001.htm

ジョン・ラーベ-Wikipedia
…ドイツの実業家。…1937年の、日本軍による南京攻略戦の時に、…南京安全区国際委員会の委員長とな…る。…
1938年2月28日に南京を去り、ドイツに帰国した。ベルリンなどで、日本の残虐行為のフィルムと写真を上映した…。…
死後、南京大虐殺時代の日記が孫によって出版された。…日本語訳は誤訳が多い上、日本軍の虐殺行為が大幅に削除されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%99

809 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 12:12:55 ID:+FqqVRTEO
うちのvwは、年3回は修理しますが、なにか?

810 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 12:30:39 ID:kzdNulq20
>>804
その発想は無かった。

811 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 12:32:00 ID:hjstHotw0
腐っても日本車のほうが丈夫だな
乗りたい車なんてほとんどないけど。

812 :飯島愛:2007/03/06(火) 13:26:25 ID:FXCTLBtX0
もうキムチ食べない!

813 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 15:09:49 ID:6F1fiQ+Q0
もうカタンやらない

814 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 16:44:47 ID:Z8ATlJIY0
宮内庁に何台かあるグロッサーのうち 一台をベンツに寄贈したんだよね

815 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 17:25:23 ID:3TjW7rxR0
俺の850もここ数年で走行中プラグが1本死亡しただけだな

スウェーデンでスマン

816 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 17:29:07 ID:Qto32/0M0

欧米車はメンテをメーカーが定める通りに行うことが前提です
調子が悪くなると整備をするという方法で走るのはほぼ日本車だけ
その最たるものがスーパーカブ

817 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 17:42:39 ID:SmU1jR3p0
べ、別に日本車が好きで乗ってるわけじゃないんだからねっ!

818 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 17:55:09 ID:3/c3DI6cO
このスレ欧州在住の2ちゃんねらが結構いて驚く。

819 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 17:58:59 ID:35cvUk8F0
ドイツ車なんて技術力やスペックで既に日本車の敵じゃないだろ
持ち上げてんのはブランド思考の馬鹿か評論家くらい

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:00:40 ID:of3kNNQP0
日本至上主義のネットウヨの溜まり場wwwww

821 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 18:05:50 ID:DnS3rPXC0
>>819
いや俺は好きだよ。みんな避けてくれるから。

822 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 18:11:00 ID:ZCcbUY16O
外国車も値段にみあったモノが無いように感じる。

823 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 18:16:53 ID:35cvUk8F0
>>821
爆発しそうだから避けてたりして

824 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 18:20:20 ID:B+7b4Raa0
名前:名無しさん@七周年 E-mail:sage 投稿日:2007/03/06(火) 09:57:36 ID:of3kNNQP0
芸能人400人分のハメ鳥マル秘映像だったら適正だったのにな。

825 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 19:37:35 ID:vYUbamPz0
芸術性はドイツ車だな

826 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 19:38:48 ID:DYCOYn1M0
アウディーのデザイナーは日本人だけどな

827 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 19:48:12 ID:iAs6Mmtd0
これもユダヤの犬に成り果てたからなんだけどね(´・∀・`)

828 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 19:51:36 ID:H+Mh5KjzO
各国元首の公用車って、それぞれのセンスが出てるね。
特に将軍サマがベンツなんてぴったりだもんね。
正直、前からオレの中では、ベンツはヤッちゃんの乗り物というイメージしかなかったが。


829 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 19:55:01 ID:wQeF+A+T0
相変わらずひどいネットウヨの溜まり場ですね。
量産車なら、日本は世界最高品質なのは確かだが。

830 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 19:57:13 ID:pb1jqwBz0
オレもいつか、金持ちになったらドイツ車に乗りたい!
ベンツ、アウディ、BMW、ポルシェ、オペル、アルファロメオ、ビュイック
どの会社の車を選ぶにしても、ドイツ車は最高のステータス。
でも、金持ちになれそうな気配が全く無いよ。

831 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 19:58:00 ID:TJxUXkvY0
>>828
最近のやっちゃんはワゴン車に乗ってるからね。

832 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 19:58:36 ID:DYCOYn1M0
>>829
ドイツ車で量産車じゃないのって何?

833 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:00:42 ID:wQeF+A+T0
ただ、外車には乗らない、自分たちの国の技術最高!なんて言ってる奴らは、
ドイツ人だろうと日本人だろうとDQNだと思う。

834 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:01:04 ID:42HsAjDn0
ドイツ車乗ったことない奴は、日本車をマンセーする。
もしドイツ車乗ったことあって日本車をマンセーしているのなら、よほどの車音痴か、
ユニクロと高級ブランド服の違いがわからない、よほどの鈍感。

835 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:02:48 ID:a3wZN6Zp0
金持ちになったら〜製の車っていうんじゃなくて設計から製造まで完全オリジナルで
数台作って終わりっていうのがいいな。たしか本当にどっかの金持ちがそんな事
やってた話を聞いた気が…。

836 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:03:35 ID:VnIWYPPGO
>>830
アルファが独車って釣りかテメェ

837 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:04:02 ID:TJxUXkvY0
>>834
これだけは言える、オマエは単なる貧乏人で、20年以上前の車の知識しかない。
もちろんドイツ車にも乗ったこともないし、車すら持ってない。
憧れたい気持ちはわかるが、ドイツ車には、もはや技術力で勝負できる要素は
残ってないよ。

838 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:04:46 ID:e27nmWn50
エコロジー的に見てということですから。
ブランド崇拝者もアレですけど。

839 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:04:58 ID:wQeF+A+T0
幾らドイツ車つっても、オペルはちょっといただけないけどな。
同クラスの日本車の方がマシ。

840 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:06:23 ID:BZJZzUTn0
>>820
日本車が優れているのは確かだけど、ネトウヨは廃棄物レベルだよな。

841 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:06:34 ID:gXm8vZWw0
日本車は世界一の車!と言ってる連中は、
ユニクロは世界一の服!と言ってるのと同じこと。


842 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:07:42 ID:wQeF+A+T0
あと、何をもって技術と呼んでるかっていうのが、人によるからそのあたりもややこしい。
部品精度と電子制御は断然、日本だろう。
機構部品の基本設計力や、組み上げ、最終的な走りの味付けはドイツ。

843 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:09:02 ID:6j6v++p40
>>839
同じドイツ人同士、差別してやるなよ。

日本人は下取りがよいならば(マツダ地獄がなければ)、マツダを選ぶことに吝かでないよ。

その証拠にデミオ・アクセラはかなり売れました。

オペルはマツダ以下だってことはよく知ってるけどね。

844 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:09:09 ID:XHH1n2fHO
ドイツの本気が見てみたい、ドイツなら日本以上の物を創れるはず

845 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:09:14 ID:4yLIwuMI0
ベンツやBMWに乗ってる奴って結構いるけど
かなりの割合でオイル漏れしてる…

846 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:09:47 ID:lcDINcYS0
感情論としてはわかる。日本メーカーはこれまで
ゴルフ、BMW、ベンツ、アウディのコピー車を
どれほど作ってきたことか
前にネット右翼が中国のメーカーがアコードを
パクったと喧伝していたが、そのアコードの
スタイリング自体、アルファやドイツ車の
あからさまなパクリだもんね。




847 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:10:21 ID:N+/fWvM50
>>835
ガンディーに設計させた、チゼタ16Vがそんな感じ

848 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:11:35 ID:4yLIwuMI0
俺は日本車がパクッテルとは思えないけど…
似た所無理して探してないか?

日本人ってなぜか、自分の国の企業を叩きまくるよね
自分の国の会社だぜ?

トヨタが消えたら日本人の存在価値の半分は無くなる。

馬鹿なニートだよ日本人は

849 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:11:39 ID:TJxUXkvY0
>>842
それもちょっと違うな、自分もBMWに乗って驚いたけど、日本の所謂スポーツセダン
の方が遥かに楽しい味付けになってる。
BMWなんて全然楽しくないよ。BMWしかわからんけど・・・・・

850 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:11:39 ID:wQeF+A+T0
ユニクロって何かバカにされてるけど、あのベーシックデザインと、
あの値段でのあの縫製と生地は見事としか言いようがないんだよ。
あれはあれで、技術。日本はああいうのがうまい。

851 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:11:50 ID:VURoWpuK0
日本車ってそんなに凄いのか…?

852 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:12:46 ID:MuSvexqN0
っていうか、日本とドイツが真剣に協力したら、
最高の自動車が出来上がるんじゃね?

853 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:12:55 ID:ptzB1Ka30
>>838
どこの何の技術だ?w
技術のベクトルが違うドイツ車と日本車を
「技術」という言葉で総括りにして論じる車ド素人の典型的な例。

854 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:13:48 ID:4yLIwuMI0
>>850
そうやって、日本車=ユニクロという話を肯定するのが馬鹿な日本人らしいよね
どうやっても相手のペースでしか議論が出来ないばか者。

てか、ユニクロって流行クラッシャーじゃん(ww
最近スキニーとかCMやってるけど、アレで俺はスキニー辞めた。

855 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:14:02 ID:pb1jqwBz0
年収400万円以上の金持ちの大半はドイツ車に乗っているそうだ。
現在のオレの年収はその半分にも達していないが、今年の4月には時給が20円ほど上がりそう。
待ってろよ、メルセデスめ!今年中にはメルセデスのオーナーだ。という訳で
「また一歩、野望に近づいた」


856 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:15:52 ID:HEnWU0C30
ボルボ神話というのも崩れたね。
ドイツ人作らないドイツ車にどういう意味があるんだ。

米国人が作る日本メーカーの車の性能は変わらないが、
ドイツ人以外が作るドイツメーカーの車は明らかに違うと聞いたが。

857 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:16:13 ID:a3wZN6Zp0
まぁいいじゃん、どっちでも。ここまでくると正直「好み」の問題になってくる気がするな。
車にしろ服にしろほんとに自由に色々選べるんだからなぁ…。

858 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:16:32 ID:wQeF+A+T0
ネットウヨの人って中国生産のユニクロって嫌いじゃないの?
中国みたいな所で、きっちり生産させられるのもまた、技術なんだけどね。

859 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:16:44 ID:DYCOYn1M0
>>853
普通に車の技術だろ。日本車だってニュルでテストしてるんだから、ベクトルが違う
なんて、何を根拠に言ってるのやら。威勢はいいんだけどね。

860 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:17:12 ID:4yLIwuMI0
ハァ?

まあ良いじゃん
しかたないよぉ
と、考え無しに言えばニコニコされると期待しているお馬鹿な日本人(ww

いい加減馬鹿みたいな会話やめようよ

861 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:17:40 ID:e27nmWn50
>>853
エコロジーってのがそんな気に障った?
素人が>>1見て書いただけですが。
日本車のほうが排ガスが少ないって書いてんじゃん。

862 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:17:52 ID:cnXvgn2m0
確かに日本車メーカーは技術力はある。
しかし技術にはいろいろな分野、方向性があり
日本メーカーの技術とは、ユニクロと同じ方向性のものだ。

863 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:17:53 ID:bo0PdJ1Y0
>>856
ボルボはスウェーデンだろバカ

864 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:18:32 ID:7cScvhKD0
>>821
神戸ナンバーのフルスモークにすると、もっと避けてくれるよ。
その代わり、白黒ツートンカラーの下品な車が近寄ってくる諸刃の剣。

865 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:19:01 ID:DYCOYn1M0
>>856
ボルボは心臓が日本製だから、もはやブランド価値がなくなってる事は確か。

866 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:19:17 ID:4yLIwuMI0
>>858
論旨がずれてるな

いまどき、セレクトショップでも服は中国産
馬鹿丸出しだよおまえ

日本車は中国で生産されてるのか??

867 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:19:20 ID:a3wZN6Zp0
>>860
ほほぅ?ではお利口な日本人としての会話を聞かせてもらおうか。

868 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:20:03 ID:wQeF+A+T0
4yLIwuMI0がとても香ばしい件について。

869 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:21:20 ID:4yLIwuMI0
>>868
ユニクロと日本車の関係を説明してからにしてよ(ww

馬鹿クズ
頭悪いくせにカキコするな

870 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:21:56 ID:TJxUXkvY0
あれ、喧嘩するのはかまわないけど、車の話をしようよ

871 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:22:40 ID:BOnwClyk0
BMWの5シリーズが欲しい。
日本車は自分の身長(187cm)を合わせるのがひと苦労なんだ。
トヨタやホンダはなんとか合うけど日産車は酷い。
モーターショーで座ったBMWの、ぴったりフィット!って感じが
忘れられない。

872 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:23:17 ID:JpEBJ8lj0
ドイツ人は、どいつもこいつも必死だな。

873 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:23:34 ID:4yLIwuMI0
ば〜かば〜かば〜かば〜かば〜かば〜かば〜か(ギャハハハハハハハ!

>>871
BMWって狭いって事か?

874 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:24:46 ID:xpJM+QDQ0
そもそもメルセデス、ポーシェやBMWに相当するメーカーは日本に無いわけだから、
この2社の車と日本車の比較は無理。

日本車に相当するドイツ車はVW、アウディとオペル。

875 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:25:21 ID:YhRCtHxb0
フニャボディーにフニャ足の日本車のハンドリングが良いなんて・・・爆笑。


876 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:25:45 ID:a3wZN6Zp0
>>868
何かにつけて日本人が、日本人がって「馬鹿」一つ覚えみたいに叫んでるよね。

4yLIwuMI0は「馬鹿な日本人」に自分も含まれている事に気付か・・・!、あ、そちらの方かw
かなりコンプレックスを抱えているとみえる。ほんとうに「かわいそう」に…。

877 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:26:55 ID:mOsbAu8cO
>>873
まぁなんだ、


プギャーm9(^Д^)m

878 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:27:38 ID:bwGjJp5e0
ハンドリングが多少マシな日本車は、レガシーかインプくらいだな。
特にトヨタ車なんて論外。

879 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:27:46 ID:G4H5QN9r0
勝ち組は宇宙へいってるのに、負け組みは自動車で目糞鼻糞の争い

880 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:28:01 ID:jIn8yoq20
高い金払ってドイツ車に乗ってるやつ必死。
ごくろうさん。

881 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:28:53 ID:7cScvhKD0
高い金出して、粗悪品を買っても消費者が満足するんだから、ブランドイメージって偉大だよな。

882 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:28:57 ID:4yLIwuMI0
>>875
何でもサス切って乗り心地悪くすれば路面の感覚がダイレクトに伝わってとか言いそうだなこの馬鹿(ww

内装外見ドイツ車にしたクラウンのサス抜きに乗らしてブラインドテストしても
やっぱりBMWは違うとか言うだろうなこの馬鹿(ww

日本人なら日本の会社を馬鹿にするなクズチョン

883 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:29:49 ID:LPZo/R590
そろそろ輸入車の関税を1%くらいにしてくれ。

884 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:30:01 ID:jIn8yoq20
足回りだのハンドリングだの限界まで攻めるわけじゃあるまい。


885 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:30:01 ID:uK8AylZ60
筑波なんか走らせると、日本の安い車の方が早かったりするからな。
高い外車買うのは完全に見栄だな。外車専門誌は単なる宣伝誌。

886 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:30:59 ID:4yLIwuMI0
>>884
街乗りで限界まで言っちゃうような軽トラが良いんじゃね(ぷぷぷぷ

887 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:32:32 ID:G4H5QN9r0
ドイツ日本、目糞鼻糞

888 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:32:55 ID:H+Mh5KjzO
ちゃんねらーは、意味なくニッポン最高が多いみたいだけど、トヨタやメルセデス、VWは今やグローバルだからそれぞれの企業文化でクルマ作りをしている。
だから、どっちの国が優れているとかあまり関係なくなってきているよ。


889 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:32:56 ID:r4ws5kKX0
ディーゼルは燃費もいいし エンジンも長持ちするし CO2の排出も少ないし

トータルで見ればガソリンより環境にはやさしいよ

日本はクルマが集中してるから大気汚染の観点からNOXに着目してるだけ


890 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:33:00 ID:jIn8yoq20
>>886
おうよ。攻めがいがあるさ。
あれで峠なんか走るとスカッとする。

891 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:33:12 ID:FjiZCqLE0
>>871
俺は188なんだが、クーペ以外そんなにキツいって事はないよ。
座る姿勢が悪かったりするんじゃない?
でもセダンだと、のぞき込まないと信号見えなかったりするよなorz

892 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:33:15 ID:AfX4qIQw0
>>882
このバカ
サスだけでハンドリング論じてやんのw
車体剛性なんて頭に無いんだろうなw
まるでトヨタの低脳設計者みたいだな。

893 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:34:26 ID:4yLIwuMI0
>>892
おいチョン
何回いわせんだチョン

日本人なら日本の会社を馬鹿にするなチョン

894 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:34:58 ID:r4ws5kKX0
欧州ではディーゼルの新技術コモンレールが普及してるし

これは単なる政争なんじゃないのか?



895 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:35:25 ID:SaxTY2Ya0
はげしいつばぜり合い、デッドヒート!
CNNのアンケートで 韓国人の反撃が始まって、日本謝罪すべし の票に追いつかれました。
投票まだの方はよろしくお願いします。

それと、このレスをそこらへんのスレにコピペして下さると助かります。
あわせてお願い申し上げます。

http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/04/japan.sexslaves.ap/index.html

QUICK VOTE
Should Japan apologize again for its World War II military brothels?
(日本は、第二次世界大戦時に軍が運営した売春宿の件で再び謝罪するべきですか。)
もちろん No


896 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:35:30 ID:0fLvV7QP0
もう完全な燃料電池車作ってもハイブリッドのほうがいいんだろ>環境への影響
ディーゼルもディーゼルハイブリッド作れるし

897 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:36:02 ID:UIaSVFqH0
>>886
軽トラはいいよな〜、アンダーステアとか、トラクションとか、オーバーステアとか
ちゃんと体験できる。 俺の車はインテRだが、そこらの道では、あまりにも
何も起きない。いつでもどこでもオン・ザ・レール。経験するには免許証、束で
もってないと。

898 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:36:17 ID:jIn8yoq20
ぐだぐだ言ってるなあ。
剛性がどうだっていうんだ。それで走行中に分解しちゅわけでもね〜ずら。

899 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:36:37 ID:4yLIwuMI0
>>892
嫁に行き遅れた30代ババアが外人最高っとか言ってるのとかわんねえなチョン

テメエに車の何がわかるのチョン
誰かの恥ずかしい受け売りだろがチョン

外人最高っ〜とか言ってる女と同じだろうがチョン

900 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:37:02 ID:FjiZCqLE0
>>892
車体剛性は高ければ良いって物ではないよ。

901 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:37:02 ID:sYRsCMj80
もうすぐ犬のしょんべんで走る韓国車がトヨタなんか追い抜くよ


902 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:37:20 ID:Aa1M60tc0
さっきから日本車をユニクロだのなんだの言って日本車批判してる人は、
ころころID変えないでくれよ。
アボーンしにくいから。

903 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:37:58 ID:HI95bLbU0
>>892
ハンドリングとくれば、すぐにサスを思い浮かべる脳内回路。笑える。
なるほど・・・ボディー剛性を落としてまでコストダウンしてる日本車をマンセーできるわけだw

904 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:39:05 ID:4yLIwuMI0
>>897
前の車のリアと自分の体がリアルに数十センチの世界で運転できるから俺も軽トラ好き

>>903
お前は普通の走りでそんな事感じてるのか?
ブラインドテストされたら笑いものだなチョン

905 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:39:49 ID:TJxUXkvY0
>>895
それって、CNNではホストアドレスの集計も取ってるから、勝ったとしても
恥ずかしい事だよ。静観するのが吉。

906 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:40:07 ID:NDIvdx7g0
ドイシwwwwwww

907 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:40:33 ID:r4ws5kKX0
それにクルマ自体の廃棄サイクルが極端に短い日本が環境に優れてるわけないよ

ドイツの野党の政治的な煽りにつられて わけもわからず喜んでる君ら 程度がしれるよ?



908 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:41:15 ID:4yLIwuMI0
>>905
日本語訳を変えてチョンがアチコチに貼ってるよ
YESとNOが逆になるように。

英語を読めない日本人の馬鹿を利用してる。

909 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:41:17 ID:Aa1M60tc0
議論するならコテハンつけるか固定IDにしてくれって言ってるのに。
単発IDでごちゃごちゃレスつけても、誰の発言だかわかりゃしない。

910 :871:2007/03/06(火) 20:41:24 ID:BOnwClyk0
>>891
ひと昔前のローレルとスカイラインが酷かったんだ。
頭つっかえるんでシートを下げて背もたれ倒し気味にすると
ステアリングが遠くてシフトノブに手が届かないw
猫背運転するしかないと。
スカイラインはステアリング位置が低かったんで、大股開き状態になったし、
ステアリング持つ手が膝にぶつかるし。チルトステアリングがなかったんだか、
あって上げてもダメだったんだか、ちょっと記憶してないけど。

911 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:42:13 ID:DYCOYn1M0
車体剛性で比べたら、インプレッサ、ランエボに勝てるドイツ車って昔のベンツ位かな。
日本車の良いところを認めない日本人って不思議だね。

912 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:43:48 ID:uWiqNN0J0
>>907
情報化社会にも関わらず、ディーゼルを環境に優しいとか無条件で言い切っちゃってる時点で
君の程度はしれてるから大丈夫だよ^^

913 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:44:04 ID:r4ws5kKX0
いっとくけどトヨタのセミオートマなんていまだにベンツのATばらして

技術盗んで開発してんだぜ?


ちょっと2ちゃんの君らは 日本が優れてるとか勘違いしすぎ


914 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:44:28 ID:xpJM+QDQ0
今時の日本車なら車体剛性は十分ある。違いがあるとすれば剛性感だけ。

レクサスの下位モデルは大衆車の足廻りだから頼りないが、数値上のボディー剛性は輸入車並にあるはず。


915 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:44:35 ID:jIn8yoq20
車体剛性ばっか言うやつは戦車にでも乗ってればいい。

916 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:45:22 ID:4yLIwuMI0
一行空けって何だろう…
殆どの工作員が一行空けなのだが、何かその行間で通信してるのか?

917 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:45:28 ID:UIaSVFqH0
>>903
おめーはいつの時代の日本車に乗ってんだ?

918 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:45:30 ID:lcDINcYS0
日本車が世界一リーズナブルであることは間違いない。
でも、もういいかげんドイツ車のデザインを真似るのは
恥ずかしいからやめるべき。
例えばレクサスISとBMWのE-36や
新型スカイラインとベンツCLSを2台並べて見るがいい。
基本デザインや面と面の関係、ディティールに至るまで
よくここまで猿マネしたもんだとしか言いようがない。
まあネット右翼はフィルターがかかった情報しか見ないから
わからんのだろうがな。



919 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:45:43 ID:VHxuBKvn0 ?2BP(189)
アクティクローラでいいや

920 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:46:03 ID:oqj4VmxR0
提携していた三菱とボルボとの間で行われたやりとり。

ボルボ:この部分は5個所のスポット溶接が必要です。
三菱 :いや2箇所で十分だ。
ボルボ:それでは高度な品質と乗り心地は実現できません!
三菱 :計算では2箇所で十分だ。コストダウンが第一だ!

日本車マンセーしてる奴は、、、アホ

921 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:46:46 ID:O/htJB/G0
日本人はこういう反応しないとこが偉いよね。なんでだか知らないけど。

922 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:46:49 ID:DYCOYn1M0
>>913
車のメーカーならね、他社の解析は普通にしてるよ。バラバラにして組み立てて
ネジが数本余ったりした車を安くもらったけど、今のところ異常なし。

923 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:47:12 ID:nJLK7RKc0
>>913
同意。
確かに日本車が最高とか勘違いしてる奴らはアホだ。
ただ、ドイツ車を優れてると勘違いしてる奴はもっと救いが無いがな。

924 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:47:26 ID:4yLIwuMI0
>>918
お前は無理してそういう部分を見つけてるだけだろチョン
日本車まる似のドイツ車だってある。

てか、最近は欧米の方が日本車の真似してるな

925 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:47:33 ID:O6ZHsefh0
ISとE-36はなんとなくわかるけど、スカイラインとCLSはサパーリ似てねぇ・・・

926 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:47:34 ID:FjiZCqLE0
>>910
なるほど。
確かに俺もマニュアル車だとシフトノブが遠いヤツ多い。
ハンドルはテレスコピックとかあると楽なのにな。
シートの上下調整で上に上げる事ができないので腰は沈み込んでて腰痛めやすいので
腰痛防止のクッションは必須。

>>903
剛性無駄に上げる事のデメリットもある。車に詳しいなら分かるよね?

927 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:48:22 ID:UIaSVFqH0
>>907
オーストラリアで生き残ってる古い車はみんな日本車だけ。日本で廃車
された車がロシアでは大人気。ベトナムでは、メルセデスよりクラウン
の方が中古車価格高いぞ。

928 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:48:51 ID:DYCOYn1M0
>>918
今のアウディーのデザイナーの経歴を調べてごらん。

929 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:48:58 ID:6j6v++p40
>>881
> 高い金出して、粗悪品を買っても消費者が満足するんだから、ブランドイメージって偉大だよな。

激しく同意。
おまけに、ブランド消費してるだけの無能ヤロウのくせに、なんか自分がわかってる風な口利いてんの。
ヒョウロンカの劣化コピーでしかないくせに。

で、そのヒョウロンカが偉大な人物かと言えば・・・社会人として初仕事は雑誌のアルバイトだとさ。m9(^Д^)バイトプギャー


930 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:49:45 ID:s8Lv+Rqm0
>>913
ソースは?


931 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:49:55 ID:4yLIwuMI0
社費で留学して留学先で引き抜かれたんだっけ?
中学の頃のやり○ンとか
浮気妻みたいでちょっと嫌だった…

932 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:50:27 ID:O6ZHsefh0
>>920
フォード:この部分はプラスチックで十分だ
マツダ:いや、それでは望む乗り味が出せません!
フォード:計算ではプラで十分だ。コストダウンが第一だ!
マツダ:ダメです!絶対に金属でいきます。

こういう実例(デミオ)なども、おそらく表に出ないだけでたくさんあるわけで・・・

933 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:50:27 ID:UIaSVFqH0
>>913
ベンツなんてオートマ作ってねーんじゃないか。オートマは世界的に
ジャトコとかアイシンとか、自社製はホンダぐらいのもん。

934 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:50:34 ID:r4ws5kKX0
てかおまえら最近のディーゼルのコモンレール技術すら知らないんだろ?


これだけNOXも低減してるんだから もう燃費、寿命、COを考えれば

ガソリンもディーゼルもわずかながらのCOかNOXどちらに着目するかの違いでしかない


935 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:50:39 ID:SaiIh5EA0
>>907
>>それにクルマ自体の廃棄サイクルが極端に短い日本が環境に優れてるわけないよ

無知大爆発だなw

936 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:51:12 ID:Z/ftM4dr0
その変なプライドが成長を止めるんだよ

937 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:51:53 ID:ZTVO3cys0
人のふり見て我がふり直せと言うことであるかな
有用なものまで排斥する風潮ではいずれ負け戦
自動車自体が斜陽産業であるとドイツ人は気づくべきである

938 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:52:25 ID:o21UqbI60
ドイツで必要なのはギュイーンと飛ばせて、ガツーンとブレーキの利く車です。
信号なんてほとんどないのでアイドリングの燃費なんて心配無用。高速燃費が重要です。
交差点はロータリーになっていることが多いので、遠心力に負けないようにシャキッと踏ん張るサスじゃないと危険です。

939 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:52:34 ID:4yLIwuMI0
>>930
>>935
ナイナイ

相手のペースにはまる日本人向けの特亜のいつもの論法
半島系の人間がそういう議論をしかけてくるよね。
適当な嘘ソース。

馬鹿な日本人はまず相手の言う事を信じてそれを土台にして議論する。
だから、いつもやられっぱなしののび太君。

940 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:52:52 ID:UIaSVFqH0
>>934
コモンレールが最新技術????
おまえは、コモンレールがなんだか知ってる?

941 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:53:15 ID:NNJV4FEq0
外車は 高い から = 安い日本車 より 素晴らしい という既成概念に
しばられてる脳みそ化石人が未だにいるからなー。
未だにハイブリットすら作れん時代遅れの車屋の車をありがたがってる
ようじゃ、お里がしれる。

942 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:53:32 ID:fAY10VeT0
乗りたくなければ乗ってくれなくても構わない。別に…

堂々と「日本車に勝てる」モノも作らずに
ヒステリックになってるだけじゃあね…
それでもドイツなら何とかし(ry

943 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:54:52 ID:TLRX0gcR0
ハンドリングがドイツ車なみに良い日本車は、
せいぜいレガシーとインプくらいしか思いあたらないのだが
他にあったら具体的な車名を教えてくれ。特に日本車をマンセーしている輩。

944 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:55:10 ID:SaiIh5EA0
ID:r4ws5kKX0←こいつの発言は、ことごとく突っ込みどころが有り過ぎて反応に困るんだが、
なぜわざわざ無駄に行間をあけて、自分のレスを人目につき易くしてるんだろう?
他人からの罵倒プレイを楽しんでるマゾなのだろうか?謎だ・・・。

945 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:55:24 ID:4yLIwuMI0
>>938
面白い事言うじゃない
パクらせてもらう。

946 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:55:50 ID:xpJM+QDQ0
>>913

昔日産がセミトレーリングアームに後輪操舵を付けたスカイラインを発売してまもなく、
BMWのテストコースには20台くらいのスカイラインが並んでいた。そんな写真を見たことがある。

どこのメーカーも他社の研究はやってる。




947 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:55:58 ID:O6ZHsefh0
正直、98年〜99年のルマン24時間を見ちまった身としては「まだドイツには及ばねぇ」
って気がしてならないんだがな。トヨタはドイツ製だったし、余裕で負けると思ってたベンツは
トヨタに全然ヒケを獲らないし、ノーマークだったポルシェやBMWがきちんと優勝するし。

日本主導の英国製日産なんてひでーモンだったしね。

948 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:56:11 ID:FjiZCqLE0
>>934
ディーゼルはDPF付けんと使い物にならんよ。

949 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:56:35 ID:6j6v++p40
>>934
その自動車はどこで買えるんだ?

まさか、規制値クリア出来てないベンツCDIとか言うなよ。冗談きついぜ。

950 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:56:47 ID:DYCOYn1M0
>>943
S2000、ランエボ、GT−R、ロードスター、レクサスLSは良かったよ。

951 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:57:56 ID:UIaSVFqH0
>>943
俺の愛車は、S2000とインテRだが、満足してるがな。

952 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:58:13 ID:btaSC8B30
水素エンジンの発表まだ?

953 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 20:59:32 ID:SqXTYXI90
ドイツが一流になれない理由が、こうした民族性。

954 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:00:10 ID:yfM0jmrP0
>>943
むしろ、レガシーやインプレッサよりもハンドリングの良いドイツ車に乗った事がないのだが、
君はどのドイツ車について話しているのかな?

955 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:00:35 ID:r4ws5kKX0
>>949
何の規制? 現に売ってるでしょ

なにいってるの?



956 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:00:51 ID:O6ZHsefh0
>>943
一コ前のE320とゼロクラウンがうちにあるが、10人乗ったら7人くらいが
ゼロクラの方がいいって言うと思うな。案外、そんなもんだって。
逆にS2000とかGT-Rだと人によっちゃ「ダルいね」って言うと思うし、
俺が996乗った時は正直、ダルいって思った。

957 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:00:55 ID:o5zfBnyzO
ドイツって車つくれたんだ

958 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:01:02 ID:lf8R+DX+0
BMW>>>>>>>>>レクサス




959 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:01:49 ID:SAJA24Zl0
ドイツはやればできる子。

是非頑張って欲しい。

960 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:02:04 ID:pdt1Ylgv0
>>950-951
日本車で出来がいいのってほとんどスポーツカーばかりなんだよな
ポロとかゴルフあたりと比べられる普通の人が買えるクラスの乗用車だと日本車はまだまだ
各メーカーともマツダのように頑張って欲しい


961 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:02:52 ID:DYCOYn1M0
>>960
んじゃヴィッツ

962 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:03:05 ID:5mDsAlyv0
第二回漫画最萌トーナメント 投票スレ95
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1173119998/
コード発行所
http://tcode.sakura.ne.jp/gal/

■第一試合 【Gブロック2組】
┣ <<弥海砂@DEATH NOTE>>
┗ <<木之本桜@カードキャプターさくら>>

■第二試合 【Hブロック2組】
┣ <<金糸雀@ローゼンメイデン>>
┗ <<翠星石@ローゼンメイデン>>

963 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:03:09 ID:4yLIwuMI0
乗用車にスポーツ的な乗り心地を期待してんのか?
baka?

964 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:04:04 ID:EsbXI26/0
>>959
ドイツは緻密な計画を立てて、凄い工業力で凄いもの作って、最後は失敗する国だよ。

965 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:04:17 ID:sgRJ/91l0
レクサスのハンドリングなんてゴルフやポロ以下だと思う。

966 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:05:12 ID:4yLIwuMI0
ゴルフやポロって軽トラ以下のハンドリングだと思う。

967 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:05:27 ID:jIn8yoq20
ばか発見。

968 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:06:13 ID:DYCOYn1M0
正直、ゴルフとかポロとか言ってる人達は、日本車と比べた事がないか、ドイツ車に
乗ったことがないレベルの人達だな。

969 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:06:29 ID:SSUL1mJx0
>>965
取り合えず、お前がレクサスにもゴルフにもポロにも乗ってない事は分かった。
「思う」とか妄想してないで実際に乗って見ろ。180度考えが変わる。
ドイツ車なんて馬鹿らしくて乗る気失せる。

970 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:06:46 ID:YHoFpeQq0
>>960
車なんぞ、動いて止まって曲がればOKだと思うぞ

971 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:07:19 ID:4yLIwuMI0
ゴルフとかポロとか言ってる時点でバレバレだろ
ゴルフとポロ以外は、お父さんのサニーにしか乗った事ないんじゃない?

972 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:07:25 ID:+wIEEgy40
BMW買う奴はそれなりに理解できるんだが
レクサス買う奴は理解できん

973 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:07:35 ID:r4ws5kKX0
ちょっと最近の若い人は 日本に技術あるって過信しすぎてるね

だから働かないのかもしれんけど

自動車でも日本の誇れる技術って言えば 生産管理とコスト意識だけだと思うよ?

974 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:07:47 ID:BZJZzUTn0
トヨタの足は貨物足ィィィィィ!!

975 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:08:25 ID:xpJM+QDQ0
>>960
今のは知らんが、先代と先先代のプリメーラは優秀な大衆車だった。


976 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:08:47 ID:DYCOYn1M0
>>973
それって現代

977 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:09:21 ID:btaSC8B30
コルベット好きな俺には、燃費もハンドリングも気にならねぇwwww

978 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:09:21 ID:NNJV4FEq0
その足とハンドリングにさして魅力がないから
日本車に市場をとられてるんでしょうに・・・

979 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:09:22 ID:4FDRn8UW0
>>972
ドイツ車買う奴のほうが理解できないよ。
なんでわざわざ割高な金払って粗悪品乗るのかな?
しかも「騙された」と悔しがるわけでもなく、むしろ自慢気なのだから意味不明だ。

980 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:09:32 ID:4yLIwuMI0
日本を馬鹿にしてないだけだろ
日本人として誇りを持つことが大事。

グローバルとか言ってるのだから、日本人として団結しなきゃダメ
日本の企業は日本人の宝。
日本の文化は日本人の宝。

981 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:09:41 ID:FjiZCqLE0
>>973
その製造技術が難しくて大切。
後、部品品質。
分かっていてもマネできるものではないよ。
俺も携わってるから自画自賛かなw

982 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:10:10 ID:Nre15EQ60
ナチスの科学力は世界一だからな
東洋の黄色い猿なんぞまともな自動車を作れるはずが無い

とか思ってるに違いない

983 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:10:21 ID:i+bAfPeB0
俺は絶対に現代には乗らない と言ってるのとはちょと違うかな

984 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:11:06 ID:O6ZHsefh0
>>979
とは言うものの、マークXとほとんど変わらない構造体のISが150万円高ってのは、
ディーラーで受ける接客にいかに差があろうとも容認せざる差だと思うんだが・・・

985 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:11:49 ID:I4u3xv+k0
レジェンド試乗した欧米人は「なんじゃこの車!!」って
みな叫ぶのだそうだよ

どんなカーブもひるんひるん曲がるのが気持ち悪いそうだ

986 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:12:06 ID:ZvIlDINWO
俺はボルボが好き

987 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:12:11 ID:+mKiUitM0
技術って言っても今の車の技術なんて
第二次大戦中に飛行機で実用化されてるものばかりだよ。
フュエルインジェクション →ドイツ
ABS →ドイツ
ターボ →アメリカ
日本の独自技術ってなんかあんの?

988 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:12:46 ID:r4ws5kKX0
結局日本なんて今もベンツのATばらして技術盗むんだけどさ

日本のすごい(いやらしい?)とこは そのまま真似るんじゃないんだよね

技術を盗んで さらにそれを小型化しちゃう

そうすると世界のメーカーはそのアイシンコピー版買っちゃうんだよね

やってることは実は中国のコピー商売とそうは変わらないんだよね

989 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:12:58 ID:NNJV4FEq0
バイクでも「やっぱバイクはハーレーだよな〜」とか言ってるのは
乗らないヤツとジジーばっかw

990 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:13:08 ID:4yLIwuMI0
>>987
腐るほどあるだろ
お前が日本の独自技術じゃないのを列挙してるだけ

それともタイヤの起源はぁみたいなチョンか?

991 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:13:16 ID:6j6v++p40
>>960
んじゃ、アクセラ。
つか、ドイツ人の造るデカい自動車は評判良いが、
小さい自動車は、評判悪いな。Aクラスとか。
本当は、デカい車も造るの下手なんじゃないの?

価格吊り上げた上に、部品でもボッタくってて選ばれないから、誰も評価できないだけでさー。

992 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:13:20 ID:mvwFf8320
いらん敵つくった希ガス。

993 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:14:23 ID:BZJZzUTn0
>>987
工芸品レベルの精緻な製品を大量生産するのが日本の独自技術なんじゃないの?

994 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:14:54 ID:4FDRn8UW0
>>984
レクサス試乗させてもらった事あるけど、今までの車とは別次元に感じたがなあ。
少なくとも、それまで乗ってたBMWとは雲泥の差だったぜorz

995 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:15:09 ID:NNJV4FEq0
中国のコピー製品は、改良どころか似てるのは外観だけなので、
すぐ壊れますがw

996 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:15:29 ID:O6ZHsefh0
>>983
たぶん違う。一番似てるのは東芝とかケンウッドの社員が「俺はIpodは使わない」って言う事。

997 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:16:01 ID:5K+Bj+qZ0
勝手にコンプレックス持たれるのは、悪い気分じゃないな。

998 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:16:01 ID:9pHqhxS30
>>992
勝手に取り上げて勝手にぶちキレれてるだけなんだが
いったいどうしろとw

999 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:16:07 ID:MTElagGW0
>>979
>粗悪品乗るのかな?
レクサスの事だろ?

1000 :名無しさん@七周年:2007/03/06(火) 21:16:11 ID:4yLIwuMI0
>>992
悪いがこの世の中は敵だらけだぞ
お前のチンコの皮に住んでる微生物から海の中の鯨まで全部殺したり殺されたりがデフォ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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