5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】「偽装請負」を指摘されたキヤノンがやり玉に 格差問題で与野党激突の構図が一段と鮮明に…衆院予算委

1 :丑幕φ ★:2007/02/24(土) 07:18:26 ID:???0
★格差問題で与野党激突・衆院予算委

 衆院予算委員会は23日、安倍晋三首相と関係閣僚が出席し、雇用・労働問題などに
関する集中審議を開いた。野党は実態は派遣労働なのに請負契約を装う
「偽装請負」を過去に指摘されたキヤノンをやり玉に挙げ、同社の御手洗冨士夫会長が
トップを務める日本経団連とタッグを組む安倍自民党を追及する作戦を展開。
与野党が格差問題で激突する構図が一段と鮮明になってきた。

 「キヤノンで請負と派遣を繰り返されたと公聴会で証言があった。
こういう状況を放置することが許されるのか」。
民主党の枝野幸男氏は格差問題の象徴として偽装請負を取り上げた。
22日の公聴会でのキヤノンの工場で請負で働く公述人の証言を交えながら、
首相に繰り返し迫った。

 首相は「法令違反があれば速やかに是正を徹底していくのは当然だ」と強調。
ただ、公述人が正社員としての雇用を拒まれたと公聴会で訴えたことについては
「世界のキヤノンにふさわしい行動を期待する」と述べるにとどまった。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070224AT3S2301J23022007.html

▽関連スレ
【キヤノン】実態は派遣労働なのに請負契約を装う「偽装請負」に安倍首相「当然違法ですから」と対応検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172179709/



2 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:18:48 ID:oaYsEw/z0
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

3 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:18:52 ID:FIedR0x30


4 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:20:29 ID:4XcNqx3a0
なんでキャノンだけを狙い撃ちにして、つるし上げされるんだろう

5 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:21:28 ID:1Jz/xMec0
そりゃ御手洗が

6 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:25:09 ID:+uPYNiN20
>>4
まったく枝野は姑息だよな

7 :ぴこぴこ ◆hJIAqAA9Fs :2007/02/24(土) 07:28:35 ID:W/T+lVi00
キヤノンは、政治献金が足りなかったんじゃないか?(公営やくざ=公務員、議員)

8 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:33:38 ID:+uPYNiN20
ミンスお得意のくだらねー揚げ足取り

9 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:35:23 ID:2V6ohUfJ0
>>4
だからいってるだろう、御手洗は経済諮問会議のメンバーだからだって、
票を得たわけでもないのに偉そうなこといってるからだよ。

10 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:38:08 ID:GbZBLHC30
★ 民間人は公務員への奉仕者です。
 PRESIDENT 12月号 111ページ
 全公開!日本人の給料
    職業           平均年収   人数
■ 地方公務員        728万円   314万人
■ 国家公務員         628万円  110万人

  上場企業サラリーマン   576万円   426万人
  サラリーマン平均      439万円  4453万人
  プログラマー         412万円    13万人
  ボイラー工          403万円     1万人
  百貨店店員        390万円    10万人
  大工              365万円     5万人
  幼稚園教諭         328万円     6万人
  警備員           315万円     15万人
  理容・美容師        295万円     3万人
  ビル清掃員         233万円     9万人
  フリーター          106万円    417万人

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
 5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス
 床暖房完備のすっごい家

11 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:42:05 ID:YExr0nGQO
中身はともかく、小沢が政治資金問題を自らオープンにしたのは上手かった。

自民党は、あの中身を批判する前に、自党内についてオープンせねばならなくなる。
ボールを投げ返しておいて、その処理に手間取ってる内に、次の格差問題のボールを投げたのが上手い。

自民党が速やかに反応できねば、次の選挙の争点は、完全に格差一本になる。

12 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:46:16 ID:T7yOfrk/O
まずキヤノンかキャノンはっきり汁!

13 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:48:52 ID:N6VlqKkL0
枝野これはうまいと思うよ。
キャノンとアールにしぼればいいんだよ。
そうしたら格差にねらいがしぼれるし。
あとのしょうもない揚げ足はとらないでほしい。

14 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:53:50 ID:bpEJrVXl0
経団連会長企業なんだから、集中砲火浴びるのは当たり前だ。

15 :早くミタライを・・・:2007/02/24(土) 08:07:14 ID:KCdvoo3Z0
早く国会にミタライを喚問して欲しい。
社内には、ミタライの行動に不満をもつものも多い。
社員の給料は下げておいて
役員報酬が右肩上がりとは本当に搾取されていたんだな。

今の社長に責任を擦り付けるような事は止めてくれ。

16 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:10:05 ID:wch92I1YO
キヤノンはつぶれろ!

17 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:12:02 ID:rMBH94/50
俺を正社員にしてくれたら
もう「御手洗氏ね」ってカキコしない
約束する

18 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:15:40 ID:0Wpu/3Ux0
工場労働者って人生の無駄遣いしてる人多いよね。
休みの日は一日中パチンコ三昧とかさ。


19 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:18:53 ID:Uhw0WrTu0
経済どころか何からに何まで口を出し、経団連会長はこの国の大統領か
法人税も下げなければ出てゆくとそのしわ寄せ国民にまわして
心が疲弊して貧しい民をつくって格差を作り出す美しい日本って何だ。
この日本は小泉以降心が貧しくなった。毎日のニュースを見てみろよ。
政治家、公務員、NHK,新聞、テレビ、警察などで働く人間の不祥事、
本来襟を正して国民の負託に応える立場にある組織、個人が堕落している。
こんなことを繰り返してゆくといつか手術したいと勘違いするとんでもない奴が
出てくる。来るとこまで来ているよ。今のうちに平和裏に手術してほしい。

20 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:24:26 ID:iLQQGIK50
>手術したいと勘違いするとんでもない奴が出てくる。

上手い言い回しだな

21 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:29:58 ID:sGN0PdjcO
>>1

さすが経団連の犬、日経。

キャノンを「やりだま」扱いでさも正しい企業のように扱う糞新聞。


月刊ジャンプより日経が廃刊しろ。


 御 手 洗 は し ね 。 キ ャ ノ ン は 倒 産 し ろ 。




22 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:35:05 ID:900PLoaN0
WEの件で御手洗、さんざん、ごり押ししてたからね。
それと、からめられたら、かなりきついだろ。

23 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:44:42 ID:wX3MfJBk0
民主党はこういう所をもっと攻めろよ。
柳沢問題だの何だのと下らない揚げ足取りに躍起になってるヒマがあるのならさ。
思考が20世紀で停まってるトロイカ3バカは隠居して、若手をもっと前面に出して、
こういう問題をバンバン突け。たまには価値ある働きを見せてみろ。



24 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:56:32 ID:lu5P4o6p0
>> 4
狙い打ちは基本戦術として正しいとおもうが。。。

25 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:58:27 ID:GbZBLHC30
★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員1人当たり報酬
(公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年  ≒2.1
日本1990年  ≒1.7
米国       ≒1.2
英国       ≒1.2
ドイツ      ≒1.2
フランス     ≒1.1
スペイン     ≒1・0
ベルギー    ≒1.0
(データは2002年を原則とする)

(参考資料)OECD/日本の貧困層化率は、先進国中2位   
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所 野○総合研究所 公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所 小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165596761/l50



26 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:00:31 ID:RCSv0Zpz0
やっぱ、日本は法治国家じゃないな。

何故なら必ず、権利義務の慣習の方が法治よりも優先される。
既得権者や権力者に対する義務の方が、弱者救済よりも優先される。
そもそも、法律が契約から成り立ってる事すら日本人は知らないし、
その契約に関しても、実は国民は何も理解してないしな。

その証拠に、契約の作法が書かれているはずの民法の条文が、
明治時代に翻訳された怪文書だ。
国際的には、債権、債務、責務、担保といった言葉が約束事に
おける単なる命名則だと理解している人間がどれだけいる?
債権と債務の関係が、約束事においては権利と義務のように
発生してると理解している日本人はどれだけいる? 債権や債務
になんて、それほどの強制力があるわけではない。ところが国語
の辞書には凄い意味が書かれていて、裁判では債権譲渡が簡単
に行われる。これがどれだけ危うい話か分かっているのだろうか?
日本人にとっては、法治国家は暗号なんだよ。

その意味では、日本はまだまだ全然法治国家ですらないな。

27 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:03:15 ID:Lc0ogaqW0
まぁ、この件はキャノンが悪いのわかるが、
なぜ盗用多を叩かんのかが疑問だ。
経団連の元会長のところもヤレよ。


28 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:03:28 ID:VnWHpyeYO
日経がよくこの問題を取り上げたな。
経団連の犬と言われる日経が。
昨日のキヤノンの全面広告は口止め料かと思ったよ。

29 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:05:08 ID:YovlQVoS0
やり玉という表現を使い犯罪組織たるキャンンをさも被害者のように見せかけるとはさすが日経ですね

30 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:05:58 ID:pSkuK0MG0
>>18
あほだから将来のことなんか何も考えてないみたいよ。貯金も皆無だってさ

31 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:06:43 ID:TBE8Q/9c0
これは久々に民主GJだったな
しかし>>27の言うようにまだ及び腰なのが根の深さを表してる

32 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:10:13 ID:iVzXZCCU0

「偽装請負」で突っ込むならマスゴミだろ。偽装請負の温床

もちろんキャノンはじめ、トヨタにも突っ込んでほしいが、

枝野よ、マスゴミにも突っ込め。


33 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:10:23 ID:k4GBUZmN0
>>30
誰のこと言ってるの?
あなたの知り合いのことなど、誰も知らないよ?

34 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:12:25 ID:ZvZApoWu0
実はエプソンの献金がミンスになんて大スキャンダルキボンヌ!


35 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:13:44 ID:7G+MODAu0
     ._____________
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |   奴隷は無給で働け!  
|         ^ ||^ .       |  
|       ノ-==-ヽ      |      
丶               /        
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     

36 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:16:21 ID:LTjxE67m0
>>18
パチンコやったことあるか?
一日中一度も当たらずにパチンコ打ってたら
工員の月給くらい吹っ飛ぶぞw

37 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:16:36 ID:jINJ31wMO
共産の影が薄くなっております

38 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:20:01 ID:udBBRN890
オテアライさんには、そろそろ経団連会長を引責辞任していただくべきかな

39 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:21:32 ID:A49joGGD0
経団連を解体したら安倍ちゃんの支持率もちょっとは上がるかもしれないね。
便所とは仲良しこよしだそうだけど。

40 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:47:29 ID:EYR1t5sE0
キヤノンそっちのけでまた自民批判か。
偽装請負を何とかするのが本来やるべき仕事だろ。
サボってんじゃねえよ。

41 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:49:59 ID:bbuILKTrO
請負でも年収400万以上あるんだからいいじゃねーか

42 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:50:50 ID:SJK+ScCE0
257 名無しさん@七周年 2007/02/20(火) 02:26:26 ID:Gq+u5uts0
なんで派遣会社が中間搾取出来るかわかってるのか?

法定最賃が低すぎるからだよw
全く同じクライアントから、全く同じ作業内容で本社営業部が受けた派遣の仕事が有る。

東京渋谷では20,000円で受けて、スタッフには日当13,000を払う
秋田県では20,000円で受けて、スタッフには日当6300円を払う

秋田の支店長は「法律を守り、会社に多大な利益を出した」として部長に昇格。
渋谷の支店長は「法定よりも多くの金を払い、会社に貢献しなかった」として降格左遷。

これが、経団連理事の派遣会社が実際にやっている事。

規制だけしても、ワーキングプアは無くならない。
最賃の引き上げ&違反企業の厳罰化(一発登記抹消でも良いと思う)をしないと
此の国は滅びるぞ。

43 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:51:31 ID:GbZBLHC30
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収800万円超 民間平均は479万円

 約522億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
05年度の市職員の運転手約1200人の平均年収が約803万円と、民営バスの
全国平均を約320万円上回っていることが分かった。運転手の約1割が年収1千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
 大阪市バスの運転手の平均年収は03年度が約811万円、04年度が約826万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
05年度の平均年収は約23万円下がったが、公営バスの全国平均約750万円、民営バスの
約479万円(ともに国交省調べ)と比べて依然、高水準だ。
 年収1千万円以上の運転手は前年度の4割近くに減ったものの、123人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働4時間50分で年収1000万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が70人の職員を配置し、年7億2千万円の人件費を支出していることが
3日わかった。1人当たりの平均年収は1千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた77年から配置。
午前7〜9時と午後5〜7時に、渋滞の激しい約20カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前6時20分に市交通局(同市西区)に集合。
40分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び40分かけて同局に帰って休憩。
午前10時40分からまた40分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び40分かけて同局に戻る。勤務時間は8時間半だが、実働は4時間50分という。
職員は30代後半から50代のバス運転手経験者で、平均年収は1035万円。

2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html


44 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:52:43 ID:y+Cb9xml0
よく分からんが、偽装請負てのは売春斡旋みたいなもんなのか。
あくまでお見合いです、後の事は自由恋愛ですから、みたいな。

45 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:53:05 ID:sCOn1nwZ0
つーか、国際競争が厳しいから仕方がないだろ。
普通に中小零細に勤めてたら30歳で400万も給料なんて無いぞ。
実際中小に就職してみろ。
月額面30万なんてくれないから・・・・・。





46 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:57:13 ID:Y757W4MI0
>>45
中小メーカー勤務だが、ギリで30だな確かに。
1人だから食っていけるが家族がいたらかなりきつそうだ・・

47 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:58:11 ID:VnWHpyeYO
大野氏の年収は270万円(昨日の枝野の話)。
400万円ではない。

48 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:00:06 ID:GdbW9xWE0
偽装請負てのはセブンイレブンにホテトチップをおかせてもらってる食品業者が
レジのバイトに接客態度がどうのとか商品陳列のしかたがどうのと直接指導するぐらい
ずうずうしく違法な行為。

49 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:00:46 ID:URi2km3p0
ャじゃなくってヤなんだな

50 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:01:17 ID:sHIuTEz50
多少の違法行為は許されるのだよ
だって世界のキヤノンだぜ

51 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:03:09 ID:vfScGW35O
偽装請負を指摘されている企業の会長が消費税等々政治に口を出す

おかしな世の中だな

52 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:05:34 ID:gz7z6Imp0
>>51
金で発言権も買えるっちゅうこったな

53 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:05:45 ID:2+ChgoWB0
小泉竹中が企業に力を与えすぎたせいでトイレが増長したんです

54 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:05:56 ID:GdbW9xWE0
影ではこのような人道外れた違法行為を平然とやってのけるキャノンは労働市場から淘汰せねばならない。

55 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:07:25 ID:lDGzxfoR0
>>52
やっぱ32歳派遣もミンスに金払って、国会での発言権買ったのかな?

56 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:09:30 ID:olcmFb150
>>27
吐与太の偽装請負は良い偽装請負
キヤノンの偽装請負は悪い偽装請負

57 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:09:40 ID:RTAUR0XuO

どうでもいいが
疫病神御手洗は家族ともども死刑にしろよ!

日本の商い人の質を最下位に貶めた犯罪者御手洗は氏ぬ



58 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:11:43 ID:GdbW9xWE0
キャノン正社員を請負として扱っても何も問題はない。
今回の件で世間はキャノン正社員を請負として認知している。

59 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:15:04 ID:lu5P4o6p0
>>44
辺り、ちゅうか日本独特の法律慣行だよ。ソープしかり、特殊料亭の女将しかり、
パチの監禁しかり、外国人研修制度しかり、偽装請負しかり。


60 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:18:40 ID:q5STvkQN0
>過去に指摘されたキヤノンをやり玉に挙げ
さすが日経、ゴミ新聞。
「過去に」で、さももう昔の出来事で今は改善されているかのように装い
「やり玉に挙げ」で、キヤノンが単に引合いに出された被害者のような扱い
になってる。御手洗が経済財政諮問委員だから取り上げられているというのが
一つのキモなのになw

まぁ、でもこのネタを扱った事は一歩前進ではあるかな。
さすがに予算委員会でこれだけ大きく取り扱われると無視するわけにもいかんだけ
かもしれんが・・・。

61 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:19:19 ID:eoAbJ2Zd0
国会のつるし上げだけに頼っても効果は薄い。
全国のフリーターはキャノンの募集を忌避して思い知らせるべき。

62 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:19:27 ID:CQwPsZ6W0
「愛国心」「靖国参拝賛成」を堂々と唱えるキヤノン御手洗を糾弾しよう!


さらに朝日新聞へ広告を止めるという圧力をかけるという許し難いことをしている!
我々は革命を起こすべきだ!!


2chから安倍政権とキヤノンを打倒する闘争を!!!!
キヤノン不買運動!!!!


>御手洗ビジョンの結論は、自治労、日教組など労働運動を壊滅させるということだ。
>労働者をナメきっている。
>安倍−御手洗に労働者の怒りの声を叩きつけよう。07春闘に立ち上がろう。


「御手洗ビジョン」許すな/動労千葉
http://www.labornetjp.org/news/2007/1172197128376doro-chiba

お前らも赤旗を読め!

63 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:20:04 ID:4MdD9BjQ0
やり玉という表現に悪意を感じるな。
普通は「偽装請負を過去に指摘されたキヤノンを例えにあげ」だろ。

64 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :2007/02/24(土) 10:20:21 ID:bkikeHow0
やはり丑か。

65 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:20:28 ID:jqonaf5E0
あとは民主がボロを出さなければ政権委ねてもいいぞ。

66 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:21:11 ID:sCOn1nwZ0
>>59
だな。
地方の顔役みたいな人間が勝手に暗黙のルールで決めてるアジア的な慣行と
西洋的なみんなが従うべきルールとしての近代的な法律概念が混在してる。


67 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:22:02 ID:HlAnbQtD0
>>18
朝から晩までの2ちゃんねらーと大差ないよ。
「余暇」なんだから。

68 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:23:07 ID:2mOKVaPE0
まぁ、安倍内閣も偽装、違法のオンパレードだからな。

69 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:23:25 ID:iOR3LHI80
小泉格差社会の成果  貧困率、堂々2位獲得
 
7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第2位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第5位だったが、
ついに“堂々たる世界2位”の格差社会になったというわけだ。

かつては1億総中流社会といわれた日本が2位になったことについて、OECDは危険な状況で
あると強く警鐘を鳴らしている。略
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html

70 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:25:25 ID:1TJYOY/I0
【左翼 VS キヤノン】
左翼工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。


日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
 ↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
 ↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
 ↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
 ↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
 ↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
 ↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
 ↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化   
 ↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
 ↓
赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
 ↓
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。
 ↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。←今ココ
 ↓
???      

71 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:26:34 ID:VnWHpyeYO
日経の昨年末(12月20日以降)の紙面を見てみ。
ほぼ毎日のようにキヤノンの広告が載っているから。
ちなみに、日経本社は経団連会館の隣。

72 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:35:27 ID:p5QtPaWx0

そもそも派遣は3年までしか働けないのは分かっていたわけで。。。
それを超大企業の正社員にしろっていう主張は虫が良すぎないか?





正社員になりたいなら最初から派遣会社に入るなよ!!
馬鹿じゃないの?


73 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:40:05 ID:8mVIVkD/0
今日も今日とてキャノン関係者の書き込み乙です。
休日なのにご苦労様です。
いくらもらえるんだろうね?こうゆうの
派遣の人にやらせればいいんじゃね?w

74 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:46:04 ID:VnWHpyeYO
>>72
大野さんは幸か不幸か、キヤノンという同じ職場で7年働いた。
偽装請負もさせられていた。
この時点でキヤノンは「待遇改善は大野さんと請負会社の問題であって、うちは関係ない」と言えなくなった。


75 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:49:09 ID:9G5G1gTL0
平社員が同じエレベーターに乗ったら烈火のごとく怒って
社長専用エレベーターを作ったらしいが
そんな差別主義的メンタリティの人間が経団連トップであるこの国の状況

76 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:49:52 ID:mphESR1o0
>>72
法律では、三年超使用する場合は正規雇用せねばならんっつー建前なんだがな。
実際派遣が試用期間で、そこから使える奴を正社員登用するってシステムなら
双方にとって妥当なところだと思うんだがどうだろう。
正社員登用できないレベルのやつは派遣の時点で棄てりゃいい。
あとの面倒は派遣会社が見るべきで、実際そういう契約になってる。

現状は三年超の派遣を正規雇用じゃなく、パートアルバイト扱いの直接雇用でごまかして、
また適当な期間が過ぎたらどっかの派遣会社に戻す。
能力の如何に関わらず、だ。

最低この部分は是正されるべきだろう。

77 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:51:36 ID:aqUQI3iA0

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{ 

職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html

78 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:57:31 ID:IKI4oHBq0
自由に格差はつきもの。格差のない社会には自由はありません。


79 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:58:10 ID:felIl5DC0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   最初から派遣会社に入るなよ。正社員なりたいなら転職しろよ。
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


80 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:01:32 ID:BU4y882HO
正社員雇用は無理なので日本の工場閉鎖して中国に工場造ります。

てなるだけじゃねーの?

81 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:06:16 ID:UK0ekD7M0
正社員の過剰な優遇・保護が
格差の元凶なのに。
また民主は問題はぐらかしてるね。

82 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:12:05 ID:1ZN9N1880
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  人材派遣会社パソナ特別顧問 経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

83 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:12:06 ID:frQU/Qek0
>キヤノンで請負と派遣を繰り返された・・・ こういう状況を放置することが許されるのか

の他に、えだのは「偽装を繰り返すグループ企業のトップである御手洗を経団連会長に据えて、
そのような者の意見を聞いてていいのか?」とも言ってたな。
安倍・柳沢は「個別企業の事案について発言すべきでない」って言ってた。

道理の話をしてるんだ。
このような逃げ隠れするような者を、政府の要職に置いておくべきじゃないだろう。

84 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:14:27 ID:UPpafikR0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   悪いのは給料の50%もピンハネしている派遣会社だろ。
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

85 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:15:43 ID:BY+woUjT0
そしてテレビは取り上げない。
しかし今国会は、テレビ局がいかに糞かよくわかる国会だな。
亀井の創価批判、枝野らのキャノン追及などなど。

86 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:18:07 ID:UPVWYbuD0
派遣会社を全部潰せ
経営者は無期懲役

87 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:19:04 ID:BcO+tW5s0
      _______
      \      /
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )        諸君、無責任な発言は、やめなさい。
  \ / ./● I  I ●\\/
   /  // │ │ \_ゝヽ           べん、、もとい、、、御手洗氏を委員から解任したら
   /     /│  │ヽ    ヽ           経団連からの巨額献金がストップするかも知れません。
  /    ノ (___) ヽ    |
  │     I    I       |          批判する諸君は、かわりに払ってくれるのですか?
  │     ├── ┤     |
  \    /   ̄  ヽ    /          私は、責任ある人の意見だけを聞くことにしています。
    \______ '_/             ちなみに、「責任」とは、「お金」とも言います。

88 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:19:37 ID:JLMhtxZVO
年齢に二百万円を乗じた金額に満たない年収の者は負け組だな。
労働の分配を国外の株主に奉仕してください。
大部分が配当が微々たる事業所に雇われているだろうが笑

89 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:20:36 ID:t+ruX2BB0
大企業や政財界や暴力団の連中は
汗水流してまじめに働く一般人を、
兵隊、奴隷、虫、ゴミ、乞食、にしか見ていません。
大手銀行の裏文書などを見てみなさい。
次期選挙では共産しか入れないと仕方ないか。

90 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:21:08 ID:8mVIVkD/0
昨日の昼、車のラジオで国会中継聞いてたわ。
安倍ちゃんヤジにきれとったわw
「ちょっと、いい加減にしてください!」

91 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:23:50 ID:uKfmH6J90
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   悪いのは給料の50%もピンハネしている派遣会社だろ。
  |     ` ⌒´ノ   文句は自分を雇ってる派遣会社に言うのが筋だろ
.  |         }    常識的に考えて・・・
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

92 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:26:30 ID:6c8fz/Bp0
>>88
それじゃあ皆負け組じゃないか!
20歳で4000万円、40歳で8000万円、役員でもそんなにもらってないよw

93 :名無しさん:2007/02/24(土) 11:35:52 ID:ueacx0CJ0
べつに自民はキヤノンを庇ってないだろ。
どこも与野党対立しているように見えないが。

まぁ、ヒュンダイと狂牛の歪んだ目にはそう見えるんだろな。

94 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:37:23 ID:VnWHpyeYO
>>92
この人はプロ野球選手だと思う。
しかも、清原や松坂クラス。

95 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:53:47 ID:2IlMPtDe0
派遣会社の資本はほとんどヤクザから出てるから
なかなかつぶせないよ

96 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:54:48 ID:Fo3T5fAE0
>>2
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ──|     ・ ・   |
   | (      |     )●(  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ   < >>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
      |      ノ \____/     | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
      ∧     トェェェイ  ./        | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
    /\ヽ         /         \_________________
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|



97 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:54:59 ID:GbZBLHC30
【 N H K 受 信 料 制 度 利 権 格 差 】

★ NHK職員の平均給与は1600万円!絶対に許すな!!
  水島社長が喝!(H18.12.19)

http://www.youtube.com/watch?v=7DUy6wujBk4



98 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:56:51 ID:43go2Pvh0
>>95
朝鮮系も多いらしい

99 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:56:54 ID:PGjtPTLk0
奥田が逃げ切ってるのが許せないと思う人、挙手

100 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:59:06 ID:8mVIVkD/0
>>96
民主が政権取ったって、影響力保持できるじゃん。

ねえ、奥●さんw

101 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:00:09 ID:uD/N2Vj+0
>>100
自民公明の方が仲良しが多いんじゃないのw

102 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:12:40 ID:h+tY4idk0
>>99
ノシ
小泉と竹中もうまく逃げたよなあ

103 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:16:27 ID:yEXe/Sc50
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


104 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:20:18 ID:VnWHpyeYO
>>103
久しぶり。
元気だった?
顔を見たいから、病気になったのかと思ったよ。

105 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:21:12 ID:awrLs1HV0
キャノンの便所コオロギは国会に来い。

106 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:23:27 ID:eVO7AsyM0


プリンターならEPSON

107 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:25:47 ID:dbkRVaW0O
どうせミンスが政権取っても
手のひら返して経団連の犬になるんじゃねえの?

自民以上に見事な飼い犬に

108 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:25:50 ID:l9d9/Sa9O
激突っていうか、安倍と柳沢が自爆してる様にしか見えなかった、下手な芸人より面白かったぞw


仮に枝野、馬淵、長妻でやったら泣きながら殴り掛かってきそうだ

109 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:31:58 ID:T4p8LLSP0
共産党の頑張りがこの流れを持ってきたんだから今年は共産躍進の悪寒

110 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:32:20 ID:hpixnoGV0
御手洗冨士夫(1935年9月23日、大分県生まれ。都立小山台高等学校卒)
筑紫哲也   (1935年6月23日、大分県生まれ。都立小山台高等学校卒)

111 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:34:23 ID:3mRWaK7f0
キヤノンはクボタを見習え!
http://newsflash.nifty.com/search?func=2&article_id=te__kyodo_20070221te705&csvname=560561393
派遣労働者1000人を契約社員に クボタ、偽装請負の是正指導受け(共同通信)
クボタは21日、製造現場の派遣労働者1000人を契約社員に切り替える方針を明らかにした。
4月から順次実施する。子会社が労働者派遣法違反の「偽装請負」をしていたとして、
大阪労働局から是正指導を受けたのを契機に、直接雇用に転換する
。派遣労働者が加入する派遣ユニオン(東京)によると、1000人規模で直接雇用に切り替える例は珍しいという。
切り替え対象となるのは、筑波工場、枚方製造所など全国の8工場。


112 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:35:31 ID:wt8cyQ2l0
>>12
どちらも間違い。正式には「観音」

113 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 12:58:13 ID:F3dhLbPa0
若者の雇用の促進を求める署名運動とかってどっかでやってないのかな?
署名運動って参加したことはないんだけれども、よくニュースでやってるよね。

114 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 13:17:28 ID:3dgqwPti0
ただ、公述人が正社員としての雇用を拒まれたと公聴会で訴えたことについては
「世界のキヤノンにふさわしい行動を期待する」と述べるにとどまった。

ただ、公述人が正社員としての雇用を拒まれたと公聴会で訴えたことについては
「世界のキヤノンにふさわしい行動を期待する」と述べるにとどまった。

ただ、公述人が正社員としての雇用を拒まれたと公聴会で訴えたことについては
「世界のキヤノンにふさわしい行動を期待する」と述べるにとどまった。

ただ、公述人が正社員としての雇用を拒まれたと公聴会で訴えたことについては
「世界のキヤノンにふさわしい行動を期待する」と述べるにとどまった。

ただ、公述人が正社員としての雇用を拒まれたと公聴会で訴えたことについては
「世界のキヤノンにふさわしい行動を期待する」と述べるにとどまった。

115 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 13:35:22 ID:VnWHpyeYO
格差問題といえば毎日新聞。
しかし、朝日のように広告を切られるのが怖いのか、キヤノンに対しては腰が引けている。
日経はよくこの問題を取り上げたな。

116 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 13:43:13 ID:FjgiVJnf0
>>111
偽装請負してる時点で見習えない。

117 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 13:50:02 ID:3dgqwPti0
>>108
安倍が偽装請負犠牲者の大野さんの公聴会を「見てない」って言ったのにはワロタ

愚民の俺ですら衆議院TVっで見たっていうのに…

118 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 13:50:57 ID:xRvEtkAR0
>>115
日本のマスコミは横並びだから他社もいっせいにキャノン・バッシング

キヤノンの風当たりが強くなる。

売れない。

信頼回復の為、マスコミの広告費倍増

結局、マスコミは儲かるの構図。

119 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 13:51:16 ID:DZxFCVnH0
>>117
ミヤケさんの公聴会をライブラリで探したらしい

120 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 13:53:25 ID:SJK+ScCE0
全無職。

俺は、とある国のとある地方、大手派遣会社の手配師だ

「何か仕事を下さいな♪」と、いつも笑顔のモナーさん
身寄りの居ないモナーには、他に頼れる相手が居ない。生活保護は門前払いだそうだ。
日雇い仕事を可能な限りに紹介するが、希望者50に仕事が15。流石の俺にも限界がある。

そんなある日、給料を取りに来たモナーから
「なんでもしますから仕事を下さい!」と泣きつかれ、
超重労働日当3,000の現場へ手配

ユニホームが必要だからと購入を勧めると
今は手持ちが無いとの事なので、代わりに俺が立て替える。

そして翌週昼下がり、俺の事務所に、長期工場勤務の依頼が来た
俺の頭にはモナーの笑顔が浮かんだ。。「何か仕事を下さいな♪」
なんか俺もハッピーになった!さっそく知らせようと電話をかけると


「お客様の御都合により現在・・」


日当3,000円は未払いの侭
俺の800円を返しにくるモナーさんは、もう居ない。

とある国のとある地方で、昨年実際に有ったお話です。

121 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 13:55:03 ID:C+Yy5PQ20
諸悪の根源は、低賃金の奴隷労働も厭わない13億人の中国にあるが。
日本企業は中国の奴隷労働を最大限利用し、日本の労働者にも低賃金を強いて
大儲けしている。おれは自民党支持者だけど日本企業経営者のやり方に激しく違和感を
感じる。だからオザワやカンやハトポッポの民主党は大嫌いだが、昨日の
予算委員会での民主の追求は同感できることが多々あった、



122 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 13:55:09 ID:SKXLebvv0
>>21
奥田は死ね。トヨタは倒産しろ!

って言ってご覧なさい?言える物ならばw

123 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 13:59:11 ID:t34E4ATT0
日本人5600万人いる労働者は労働者奴隷化計画 WCE,派遣、偽装派遣、過労死自己責任
だれが要求しているのか理解していません、経団連御手洗、安倍首相、が要求している?
メディアもアメリカの要求位までは報道してます、下記URLは本当の黒幕がユダ財閥と分かる
良い内容です、この事を5600万人いる労働者が良く理解していないとカルト宗教信者と同じで
何回でもマスメディアや国政に煽動されだまされかねません、
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725

124 :名無し募集中。。。:2007/02/24(土) 14:00:18 ID:KBzQzYWX0
このあたりがトヨタとキャノンの差だな

125 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:00:42 ID:yEXe/Sc50
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


126 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:03:13 ID:w1Lxv8zm0
田舎に住んでるくせに年収400万で不満なのかねぇ・・・

うちの田舎じゃ正社員でも年収400万以下なんてごろごろいるぞ

127 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:05:17 ID:DZxFCVnH0
学会員が昼食から戻ってきたwwww

128 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:09:21 ID:14bOcLWP0
早いところ御手洗いを切り捨てないと参議院選挙で負けるぞ

129 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:12:16 ID:lu5P4o6p0
>>126
この人の給料は270万だが。

130 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:13:03 ID:KXpGjrHB0
昨日の予算委は共産党がガンガン攻めてたな
こういうときだけは頼もしい

131 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:14:22 ID:vQdZiUcU0
>>129
昨日の報捨てで400万だといったそうだが

132 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:15:32 ID:w1Lxv8zm0
>>129
270万って手取りじゃないの?


133 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:17:17 ID:Ey21ev0c0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ──|     ・ ・   |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (      |     )●(  |  |   改革にYES! 民主にNO!
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ < 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
      |      ノ \____/   | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
      ∧     トェェェイ  ./      | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
    /\ヽ         /       \_________________
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
     日本経●連名誉会長

134 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:19:27 ID:qJV3VOk90
自民党GJ!!
ミンスはもう潰れろ。


135 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:20:24 ID:1jp9UP5r0
そうは言ってもジャスコも、パートばっかで、しかも社員は超低賃金の長時間労働じゃね?

ミンスだめじゃん

136 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:21:57 ID:6ZyySEAnO
キャノンは大企業としての社会的責任を果たしていない!不買運動だ!

137 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:22:09 ID:au43Fnya0
>>28
今やたらとキヤノンの全面広告めだちます。地方紙ですが・
暗にアツリョク?
>>85
禿同!
ほんとにテレビの存在価値ナシ。
特にNHKが放送シナイノガ、一番ゆるせない!
受信料差し止めしようかな?
今まで我慢して払ってきたけど。

138 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:22:55 ID:CFEUc0bFO
>>125
中国の属国って、具体的にイメージできて言ってる?
それよりは具体的に想像のつく自分の将来のことを
考えて投票したほうがいいと思うんだが。
その上で結果自民だったら、何もいわんけどね。

139 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:24:30 ID:yEXe/Sc50
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

140 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:25:47 ID:3Vvka+9F0
またギャノンか!

141 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:27:29 ID:au43Fnya0
>>138
125はお金持ちなんですよ。
今度の選挙で、自民に入れる人は、お金持ちだけ!
だって、金持ち優遇制度ばっかりジャン、自民の政策って!

142 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:28:33 ID:2fTd3w060

小泉内閣の4年間

派遣や契約などの非正規雇用の拡大、長時間労働の促進など、財界・大企業のリストラを
応援する労働法制の改悪を次々に実施。
小泉内閣の4年間で、失業者は300万人になり、正社員が300万人減り、非正社員が230万人
増えた。この労働法制改悪によって、若者の2人に1人が非正社員という深刻な事態をつくった。
ttp://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/2005_syuin/hikaku_seisaku/



143 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:29:27 ID:1jp9UP5r0
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7751.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

これからもガンガン儲けちゃいますよー(・∀・) おまいらの生き血を吸って

144 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:31:19 ID:q2P9sG1L0
民放じゃ無理だよ
昔朝日新聞がこのキヤノンの偽装請負の問題をスクープしたんだけどその後
キヤノンは朝日新聞から広告をひきあげたってことがあってみんなびびってる

145 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:31:56 ID:pzS/6QUP0
NHKで放送してたよ枝野の演説

146 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:39:11 ID:+OJ3z2ug0
キヤノンの『 便所 』コオロギかww

コイツの顔見るたび思い出すぞ。ぷ

147 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:46:34 ID:3tqHqhdjO
キヤノン、トヨタ、ソニーも最終的には外資に買収されて米国の優良企業獲得作戦は終了する
日本の無駄に高い経営陣と労働者の賃金は大幅にカットされ 日本人 終了


148 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:51:43 ID:3dgqwPti0
>>139
http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm

アジア留学生に奨学金、日本で就職促す 2千人に月額20−30万円を2年間国が支給 
朝日新聞記事 2006年08月20日06時24分 http://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html

中国、韓国などアジア諸外国の優秀な人材に、日本企業にもっと入ってもらおうと、
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を07年度から経済産業・文部科学両省が始める。
大学・大学院に、採用意欲のある企業と提携して、留学生向けの専門講座やビジネス日本語講座などの
2年間の特別コースを新設してもらい、その受講生1人あたり、
住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約2000人を想定している。

両省は関連予算として07年度予算の概算要求に約60億円を盛り込む方針。


自民の売国はキレイな売国w

149 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:52:54 ID:JN5FqeA+0
もう枝野を総理にするか。
経団連の犬、安倍も要らんし、小沢もいらん。
枝野でごく普通の国になってくれ。
別に美しくなくてもいいから。

150 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:54:52 ID:1jp9UP5r0
枝野ももうすぐ、旧社会党一派からにらまれて、民主党からポイ捨てされるよ

影のドンのトミ子が許さないよ

151 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:55:29 ID:HKdm6L8R0
>>139
そう言わずに一回やらせてみなよ。
中国人の奴隷とか言うけど池田創価が与党なんだから、
今だって似たようなもんじゃん。いや、もっとたち悪い。

152 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:58:13 ID:ywI8eDKG0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ──|     ・ ・   |
   | (      |     )●(  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ   < >>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
      |      ノ \____/     | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
      ∧     トェェェイ  ./        | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
    /\ヽ         /         \_________________
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
     日本経●連名誉会長


153 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 14:59:31 ID:4aHR0JZU0
柳沢とか事務諸費なんて下らないことで質問するのはやめて、
国民の生活に直結する分かりやすい攻めをすればいいんだよ。

格差問題はいい争点だろ。
自民も改めるべきは改めろよな、経団連の犬にならずに。

154 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:00:17 ID:VnWHpyeYO
>>139
は釣り。
自民党を批判するスレには必ず登場する。
1スレに10レスくらいある。


155 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:01:50 ID:LqE4W5w8O
これからはリコー製品にするかな。
でも、会社の体質なんてどこも似たり寄ったりなんだろうけどさ…。

156 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:01:59 ID:0ZVFckck0
というか総理の言う是正ってのは法改正して合法化することじゃないの?
どうみたって自民党が出している法案全て経団連のいいなりじゃん

あと昨晩の朝生見てて田原ってほんと馬鹿なんだって思った
所詮はアカピーの一キャスターなんだなって
一度でもサラリーマン経験あるなら、ホワイトカラーエグゼンプションを日本で実施したらどうなるか
馬鹿でもわかることなのに、悪いのは労働者って頭おかしいんじゃねーのか?

ああいう団塊と高齢者の汚物どもはまじでうぜぇ
60歳以上は医療費全額自己負担、また60歳以上の年金廃止、60歳以上の不動産所有は2000%の税金をかけろ

157 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:03:45 ID:u03MTExUO
国内需要が低いて言ってるのに大広告してるの?w

無駄なマスコミバラマキ戦略
馬鹿じゃんww

158 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:04:01 ID:pX3wK+UP0
以前は日本は最も成功した社会主義国家だとか
がんばっても成功できないとか煽ってて、
次は格差格差か。

159 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:04:10 ID:8u1H6cq1O
安倍と御手洗はお友達!
庶民感覚まるでなし!

160 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:04:36 ID:zf794x9j0
民主は、政権執ったら、すぐに中朝に乗り換えそうだからな。

だってよ、社会党の血が大量に入ってるんだぞ?

161 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:06:22 ID:0ZVFckck0
自民は経団連のいいなり
公明は宗教のいいなり
民主社民は中韓のいいなり
一見まともな政策言っているのはなぜか共産党

日本もうだめぽ
っていうか共産党って全然社会主義というか共産主義じゃないんだから党名変えたらいいんじゃね?

162 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:06:29 ID:VI4179mg0
ネットカフェが家って人いる?

163 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:06:37 ID:R0ZrzSM+0
>>147
キヤノンはもう外資の持ち株比率が50%とっくに超えてるじゃん。

164 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:06:54 ID:3dgqwPti0
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html

キヤノン 大分工場(別名:御手洗絶望工場)

8割が非正規、手取り月13万円

時給1070円。 手取りは、月額わずか12万〜13万円。
1食がそうめん1束だけの日も−−信じられないような話ですが、日本経団連会長会社、
キャノンの請負、派遣、期間工ら非正規労働者たちの生活です。

作業台 わずか60センチ幅
秒単位で 汗もふけず
通路に 歩く速さ表示

165 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:06:58 ID:jXhtsCc00
昨日の衆議院予算委員会で共産が突っ込んでたが

経団連の政党通信簿があって経団連に都合のいい政党には好評価をつけて

それらに献金する方針があったみたいだね

自民はどーやら優等生みたいだねW

昨日の予算委員会みれば解るけど

166 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:08:06 ID:zf794x9j0
中朝と手を切った民主党が居れば文句無く入れるんだが、
議席取ったとたん、中朝土下座外交の悪夢が復活しそうで、
滅茶苦茶欝だ。


167 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:08:19 ID:Wdccv9KI0
「よそもやってるのに、なんでキヤノンだけ!?」

とか言う文句は、通用しませんから。

キヤノンは、経団連会長が率いる会社だから、労働者への敵対
行為に対しては、厳しく糾弾されるべきなのです。

最悪、つぶれてくれてもいいですから。

168 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:10:07 ID:8s1cD1hbO
靖国賛成したから御手洗はいい経営者とかほざいたあほ=桜井某

169 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:10:21 ID:1jp9UP5r0
経団連の金=企業の金=おまいらが必死でたたき出した利益

つまりはだ、おまいらが自民党に献金してるようなもんじゃん

・・・と思ったけど、おまいらは中小の工員さんだから経団連は関係ないか・・
すまん

170 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:10:37 ID:1/nQQzfU0
首相は「法令違反があれば速やかに是正を徹底していくのは当然だ」

じゃあ、便所を参考人招致しろよ

171 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:11:41 ID:GjAW0VkO0
共産党しかないだろ。
常識的に考えて。

172 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:12:45 ID:zf794x9j0
民主には揺らぐな。

ただ、自民の改憲はなんとしても果たしたい。
あんな死文は早く破棄しないと日本が危ない。

なんで、改憲に積極的な民主党が居ないんだ?

173 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:13:25 ID:oT9+Suwl0
こんな企業が経団連の中枢にいるなんてあり得んな

つぶれてくれていいよ!

174 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:15:01 ID:3dgqwPti0
朝鮮銀行に1兆円プレゼントした自民党w

その自民党が「民主に任せたら日本は大変な事になる」とか言ってる件w

175 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:15:12 ID:Wdccv9KI0
自民党擁護=自民党から利権のおこぼれをもらっている、薄汚いウジムシ
どもの戦闘員。

例えば、土建屋、ヤクザ、職業右翼にカネもらって書き込んでる工作員。


あとは、そいつらの煽りに感化された、判断力に乏しいスネカジリ君達。

176 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:15:31 ID:0ZVFckck0
>>173
こんな企業だから経団連の中心なんだろw

177 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:17:37 ID:Wdccv9KI0

キヤノンがなくても、エプソンがあるじゃないか!

キヤノンがなくても、ニコンがあるじゃないか!


なーんだ、代わりはいくらでもあるんじゃんwwwwwwww

なんでキヤノンは、日本人に嫌われるような事をやってんのかにゃ〜wwwwwwwwww

178 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:18:00 ID:J/JZuwh60
便所の参考人招致まだ〜。

179 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:18:08 ID:oT9+Suwl0
>>170
その法律自体がどうせ政治献金規正法と同じで自分達の都合のいいように
解釈できる糞みたいな法律なんだろ?
まともに国民の方を見て法律を作れよ!

180 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:19:26 ID:u03MTExUO
>175
スネかじりは親とマスコミからの刷り込みが強いから

現実を知る頃は既に奴隷www
m9(^Д^)プギャ-

181 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:20:43 ID:VtopGTPAO
 このヴァカがっ!
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 望む世界に希望はあるか? 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
 貧困社会の悲惨さ http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
 +国家公務員のバイト期間を週3日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
 社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3〜5%分は廃止できるって、本当!?
■毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』

 誰か共産党にメールしたら?共産党はこれくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう=
 月10〜20万のベーシック・インカム(最低限所得 生活保証)(財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている)
 +「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規+中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
 違反企業に対しては税率を2〜3倍にする」
 +オランダの正規と非正規は同一賃金(→非正規の改善はBIにも良い土壌)
 +イギリス式雇用斡旋
 +スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
 +『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
 →特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】


182 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:20:58 ID:TzKmbi8W0
改革の痛みが下の者だけに押し付けられてどうすりゃいいの?

183 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:21:08 ID:RsjK15NY0
>>168
靖国参拝←朝鮮カルト右翼←ユダ公

「ヤスクニ」と小泉の見せ掛けだけの対アジア強硬論は
全てコイズミ売国改革を裏側で進めるための煙幕だったのだよ
だからブッシュも日本の右傾化とヤスクニ参拝を支持したわけ
あれからアベはヤスクニ参拝したか?
自民の対中韓外交政策は変わったか?
コイズミはヤスクニを利用しただけ
これ以上ないほどの冒涜
いい加減、きづかなきゃな・・・

184 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:21:45 ID:Wdccv9KI0

自民の代わりは、いくらでもいる。



経団連ですら、そう思っている。   間違いない。

185 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:21:50 ID:RsJPdA+70
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzpCXDoaMhM
ttp://www.youtube.com/watch?v=FiHiNiXCkHE

186 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:25:19 ID:MyduQUwL0

癌キヤノン


187 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:28:00 ID:ae9RgASJ0
まあ、個人で出来ることは
学生諸君は、勉強しろ。学歴をつけておけ。
学歴なくても立派な人はいる・・・学生の時にしかできないことがある・・
などということに騙されるな。勉強はきちんとしておけ。学歴も出来るだけつけておくこと。
就職活動中の人は、ちゃんと会社を見極めろ。面接は辛いかもしれないが、とにかく頭を下げて。
耐えろ。適当なところで妥協するな。
就職したばかりの正社員は、ちゃんと仕事して、社内で自分のポジションを見つけろ。団塊世代の上司はウザいかもしれないが
まずは耐えろ。で、残業はしすぎず、適当なところで帰れるような立ち回り方法を学べ。
10年ぐらいたったときは、まずは自分のスキルを上げろ。安直な転職に振り回されずに、
じっくりと息を潜めて、スキルを磨け。それから自分一人に仕事と責任が集中しないように
うまく立ち回るように勉めろ。残業をたくさんしてそれを2ちゃんで自慢するようにはなるな。
派遣の人は、とにかく就職先を探せ。辛いかもしれないが歯を食いしばって探すんだ。
今のままは絶対にまずい。
最後に、全員に言えること。
とにかく選挙行け。選挙の時には親兄弟、友達を連れて行け。いれる先は好きなところでかまわん。
投票率を上げることで、層化の力は確実に減る。

188 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:28:27 ID:HKdm6L8R0
NON CANON!

189 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:32:52 ID:MKbSKzhm0
ついでに便所蟋蟀以下、
役員全員の役員報酬とその役員達が持ち込む領収書を全て支払い拒否すれば、
倍の社員が雇える。

190 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:33:11 ID:RsJPdA+70
 「シリーズ『職場から』 キヤノン 大分工場」
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
を読んで…

東芝の跡地 (例えば旧柳町工場の跡地) を買い取ったり、私の住む川崎市内や近隣にも
次々と新しい工場を建てるキャノンは、すごいな、東芝と何が違うのかなと考えていました。
しかし、このリポートを読んでみると、請負や派遣社員を低賃金で大量に使っていることを知り、
“結局、どこも同じではないか!” と思いました。
そのトップが、日本経団連の会長に就いたとは…。     (40代・男性…2006.7.24)


191 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:33:50 ID:+OJ3z2ug0
キヤノンの便所を参考人で呼べや>安倍チャン

192 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:37:48 ID:px+wl2iyO
>>187がいいこと言っている。
とりあえず勉強しといて良かった。
頭と関係ない職種になったとしても、培った知識や思考は絶対に役立つと社会に出て実感する。

193 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:39:11 ID:1u1dN0+E0
民主党は朝鮮総連から二人も金をもらってたから、他にもごろごろいるんだろう。
でも、北朝鮮とズブズブだとしても、北朝鮮に援助するくらいでしょ。
それより、経団連とズブズブだと、
サービス残業が合法化されてもっと酷いことになりそうなんだが。


194 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:41:01 ID:4UXIU6ff0
最近はホームレスの人でもネットやってるらしいね。
もし誰かこれ読んでたら実行して欲しい。
ホームレスの人(失業等で生活に困ってる人含む)は、ヨドバシカメラとかでキヤノンの製品を盗めばいい。
上手く逃げ切れれば転売して金に出来るし、失敗しても何日かの宿と食事が確保出来る。
あと逃げ切れないと悟ったら、腹いせにキヤノン製品壊すのをお忘れなく。
これを全国のホームレスが繰り返しやったら、少しはキヤノン困らせられる。

195 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:42:13 ID:V/KCp1Pu0
国民を脅かすガンは、国民の2人に1人がガンになると言われています

医療さえしっかりとした方向に行けば、治せると思います。

他人事ではないガンに対し、国民は立ち向かうべきです。

196 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:43:21 ID:vQdZiUcU0
>>193
その援助でこっちにミサイルが飛んでくるわけだが(w

197 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:43:44 ID:1u1dN0+E0
>>194
あーあ、犯罪の教唆をやっちゃった。
罪になるんだよ。
違法行為をやれとそそのかしてはいけません。君が未成年だといいんだが。

198 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:44:12 ID:yEXe/Sc50
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

199 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:44:56 ID:uQc2h66O0
最近ほんと、マジで工作員が増えたな。
やたら高速でレスつけてるやつは、土日にバイトで雇われてる工作員決定。

200 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:46:35 ID:ilPM7TDc0
>>198


201 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:51:06 ID:uQc2h66O0
誰かあれ貼って、”まるでわかっちゃいない、赤子同然”っていうAA

202 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:51:10 ID:K/6A1OWc0
>>199
時給1150円

203 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:52:43 ID:R0ZrzSM+0
>>197
障害教唆罪というのがあるわけじゃなくて、犯罪を行うことを決心させた人を教唆犯と呼んで正犯の罪を科する。
その書き込みを見た人が実際に犯行を行い、「書き込みの指示でやった」と証言したとして、それで教唆が罪に
問われるかどうかすら難しいところだ。
犯罪は個別の案件なので、抽象的に「キヤノン製品を(いつどこだかわからないが)盗め」ってだけでは成立は
普通しない。
たとえば特定のホームレスに、「今ならあの店に行ってキヤノン製品を盗んでくるといい」までやれば成立。

204 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:59:45 ID:peKgLTUB0
>>156
ただ田原も一つだけ良い事言ったな

数年前に派遣労働が原則解禁になったのは、企業がリストラを
円滑に行なえるようにするため。

あの当時、郵政民営化とか規制緩和とか盛んに言っていたが
今思えばコレが一番の目的だったのだろう。

205 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 15:59:49 ID:+/SC5Zj+0
■日本はILO(国際労働基準)条約の多くを未批准

>これまで結ばれたILO条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス(百十五)、
>イタリア(百一)、イギリス(八十一)、ドイツ(七十六)などに比べ著しく低い水準にとどまっています(ヨーロッパの数字は九九年末現在)。

>とりわけ日本は、一号条約(一日八時間・週四十八時間制)をはじめ、四七号(週四十時間制)、一三二号(年次有給休暇)、
>一四〇号(有給教育休暇)など、十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。また日本は、一九九八年の
>ILO新宣言(「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」)で「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号(強制労働の廃止)、
>一一一号(雇用及び職業における差別待遇)、一八二号(最悪の形態の児童労働禁止)の三条約も批准していません。

日本が未批准のILO条約にはどんなものが?
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html

206 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:01:40 ID:mIWrNphf0
>>204
政府が個人を捨てて法人を取ったって事だな。

207 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:02:23 ID:TjXku13W0
負け組みは働くな。

社会に殺されるぞ。

現世で生きていけなくなったら死になさい。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの?社会に何か求めてるの?

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

208 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:02:54 ID:1uouMNJNO
>>119

土日にやってるならリーマンだろ

209 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:08:32 ID:FS2ViY8I0
まあこういうとこは、自民党ではやりそうにないから、枝野は頑張れ。
んで元社会党員はミズポのとこにカエレ。

210 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:12:03 ID:aqUQI3iA0

★【労働法制も満足に守れない企業に未来はないお】

 早急に【組合や共産党】に相談しなさいな。
首都圏青年ユニオン
http://www.seinen-u.org/
5・20青年雇用集会in明治公園にみんな集まれ!!働く実態・願いを交流しよう!
http://blogs.yahoo.co.jp/seinen_koyou_syukai
労働組合 東京ユニオン
http://www.t-union.or.jp/
日立派遣ユニオン
http://www.geocities.jp/hitachihaken/
ガテン系連帯ブログ
http://gatenkei2006.blog81.fc2.com/blog-entry-43.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/

【労働審判制度とは?】
http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1803_02_roudousinpan.html (最高裁)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-28/05_01.html (日本共産党)
『「突然、会社から解雇された」「残業代が支払われない」。こうした労働者個人と
雇用者とのあいだのトラブルをすみやかに解決することを目的にした新しい司法制度が
できました。労働審判制度です。2006年4月のスタートをめざして、準備がすすんでいます。』




211 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:12:34 ID:0ZVFckck0
>>204
それは理解した上で言っていたかわからんけどね
だってあの発言を本当に理解していったのなら
ホワイトカラーエグゼンプションを早く導入すべきとか言わないでしょ

212 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:12:52 ID:hKfYsqmY0
俺、偽装請合だけど、日本に格差なんて無いよ

213 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:14:54 ID:hKfYsqmY0
>>163
外資規制も、50%越えて手も献金出来るように去年改正されたな。

偽装請負もそうだけど、本当に経団連の言いなりなんだなーって・・

214 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:16:08 ID:j80M0hjH0
菩薩の名を冠しておきながら情けないのお

215 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:16:14 ID:DjcWtzrS0
どうせ打ち合わせ通り民主が自爆して、この話もうやむやになる。

216 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:19:54 ID:u03MTExUO
>215
そして外資に乗っとられ、成果主義がさらに強くなり従業員給与がさらに安くサービス残業w
上司は外国人だらけwww

217 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:22:15 ID:Z/57PEKG0
>>194
それは駄目だろ。増産に次ぐ増産でキヤノンの思う壺だ

218 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:22:29 ID:vvtAVM9C0
日本人みんな甘えてるよ

世界中の人は家族がいて仕事があって住むところと食事ができれば満足してるのに


219 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:23:41 ID:D1d2RJqK0
>>218
日本人には「家族」がなくなりそうだけどな。

220 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:24:53 ID:ZcawFIZx0
>>212
同じ土俵に立つから、格差格差と騒ぐんだな。
はじめから、奴隷と王様の関係だったら、騒ぎもしないってことかw

221 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:26:22 ID:u03MTExUO
>218
老人の孤独死多いの知らない?
自殺や心中も多いよ

222 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:28:28 ID:4mpdwYih0
>>218
家庭を持てるほどの収入はなく、その安い仕事もいつ切られるかわからず、ネカフェがねぐらでコンビニと牛丼がエネルギー源
これで甘えか?毎年3万人が首吊ってる状況が当然なのか?

223 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:29:18 ID:CkJFYtMs0
派遣なんて時給300円でも構わない
偽装請負でもなんでも構わない
重要なのは、貿易黒字をいかにして積み増すか
派遣とかどうでもいいよ、すでに内需は終わってる
国内の消費なんて先もないんだから
韓国や台湾に自動車・ハイテクで負けたら日本は終わりだ
ハイテク関連、自動車関連は、国策として法人税も軽減してやれよ

文句言ってる派遣はウジウジいう暇があれば、面接受けて来い


あ、もう受けて落ちたの??ごめんごめん

224 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:29:45 ID:uQc2h66O0
>>221
犯罪が多いよりはいいと思うけどね。

225 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:30:51 ID:BTSAn56hO
さっさと政権交代!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 16:31:20 ID:7gR1Bw9v0


227 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:31:56 ID:vvtAVM9C0
>>219
日本人がそういうこと簡単に言うのが甘えてる証拠だよ
戦争や飢えで家族を失った人が世界中にいっぱいいるのに

>>221
自殺なんて極めつけの甘えだよ

>>222
家族を持てるほどの収入がないと言い切ることが甘え
家族を持ちたければ肉体労働でも何でもして働きなさい


228 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:32:20 ID:iRGpr+Im0
これは民主ガンガレ。
経営側と馴れ合う自民はイカン。


229 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:34:24 ID:hKNQ1Ozw0
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

(棒読み)


230 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:36:13 ID:y+zb6FwL0
>>227
最近は工作員の質も落ちたな。
もうちょっと頑張って反論マニュアル作れよ。


231 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:36:41 ID:vQdZiUcU0
>>222
昔は貧乏なら貧乏なりに暮らしていたわけだが。
今でも芝居やってる連中とか、売れない芸人とかいるわけだが。
誰でも一人部屋しかもフロトイレつきが当たり前だなんていってるからこういうことになる。

232 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:36:57 ID:FS2ViY8I0
つーかマヂでこの分野、自民党と安部内閣ヤル気見えんよな。
支持低下の核心だと思うんだがココ。
北朝鮮のアホ共の問題があるうちは、自民じゃないとイカンのだから頼むよホントに。

233 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:37:52 ID:z8e2es0F0
すぐに品をといえば
賛同を得られると細工をする馬鹿だな。

偽装請負とどう関係があるんだ

234 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:38:50 ID:u03MTExUO
>227
どこの先進国にお住まいですか?www
外国人も逃げる位に
労働環境が劣悪なのにwww


235 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:39:43 ID:CkJFYtMs0
正社員の試験受けもしない、もしくは受けて落ちる
そうはいっても全労働人口の2/3は正社員、のこる1/3の底辺クラス
そんな派遣に、低コスト以外の価値があるのだろうか
いやない

236 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:40:02 ID:uQc2h66O0
収入が少ないから家族を持てないと言うキミ。
それは違うだろ。
まず家族を持ってみろよ。
家族ができたら、必死で収入を得ようとするだろ。
言い訳としか思えない。

237 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:42:37 ID:1uouMNJNO
>>222

インド人、ベトナム人あたりと競合するしかない労働技能、経験なら仕方がない

238 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:44:03 ID:ywI8eDKG0
>>227
その台詞を経団連会長に言ったらどうかね?w
残業代ゼロにしろ!と言ってるヤツの正体

経団連、経済財政諮問会議のメンバー、
御手洗の賞与の額

平成15年 1億3900万
平成16年 1億8900万
平成17年 1億9900万
平成18年 2億2200万

239 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:44:14 ID:u03MTExUO
>227
肉体労働て今は安いよ
バイトと変わらない

バブル以前は高かったし外国人わざわさ飛行機で連れて来たのにね

240 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:44:16 ID:h009nEBuO
でも日本が飢餓の時代の社会にはもう戻れないんだから、だったら先進国
らしい活力のある社会で暮らして子供育てたいよね。甘えとか我慢とか言ってないで。

241 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:45:52 ID:6haPxGq10
甘えとか我慢とか精神論言ってる時点でおかしい

242 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:47:15 ID:CkJFYtMs0
>>238
御手洗とかゴーンとかならもっと取ってもまったく文句ない
でも、派遣は時給250円でおk

243 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:47:26 ID:18EVnRqN0
>>4
(  `ハ´ )ワシの所の工場を引き上げて
ベトナム進出するとぬかしてるから お灸をすえるアルね

(-@∀@)つφ うちへの広告を止めると言ったので叩いているね

244 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:48:10 ID:1uouMNJNO
>>241

不満ってのも精神論、感情論の類だけどな

245 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:48:14 ID:hqQppjH+0
国際競争力うんぬんの話は理解できる。
しかし若い世代を派遣や請負で締め出し搾取するというやり方は卑怯ではないのか?
派遣、請負は正社員を守る為、搾取されているという構図だ。

国際競争で生き残れないと言うならばまず今の役員や正社員連中の給料を絞れ。

246 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:49:04 ID:u03MTExUO
>231
利息が6%もあって
貯金だけで暮らせて
何でも金で買えた時代はオワタよ

金の循環がなく、外に流れ出てる時代
日本オワタ
m9(^Д^)プギャ-


247 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:50:46 ID:K9dYTS440
>>238

上のいるものは、その上しか見ないからな。
自分が下になって初めて、下のことを理解する。
その時には、もう遅いのだが。

248 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:51:31 ID:vQdZiUcU0
>>245
国際競争を勝ち抜くには優秀な頭脳が必要。そういう奴には高い金を払う。ただそれだけだろ。
というか若い世代も優秀な奴は締め出されてないよ。派遣・請負にしかいけなかった奴らの中に
必要以上にあおる奴がいるね。ルサンチマンむき出しの奴と政治的思想に裏付けられた奴らと
二通りあるみたいだが。

249 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:51:40 ID:1uouMNJNO
>>245

会社は派遣元には正社員とたいして変わらない金払ってるだろ?
それから先は派遣会社と派遣元の話し合いで決めるのがスジ 
なんで雇用側の役員や正社員の給与を減らさないといけないのか?

250 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:52:14 ID:0ZVFckck0
>>245
経営者が自分の首絞めるような経営方針するわけないじゃん
今の日本に必要なのは若者の団結じゃないのだろうか

60歳以上の医療費全額自己負担
60歳以上の救急車の呼び出しは1回10万円(保険適用不可)
年金を廃止し、60歳未満だけ支払い額全額返金
60歳以上の不動産所有者には毎月30万の税金
60歳以上の雇用をしている企業には法人税500%増
60歳以上の消費税は500%増

汚物は消毒だ!

251 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:52:51 ID:uQc2h66O0
昔は貧しくても子供は育てたもんだ。
子供の頃苦労した人間ほど、大人になって成功した。
という立身出世ストーリが成立しなくなったのは、いつからだろう。

俺は、格差が無くなって、ひらべったーくなった社会が幸福とは思えない。
貧乏でもいいじゃねーの。
社会に緊張感が無くなったら終わりだと思うね。

252 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:53:25 ID:RWVDBOUk0
>>245
国際競争って永遠に続くんじゃないのかね
こんな非常事態体制みたいなやりかたを永遠に続けられるわけないじゃん

253 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:53:27 ID:4HK0p7dq0
人間を幸福にしない日本というシステム

254 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:53:59 ID:rg8FfLh+0
企業は固定費を減らしたいから派遣という形態は減らないだろう。
大企業ほど、取引先にこだわるというか、2ヶ月後決済の手形取引に
耐えられる程度の大企業でないと困る訳だ。
実際に物を買おうとしても取引の無いところからは買えなくて
わざわざ商社をかませたりして、大企業ほど不自由だ。

さて、派遣だから給料安いみたいな話が出ているが、
結局「ピンハネ率が高い」のが問題なのでは?
エンジニアの派遣だと、ウチでは月額40〜50万位払っている。
本人がいくらもらっているかは謎だが、4割位はピンハネされているのかな?

せっかく誰でも人材派遣業に進出出来るようになったんだから
ひろゆきが始めて見たらどうだろう。
ピンハネ率1割を明示すれば良い。
企業側は今までと同額で、派遣本人は3割り増しになるから
誰もが歓迎すると思うが、、、、
試用期間を設けて、本人のスキルに合わせて価格設定するような
システムにすれば流行りそうな予感。


個人の訓練とか有るが、どうせフォーラム辺りは名刺の受け取り方位しか
教えてないみたいだから、フォーラム以上の人材を提供できると思う。

255 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:54:38 ID:QgMy59Fv0
もうさ、20歳あたりで就職して、40か45歳で定年で、60歳あたりでもう死んでもらうってのはどうだろう

256 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:54:43 ID:CkJFYtMs0
>>248
まったく君の言うとおりだ
経営陣と末端工員で相対論言われたらやる気なくすわ

株主あるいは経営陣は、創出した利益の配分を受ける
10億でもマイナスでもどっちでも合理的
結果次第

末端工員は付加価値のないコストの一部
安ければ安いほどいいし、自動化してコストカットできるならもちろんそうする

257 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:55:18 ID:K9dYTS440
>>245

役員からまずやってほしいよね。

正社員は、少ない給料で残業代もなしで
サービス残業やってるんだから。

ポストも減ってしまって、昇進する可能性も少ないし。

258 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:55:20 ID:nqf7B7cy0
>>安倍が偽装請負犠牲者の大野さんの公聴会を「見てない」って言ったのにはワロタ


安倍は低脳だが、比較的善意の持ち主だと思っていたが、
昨日の中継で見方、変わったな

普通の庶民への思いなどほとんどない冷たいボンボンだった




259 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:55:21 ID:vQdZiUcU0
>>246
貯金だけで暮らせたのはその時代でも一部の金持ちだけだよ。
そういう奴は今でも基本的に金持ち。バカやってなかったらね。

>>251
日教組教育の賜物じゃないの(w
なんでも平等、与党にはなんでも反対。
というか、昔も格差あったんだけどね。見えてなかっただけ。

260 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:55:22 ID:8s1cD1hbO
>>251
じゃあ北朝鮮でも行けば?
お前の大好きな格差社会だぞ

261 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:56:23 ID:u03MTExUO
>248
今のままで国際競争勝てる?
国の借金は国民から絞り取って補填する訳で
国民の力がなくて絞り取って国民数減らして
勝てたらミラクルだね
m9(^Д^)プギャ-

262 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:56:57 ID:ywI8eDKG0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの?
\__________ _____________
                      |/
      ∧ ∧    ∧,,∧
     ( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
     (|   |)  || (ミ  ミ)
    〜|   |   ||  ミ  ミ〜
      ∪ ∪  .||  ∪ ∪
        /|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 貿易は日本のGDPの1割。経団連のウソにダマされないで下さい。
\_______________________

我が国の貿易依存度(=国内総生産(GDP)に対する輸出額及び輸入額の割合) は
輸出依存度9.7%、輸入依存度8.4%(出典:総務省統計局 2001年度)
世界の中でも貿易依存度は最も低い国の部類。
日本は加工貿易の国だとか貿易立国とか言うのは四十年位前の話。

263 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:57:08 ID:O0EluGge0
いずれにせよ、国民が自分の目で見て耳で聞いて判断することだ。
衆議院TV http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm だってあるわけだから。
私は柳沢さんや安倍さんの答弁は不自然だと思う。

民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=rzpCXDoaMhM
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=FiHiNiXCkHE
柳沢厚生労働相 「企業名(キヤノンの)を挙げて労働行政の執行状況を申し上げるわけにいかない」と公表を拒否
http://www.youtube.com/watch?v=CmUtr9IqBPY
「過労死は自己管理の問題」発言で奥谷禮子氏の参考人招致要求 民主 枝野幸男議員(2007/2/19)
http://www.youtube.com/watch?v=7eGc9F1gTNw


264 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:58:14 ID:0ZVFckck0
>>248
問題なのはそこじゃない
若年層には実力主義成果主義WCEだとやたらと制限するくせに
団塊世代には同じものが適用されていない事が問題なんだよ

今の団塊世代が実際に必要なのか?
一斉退職だとかで退職金も相当支払われる試算だが
今の若年層にはそんなもんもない

団塊ばかり年功序列、終身雇用の恩恵を受けておいて
若年層には実力主義だは通らないだろボケ

265 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:58:51 ID:8s1cD1hbO
>>251
社会が完成したから
高度経済成長期=戦国時代
今=江戸時代
基本的に日本は封建制がデフォの社会

266 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 16:59:14 ID:3mRWaK7f0
>>235
釣りはやめて帰れ。そして氏ね。

267 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:00:38 ID:ywI8eDKG0
■欧米の常識 vs 日本の非常識■

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下

2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務      vs   期限撤廃して無期限派遣

3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定      vs  ピンハネ率は自由、平均30%以上

4)企業が支払う総額はガラス張り          vs  けっして派遣労働者に教えないブラックボックス

5)派遣労働者の巨大全国組合がある        vs      何も無い

6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

268 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:00:47 ID:n/6ZKb90O
経団連にキャン玉握られてるから安倍氏もやりずらいだろうね
しかも便所が会長だし

269 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:01:10 ID:vQdZiUcU0
>>264
だったら若年層を含む正社員全体を叩くのではなく、団塊の世代だけを叩いてくれ。
ま、無理だろうね。派遣・請負でひーひー言ってる奴らの多くは親のすねをかじらざるを得ない。
その親は団塊世代。叩けば親の収入=自分の食い扶持を減らすことになるのだから。

270 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:02:35 ID:/pYu+BTx0
今まで問題が顕在化しなかったことも不思議、
まあ、これれを合法化して問題を消す準備は整っていたわけだが。

271 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:03:11 ID:vQdZiUcU0
>>266
試験に落ちたのか?

272 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:03:11 ID:0ZVFckck0
>>269
あのー、俺は一度も正社員をたたいてないんですけど?
頭いかれちんぽですか?
俺は初めから団塊、高齢者、経団連の汚物しかたたいてないんですけど

273 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:03:57 ID:ywI8eDKG0
日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。
 それは、来年の参院選で
  ◎選挙区  : 民主党
  ◎比例代表: 日本共産党
 に投票することです。馬鹿と鋏は使いようです。

 自分の権利と利益は守らなきゃ駄目ですよ。
 そのために民主党と特に共産党を利用すればいい。
 野党の議席が増えると安部も売国奴の奥田や御手洗もビビるはず。
 特に共産党の議席はね。共産党は比例区に投票する。
 選挙区じゃ死票になる可能性が高いからね。選挙区は民主党だ。
 
 一人区で自民党&公明党の候補が敗北しまくると
 面白いことになる。特に創価学会は自民党との連携に疑問を持つようになるだろう。
 当然だが俺たちは資本家の奴隷じゃない。だろ?
 なら行動を起こそうぜ。それだけの話だよ。
 俺は共産主義者でも平和主義者でもないが共産党に投票することになんの躊躇いも無い。
 自分の権利や利益を守るためさ。利用できるものはなんでも利用するくらいのことを
 しないとな。 今度の選挙で与党が勝つとマジでやばいぞ。
 棄権することは奴隷になることを自ら認めることになるぞ。
 そこでだ。みなさんの賢明なる判断を期待しています。

(与党の横暴を許さないため野党の議席を増やしましょう。)


274 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:04:11 ID:uQc2h66O0
>>260
北朝鮮は、社会主義じゃなかったっけ?

275 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:04:20 ID:1uouMNJNO
>>265
身分制度も確立したしこれからは天下太平の世の中ですね

士=公務員 
農=ホワイトカラー正社員 
工=ブルーカラー正社員
商=派遣業
エタ、ヒニン=派遣、フリーター


公家=ニート


276 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:04:26 ID:wz229q9G0
ニュース23はキャノンがスポンサーについてるし
サンプロはサンキョーと法人会とかスポンサーだから
マスコミにまともな論争を期待しても無駄無駄

277 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:04:48 ID:ZcawFIZx0
>>256
痛々しいほどの「資本主義」だなw

278 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:05:03 ID:Tf6SGUy50
相変わらずキヤノンスレは単発ID&意味の無い中傷(批判ですらない)のが多いな

大体わかってきた

279 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:05:25 ID:vQdZiUcU0
>>272
もちつけ。匿名掲示板だそ、ここ。

280 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:05:34 ID:CkJFYtMs0
偽装請負で大企業追い詰める

大企業が全員直接雇用に踏み切る

業績・財務は直滑降

株価暴落

経営陣引責、業績立ち上げのため新たなコストカットも含め、さらに殺伐


ないから
直接雇用なんて、ありえないから
それやるくらいなら、業容縮小した方がマシなんだよ

281 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:05:46 ID:K/6A1OWc0
>>261
国際競争力で勝負するのか私人間で規制をとっぱらうのか、あんたの意見はそっちの立場をとってるのか分からん

282 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:05:50 ID:FS2ViY8I0
ところで韓国が潰れたら中小企業も少しは楽になるかな?

283 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:06:25 ID:0ZVFckck0
>>279
はぁ?>>269 は俺にアンカー張っててそれはないだろうw

284 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:06:56 ID:u03MTExUO
擁護する人は
国が夕張みたいになって
首切られて高い税金絞り取られて
余所で使えなくて
ゾンビが増えてから
後悔するんだね

格差大好きだから大丈夫だねwww



285 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:06:57 ID:sHIuTEz50
ミンスの労働組合もここまで放置って異常

286 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:06:58 ID:Y20DPD8O0
安心しろ。安倍総理は、郵政落選組みの復党を強く指示したそうだから
構造改革はもう推進しないに等しいということになったわけだ。
官の金をどこまでも囲って、公共事業を施し、無益な景気刺激策をやりまくって
国際競争力は軒並みダウン、んで日本終了の合図は今打ち上げられたのでしょう。
小泉構造改革は失敗しました。日本は、自民左、公明含めた売国勢力のものです!おめでとう!!!

287 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:07:08 ID:O0EluGge0
安倍さんは『公正な競争』の結果としての格差は仕方が無い、という主張だ。
それは一理ある。
しかし、だとすれば『公正な競争』ということに安倍内閣は誰よりも厳格でなければならない。
経済諮問会議の民間議員である御手洗氏が果たして『公正な競争』をした上で業績及び役員賞与を伸ばしたのか?
そこに疑義が生じている以上、参考人招致に応じて堂々と論破しなければならない。

288 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:07:35 ID:c8FNwrw/0
>>278
お前もw

289 :281:2007/02/24(土) 17:08:02 ID:K/6A1OWc0
>>261>>248だった
後そっち→どっち

290 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:08:06 ID:R0ZrzSM+0
>>269
元々正社員vs派遣の構図じゃなくて、経営者vs労働者なんだから正社員叩いてもしょうがないだろ。
団塊の世代は叩いてるが、連中は実害ないから馬の面になんとやらだ。

291 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:08:25 ID:wz229q9G0
おそらく派遣を正規雇用にするくらいなら
工場を中国に移転するって政府にごねてるんだろ。


とっとと中国でもどこでもいっちゃってください。


292 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:08:44 ID:vQdZiUcU0
>>283
だったらコテハンでもつけとけよ。そのくらいのこともわからないのか。

>>285
今まで放置であわてて騒ぎ出したからな。選挙対策なのはみえみえ。まんまと乗っかってる奴も痛杉。

293 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:09:39 ID:ywI8eDKG0
★★★チーム世耕(自民党×電通がカネで雇った世論工作員)の見分け方★★★
      ※彼らはマニュアル通りに書き込んでいます※
 
@安倍政権の政策ならどんな政策でも無理やりに正当化

A「チーム世耕」「タウンミーティング」の話題に過敏に反応。世論操作がバレるから。

Bどんなスレでも民主党叩きに方向転換→「ミンスよりマシ」「自民党しかない」を連呼

C新自由主義、強い企業こそ国家再生のために必要と言う

Dマクロ雇用情勢の話なのに、ミクロで「でも成功してる人もいる」と言う。だからどうした?w

Eゲンダイソースの記事を引用して反自民=団塊左翼と印象操作

F社会党と手を組んでたくせに「共産・民主の議席が増えると中韓が攻めてくる」と妄言

G都合の悪いことは何でも在日のせい。在日利権は自民党政権下で拡大してきたのにねw

H非正規雇用者を装って正社員を叩き、正社員を装ってニートを叩き分断工作をする←★ここが重要★


294 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:09:43 ID:u03MTExUO
>281
国力が弱いのに競争出来んの?て話
足下を良く見て固めてから戦えて意味だよ

295 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:10:25 ID:0ZVFckck0
>>292
・・・
ID見えないのか?

百歩譲ってID抽出が面倒だとしてもだ

>>264に対するレスとして>>269がつながってないだろ?
どこを読んだら>>264が若年層を含む正社員をたたくレスなんですか?

匿名だとかコテつけろとか馬鹿か?お前消えろよ

296 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:11:07 ID:sHIuTEz50
中国は甘くないぞ。

日本くらい優秀で文句も言わず働く労働者は世界にいない。
それも分からんのならでていけ。

297 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:11:32 ID:wz229q9G0



国際競争を生き延びねば!!!!!とか真剣な形相で叫びつつ

派遣ですむ業務を公務員に年間700万で業務委託している不思議国家






298 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:11:37 ID:1uouMNJNO
>>292

ニュー速でコテいらん‥‥コテ付ける意味分からん 


299 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:11:47 ID:Zpvoq81B0
今の内閣にこの問題やる気はない。
あの糞答弁聴いたらわかる。

300 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:13:33 ID:z8e2es0F0
安倍は自分の見た目しか興味ない裸のプリンス

301 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:14:57 ID:CkJFYtMs0
事実上、一握りの企業群の重要度が内閣よりも高いんだから、
現状のパワーバランスがそうなるのもごく自然だろう
それぞれ棲み分けがあって役割は違うとはいえ

一部の日本企業が世界からリスペクトされることはあっても
日本の行政や内閣が評価されることはない

302 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:15:18 ID:OjCL2mBH0
>>296
>日本くらい優秀で文句も言わず働く労働者は世界にいない。

その通り。そしてなぜか派遣にはこのタイプが特に多い。

303 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:15:21 ID:1ueX4O1OO
\(^∀^)/大学を卒業して正社員になった奴も、中卒高卒で派遣になった奴も、同じ給料になります
\(^∀^)/正社員もパートのおばちゃんも、バイトの女子高生も、同じ給料になります
\(^∀^)/一生懸命勉強して、いい大学行って企業に就職しても無意味になります
\(^∀^)/格差解消バンザーイ

304 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:15:32 ID:K/6A1OWc0
>>294
そうなるとキャノンの二世は兎も角カルロスゴーンの例は適当じゃないと思われ。
彼の場合は日本のために日産を再建させたんじゃなく実績積むために転職しただけなんだから。
あなたの考えを実行したら優秀な経営者が全部アメリカに引き抜かれることになって国力はかえって後退するんじゃないかな?


305 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:15:37 ID:SsRuHwIb0
国際競争力という名の詐欺はもう飽きたよ。
工作員もそろそろ違う理由を考えろよ。
突き詰めていけば中国人奴隷並みの月給3万まで
給料を下げるべきと言っているような物
しかも他の先進国の所得は上がり続けている
そんな頭の悪いお題目でいつまでも国民を騙せんよ。

306 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:16:22 ID:sf27sWpD0
>>11
> 自民党は、あの中身を批判する前に、自党内についてオープンせねばならなくなる。
> ボールを投げ返しておいて、その処理に手間取ってる内に、次の格差問題のボールを投げたのが上手い。


最近は自民党がブーメラン化してるな。民主の追求がブーメランとして民主に戻ってくると見せかけ、油断させた上で
自民の痛いところをつく。

307 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:17:10 ID:K9dYTS440
>>297

国際競争を生き延びるって、もう日本は終わってますから。
あれだけの赤字を返すのは、政治家や官僚ではなくて、
われわれ国民ですよ。税金や社会保険料をたくさん払わないといけなく
なるでしょう。

そのうち日本では暮らせなくなり、日本を脱出する人が出てくるでしょう。
それを、「脱日」というのでしょうか。

308 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:17:41 ID:OjCL2mBH0
>>303
つ同一労働同一賃金

309 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:17:52 ID:uQc2h66O0
>>265
キミは認識を誤っている。
なにもわかっていない、赤子同然。

高度経済成長期=江戸時代
今=戦国時代

310 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:19:36 ID:K9dYTS440
>>265
日本には、革命や改革の歴史がなかったから、
今も封建制度ですよ。

311 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:19:55 ID:wz229q9G0

しかし先日のキャノン請負労務者の国会証言で
少子化問題が請負偽装に起因しているとは限らないって自ら
立証したのは皮肉だったな。
偽装の癖に子供を2人も見事に作っちゃってるわけで
あれじゃ将来不安だから子供を作れないって主張できない。www

人選をよく考えろってw




312 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:21:51 ID:OjCL2mBH0
>>307
もう日本は経済大国ではなくなるだろうな。

313 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:22:16 ID:FS2ViY8I0
問題は切り詰めてる中小企業なんだろ。
ここは給料上げたくても上げれんのだろ、
なんか良い方法は無いのか?

314 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:23:39 ID:SsRuHwIb0
>>307
国債は赤字ではない。
国家レベルと家庭とを同じにするのはアホ。
国債は企業や金持ちが貯蓄して金が循環しなくなるからそれを
国債で吸い上げ政府が使って経済を回しているだけ。
国家レベルでは金は今どこにどれだけ存在するかでしかない。
各家庭では金を使えば無くなるが国家レベルでは金を使うのは
ただ資金が移動するだけ。金は人体で言う血液に過ぎない。
国債を発行する代わりに法人税や所得税の最高税率を上げればよい。

315 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:23:50 ID:y+zb6FwL0
>>311
でも、厚労省の統計によれば正規雇用者の方が
結婚もしてるし子供も産んでることになってる。
やっぱり、マクロで見れば非正規雇用者は子供を
持ちにくいよ。

316 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:24:14 ID:S8YLT4+20
派遣を正社員なみにしたら派遣は大量解雇だろうねえ。正社員にそのしわ寄せが
いくだろうし。派遣の俺としてはなんと言うべきか・・

317 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:24:18 ID:0ZVFckck0
>>311
つーか少子化を心配してるのってぶっちゃけ年金寄生虫どもだけだろ
少子化なんて憂いる必要なんかねーと思うんだがな
むしろ日本は団塊と高齢者に以上なまでに手厚すぎるんだよ
今年から団塊の大量退職があるけど退職金払わないでほしいよな

318 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:24:38 ID:BCR5C/Jt0
>>311
爺さん、婆さんの、年金を使ってでも、とやり繰りしている可能性があるよ。
実際に、おれの友達が、そうしている。


319 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:26:02 ID:SsRuHwIb0
>>317
寄生虫官僚共は少子化の心配などしていない。
不安を煽って社会保障費を削ったり税金を上げたりする理由に使っているだけ。
少子化対策なんて真剣に取り組もうとは思っていない。

320 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:26:25 ID:K/6A1OWc0
>>314
7行目と8行目に飛躍アリ。
つーか結局税率上げるって結論なら>>307の主張をアフォとかいえないジャンw
言ってることは同じなんだもん

321 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:26:36 ID:0ZVFckck0
>>319
年金寄生虫ってのは官僚じゃねーよw
団塊と高齢者の汚物どもだ

322 :増健:2007/02/24(土) 17:27:56 ID:FZT4ECCE0
なんか眠酒党は2chを参考に政策を決めてるんじゃないか?www

323 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:28:22 ID:sVAyPtO10
1年前だったら
派遣は苦労して当然。

自己責任でおわっていたのに
ずいぶん日本も変わったよなぁ。。。

大体1年間だったらこんな証人喚問やんなかった。

小泉は安部に「格差はあって当たり前とつっぱねろ!」と
アドバイスしたそうだが、今それをいったら袋だたきだったろう。
状況が激変した。。。

小泉だったら「派遣になったのは自己責任。採用されないのも自己責任。
誰でも彼でも偉くなるわきゃないでしょう。世の中苦労する人がいて初めて
成立するんです。」というだろうな。
小泉は矛盾を認めろというのが基本。しかし政治は「矛盾をなくそうとするから必要」
なんで矛盾が当然なら政治家も内閣もいらないんだよね。税金は、国民の生活を
まもってくれる手数料だ。格差があって当然というなら、仕事を放棄しているんで
それなら議員も大臣もやめて当然。小泉の言い分には合理性がまったくない。
日本はオーナー企業の国じゃない。

324 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:28:37 ID:SsRuHwIb0
>>320
どう飛躍だと言うのだ?
税率を上げるのは庶民に対してではなく金を貯め込んでいる企業や金持ちに
対してであり>>307はアホとしか言いようがない。

325 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:28:39 ID:S8YLT4+20
なるほど、こうしてみると格差社会と言うより世代格差社会なんだな。

326 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:28:40 ID:sf27sWpD0
>>307
特定アジアとは以下の国々の総称である。


第一種・特定アジア(大陸)→中国
第二種・特定アジア(半島)→韓国・北朝鮮
第三種・特定アジア(島国)→日本

327 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:29:43 ID:i2MbSrsq0
国債踏み倒し実行したらまずい?

328 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:30:02 ID:ULbIqQ2BO
これからの時代は
トイレ掃除のバイトをしても
御手洗い不浄だから
残業代は払わんよって
言われちゃうのかな♪

329 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:30:15 ID:1uouMNJNO
>>322

そうならカンガンスはあんなに都知事選から逃げ回らないよ!

330 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:30:42 ID:SsRuHwIb0
>>321
寄生虫は官僚。
受給者は積み立てた物を返して貰うだけだ。
糞官僚共が積み立てられた年金を運用せず無駄な箱物を作って
焦げ付かせ足りなくなっただけ。
昭和40年代の1万円は今の10万円に相当する。
納めた額の何倍も返ってきて当たり前なんだよ。

331 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:32:42 ID:hj3TJJRr0
経営側の不正や癒着は許されるが、労働者間では醜い競争を強いられる。
失敗すれば自己責任・努力不足のレッテルを貼って一丁上がり。
実は政府に取り入ってる財界人こそ自由競争を嫌い、我田引水をもくろむ
インチキ連中なんだよな。経団連のお小遣いを待ち望む新たな族議員が
出てきただけじゃないか。

332 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:32:45 ID:sf27sWpD0
大企業 vs. 官僚機構の対決が見たい。

トヨタ車デモ隊とパトカーの対峙とか。どっちが勝つかな?

333 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:32:59 ID:0ZVFckck0
>>325
そうそうそれだ!それを言いたかったんだ

実力主義、成果主義が悪いとは確かに言わん
会社には実際無能な癖に残業代をだらだら稼ぐ不届きな奴がいるのは確かだ
ただよ、そういうのを取り締まるべき新制度をなぜか若年層にしか適用しないんだよな、日本は

団塊世代の連中は年功序列、終身雇用で辞める最後まで高年収を維持して
トドメが巨額の退職金持ってトンズラし、そして年金貰ってホクホク老後生活
それでもTVに出てくる高齢者や団塊は「年金は少ない」「もうちょっと若者ががんばってくれないと」と平気でほざく

でそういう世代間格差を隠す為に正規雇用 vs 非正規雇用の構図を作り出してる
ほんと団塊と高齢者と経団連は汚物です
姥捨て山?いいじゃないですか、今の日本に必要なのは姥捨て山ですよ

334 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:33:05 ID:K/6A1OWc0
>>324
飛躍ってのは税制の構造の説明からいきなり増税が必要って結論になったからその点について飛躍と形容した訳です。
企業に税金を多く支払わせるって言うのは賛成ですね。
現状で徴収しても屋台骨が崩れるとも思えないし


335 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:33:39 ID:SsRuHwIb0
>>332
あり得ない
政財官の癒着はもうどうしようもないレベルに達している。

336 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:35:18 ID:GbZBLHC30

★ 利権格差の象徴、特殊法人NHK職員の平均給与は1600万円! 絶対に許すな!!
  水島社長が喝!の動画

  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

http://www.youtube.com/watch?v=7DUy6wujBk4



337 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:35:30 ID:jqonaf5E0
何が改革だ。 金輪際、自民党になんて入れるか!
インチキ改革そのものじゃないか。

338 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:35:44 ID:0ZVFckck0
>>330
はいはい団塊・高齢者の汚物乙
あのね、団塊や高齢者が貰う年金は払った額を「返してもらう」んじゃなくて何倍もの金額を貰ってるの
つーか昭和40年代の1万円は〜ってさ、当時の年金支払い額は収入に対する割合としては「現代の方が多い」んですけどwww
それどころか我々若年層は将来払った額すら貰えないと言われてるの
まじで団塊・高齢者うぜぇ



339 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:35:45 ID:mUmzX+JH0
柳沢の揚げ足取るより、こっちの方がはるかに印象いいな。

>>314
法人税率の引き上げをすすんでやれる政党があるのか?
所得税率を上げれば、それだけ個人に負担がかかるんだよな?

君のレスを読んでも、国や銀行のこさえた借金を、
国民が返す構図が成立しているようにしか見えないが・・・。

340 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:35:59 ID:sf27sWpD0
経団族

341 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:36:15 ID:nqf7B7cy0
>>会社は派遣元には正社員とたいして変わらない金払ってるだろ?
それから先は派遣会社と派遣元の話し合いで決めるのがスジ 
なんで雇用側の役員や正社員の給与を減らさないといけないのか?


高級工作員のお出ましのようだ
普通なら騙されそうな詭弁だな

昨日の公聴会の公述人の場合でいうと、
公述人と同じ仕事をしている正社員の給料は、おそらく、700万円から800万円の間ぐらいだろう(昨日のニュースで、キャノン正社員の平均年収は850万円とかいっていた)

ただ、会社は、この正社員については、さまざまな積み立て金などで、本人への支払額の倍近く(今の場合、1200万円から1400万円ぐらいか)の出費が必要だ

派遣とか請け負いにすると、会社は派遣会社に、本人への支払額程度(700万からら800万円)を支払うだけで済む

そして、派遣会社から本人へは、昨日の証言どおり、約300万円が支払われるということになる


342 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:38:15 ID:SsRuHwIb0
>>334
貯蓄=血液の流れが止まる事
なのだから止まっている所に増税して動かし血行不良を解消すると言う
理論なのだが飛躍ですか?
また構造上庶民には減税が必要。
消費性向の高い庶民に金が流れる事は経済にとってとても良い事で
その結果逆に税収は増える。

343 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:38:13 ID:R0ZrzSM+0
>>304
んで、アメリカの経営者の数が、日本にいる優秀な経営者の分増えるの?
それか、今のアメリカの経営者が格下げになんの?
どっちも考えにくいんだが。現時点であっちの経営者のほうが高い報酬もらってるケースが多いわけだけど、
日本人経営者って多いか?

>>320
法人税と消費税は別物。今まで竹中や経団連は、法人税を下げると雇用が守られるから内需が増えるって
主張してきたが、ウソだったわけだ。
実際には、ほぼその法人税減税の穴埋めのためだけに消費税があてられ、しかし雇用は守られずにその分
消費が減った。

344 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:38:59 ID:CkJFYtMs0
ってか、君らが仮に一優良企業のCEOとまでは言わないが、
平取くらいになってだな、年棒2億と業績連動の報酬が別途2億、
退職時の慰労で5億が約束されてたとしても、同じこと言うのかね

もし同じことを本当に言えるのなら好きにいえばいいが
違うのなら、いまキャアキャア騒いでるのはすべて貧民の妬みだわな

345 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:39:56 ID:ULbIqQ2BO
下痢便ダラダラ
御手洗い不浄
ってか♪

346 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:41:24 ID:K9dYTS440
>>314
借金(国債)を返せるあてがあるなら、赤字ではないが、
償還するための国債を発行しているなど
もうすでに返せる手立てもないから、赤字でしょう。

われわれ国民が、税金などで返さないと、ほかに
方法はないのはあなたも理解されているようですが。

347 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:41:43 ID:mUmzX+JH0
>>344
妄想で申し訳ないが、全体のバランスを見て、合計9億を
5億にするくらいは下げてもかまわんね。

348 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:42:21 ID:ywI8eDKG0
大企業優遇が従業員の給料アップにつながっていない現実。
●われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年  : 法人税率40%→37.5%
5%へ増税された翌年: 法人税率37.5%→34.5%
さらにその翌年.    : 法人税率34.5%→30%

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。

【消費税率引き上げ】消費税率「将来10%以上」 法人税増税は否定…政府税調の石会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152147156/
【消費税率引き上げ表明】自民税調の柳沢会長が2009年度消費税上げ表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152089882/
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/

これは経団連の自民党への献金(合法ワイロ)の成果。↓

経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

献金(合法ワイロ)による腐敗政治以外のなにものでもない。

349 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:43:01 ID:sf27sWpD0
>>344
ってか、君らが仮に一優良公園のホームレスとまでは言わないが、
ワーキングプアくらいになってだな、生活保護水準以下の収入が
約束されたとしても、同じこと言うのかね

もし同じことを本当に言えるのなら好きにいえばいいが
違うのなら、いまキャアキャア騒いでるのはすべて大富豪の保身だわな

350 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:43:29 ID:K/6A1OWc0
>>343
そもそもアメリカ対日本みたいな図式が成立しないって事ですよ。
競争を徹底すれば個人で実績の高い奴に仕事がどんどん集まってそうでない奴の賃金は国と関係なく下がり続ける。




351 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:43:30 ID:1jgeugNu0
>>344
富の再分配がまるで機能しておらず
貧民からブーイングが起こるのはあたりまえだろボケ

>すべて貧民の妬み
それのなにが悪いのか言ってみろ

352 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:43:32 ID:Js6+1y950
>>186
癌キヤノン wwwww
ツボッタ

自社株買いはこれが引き金だったのか?

353 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:44:16 ID:rg8FfLh+0
なんでキャノンが2chでたたかれるのか。。。。




便所(お手洗い)の落書きだから

354 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:44:26 ID:SsRuHwIb0
>>338
だから官僚が使い込んだだけだと言っているだろ。
ちゃんと運用していれば昭和40年代に納められた一万円は10万円以上に
増えている。
例えば今ニュージーランドに外貨預金すれば為替の影響を無視すれば10年後には
2倍に増える。
年金は官僚が運用せず使い込んだだけ。
運用しなかったら中抜きがある分払った額より受け取る額が減るのは当たり前。
さらに今官僚が年金を納めるように躍起になっているのはこの破綻した年金を
少しでも長く続かせ私腹を肥やそうとしているだけ。
払う人が少なくなれば将来払い戻しせずに住み国は助かるはずなのに逆に
払わせようと必死になっている。

355 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:44:35 ID:K9dYTS440
>>344
犯罪行為でもおかさないとこんなにいい条件はないと思うので
遠慮しておきます。

356 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:45:11 ID:hKfYsqmY0
>>339
どうなんだろ。俺は実を取るなら、民主は、国会出ては審議拒否→折を見てまた国会参加→審議拒否を
ひたすら繰り返した方が良いと思ってるけど。

こんな質問したところで、国会は進むし、どうせこんなの選挙前になりゃみんな忘れる。

357 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:45:21 ID:ywI8eDKG0
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/

↓↓↓↓↓↓↓↓その結果↓↓↓↓↓↓↓↓

輸出企業にとって、消費税は痛くも痒くもない。
輸出企業は、輸出免税で、消費税は1円も納付する必要がない。
納付どころか、仕入れに掛った分の消費税が還付される。
例えば、トヨタは、1円も消費税を納付せずに、毎年2000億円以上も消費税の還付を受けてる。
ttp://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/061106/061106.htm

大企業がため込む内部留保とは?
ttp://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/02-0313faq.html

大企業143社 ため込み利益204兆円
国予算の約2.5倍にも トヨタ1社で10兆円超
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-07/2005120705_01_4.html

358 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:45:52 ID:sf27sWpD0
奥田の方がまだマシだったな。開き直り、居直りがなかった分。ニートへの理解を示すときもあった。

359 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:46:24 ID:0ZVFckck0
>>354
年金問題はね、高齢者がもう少し少なければいいだけの話だろうに

360 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:46:33 ID:R0ZrzSM+0
>>330
日本の年金は積み立て制じゃないよ。まあ官僚が無駄に浪費したのは事実だが。

>>339
所得税累進増税で負担受ける個人なんて極一部の高額所得者だけだよ。
それに、銀行のこさえた借金返済には、既に国民が返し終わりつつある。銀行は超低金利や無税等の超優遇
によって、国民からの利益移転で楽々と大もうけしてるよ。

>>344
ってか、そんなの今のMSのCOOのように、ウォルマート系列のスーパーのパートレジ打ちからCEOになって、
その後MSのCOOとして引き抜かれた男のような存在を輩出してからいってくれ。
今の日本の大企業は、御手洗みたいなボンボン経営者ばっかだろ。

361 :右派shock先で指示が下りてくるってか♪:2007/02/24(土) 17:46:55 ID:ULbIqQ2BO
>>344
上から下の境遇になって
上にいたときに賛同していたことを
支持し続けることを
実践するか♪

362 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:47:25 ID:hKfYsqmY0
>>358
かわらんよ。

っていうか、「会長の資質」で決まるもんじゃないよ。経団連の主張って。
本質的な、どんな利益を代表してるのかが、この場合、大事なわけで。

363 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:47:32 ID:F1pJjHpA0
経団連の飼い犬政府..._〆(゚▽゚*)

364 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:47:57 ID:ywI8eDKG0
詭弁のガイドライン(ホワイトカラーエグゼンプション編)

1.事実に対して仮定を持ち出す
  「現状では難しいが、早く帰って子育てをするかもしれない」←安倍首相

2.ごくまれな反例をとりあげる
  「だが、若者は残業代無しでも仕事をしたいこともある」←丹羽@伊藤忠社長、 奥谷@ザ・アール

3.自分に有利な将来像を予想する
   「残業代が無くなれば、仕事の効率も上がり労働時間は短くなるだろう」←御手洗

4.主観で決め付ける
  「自由な働き方の為には残業という概念が無くすことが必要だ」←奥田

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
  「世界では、残業代はない働き方が一般的だ、日本の正社員は恵まれすぎ」←竹中

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 
  「民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。 」←セコウ

7.陰謀であると力説する 
  「それは、残業代を認めると都合の良い共産党が画策した陰謀だ」←セコウ

8.知能障害を起こす 
  「何、残業代ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」←ニート

9.自分の見解を述べずに人格批判をする 
  「残業代なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」←小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」

10.ありえない解決策を図る 
  「残業しなければ良いって事でしょ」←奥谷@ザ・アール

365 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:48:50 ID:SsRuHwIb0
>>346
返すアテはある
と言うか何度も言うが国債は借金ではない
金は国家レベルでは移動するだけ。
金持ちや企業から取る分を減らしすぎて貯蓄が増えすぎてしまい
血行不良になっているだけ。
故に国民が払うのではなく企業や金持ちの貯蓄の増加を抑える
事が国債発行額を減らす事に直結する。
国債は借金ではないと説明したばかりなのだが。

366 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:49:50 ID:Wdccv9KI0
なぜ自民党や大企業が、日本人労働者を迫害するのか理解できない。

企業が貯め込んでる、使い道のない莫大なカネを、日本人労働者
に還元しろと言っているだけだ。

ちっとも間違ってないだろ?

出来ない企業は売国奴だから、日本から出て行けばいい。


もしかして自民党や経団連って、売国奴なの?

367 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:50:40 ID:CkJFYtMs0
>>349
いや、それでいいじゃん
しっかり稼いでもうリスクなんてないんだからしっかり保身すればいい
金持ちには誰でもなれるわけじゃない
運かもしれないし努力かもしれないし才能かもしれないが、
その人が低い確率の中で掴み取ったものなんだから

運が悪い、努力が足りない、才能がない、、、理由を問わず貧民であること自体が貧民にとっての事実
乙としかいいようがない
貧民だからといって、金持ちの足引っ張っちゃいけない
金持ちが犯罪犯し、それが汚い逃れ方できたとしても、それが現実社会なら仕方ない

368 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:51:23 ID:y+zb6FwL0
>>366
昔の自民党は愛国政党だったが、最近は売国政党。

369 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:51:50 ID:SsRuHwIb0
>>360
年金は元々は積立制
官僚がネコババしたのを誤魔化すために世代間扶助などと言い出しただけ。
積み立てられた金を運用して増やし還元するのが年金本来の目的
そうでないならネズミ講でしかない事くらい解るはずだが?

370 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:52:32 ID:iBSeWap10
2chに来てまだ一度もプッの顔文字をレスされたことのない男が漏れである。

371 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:52:52 ID:wPa5qMiLO
一流企業の正社員って、若い内から「管理」ばっかりしてて、面白いんだろうか?
「創る」って段階をすっ飛ばしてる分、なんか、足元ヨロヨロで危なっかしいんだ
末期の江戸幕府みたいな感じを受けるよ
この人達がベテランになるとき、日本はどうなっているんだろ?

372 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:53:16 ID:K/6A1OWc0
>>367
で最後はアメリカの企業に大半は吸収されるって訳ですね。
金持ちが犯罪犯し、それが汚い逃れ方できたとしても、それが現実社会なら仕方ないんだから三角合併でもなんでもどんとこいとw


373 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:53:48 ID:jXhtsCc00
>>248
なにがルサンチマンだよ
普通に嫉妬とでもいえばいいだろW
ぐぐった言葉を多用して分析してんじゃねーよWWWW

大体その嫉妬も計算できねーで自社と自分を窮地に追い込んでる経営者が
有能って馬鹿じゃねーのW

なにが政治思想に裏づけされただよW
自分の生活に直結した問題、考え方=政治思想なんだよW
工作員にのせられて正論はいてんじゃねーよWW

それともただの高学歴馬鹿?????


374 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:54:13 ID:R0ZrzSM+0
>>350
いや、「日本企業の経営者の報酬下げたら海外に逃げる」っていう仮定に対して、「逃げないよ」って反論
したんだが。
だいたい競争っていっても、大半の仕事はそんなに差がつかんよ。一人で5人分の仕事をこなす奴になら
5人分の給与払ってもいいと思うが、そういうんじゃなくて「経営者と単純労働者」とか「企画と庶務」みたいな
妙な比較するからおかしい。

>>358
実質は同じようなモンだったが、御手洗にはうわべを取り繕う能力が欠けてるから、問題点がわかりやすく
なったな。庶民に不満を感じさせない、個人の努力で問題解決って方向が上流層にとってはベター。

>>369
いや、元々ネズミ講だよ。官僚がうまいこと使い込みするために作られた。

375 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:54:27 ID:Tf6SGUy50
>>358
そうか?
奥田は新幹線技術を中国に提供しろとか靖国参拝を止めろとか、工場は中国に増やそうとか言ってるのに対し
御手洗は全く逆に技術を守り、国内工場にこだわり、靖国参拝にも理解を示しているから
奥田よりは御手洗のが100倍マシでしょ



376 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:55:21 ID:ZGSXmOEX0
すげーな。経済問題ってのはどんな人気政治家でも、
一夜で超嫌われ者になってしまうほどのネックな問題だ。

どうにかうまく立ち回るのが、政治のコツなんだろうが、
安倍はよりにもよって、国民大多数を敵にまわす選択肢
を選んでしまった。しかも、レーガンみたいに
うまく説明することなしに、なんとかごまかそう逃げよう
騙そう、それ以前に「実はよくわかってません」
みたいな態度をとってる。

果たして、経済で逃げの一手のこのチキンに、外交で
戦えることができるのか?小泉時代みたいに、中国が
外交戦を挑んできたら、どうなる?小泉みたく
戦えるのか?

ネトウヨのみなさん、果たして、安倍は、特亜と
戦えるのかどうか、判定はどうでしょう。

377 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:55:36 ID:mIWrNphf0
>>358
おてあらいはキヤノンがSED爆弾抱えてるだけに一層余裕がないせいもあると思われ。

378 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:55:44 ID:ywI8eDKG0
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで自民に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

「サビ残合法化法案まとめサイト」より
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
(B)この法案は通るか?各政党の意向は?
   ↓
   自民党は経団連の企業献金(合法ワイロ)で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
  
(C)誰が得して誰が損をするのか?
   ↓
   大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
   社員は大損。

379 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:56:06 ID:XlZhpokV0
>世界のキヤノン

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

380 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:57:22 ID:hKfYsqmY0
>>376
っていうか、特亜とかで遊んでられないぐらい
切羽詰まった人が多くなってるんだと思うよ。

問題じゃないとはいわんが、些事だもん

381 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:57:24 ID:K9dYTS440
>>365
返す方法はあるといってるじゃないか。

ただしそれは、われわれの税金(所得税、法人税、固定資産税)、社会保険料など
から返すしかないけどね。
でもそんなことしたら、日本は終わりだけどね。
だから実質返すあてはない。

あとは超インフレでも起こってくれれば、実質無価値に持ち込む方法もないわけではない。
そんなことはしばらくはなさそうだし。

あとは昔みたいにデフォルトでも起こして、無効にする方法もなくはないが、
国際的な信用はなくなるな。

382 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:58:23 ID:K/6A1OWc0
>>374
カルロスゴーンと御手洗の比較だから経営者対経営者だと思うけど・・・。
まだ実践してないからなんともいえませんけど少なくても理系の技術者研究者や法曹の優秀層はアメリカで生活するのが多いですよ。
優秀な人ほど暇も金も自由も手に入る国みたいですし


383 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 17:58:59 ID:R0ZrzSM+0
>>381
国が国民から借りて市場に流してる金だから、実際は返すとか返さないとかそういう問題じゃないんだけどな。
全額返済したところで、その金がどこかに投資されるか死蔵されるかするだけだし、返したから有効活用される
ってわけでもない。返さないからって金が死ぬわけでもない。

384 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:00:35 ID:sf27sWpD0
格差問題が顕在化して初めて政治がまともになるんだと思うよ。政策論的な党派間の対立軸も
鮮明になる。いままでは冷戦期のようなイデオロギーだけでイメージが作られてきたけど。

一億総中流の状態のためにどこの国でも議論されている事案がこれまで永田町では議論されて
こなかった。

385 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:01:17 ID:mIWrNphf0
>国が国民から借りて市場に流してる金だから

ワラタ

386 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:01:36 ID:Tf6SGUy50
で、この兄さんが勤めている派遣会社はどういう対応をしてるんだ?


>>56
だよなあ、キヤノンはともかく、外国に下請け工場抱えまくってる所とかどうなるんだか


387 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:01:56 ID:R0ZrzSM+0
>>382
そりゃアメリカのほうが待遇いいから、アメリカで活躍できる技術者・頭脳労働者はアメリカに行くわな。
でも、日本の経営者がそれに当てはまるなら、とっくに大量の、アメリカで活躍する日本人経営者の群れ
がいるはず。しかし、現実にはほとんどいない。
だから、仮に今の経営者の報酬が減ったとしても、アメリカに行くなんてことは夢物語だってこと。

下位打線の選手が「契約金下げたらメジャーリーグに行っちゃうぜ?(だから契約金下げるな)」って言っ
たら、「じゃあ行けば?(プゲラ)」っていわれて終わりだろ。

388 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:02:14 ID:ZGSXmOEX0
>>380
些事かどうかは、正直分からんのだが、
この数ヶ月で、ネオコン支持者、小泉信者
ネトウヨが、だんまりをきめこんでいるのが
気に食わんわ。

さて、どうなるか。

小泉は、今ガマンすれば、後はどうにかなる
みたいな空手形で支持を集めたが、同じ手は
もう使えないだろう。

ひとつ忘れてたわ。安倍って英語話せるのか?
外交で点を稼ぐとして、まず最低限の
ことなんだが。

389 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:02:18 ID:6ScsXDwKO
さっさと犯罪者のキャノン便所会長を逮捕しろよ

390 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:02:24 ID:HesNjcf10
キャノン&公明&自民は、WE枢軸でつ。

391 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:03:31 ID:K/6A1OWc0
>>387
>でも、日本の経営者がそれに当てはまるなら、とっくに大量の、アメリカで活躍する日本人経営者の群れ
>がいるはず。しかし、現実にはほとんどいない。
そういう統計があるんですか?それとも仮定?


392 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:04:20 ID:K9dYTS440
>>383
ではどんどん国に貸し付けてあげてください。

393 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:06:24 ID:sf27sWpD0
>>388
ネトウヨっていうのはその時々の勝ち負けにこだわっているだけ。政治そのものにはあまり関心を
持っていない。

今どんなに自民が経団連との癒着で叩かれていても、1週間後、1ヵ月後に民主の地方議員レベルの
ちょっとしたスキャンダルが出ればそれだけで「ブーメラン♪」と大喜びする単純さがある。

394 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:06:36 ID:hKfYsqmY0
そう、簡単に逃げられるわけがない。
「日本だから」も受けられる人の方が多数派だ。

395 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:06:52 ID:MDMIwKZ80
 国が国民から借りて市場に流してる金だったら、輪転機回せばすぐ返せる。

396 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:07:04 ID:K/6A1OWc0
シリコンバレーに日本人経営者の派閥ってあった気がするけど・・・・・。


397 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:08:44 ID:CkJFYtMs0
自民党が選挙に勝つと
・正社員=WE、無限残業法
・派遣=一生、派遣から抜け出せないように法改正。低賃金
・フリーター=超低賃金

すばらしい
絶対に自民だよ
嫌味じゃなく

398 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:08:57 ID:6ScsXDwKO
国債は国民から借りてる金のことだと思ってる奴がこのスレにレスしてることに驚いた。

399 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:08:59 ID:/pYu+BTx0
セコー工作って、むしろ自民党のイメージダウンになってるね。
自民がみんな、セコー、官邸筋の意見なわけじゃないんで、自民を全否定すべきではないな。
心あるネトウヨは、すでに経団連の暴挙に対し立ち上がっている。

400 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:09:11 ID:sf27sWpD0
>>391
GDPでなく、GNPなら海外で稼ぐ日本人の収入も考慮しているから、統計局あたりを調べれば分かるかも。

401 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:09:20 ID:ZGSXmOEX0
>>391
統計っていうか、はじまりからして違うよ。

米国民ってのは、教育格差がすごくて、失礼なんだけど
白も青も、労働者の質が悪すぎる。会社への忠誠心も
あやしい。優秀なやつは、とくに忠誠心どころか、
上司が無能とか気が弱いとなったら、ナメてかかって
言う事きかない。

こういう連中を引っ張っていくんだから、そのストレスは
半端じゃないよ。日本の経営者なんて、甘えすぎだ。
活躍できる基盤以前の問題だよ。キヤノンが、米国に
移転したら、ギャング企業群のオモチャにされるだろうね。


402 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:09:41 ID:0ZVFckck0
>>369
年金は積み立てじゃないよw
元々は軍人の戦後保障なんだからw

403 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:12:16 ID:R0ZrzSM+0
>>391
逆。アメリカに逃げるって主張する側が、現時点で日本人経営者の割合を提示しないと説得力がないってこと。
私が知る限りじゃ少ないな。

>>392
現時点でやってる。要するに、企業等が投資しない分を国が市場にまわしてるのが国債。
国債買わなかったら他の国に投資されるだけのこと。国内投資にまわる”資金需要”が、今は足りんのだよ。

404 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:13:07 ID:HVJ3jvHC0
国に借金がないと思ってる人って
夕張についてはどう考えてるの?

405 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:13:33 ID:mIWrNphf0
>>403
>現時点でやってる。要するに、企業等が投資しない分を国が市場にまわしてるのが国債。

その理論建設国債とかならまだわかるんだけど実際には赤字国債・・・

406 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:14:58 ID:K/6A1OWc0
>>403
アメリカに逃げるって言うのはどっちの立場で発言するかでどうとでもいえるでしょ。
ただ客観的に普通に選択肢が国境関係なくもてる人間なら時価総額が3倍ある企業を選択するのは当然だと思うけど。


407 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:16:44 ID:eIzpeYEf0
もうキャノンは絶対買いません!

408 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:19:27 ID:R0ZrzSM+0
>>405
資金需要の話だよ。国債よりも(安全性等勘案して)割がいい投資先があったら、誰も国債なんて買わん。
そうしたら国の借金なんて増えようがない。
藩札でも刷るか?

>>406
現時点で差があるのに逃げてないのが、これから逃げるとは思えない理由。
今の差が3倍あるのに、差が3.1倍になったら逃げるっていうのはどんなコップ理論?

409 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:21:10 ID:rQLPvX7k0
経済財政諮問会議のメンバーに確か派遣屋の馬鹿女社長も居たろ
民主はあいつも槍玉にあげて叩けばいいのに

410 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:21:48 ID:4HK0p7dq0
>>371
幹部がごっそり外資に入れ替わって高給無能な管理職は全員首

411 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:22:37 ID:ywI8eDKG0
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=rzpCXDoaMhM
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=FiHiNiXCkHE
柳沢厚生労働相 「企業名(キヤノンの)を挙げて労働行政の執行状況を申し上げるわけにいかない」と公表を拒否
http://www.youtube.com/watch?v=CmUtr9IqBPY
「過労死は自己管理の問題」発言で奥谷禮子氏の参考人招致要求 民主 枝野幸男議員(2007/2/19)
http://www.youtube.com/watch?v=7eGc9F1gTNw

412 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:23:52 ID:sf27sWpD0
>>409
> 経済財政諮問会議のメンバーに確か派遣屋の馬鹿女社長も居たろ
> 民主はあいつも槍玉にあげて叩けばいいのに


ピンハネヴァギナのことだろ?既に叩いてるはず。

413 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:24:38 ID:K/6A1OWc0
>>408
今大学2年だから就職する段階まできてませんけど。
格差増徴→外国と提携のある新興株
労働者を囲う政策→大型株中心に買いすすめ
って感じでいいんだろうけど自分世代が40.50代になって空洞化が外資に食われてるようなら初めから外に出ることを前提にした方がいいし。
難しいですね

414 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:29:26 ID:K/6A1OWc0
>>408
後ネットがある以上住む場所や所属ってあまり関係なくなる気もしますよね(現時点でもうそうなってるかもしれないけど)。
日本型経営がどういう展開を見せるのかは本当に未知数。
ただ格差増長でイギリス病みたいな展開になるのは間違いなさそうですね



415 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:29:46 ID:mIWrNphf0
>>408
その資金需要名目に乗っかっておいしい思いができるんだから中の人に文句はないよなw

416 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:30:56 ID:K9dYTS440
>>402
今の日本の年金は「修正積立方式」です。
制度上は積立ですが、事実上賦課方式になってます。

軍人の戦後保障(軍人恩給)ではないです。
軍人恩給は対象者はいまは少なくなりましたが、いまもいます。
軍人恩給は税金から払われていますので、モデルが違います。

共済年金(公務員の年金)が、昔の公務員の恩給から
切り替わったものです。

417 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:32:29 ID:nyh8NdUQ0
格差であっても、悪い格差じゃない。

勉強してる技術者と、してない肉体労働の格差は、あって当たり前。
なんの問題もないのに、騒ぐと野党はバカにされるだけだよ。

418 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:33:50 ID:rQLPvX7k0
>>412
レスサンクス
もう叩いていたのか。あんな言動を平然と公の場でする様な馬鹿女を政策に関わる所に絡めてるのが
どうしても理解できんし納得し難いんだよな…。
しかしよくもまぁ胡散臭い連中で固めたもんだよな、あの経済財政諮問会議は。

419 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:34:00 ID:K9dYTS440
>>408
それは今は一応元本保証、利息も半年に一度払ってくれるんだから
買うやつは買うでしょう。

ただそれがいつまで続くか…

420 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:35:00 ID:R0ZrzSM+0
>>413
この場合の「海外に逃げる」っていうのは、たとえばキヤノン御手洗がアメリカの同等規模以上の(年間売上
3兆円クラス以上の)企業の経営者にいきなりなるって話。
アメリカ企業に中堅ホワイトカラーとして中途入社するなりしてそこから経営者を目指すって話とは別。

>>414
実際には企業や労働力の一極集中が続いているわけで、なんか予想された未来とはかなり異なってはいま
すな。
イギリスは、まだ貧乏人は適当にサボりながら短時間労働だから、格差固定でもやっていけてる。日本のよう
に、貧乏人ほど馬車馬のごとくこき使われる社会では、格差が致命的。イギリスは低賃金労働者向けの衣食住
や趣味があるが、日本は所得の差がそうした生活の差に直結しないというか、低賃金なら低賃金なりに楽しめる
って環境がないからなぁ。

421 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:36:36 ID:K9dYTS440
>>417
技術屋だけじゃものは作れないよ。
それを忘れちゃいけない。


422 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:39:20 ID:K/6A1OWc0
>>420
そうすると低賃金なら低賃金なりに楽しめるって環境を提供するための資金をどこから持ってくるかが争点になるんでしょうね。
で、そうなると働き手が少ない中で増税→負担増って流れになるわけで





423 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:40:02 ID:ZGSXmOEX0
>>420
総論的な話ではそんなところだが、英国もサッチャー
以降は低賃金は大変みたいだぞ。

格差の解消というより、底辺の底上げを狙ったほうが
いい気がする。格差の解消となると、絶対に上を下げて
さらに貧困層を拡大しようという議論になる。WCEとか
まさにそう。

怠け者も、適当に暮らせるくらいの富が、日本に
無いはずがないんだよ。どこかで分配がおかしいんだ。


424 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:41:44 ID:nyh8NdUQ0
>>421
格差があると、モノは作れないのか?

逆だろ。
格差があるから、その格差を維持しようと、広く見れば競争社会の中で、
社員と派遣の関係だけじゃなくて、世界の中で生き残っていこうと、努力してナンバーワンを維持するんじゃねえのか。
俺は技術者じゃないけど、それが社会の健全な成り立ちだと思ってるよ。
いい暮らししたかったら、努力しないと。

425 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:44:14 ID:ZGSXmOEX0
>>424
まあ、理想論を言えばそうなるな。

けど、社会保障も今後削られるとなれば、たとえば
病気をしたら、死ぬしかないとかそういう展開に
なるが?年を取ったらホームレスとか。

いい暮らしとかそれ以前の問題だったり
するんだが。


426 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:45:49 ID:jSqV0M/N0
>>424
今、順調に日本の教育水準とか製品の水準が
下がってきていますが何か?

競争力というならば日本全体の力を高めなければならないが
今は逆をしているだろうに



427 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:48:04 ID:nyh8NdUQ0
>>425
理想論じゃなくて、現実だよ。

たとえば、大昔、モノを手で運んでた時代に車輪の原理を発見して、リヤカーを発明した人がいる。
楽に大量に運ぶことができる。
更に自動車で運ぶようになればもっと大量に楽に運べる。

知恵や発明ってそれだけ価値があるものだよ。
その有り難味がわかってないと、技術者と肉体労働を一緒にしてしまう。

428 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:48:45 ID:pk3g7fzy0
>>424
格差を利用して甘い汁を吸っている人達へ一言どうぞ

429 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:48:50 ID:IoMp+mkI0
ニュージーランドの実験
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
>「経済は危機状態にあり、だからこそ変革が必要なのだというのが彼らの主張です。
>経済は危機だと聞かされるたびに、より多くの人々が本当にそうなのだと信じるよう
>になりました」

>その政策は自由こそ経済の活性化の源、保護貿易・国営企業は悪、受益者負担、援助
>は国民を怠惰にさせるもの、といった、イギリスのサッチャリズムをそのまま導入し
>たものであった。

結果
>家計は大幅収入源
>世帯の支出額は増

文明国家の「死」
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821
>ニュージーランドの改革は、福祉予算を徹底的に削り、企業や高額所得者へ
>の税を可能な限り軽減し、その浮いた「あがり」を極限まで自由化された
>市場に一気にぶち込めば景気は回復する、という、異常なまでに単純化された
>思想の下になされていた。

>医療システムの荒廃
>犠牲になる教育
>破産する研究所

『ニュージーランドの構造改革は、文明国家としての自殺。だったのかもしれない。』


430 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:49:38 ID:jSqV0M/N0
例えば、企業の姿勢を以って説明しようか
近年の利益増加はただただ賃金を低く抑えるだけで搾り出しただけで
新たなる市場を切り拓いたわけでもなければ、新たな技術を紡ぎだしたわけでもない
技術は陳腐化し、発展途上国に追い上げられている

日本が停滞している内にね
その停滞を生み出したのは不況、需要がなかなか回復しないのは
国民の大部分の可処分所得が増えないから

その分、一部の富裕層のみの間で資金が回ってるだけ
市場に還元されてないから、企業の製品も売れないわけ。

431 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:50:42 ID:k3ANWZGw0
民主党はじまったな

432 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:50:55 ID:nyh8NdUQ0
>>426
派遣のレベルを高めるって話なら、なんの異論もないし、賛成ですよ。

そういう論点じゃないだろ?

433 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:51:40 ID:i2MbSrsq0
どこの雑誌か忘れたが麻薬密売のボスの名が御手洗というのは偶然?

434 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:52:01 ID:R0ZrzSM+0
>>422
んにゃ、低賃金労働が基本になると、物価も安くなるのが自然。中国農村部とかのような人件費タダみた
いなところを思い浮かべてもらうとわかりやすいかと。
低賃金労働者のための品物を低賃金労働者が作り、低賃金労働者が提供する構図。こうして、バカみたい
に安い賃金のウェイトレスとか、バカ安の豆の缶詰などが誕生する。
そうなると当然一人あたりGDPも低くなるけど。なんせ生み出す金が少ないので。

>>423
日本もサッチャリズムばりの金持ち優遇格差政策やってるから、他人事ではないな…

>>424
格差があるのはいいが、国民の大多数が低賃金になると当然消費も下がる。どこの低賃金労働者がハイビ
ジョン薄型TVやらハイブリッド車を買ってくれるんだって話。ほとんど誰も買わない製品は作らなくなる。
作ってる企業は倒産する。そしたら、誰が技術者を雇うんだ?

435 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:52:31 ID:ZSvELFLf0
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

436 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:52:34 ID:jSqV0M/N0
技術者ってのは何も頭脳労働だけじゃなくて
例えば匠の技ってのは肉体労働とも切り離せない長年の熟練と勘の
産物なんだが。
理論を実現するのは、現実に体を動かしているものってこった

こいつは想像力が無さ過ぎる、実社会に出たことが無いんだろうね

437 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:54:01 ID:hKfYsqmY0
>>434
そんで、マイナスイオン製品みたいなのに飛びつくわけです。

438 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:55:06 ID:jSqV0M/N0
>>432
派遣のレベルを高めるって?
派遣ってのは君が大嫌いな、技術も何も無く
競争力をむしろ削いでいる連中なのだが?w

派遣は原則禁止だな。ピンハネ率を国が規制するなり
元のように職業を特殊技能に制限する方がいいだろうな

439 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:55:40 ID:H/Zg+jEe0
キヤノンより、偽善企業ゼロックスの方が酷い事して
るぜ。キヤノンだけ叩くのはかわいそ。

440 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:57:55 ID:nyh8NdUQ0
>>434
要らない人件費のコストを抑えてるから、製品の値段が下がって、広くモノが売れてるわけだが。

441 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:58:59 ID:K9dYTS440
そもそも格差社会が本当に今後の日本のためになるのだろうか?

いままでは、多少の上下の違いはあっても、国民がだいたい中流だったので、
いろいろな製品、TV、車、貴金属、家などを買うことができたが、
それが格差ができてしまうと、それほど買えなくなってしまうのでは。

もちろん上流のたちがその分買ってくれればいいのだが、
さすがに車を10台とかTV20台とか、家2軒とか買えないだろうし。

トヨタの売り上げが、日本国内はここ数年下がってきていると
どこかで報道されていた(ソース不明)がこれはその前兆なのでしょうか?!


442 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 18:59:47 ID:0ZVFckck0
>>416
だからどう言おうが年金はねずみ講だろ?
戦後保障の人たちは掛け金払ってないし
元々年金は掛け金積み立てじゃないんだよ

443 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:00:03 ID:ng8om0Lu0
>>440
人が人生をまともに生きていけない状況は、いらない人件費とは
言わない。

444 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:00:38 ID:hKfYsqmY0
>>439
問題なのは、キヤノンは政策に影響を与えられる存在だって事だ。

与党議員はもちろんのこと、下手な大臣よか、よっぽど発言力あるからな。

445 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:01:02 ID:nyh8NdUQ0
>>438
誤解があるなw
別に派遣が嫌いなわけじゃないよ。
俺も短期間だが、やったことあるし。
あるからこそ、社員と同じ給料にしろ、なんて、バカも休み休みいえと思うわけだ。
社員と派遣は目的も行き方もまったく違うんだから、社員の生き方をしたかったら、社員になれば良いのよ。

446 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:01:07 ID:ZGSXmOEX0
>>436
いや、IT関係者かも。

確かに、日本のものづくりの強みは頭脳労働じゃなくて
ローテクの超人職人集団のワザの集合体だったりするんだな。
日本車に故障が少ないのは、ひとつひとつの部品に魂が
はいってるからなんだ。

>>427みたいな輩が、それをわかってないんで、この業界
をどんどん締め上げるような方向に舵をきったのが昭和
50年代から。

じつはな。日本の頭脳労働者の質は、決して誉められたもん
ではないんだが。ITなんて、まさに脳みそだけの勝負なのに。


447 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:02:16 ID:3DDPIlTfO
ここで派遣を叩いてる連中は将来治安が悪化して派遣くずれに刺し殺されても文句は無いみたいだな。
人間余裕が無くなり、精神的においつめられればいきつく先は自殺か犯罪だ。
今は自殺が多数だがこれから犯罪の方が上回るだろうな。

今派遣を叩いてる奴らは将来犯罪に巻き込まれても恨むなよ。

448 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:02:21 ID:uzvoT5iw0
キャノンが憎いなら不買い運動とかすりゃいいのにね。

449 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:05:43 ID:mIWrNphf0
とっくにしてるってw

450 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:06:06 ID:R0ZrzSM+0
>>440
賃金総額が下がってるから、売上総額は頭打ち。
要らない人件費の分要る人件費上げてるとでも思ってたか?労働分配率下げて労働報酬全体を下げてる
ので、国内市場は伸びてない。
モノが売れてるっていうが、個人消費は冷え切ってる。横ばいだよ横ばい。底に入ってそこから横ばい。

451 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:07:07 ID:rT6Z4+qvO
金持ち1世帯と貧乏人9世帯と、
中流10世帯を比べたら、

後者の方が遥かに消費力は高い罠。

452 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:08:32 ID:w9pgxiv40
派遣をなくせ
正規で取れ

453 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:09:09 ID:nyh8NdUQ0
>>446
誤解があるけどな。
俺は肉体労働とか、嫌いじゃないからバイトでよくやってた人間だよ。
その中で、技術の有り難味が肌でわかったりするわけ。
リヤカーの例を出したのも、そういう経験からだな。
でもまあ、あんたの言うとおり、今はITだったりして、鋭いなとは思うけど。
頭でっかちじゃないよ。

454 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:11:23 ID:jSqV0M/N0
>>445
俺が言ってるのは派遣企業のことだがなw
技術も何も無いのにただ隙間で暴利をむさぼり、社会に貢献するどころか
社会に甚大な損害を与えつつある

要するに身分制度で脅しをかけるために必要というわけか?
正社員の身分を維持するために派遣を必要としているの?w

社会の構造的に問題だから、俺は述べているのであって
君みたいに矮小な感情で以って論をぶっているわけじゃないんだがなw

そうそう、アメリカではこれ以上の格差はヤバイというので
最低賃金を一律上げたそうだよw

455 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:12:06 ID:K9dYTS440
最近の経営者って、昔に比べると質が下がったような気がする。

やつらは自分勝手にも、自分が在職している間 あと5年くらい持てばいい
と思っているのでは。

最近いろいろな企業の不祥事を見聞きしていると
そんな気がする。

456 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:12:41 ID:R0ZrzSM+0
>>445
欧米じゃ、派遣は非派遣社員と報酬同じか高いんじゃなかったか?
日本はどこを目指してるんだ…?

>>453
日本がこれから高生産性の知的労働を目指していく!ってんならそれもいいんだが、実際には大半を
低賃金単純労働力にするって話なので、志が低いだけじゃなく国として成り立たなくなるんじゃないだろか。

>>455
短期利益しか見てないよな絶対。

457 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:14:39 ID:BQ1HRYYO0
>>452
そうなったら、なったで、
正社員の過重労働が増えるか、新人・中途多くして、
今いる正社員の給料が薄まるだけだよ。

458 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:16:41 ID:mIWrNphf0
>>456
>欧米じゃ、派遣は非派遣社員と報酬同じか高いんじゃなかったか?

普通に考えれば短期調達はコスト高が妥当だな。

459 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:16:44 ID:Va1wU7yL0
営業サボって答弁聞いてたけど枝野頑張ってたなぁ

460 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:17:59 ID:nyh8NdUQ0
>>456
400万なら、平均年収じゃねえの?
それが200万で社員が700万とかって言うなら、確かに低いとは思うけど。
つまり、生活できないんじゃなくて、贅沢したいってことだろ。
それなら努力しろって言ってんだが・・

461 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:18:46 ID:ZGSXmOEX0
>>453
アテ勘だったが、当ったわw

まあITは特殊な業界だよ。アタマで考えたことが
すぐに実行できるという点ではな。

ただ、他の製造業だと、そうはいかない。技術革新
があったからといって、製品にまでたどりつく
とは限らないし、そもそも、製品の質を維持する
腕のいい作り手がいないとどうにもならんのよ。
技術革新→開発成功→製品化失敗
ってケースも結構ある。

ソニーなんて、内臓電池が爆発事故だぜ。一体
どうなってんの?って話でしょ。携帯電話も
事故の連発。すんばらしい技術があったって、
部品に欠陥があったら製品としてはダメなのさ。

これ以上、工場労働者をシメ上げると、メイドインジャパン
の刻印は不良品の証になってしまう。派遣とか偽装請負は、
放置したら、全国民がそのツケをあとで味わうはめになるよ。

日本はモノを輸出しないと生きていけない国であることを
忘れてないよね。

462 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:19:06 ID:hKfYsqmY0
キャノンの偽装請負は、月16万とかその辺らしいぞ。

463 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:19:11 ID:joRY8YU5O
派遣屋(人売り)のピンハネ率が高すぎるだけだろ。

464 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:19:54 ID:WVtbgUVJ0
御手洗って奴は自分専用エレベータ作るし・・・
アメリカいたとき昼飯を和洋中すべて用意させていて
気分でキャンセルしてただと・・・・・糞としかいいようがない奴だ。

465 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:20:46 ID:sHIuTEz50
派遣の場合福利厚生は自己負担だからな一概に400万つってもな。。

まぁ零細自営の俺よりは良いけどな・・・orz

466 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:20:58 ID:ZxIb6PXF0


ふう。
経団連か。


毎日どんな風に笑ってるんだろうね。

467 :名無しさん@七周年 :2007/02/24(土) 19:21:27 ID:t9InqOuo0
派遣の組合をどんどん結成していくべき。
キヤノンの偽装請負は明らかに犯罪なのに、誰も告発しようとしない。
御手洗・安倍の上げ潮路線が間違いであることは明白だが、
真っ向から戦いを挑まない連合などの労働貴族も同罪だ。
労働運動を再生させなければ、底堅い経済成長も望めない。
日本経済の持続的成長は、やはり企業内組合に支えられている側面が強いのだ。
正社員が減り、企業に忠誠心がない派遣が半数以上になれば、いざという場合、全面的な操業停止にもなる可能性がある。


468 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:22:59 ID:w9pgxiv40
>>457
だからなんだ
問題ない

つーか法律破りを是正した責任を即従業員の給与下げることで対応する企業は潰れた方がいい

469 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:24:49 ID:nyh8NdUQ0
>>461
>まあITは特殊な業界だよ。アタマで考えたことが すぐに実行できるという点ではな。

逆で、アタマで考えたことが実行できるけど、必要かどうか、バーチャルだけに現実の乖離に悩んでるのがITだと思うが。

470 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:25:03 ID:Va1wU7yL0
国際競争の圧力と設備投資以外のフレーズを安倍ちゃんに仕込んだほうが良さそうだ

471 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:27:13 ID:G26ajWbi0
>>421
>>417は「してない肉体労働」と書いている。
自ら熟練しようとしてない技能者って意味じゃないの?


>>425
>けど、社会保障も今後削られるとなれば、たとえば
病気をしたら、死ぬしかないとかそういう展開に
なるが?年を取ったらホームレスとか。

それは仕方無いというか、自営はみんな自腹だ。
健康保険や厚生年金が労使折半などはリーマンを甘やかせ過ぎ。


>>446
>じつはな。日本の頭脳労働者の質は、決して誉められたもん
ではないんだが。ITなんて、まさに脳みそだけの勝負なのに。

だからといってWCEを導入するのは安直な考えなわけだが。

472 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:27:26 ID:K9dYTS440
>>468
この難しい問題を解決できるような人材が政財界にいるなら
とっくにこの日本をよくしているんだろうな。

いないからこんな国になっちゃったんだな〜。

473 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:28:46 ID:95evU20A0
本業:設備投資。

副業:世界征服。

474 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:29:36 ID:w9pgxiv40
>>472
まったくだ
2世3世のおぼっちゃんばっか

475 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:30:05 ID:R0ZrzSM+0
>>460
採用計画として派遣の比率決めてるんだから、そのなかで個人が努力して正社員になるだの給与上がる
だのは社会全体では無関係だよ。
それに個人が贅沢したいかどうかじゃなくて、物が売れなくなってGDP下がるって話。日本が低賃金化を
目指すってことは、国内消費がそれだけ落ちて、年々後進国に近づいていくってことだよ。
年収200万じゃ、どうやっても200万円超は消費できない。みんなが年収200万で生活するってことは、そ
れだけ消費が落ち込むってことだよ。

>>467
本来正社員ってのはそのためのもんしな。それを減らして、正社員自体の忠誠度も下げてるんだから企
業のモラルハザードもここに極まれりってところ。
今までは過去の資産として残っていた日本人全体の高水準さ(平均的教育水準の高さ、モラルの高さ、
労働意欲・責任感の強さ等)に支えられてきていたが、そういうのをぶち壊してるからなぁ。

476 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:30:11 ID:MyJTJo5J0
>>424
努力してもおいしいところは全部上司に持っていかれるのが平社員の現実。
努力してもおいしいところは全部正社員に持っていかれるのが派遣の現実。

477 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:30:35 ID:0HZsDurk0
キヤノン大分工場

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html

478 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:31:55 ID:ZGSXmOEX0
>>470
ムリでしょ。

雇用環境のこれ以上の悪化が、逆に製品の国際競争力の
悪化につながるって視点が完ッ全に欠けてるからね。
日本製品に関して、価格で勝負するなら、確かに御手洗
の言う事は正しいよ。でもそうじゃないだろう。
安かろう悪かろうの韓国と、日本は違うんだ。日本の
国際競争力の源は、あくまで製品の質だよ。

本田御大も、盛田さん井深さんも、それがよぉぉく
分かってた。その後継者がアホだったから、今の日本
がこんなんなってる。

まあ、安倍には何も期待すんなや。歴代ナンバーワン
馬鹿総理には、経済の複雑なことは、理解できないから。

479 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:32:39 ID:K9dYTS440
>>471

IT分野もいまやインドに抜かれかけてるからな。
その次はベトナムらしい。

480 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:32:48 ID:nyh8NdUQ0
>>471
そういう意味だよね。
勉強だけで技術が成り立つなら、それは技術屋じゃなくて、研究者だから。

481 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:32:52 ID:gP3Lgf+j0
>>471
年金保険などの制度ができたころは単純にいえば労働者に手厚くしないと
いわゆる労働者層がちゃんと働かなかったってことだよ。
そうやって労働者に甘い汁を与えつつ、洗脳教育を施し
なんとか無給無休で働く労働者像を作り上げることができたってわけだ。
それはおかしダロ!って話だ。

482 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:33:03 ID:3QvsIQ740
asahi.com: キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し 新卒採用を優先 - 就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200702170297.html

キヤノン : お知らせ 派遣・請負から直接雇用への対応について
http://web.canon.jp/pressrelease/2007/osirase2007feb19.html

2006年中にキヤノングループ全体で派遣・請負の方から430人の方に、直接雇用になっていただきました。
これ、直接雇用でもバイトや期間工になっただっけじゃん

また、新卒の方だけではなく、既卒の方々の雇用も積極的に進めており、同年中に550人の中途採用を実施いたしました。
こっちは、元正社員とかの転職組を正社員に中途採用したって意味じゃん

「一方で、キャノンの中途採用情報には、当時一行の注意書きが添えられていた。
『派遣社員等で現在キャノンに勤務中の方の参加はご遠慮下さい。』。
つまり非正社員の直接雇用を避けたいあまり、中途採用への応募も門前払いしていたのだ。」
週刊東洋経済の1月13日号。
朝日新聞の2月21日でも掲載


483 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:33:58 ID:RWVDBOUk0
賃金格差というかさ
歩く速度を強制されるとか、60センチの枠に押し込められて秒単位で
部品が回ってくるとか
そういうことが存在すること自体怖いんだ
それも秘密結社が青森の山奥で人さらってやらせてるんじゃなくて
公的機関通して斡旋された職場がそういうもんで、
やらせてる親玉が独裁を企んでんじゃねえかと、だってこの男選挙出たら

484 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:35:34 ID:w6DG6HmS0
>首相は「法令違反があれば速やかに是正を徹底していくのは当然だ」と強調。
>「世界のキヤノンにふさわしい行動を期待する」と述べるにとどまった。
つまり、キヤノンは例外ですよってことか

485 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:36:09 ID:jSqV0M/N0
>>483
「非人間的なる」だな
そんなことは早晩破綻することは
その破綻に日本を巻き込むわけにいかねえ

486 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:36:34 ID:ZGSXmOEX0
>>479
抜かれかけてない。インドにはとっくに水を空けられてる。
多分、追いつくのはもう無理。これは英語力と数学力の
インド人と日本人との決定的な差だよ。インドの子供
たちは、確か、九九を19 x 19まで習うんだ。

インドの教育大国政策の果実が、インドのIT企業の繁栄。

・・・・・・・そのころ日本は「ゆとり推進」で学力低下・・orz

487 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:37:10 ID:w9pgxiv40
3Kや派遣は高給であるべきだと思う
一般派遣論外

488 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:39:20 ID:0HZsDurk0
小泉、竹中の順調なスケジュール

構造改革→ 景気悪化→ 時価会計導入→ 企業業績悪化でさらに景気悪化→ 株価下落→ ここで竹中が株の持ち合いがよくないとして、株の持ち合い解消を強く進める→
株が売られてさらに株価下落→ 株価7000円台まで落ちる→ ここで外資の日本株買いが始まり16000円台まで株価が上昇

現在、外資がかなりの割合で日本株を持っている、さらに株の持ち合いも解消されているので、買収しやすい状況作り上げる

ここで、商法改正→ キャッシュなしで、株券刷るだけで、日本企業買収できる。


とてもすばらしい政策ですね。

489 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:39:22 ID:aeI8R2y/0
1眼レフ買おうと思いますがニコンにします



490 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:44:06 ID:HVJ3jvHC0
逆に派遣は臨時雇いなんだから同じ仕事してる社員よりも
給料高くて当たり前。

491 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:44:44 ID:uG6vR1Oy0
世界=特定アジア

キヤノンも100%中国で生産すればいいじゃん

492 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:45:34 ID:w9pgxiv40
同じ派遣で数年経ってる人がいたら聞いてほしいけど

絶対に派遣先の正社員に仕事を教えるな
また引き継ぎは拒否しろ

特に派遣先の新卒には絶対に教えるな

493 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:46:06 ID:K9dYTS440
>>481

国民年金が始まった1961年は集団就職が活発に行われていた時代と重なる。
この時代は、金の卵と称して、中学や高校を卒業したばかりの人にも就職させてきた。
このときは単純作業がおおく離職率も多かったが、このことからも年金が後々もらえることは
就業を続けることのメリットのひとつになったのだと思う。

保険料の企業・本人折半はいつからはまだ調べていないが
このような状況であれば、企業側も払わざるを得なかったのかもしれない。

494 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:47:17 ID:R0ZrzSM+0
>>478
そろそろ賃金水準で韓国に抜かれたんじゃなかったっけ?
日本人の収入が韓国人以下に。これが安倍の言う美しい国。御手洗が目指す社会。

>>483
郵政改革とやらで、郵便局もそうなったらしいよ。トヨタのカイゼン委員が局内にライン引いて「ここを歩け」
だの「歩幅は何cmで歩け」だのやってるそうだ。

>>486
ITは英語数学ってよりも、待遇の問題だろう。あっちじゃIT技術者の年収70〜140万ってとこだけど、物価1/10
だから年収700〜1400万クラス。新卒プログラマーでいきなり年収500万以上なんだし、そりゃ意欲が違うさ。
日本の放置育成じゃなくて、学校でも企業でもしっかり技術を教えるし、35歳定年なんてバカなこともやってな
いしね。

495 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:49:25 ID:1uouMNJNO
>>494

まだまだ改革が遅いな 
郵便局なんて機械で十分

496 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:49:28 ID:0HZsDurk0
【日本は貧しい】
≪30歳〜34歳≫における男性平均年収
大卒 338万円
短・高専卒 305万円
高卒 287万円

http://www.par.co.jp/contents02_02.html

もはや、中進国レベル、韓国や台湾以下です。

497 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:50:48 ID:0ZVFckck0
そもそも年金なんてもんは始めた当初は当然掛け金なんてなかったわけで
結局は受給者一人に対して30〜40人の支払い者がいて成り立っていたようなもんだろうに
こんなねずみ講システムなんてとっとと廃止して、生活保護も廃止すりゃ少子化問題も自然淘汰で解決だろ

汚物は消毒だ!

498 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:52:14 ID:0HZsDurk0
今、100歳以上の老人が全国に1万人以上いるって知ってる?
きんさんぎんさんが流行したころは、まだ100歳ってのは珍しい時代だったけど、
あれからわずか10年ちょっとで激増し、いまや珍しくも何もない存在になってしまった。

年額250万弱の年金を40年以上もらい続けている人が1万人以上いるわけで・・・
それなのに35歳以下の若者は1/3が非正規雇用で、彼らと同じくらいの給料しかもらっていない・・・・

499 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:53:33 ID:R0ZrzSM+0
>>495
それができたら、トヨタも完全機械化してるよ。
人間の能力にはまだまだ追いついてない。代替できない部分がかなり多い。

500 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 19:55:47 ID:0/HxQYe80
>>486
インドがIT大国って、実際は日本や欧米のアウトソースだろ?
教育云々より、人件費が安いから成り立ってるビジネスモデルなわけだが。

501 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:03:42 ID:sTcYC5oF0

日本社会を変えたい人は、速やかに移動をお願いします
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170842887/l50

502 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:07:44 ID:FCn/NhqH0
<御手洗がキヤノンでやったこと>
夏休みの短縮、成果主義の導入、フレックス勤務制度の完全廃止、
独身寮・社宅補助の完全廃止、基本給以外の諸手当全面廃止。
役員報酬は過去3年で二倍近くに引き上げ。←

503 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:10:34 ID:K9dYTS440
>>502
どこの会社でも、われわれの給料が、役員の給料か株主への配当に代わっていくんだね。

504 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:11:31 ID:1uouMNJNO
>>499

年賀状とかダイレクトメールなんてみんなデータベースをシールに打ち出してるんだろ? 
ならデータベースをメモりスティックなりSDなりで郵便局かコンビニに持っていけば住所と郵便番号のバーコードをシール状にプリントアウト出来るようにすればいい 
そうすりゃ楽だろ?

505 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:11:32 ID:aeI8R2y/0
キヤノンの2代目は本当にバカだな

ほかの誰よりも良い環境で育ったのに中央大しか入れず
しかも司法試験を何度も受けたが失敗


506 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:11:39 ID:ahvyL0+P0
>>502
夏休み短縮じゃなくて、好きなときに5営業日休める制度の廃止。
土曜出社が減ったから、休み日数は変わりなし。

フレックス廃止は時代に逆行してると思うけどね。
しかし、今回の騒ぎでさらに…

507 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:17:18 ID:bZMz/ZgG0
がんがんって、少しづつ文字おこししてます。
ちょいコピペ。


今日の本題に入りたいと思います。
先日もこの場で経済財政諮問会議の議員を勤めていらっしゃる
御手洗氏が会長を務めておられるキアノンの偽装請負問題について総理の認識を質しました。

昨日の公聴会に、まさに偽装請負、請負と派遣いったりきたりさせられている。
派遣で長くいると正社員になりませんかと申し込みをしないといけない、会社側は、ということがあったんでしょう。

ある時期、派遣をやっていると、今度はまた請負だ、請負だと偽装請負になるから、しばらく経つとまた派遣になる。
というようなことのやりとりをされて、

しかし、やっていることは製品の開発から正社員の方と一緒になって製品の開発をやっておられる。
やっておられる仕事は何かといったら、キアノンの先端技術、世界に冠たる技術、ナノメートル単位の技術
我々の想像のつかないような熟練の技術、でレンズを加工している技術、
七年にわたって、そういった仕事を続けながら、正社員になれない、いつ解雇されるか、わからない状態、
給料は年約270万円、昇給も、ボーナスもないと、こういう立場の大野公述人においでをいただいて、
その実情をお話を頂きました。



508 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:18:23 ID:R0ZrzSM+0
>>504
カスタマバーコードはもうやってる。
しかし手書きや住所印刷がなくならないからどうしようもない。
出す側が全部バーコードで出すならいけるな。

509 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:19:09 ID:xxfe6KYfO
トヨタとキャノンの潰そう

510 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:46:15 ID:1uouMNJNO
>>508

だから郵便局がWindowsのフォーマット作れば住む話だろ 
利用者はそれに一度打ち込めば郵便局にメモリスティックででも持っていってシールで住所、バーコードをプリントアウトして貼る
郵便局がやる気ならすぐにコンビニや一般のプリンタでも対応するだろう

511 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:54:38 ID:4hKeCb520
>510
それをやってどの程度費用削減になるのだ?
投資金額はいくら? 利用者数の予想は?

IT化したら効率が下がったって話は結構あるんだぞ。

512 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:56:01 ID:eVvIX1Lw0
去年から新卒採用は売り手市場になったから、
氷河期の非正規雇用者をいなかったことにすれば、全て解決じゃね?

513 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 20:58:30 ID:eVvIX1Lw0
>>511
宅配業者と電子メールで事足りてるな。
郵便はもういらないんじゃね?

514 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:00:52 ID:cWr5WPvc0
>>510
DTP屋で頼めば一発じゃん。
一般のプリンタ用ソフトもあるよ。
バーコード付きだと、家庭用にはちょっと高いけど。

515 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:02:39 ID:Tg5leTRQO
でも『偽装請負』て悪い事でしょ?
新聞で何回も報道されて繰り返して悪質なのに、行政処分の内容も公開しないって事は注意しただけなのかな?
素晴らしい経営者て意味が分からない?
総理大臣は献金さえしたら法律を経営者が守る必要は無いと言いたいのかな?
安倍総理大臣て行政機関の頂点に相応しい人物なのかな?
指導する側が違法容認て日本は法治国家を放棄したの?
この前絶対的な忠誠とか自民は言っていたけど、独裁国家を目指しているのかな?
日本国憲法の下に行政機関があるのに『憲法改正』てここまでくると本当に怖い!
美しい国には自民はいらない!

516 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:06:42 ID:IPjN+mD80
ところでキャノンはISO9001とか認証受けてるのかな〜。
あれって法令違反とかは条件じゃないんだっけ?
取り消しとかされねーかなぁ

517 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:19:35 ID:8I2iIVbIO
安部総理が



   『  美  し  い  国  』



なんて、言った時は少しはマシになると思った。
結局、いつも通りのくだらない国会、二転三転する発言の変更、身内の過保護、犯罪者の擁護等ろくな事をしない。
金持ちや有力者は法を犯してもいい国が美しい国なんですね。
心底ガッカリしました。

518 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:35:23 ID:eVvIX1Lw0
>>517
ボンボンだからな。美意識で国民を幸せにできれば世話無い。

北朝鮮にも子供扱いされて期待はずれもいいとこ。

519 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:35:49 ID:WojhKxv90
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。


520 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:36:21 ID:dgPqqfR50
民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任?
永田問題はだれの責任?
細野問題はだれの責任?
民主党って、税金の無駄、

自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
自民党に投票するわ。
民主党には絶対に入れない…、売国奴だし。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だし。

まぁ、自民党が強い県って、
みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。

521 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:41:25 ID:HVJ3jvHC0
せこーわろす

522 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:42:01 ID:z/rSINeE0
そんなわけで俺は共産党に入れる
大企業優遇よりも護憲のがまだまし

523 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:44:42 ID:eVvIX1Lw0
>>520
別に政党はどこでもいいけどちゃんと格差問題に取り組んで欲しいもんだな。

ただ阿部はいかがわしい紐付だから駄目なことはよくわかった。

アパ (・∀・)



524 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:45:36 ID:R0ZrzSM+0
>>510
いや、もうすでに、郵便局に持っていくまでもなくバーコードプリントアウトできるんだってば。
単に、”利用者が”やってないだけ。

525 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:45:44 ID:hR1ceEuS0
>>520
そのコピペ秋田

526 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:48:44 ID:eVvIX1Lw0
>>522
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/concrete.htm
共産党の本性がよくわかるよ。

527 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:50:07 ID:vG2sLAtR0
もう何度でも言うけど、
正社員の既得権や、団塊世代、バブル世代の約束された年功序列賃金を維持していく為に、
格差はどうしても必要なんですよ。

で、彼らを守る最後の砦が、労働組合。
正社員として雇われるのは有能だからというより、ただ彼らを守る親衛隊としての組合員が欲しいだけ。
だいたい言われた事をこなしゃいいだけの仕事で、「俺は有能」とか笑わせるな。
コツコツと真面目にこなすのが能力なんだと言うのなら、そんなものは多くの非正規も持ち合わせている。
非正規は努力が足りない、と言う奴は自分を正当化したいだけ。努力が足りない奴は正規にも非正規にもいる。
日本が悪かったから原爆落とされたり賠償請求されるのは当然、としたいアメリカや中国、北朝鮮なんかと一緒。

そもそも正社員しか入れない、正社員だけの利益を追求する労働組合って何なの?正社員組合に名前変えろよ。
正社員の既得権に手をつけようとすれば、どこ行っても労働組合の激しい抵抗に遭うって桝添要一が言ってたな。
この圧力団体が正社員を守り続けてどうにもならないから、そのしわ寄せが非正規と言う形に表れる訳。
こいつが今の格差問題の元凶であり、労働組合が後ろ盾の党(民主党とか)に改革はできない。
逆にこの労働組合をどうするかを言った所は、確実に支持率あげるよ。

528 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:51:09 ID:JCX+GtvD0
薄汚い会社だ

529 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:51:40 ID:Nkf/0Ju50
 2007年2月2日付『民主』で民主党国会闘争の総指揮官である官直人代表代行が通常国会闘争の方針を語っている。力強く明快である。菅直人発言の核心を紹介したい。
 以下、一部を引用する。

 《いま、国民の最大関心事は、格差の拡大です。さまざま報じられる悲惨な事件の背景にもなっているのではないかと思われています。
 党は正式にこの国会を格差是正国会と位置づけました。この位置づけを国民、マスコミの皆さんも納得しているのでは。
安倍首相は教育や憲法をこの国会で論じたいとしていますが、国民の意識とは乖離しています。格差是正をという認識は民主党と国民との間で一致しています。》
 《この国会では格差是正のための緊急措置法を提出します。緊急措置法ですから、その内容は即効性のあるものになります。
1つは同一労働同一賃金制、2つは年金生活者や高齢者への負担増の是正、3つは障害者自立支援法による負担増の凍結、この3点が主な内容になる予定です。》
 《(なぜ格差の拡大が起きたのでしょうか)
 小泉政権での政策的誤りが直接的な要因ですが、大きくは第3次産業革命が起きていることが原因です。
(中略)産業構造の変化による格差拡大があったなかで、市場原理主義、競争優先の考えが格差の拡大をさらに加速させました。
これによって非正規社員の増加など労働の形態が変わってきています。》
 《労働面でいえば、最低賃金制の問題、雇用における年齢差別の撤廃も課題になります。
働いても働いても生活保護給付を下回る所得しか得られないワーキングプアの解消は、それこそ政治が取り組むべき急務です。年齢制限の問題も団塊世代の退職を迎え大きな課題です。》
 《昨年の国会で安倍首相と論戦を戦わせましたが、首相には格差拡大の認識がありません。ここが実は一番の問題なのです。
認識がなければ、対策もありませんし、格差はさらに拡大していくことになります。その点が政府・与党との最大の争点になります。
 格差の拡大を容認し続けるのかどうかが、政府・与党とわが党の大きな違いです。
生活保護世帯の増加、非正規社員の増加や正規社員との所得格差などの具体的な数字を挙げて、格差の拡大はないとの認識を論破していきます。》

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03176.HTML

530 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:52:55 ID:tpW0tiOd0
 こんばんは

 右であれ左であれ我が祖国
http://kigu26288.exblog.jp/
 
に新しい記事を追加いたしました。


             イマジンの論理

T 格差固定化社会=階級社会と共産主義(二月二十四日)

U なぜ共産主義は虐殺共産主義になってしまうのか? その現実的根拠

V なぜ共産主義は虐殺共産主義になってしまうのか? その思想的根拠

W なぜサヨクは脳内お花畑にならざるをえないのか? イマジンの論理の陥穽


531 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:53:38 ID:hR1ceEuS0
>>527
ハイハイ、また正社員と派遣との対立煽りですかw
セコウも必死だねw
で、経団連の利権はスルーwwwwww

残業代ゼロにしろ!と言ってるヤツの正体
経団連、経済財政諮問会議のメンバー、
御手洗の賞与の額

平成15年 1億3900万
平成16年 1億8900万
平成17年 1億9900万
平成18年 2億2200万



532 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:56:21 ID:eVvIX1Lw0
>>527

去年から新卒採用は売り手市場だよ。

氷河期世代の落ちこぼれ組だけ居なかったことにすれば
全てが解決する気もするなあ。
 

533 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:57:04 ID:R0ZrzSM+0
>>527
それもあるが、他の労働者の賃金削って団塊やバブル世代にその分渡しているのなら賃金総額は変わらない
はずだ。
ところが、現実には賃金総額が下がっている。
大きいのは、労働者から企業への利益の付け替えだよ。

534 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:57:41 ID:rVytGwvM0
安倍は薄汚い

マジで薄汚い

535 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:59:27 ID:IAqmgGSw0
>>534
鏡見てみな。

536 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:02:18 ID:JN5FqeA+0
御用正社員組合 粉砕!

537 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:03:37 ID:eVvIX1Lw0
>>534

阿部って「口先だけ」だもんな。
 
(゚∇゚)アパ

538 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:03:49 ID:I/+mL9tv0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

539 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:06:34 ID:0ZVFckck0
>>532
いくら売り手市場でも奴隷という名の正社員じゃなぁw

540 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:07:51 ID:fIif7aql0
共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、自衛隊を
派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じくらい単細胞。

共産党議席が2倍に増えたとしても、政局に対する影響なんて殆ど無い。

しかし、『政府首脳』 や 『経団連首脳』 に与えるインパクト、危機感は
相当なものになるだろう。激震が走る。 経団連の奥田あたりも、今までの
ような強気な発言はできなくなるだろう。労働政策や税制改定への影響
も多大なものがあるだろう。

白票を投じたところで、投票率が上がらないこととなんら変わりがないから、
公明党やその票をあてにしてる自民党が喜ぶだけ。 逆に、共産党の議席
が増えると、強酸糖の質問時間が増えるという、立派な嫌がらせになる。


ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。


【消去法で共産党】 ★使用上の注意 【確かな野党】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140707052/

541 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:08:27 ID:eVvIX1Lw0
>>538

景気は変動するんだから、雇用の少なかった世代は死に絶えるしかないだろうね。
 
それはそれで仕方ない気がする。

542 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:11:32 ID:rVytGwvM0
安倍はな、アパの耐震偽装問題を揉み消したい訳だ。

国土交通省にも問題があるが、

安晋会という後援会にアパの社長が在籍してる訳だ。

これで、これだから

薄汚いんだよ。

543 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:11:55 ID:eVvIX1Lw0
>>539
去年から賞与なんかもバブル並の水準に戻ったよ。
好景気を実感できるようになった。


544 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:13:58 ID:eVvIX1Lw0
>>540
共産党が勢力を伸ばすと、、、
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%8B%A4%8EY%93%7D%81@%83R%83%93%83N%83%8A%81%5B%83g%81@%8F%97%8Eq%8D%82%90%B6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

545 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:14:44 ID:hrucfVqzO
>>542
小沢の5億( ゚,_ゝ ゚)プッ

546 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:15:33 ID:jSqV0M/N0
>>541
ゆとりだな

547 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:16:39 ID:eVvIX1Lw0
>>546
そう。余裕のよっちゃんだよ。(^O^)/

548 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:17:49 ID:TjXku13W0
負け組みは働くな。

社会に殺されるぞ。

現世で生きていけなくなったら死になさい。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの?社会に何か求めてるの?

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

549 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:19:16 ID:R0ZrzSM+0
>>543
給与上げない代わりに賞与上げたんだよ。で、賞与上げたのに支給賃金総額は上がってない。

550 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:23:05 ID:eVvIX1Lw0
>>548
結論であり、実際にそうなるだろうね。

551 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:25:10 ID:eVvIX1Lw0
>>549
いったいどこの話?
ベアはずっと順調だよ?


552 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:27:00 ID:R0ZrzSM+0
>>551
どこって日本全土だよ。
ベアが順調?トヨタは3期連続利益が戦後最高だったのにベアゼロだったんだぞ。他もおしてしるべしだ。
そもそも給与総額が減ってるのは厳密な数字。数字はウソをつかない。

553 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:28:52 ID:eVvIX1Lw0
>>552
大手電機メーカーだけど、ちゃんとあがってるよ。
トヨタなんかでも結構苦しいんだなあ。

554 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:29:35 ID:2fTd3w060
       ______
      /  \    /\   小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
    /  し (>)  (<)\  社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 

         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |小泉改革で社会は荒廃
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   受刑者7万人突破 、終戦直後以来最高
.   5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人 
.   ワーキングプア拡大で少子化止まらず
.   人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国に
.   市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
.   集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ
.   リストラ・コスト削減の促進で内需は低迷

555 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:30:40 ID:JN5FqeA+0
>>548
バーカ。
氷河期世代が団塊についで人数が多いんだ。
これが何を意味するかわかるよな。
バブルの馬鹿リーマンとゆとりは
数の力で政治的に負けるということだ。
楽しみだな。おい。

556 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:31:12 ID:ub9yRRuE0
キヤノン偽装請負事件は格差問題の象徴
構図が実にわかりやすい
民主は良いところに目をつけた
一点突破全面展開

557 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:32:27 ID:R0ZrzSM+0
>>553
いや、そりゃ上がってる企業もあるさ。タバコ吸っても癌にならん奴はならんし。
31才年下の幼なじみだって きっとどこかにいるさー♪
全体的に、賃下げしてたって話。

558 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:33:30 ID:eVvIX1Lw0
>>555
志村〜、 上、上、

559 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:33:48 ID:jSqV0M/N0
>>557
たしか統計で出てたな
家計の可処分所得も絶賛減少中だったっけ

560 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:36:27 ID:eVvIX1Lw0
>>557
文句を言う人って、全体や環境のせいにするんだよね。
ま、この場合、実際にそうなんだけど。

561 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:37:20 ID:QdBsKxzG0
マスゴミがキヤノンの事を取り上げないよね
不自然だよね(´・ω・`)

562 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:38:07 ID:7ZqL+i7m0
海外に出てけば叩かれないねw

563 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:48:58 ID:ewF/W5wY0
>>544

出所した犯人を共産党がかくまってるらしいよ。
 

564 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:53:56 ID:2fTd3w060
       ______
      /  \    /\   小泉さんが悪いんじゃない。
    /  し (>)  (<)\  自分の不遇を社会のせいにしたら終わりだよ
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
   まだ騙されてる小泉信者(経済音痴)


565 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:03:58 ID:RbDuV5xw0
アメーバビジョンに動画を up したよ。本当はニコニコ動画のリンクを貼ろうと思って準備したんだけど、しばらく使えそうもないので貼ります。
shugiintv を見るのが面倒な方、どうぞ。

平成19年2月23日 衆議院 予算委員会 キヤノンの偽装請負について

アメーバビジョン
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=152547
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=152612
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=152658

平成19年2月22日 衆議院 予算委員会公聴会 キヤノンの実態を当事者が語る

アメーバビジョン
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=152697
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=152776
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=152802

566 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:03:57 ID:VBdt0DEd0

      格 差 と 貧 困 を な ん と か し ろ ! !
  ∩∩                               V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _< `∀´ >    ∧_∧  ||
\ \<丶`∀´>―--<丶`∀´> ̄     ⌒ヽ<丶`∀´> //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、ワーキング /~⌒    ⌒/
   |      |ー、      / ̄| プア  `i   ニート
    | 無職 | | フリータ / (ミ ∩ ミ)  |
   |    | |     | / (::)(::) \  |    |
   |   ∩|  ) ∩ /   /\   \|   ∩  ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

567 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:06:56 ID:0ZVFckck0
>>543
いやいや、一時金なんていつでも下げれるわけで
問題なのは基本給だろ?

568 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:14:26 ID:NyHpR0yK0
グッドウィルはいいの?

569 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:29:00 ID:0ZVFckck0
>>568
派遣会社にいいとこなんてないだろ

570 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:33:24 ID:Xaxk29Qr0
>>567

>>553

571 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:35:10 ID:jmuv8tIa0
正社員でも平均以上もらってるのは全体の3割くらいだよ

だから派遣社員のみんなも元気出せよ


572 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:01:38 ID:alC6Eoq/0
>>570
馬鹿?
従業員500人超える企業は企業全体の1割
従業員100人超える企業は企業全体の2〜3割

毎年賃金のベアがあるのは上だけだぞ

573 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:03:08 ID:HvgbStcF0
結局、いらない人間があまってるんだろ?
ほっとけばそいつらが死に絶えるから問題自体が無くなると思う。

めでたしめでたし。

574 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:05:31 ID:HvgbStcF0
>>572
下の人か。たいへんなものなの?餓死はしないでしょ?

575 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:06:23 ID:alC6Eoq/0
>>574
つーか今年は大手電気メーカーでもベアじゃなくて一時金アップだぞ
ニュース見てないの?

576 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:07:15 ID:32G6QdIE0
【アッー!の由来】

経済財政諮問会議委員に扮した御手洗らが安倍の自民に献金
 ↓
「偽装請負を合法にしろ」 「すればば献金額を増やしていただけるんですね」などの
会話を経て全裸に。
 ↓
金で政策をほじくられ、「美しい国だなぁ」などと罵られる
 ↓
奥谷のフェラチオで「アッー アッー!」と悶える
 ↓
経団連に弱みを見せながら2人の委員に尻の穴を見せる。「アッー!」と悶えながら
売国政策を加速させる。このあと、委員の一人がコンドームをつけ、安倍に背後から
献金。「アッ、アッ、アッ、アッ!」と安倍は法人減税しながら消費税をあげる。
 ↓
派遣労働者も加わり4Pが始まる。ヤラれるばかりだった安倍が一転、攻勢に出て、
派遣労働者を下にして犯し始める。小刻みに給料を減らしてから、「アッー、アッー、愛国心!」
と叫んで、安倍も国民の懐を勢い良く薄くする。
あとマスコミに一文字で言うと?と言われて「責任」と答えたらしい。



577 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:09:15 ID:HvgbStcF0
>>575
うちはずーっとアップしてるよーん。

578 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:09:36 ID:LHClUyEU0
>>561
松下の湯沸かし器の件と言い、テレビは信用ができないよな


579 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:10:52 ID:XMLRg6NG0
ねー、もう公務員は排除したほうがいいんでないか?

580 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:11:25 ID:x5BFDqoR0
>>561
マスコミの下請けイジメはキャノンどころじゃないから


581 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:14:44 ID:ZWirFP/a0
>>577
それは、「ウチは子沢山だから日本は少子化じゃない」って言ってるようなモンだろ…

582 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:15:11 ID:/eIwcJG10
ト○タ自動車は正社員もバイトも関係なく
人間を完全に「物」として扱います。
これは政府も認めている事なんでこのキヤノンの件を
出してもなんの発展も無いでしょう。
所詮、労働者なんてそんなもんです。

583 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:19:44 ID:HvgbStcF0
>>581
平均で物を見ても仕方ないじゃないか?
それに電機連合にはいってるメーカーは横並びだし、
最近の好景気で順調にベアされてるよ。

もともと給与の低い業界だからもっと上げて欲しいけど。

584 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:21:01 ID:alC6Eoq/0
>>577
そりゃあがり続けてる企業はゼロじゃないだろうね
でもさ、そんなの論点じゃないだろ?

どこかの1社は急成長しているから、経済も成長してるなんていうか?
だから馬鹿だっていうんだよ

585 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:21:05 ID:cXTYML3z0
偽装請負でキャノンを責めるのは間違っている
責められるべきは派遣会社
労働者も自分の雇用契約自体にもっと意識を高めるべき

586 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:21:31 ID:ZWirFP/a0
>>583
>もともと給与の低い業界だからもっと上げて欲しいけど。
平均で物を見てるじゃん。

587 :キヤノン元派遣スタッフ:2007/02/25(日) 00:22:26 ID:28LOs9U70
私は二年前まで、キヤノンで派遣就労してました。
キヤノンは3年ルールとかで、三年以上働いていた派遣スタッフを、どーんどん解雇していきました。
私の知っている人の中では、16年間働いた派遣スタッフさんもいました。
直接雇用しなければいけないってわかっている人を、どんどん解雇していったキヤノンは本当に悪質です。
昨日の枝野さんの話しを聞いていて、涙がでちゃいました・・・。

588 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:23:37 ID:alC6Eoq/0
>>583
あのさぁ・・・平均で見なかったら話にならんだろ・・・

じゃぁ何か?1割の企業は下請けをいじめて、また大半を派遣・契約シフトした事で成長しました
その会社の正社員は順調jにベースアップ中です、だから日本経済は安泰です
こう言いたいのか?w

つーか
>平均で物を見ても仕方ないじゃないか?
といってる割に

それに電機「連合」にはいってるメーカーは横並びだし、
もともと給与の低い「業界」だからもっと上げて欲しいけど。

結局平均で見てるじゃん・・・

589 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:24:00 ID:HvgbStcF0
>>584
給与が上がらないのがイヤなら、給与が上がるところで働けばいいのに。

590 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:24:04 ID:cXTYML3z0
定期昇給を全撤廃して物価にスライドしたベアと職能給と一時金だけにすればいいのに
年数だけ無駄に長く仕事の出来ない奴の給与上げるなんて無意味

591 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:24:53 ID:FgrErmx8O
>>584

でも景気はいいのは事実

592 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:26:11 ID:HvgbStcF0
>>588
日本の安泰なんて考えてるのか?
そんなこと考えてるから貧乏なんじゃないのか?

593 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:26:54 ID:cXTYML3z0
>>587
冷たいようだが派遣てそういうものだから
キャノン責めるより派遣会社訴えたほうがいいよ
あいつらの行為は中間搾取で完全に違法だから


594 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:27:01 ID:alC6Eoq/0
>>591
何をもって景気とするかでしょ
内閣府だかの統計で、収入は増えてないし、消費はむしろ冷え込んでるんだけど
今の景気は実際コスト削減による増益なだけじゃん
そんなのは本当の意味での景気じゃないよ

595 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:27:11 ID:l9ihR4QO0
>>585
キャノン責めるのは当たり前だろ。
違法行為なんだから。
当然キャノンが積極的に関わらないとできない行為なのだから
セーフのわけが無い。

596 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:27:12 ID:wxFFH33x0
はっきり言って派遣の規制緩和されて日本はおかしくなった。
もう終わったと言ってもいい。

597 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:27:42 ID:QuLi/P600
休日返上でキャノン擁護してる社員らしき奴らで長文打ってるのってリアルにバカなのか?
こんな所で工作したって会社は何もしてくれないぞw


598 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:29:23 ID:cXTYML3z0
>>595
偽装請負から短期派遣に切り替えでより劣悪な労働条件になるだけ
労働者はもっと現実を見てその中からもっとも利になる選択をすべき


599 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:29:43 ID:aNgq+SD10
>>587

皆が有難がっている製品は、現実にはこうやって
作られているものなのだな。

600 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:30:45 ID:l9ihR4QO0
>>598
関係ない。
キャノンは責められて当然。違法行為に積極的に関わってきたのだから。
そろそろ擁護が苦しくなってきたなw

601 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:31:18 ID:QuLi/P600
>>594
その通り。企業収益は回復してるのになんかいいことあったわけ?
ここって同族会社だろ?
お前等のことなんて考えてないってw

602 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:31:23 ID:ojwae0hZ0
>>599
だからそうならないように国が規制しろってことが言いたいんだよ。

603 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:32:00 ID:HvgbStcF0
>>596
1985、1999、2003年が転機だったね。

下層階級が熱狂的に自民党支持してたけど。

教養のない奴隷の行動は予測できない。

604 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:32:36 ID:aNgq+SD10
>>593
キヤノンがその仕組みを積極的に利用しているんだろう?

605 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:33:16 ID:xhaGSAmp0
正社員も実は給料は下がり続けていて、大企業の役員だけ給料が倍近く上がってるらしいな。
儲けの残りは企業にプールされてるようで。

これからの日本企業は一握りの飼い主と奴隷でだけでいいわ。
格差社会、自由競争マンセーだな。

606 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:34:26 ID:GPvLOjMF0
残業代ゼロにしろ!と言ってるヤツの正体

経団連、経済財政諮問会議のメンバー、
御手洗の賞与の額

平成15年 1億3900万
平成16年 1億8900万
平成17年 1億9900万
平成18年 2億2200万

607 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:34:29 ID:QuLi/P600
>>605
で適当な時期に三角合併で外資に買い叩かれる訳ね。

608 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:35:14 ID:HvgbStcF0
>>605
WEが成立すると困る。

609 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:35:18 ID:6zFVyMrQ0
現状確認。あなたの労働契約書はどこ。派遣会社のハズ。この場合キヤノンは関係なし。
働く場がキヤノンの工場だけど。もっと年収上げるにはキヤノンと直接雇用契約結んだら。
むずかしいけど。

610 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:37:42 ID:wRh0QJQy0
安倍ちゃんの為に、早く御手洗のクズ野郎を消してやれよ!

611 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:38:33 ID:FgrErmx8O
>>594

確かに景気の定義はむつかしい
そもそも景気なんて実態がないし
専門家ではないので詳細な説明はできんが連続DIとかを使うらしい 
で、今は間違いなく好景気
それを実際に実感出来るかというと
・いざなぎを超える長い景気
・日経平均1万8千円
・一部上場主要企業の冬のボーナスは過去最高 
・新卒の雇用状況極めて良好
・中途即戦力正社員の雇用状況良好 
・有効求人倍率堅調
・派遣、アルバイト求人増加中! 

どう見ても実感できる好景気
格差というか階級が固定化されただけ
景気自体はそれぞれの階級で5年前よりは確実に良くなっている 


612 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:38:35 ID:q1NY4kif0
>>597
キヤノン擁護=キヤノン社員
と考える597がオカルト

と思った自分は丘板住人

613 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:38:57 ID:QuLi/P600
>>609
言いたいことは分かるけど正社員だからって安閑としてる奴って本当にいるんだなぁってのがここを見た実感。

614 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:39:04 ID:wxFFH33x0
儲かる人
一部の特権階級(政治家、大企業の役員クラス)、
資金力を元に株式操作するユダヤ人など

かすめ取る人
三国人

死ねといわれてる人
それ以外の庶民

はっきりいって体や頭使って仕事をしてる人が飢え
金を左右に動かしてる人やズルしてる外人だけが儲かるこの国は終わった。
それが自民政権のやったこと。

615 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:39:04 ID:HvgbStcF0
>>610

阿部が飼い主に刃向かうわけないじゃん。

616 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:39:39 ID:aNgq+SD10
何か製品を買う時には、その製品を作る裏で、
泣いている人間がいる事も考えないとな。
どんなものでもそうだと思うが。

>>609
その仕組み(直接手を汚さず、他人に手を汚さす仕組み)を積極的に
利用している企業が、キヤノンだと言う事だろ。

617 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:39:40 ID:ojwae0hZ0
>>609
現状確認。キャノンがやっていることは犯罪です。
国は犯罪を取り締まってください。
キャノンの経営者は内閣に入り込んで自分のやっている違法行為が合法になるように工作しています。

彼一人の問題を解決しようとしているわけではないんです。


618 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:40:22 ID:nVgx4JFXO
今回の問題は日経ですら報道した。格差社会の象徴といえる。
参院選は自民党が大敗し、格差を放置していたのがその原因という見方が広がるだろう。
郵政民営化選挙の反動だ。
これを機に偽装請負や派遣業に対する規制が厳しくなるのは必至。
その意味でキヤノンの偽装請負は格差是正に大きな役割を果たすことになる。

619 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:42:15 ID:alC6Eoq/0
>>611
・いざなぎを超える長い景気
みかけだけ

・日経平均1万8千円
利上げの影響です

・一部上場主要企業の冬のボーナスは過去最高 
本当に一部です、社会全体からすると1割にも満たない

・新卒の雇用状況極めて良好
非正規雇用も含めて好調。また今後WCEで奴隷化決定

・中途即戦力正社員の雇用状況良好 
即戦力は氷河期でも好調でした。本当にあ(略)

・有効求人倍率堅調
パート、アルバイトまで含まれています

・派遣、アルバイト求人増加中! 
これが増えているって事は(以下略)

620 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:42:32 ID:ZWirFP/a0
>>590
年数が長いと給与が上がるのは、ホイホイ気軽に辞めないようにするためと、若い時期の給与を低く抑える
という意味がある。

>>611
長いっていっても成長率が低いし、給与減らした企業好景気だからな。
新卒採用が良好なのは去年あたりからのことだし、いざなぎ超えの長い景気っていってもそれが波及しだし
たのがごく最近。
階級も固定化じゃなくて、非正社員は実は増えてる。昨年増えた労働者のうち9割が非正規雇用。

621 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:42:40 ID:wxFFH33x0
そして派遣ばかり増やしても風当たり強いので
わかりにくく正社員階級の人を派遣並みの扱いに近づけるのが目的なのが例のWEだ。

それでも自民応援するかね?

622 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:42:41 ID:nwGmPVw/0
自民党がやった派遣労働の規制緩和に、民主党と社民党も賛成していた件。

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html

日本共産党サイト内
[偽装 請負] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%B5%B6%C1%F5+%C0%C1%C9%E9&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score
[派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

623 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:43:02 ID:z0SXf6Hi0

非正規だと給料が安いのって何でだろうねえ。
バイトとか給料が安いからやった事無い。

624 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:44:29 ID:x5BFDqoR0
>>623
正規じゃないから安いんだろねぇ

625 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:45:54 ID:pdHwrtav0
>>624
普通なら短期需要の方がコスト高になるはずなんだけどなあ。

626 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:46:04 ID:HvgbStcF0
>>616
泣くくらいなら辞めればいいじゃん。
俺が雇ってる派遣さんの一部はちゃんと泣く前に辞めてるよ。
あ、泣いて辞めるやつも居たか?あはは

嫌々働くような人とは働きたくないよ。

627 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:47:48 ID:alC6Eoq/0
>>626
そうやって余裕こいてるけど年末頃お前は泣いてると思うよw
WCEで奴隷化乙w

628 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:49:16 ID:HvgbStcF0
>>625
なんで?
バイトなんて掃いて捨てるほどいるから安く買いたたけるよ。

文句言ったり使い物にならない人はチェンジすればいいし。

629 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:49:26 ID:FgrErmx8O
>>619

ん?好景気じゃないという主張か?
まさか高度経済成長のように下支えが強い経済成長が長期に渡って来ると思ってるわけじゃあるまい
ちゃんとそれぞれの階級で5年前より状況は良くなってる
間違いなく好景気

630 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:50:28 ID:z0SXf6Hi0

いっそのこと全部非正規にしちゃえば給料が安く済むのでは?
どーせ働きに来るし。

631 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:50:59 ID:jECayyRw0
>>法令違反があれば速やかに是正を徹底していく

是 正 す る 前 に や ら な き ゃ い け な い こ と が あ る ん じ ゃ な い か ?

632 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:51:19 ID:QuLi/P600
アメリカの労働者の昇給率が20年前から0.18%の上昇でほぼ横ばいだっけか。
小泉はアメリカの後追い好きだし日本もそうなるよね。
>>626みたいに会社に飼いならされてる奴ばかりなら大した変化もなさそうだしあえて就職するなら公務員か資格系か外資かなぁ


633 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:51:20 ID:HPGNfxwf0
キャノンの正社員が高すぎるんだよ
正社員の給料安くして値下げしろ

634 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:51:29 ID:HvgbStcF0
>>627
それが不安なんだよな。
あ、でも残業なんてほとんどしないからいいのか?

ともかく、みんな自民党に投票したら駄目よ?

635 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:51:38 ID:wxFFH33x0
何を持って好景気と言ってるか違う同士言い争っても意味はない。
どっちも基準をどこに持ってくるかで正しいと言えば正しいからな。
ただ今を好景気なんて言って喜んでる奴は表層しか見ていないバカなのは確か。

636 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:53:11 ID:pdHwrtav0
>>628
1ヶ月レンタルと3ヶ月レンタル、どっちが月当たりのコストが安い?
短期レンタルと長期リースは?
借り入れの金利だと、短期>>>長期じゃね?
物品の購入だと、少量>>>大量じゃね?

つまり、市場原理では融通の利く調達はコスト高になるのが普通じゃね?

637 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:53:26 ID:alC6Eoq/0
>>630
まさにそれが経団連の要求してる格差是正策じゃんw

638 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:54:00 ID:X/mp76vB0
御手洗召喚して相打ち覚悟で特亜とつるんでる連中をさらし上げたら輪ワロス

639 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:54:29 ID:QuLi/P600
>>634
ジジーに役職上がったら使いは知られるよ。
親父がそうだったから分かる。
まぁ30年後くらいで傷病手当がどう変化してるか知らんけど

640 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:54:52 ID:HvgbStcF0
>>632
ちゃんとエサくれるならがんばるよ。(^O^)/
外資系は落ち込み出すとすぐ首切るけど、
しばらくはいいのかな?

資格は選んでとっとくといいね。

641 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:55:47 ID:ZWirFP/a0
>>629
実質賃金下がってるぞ
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070131/ksk070131001.htm
いざなぎ超えで5年間好景気っていっても、昨年ちょっと賃金上がるまで一貫して賃金マイナスで、今年
また下がってるじゃん。

642 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:56:51 ID:z0SXf6Hi0
>>636
正社員特権があるので市場原理は働かない。

643 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:56:59 ID:HvgbStcF0
>>635
表層うんぬんじゃなくて、そのひとが儲かってるかそうじゃないかの差でしょ。

644 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:58:26 ID:wxFFH33x0
>>643
いや、儲かってるやつがそう見れないなら尚更現実が判ってないバカだ。
自分が儲かる理由すら判ってないんだからな。

645 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:58:40 ID:FgrErmx8O
>>635

いや、定義は連続DIとやらを使うらしいってんじゃん
それと別に喜んではいないよ 
ただ今は好景気だって事実を言いたいだけ 
非正規が階級超えて正規水準を要求してたらそりゃ要求レベルより低い待遇なのは当たり前
ただし、それと景気は別

646 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:58:52 ID:pdHwrtav0
>>642
なるほど。それが諸悪の根源だとはっきりした訳だ。

民主党さーん、共産党さーん!
自由経済の日本を歪めてるのはこれですよーーー!w

647 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:59:07 ID:HvgbStcF0
>>636
スゲー。
頭の悪い人は幸せでいいなあ。。
その理屈で賃上げ要求してみれば?

648 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:00:04 ID:pdHwrtav0
>>647
諸外国では普通だからね。

日本だけが逆行ってるから是正されるとすれば日本じゃないかなと。

649 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:00:04 ID:1UqBgPwy0
企業は株主のものだという勝手な信仰を流行させた竹中氏は
どう責任ある決着を付けるつもりなのであろうか?
私は自由な経済活動は推奨されるものと考えても、決して市場原理主義者ではないし
マスコミも全て竹中氏が市場原理主義者であるという分かり易いキャッチで当時紹介しなかった
ただ改革なくして成長なしというフレーズは盛んに聞いただけだ
人に依っては彼を売国奴呼ばわりしていたがその慧眼には感服する
とにかくリーダーがいくら頭が良くても机上の空論振り回すだけではどうにもならん

企業は株主のものだけであろう筈がない、労働者や消費者、延いてはそれら経済地盤を支える
地域一帯をも含んだもののものであろう
今のやり方、経済では一度首を切られたら社員は再起を図るのは難しい
内は天下りでガチガチに固められた旧態依然の平安時代式、北朝鮮式国家体制、
外はハゲタカの外資ではどうにもならん
まさに『前門の虎、後門の狼』状態なのが日本の姿だ

これからは外資にはそれなりに規制できるように準備や検討するのは避けられないと思うが
資金力に溢れる外資に好き勝手やらせれば日本はボロボロになる気がする
一番の問題は昨今の日本人は皆が皆、公共性を忘れてしまっていることだ
無法が無法を呼んでいる、狂ってきている、皆が狂騒に駆られたまま経済の公共性を放棄し
目先の利益ばかりを追っている




650 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:00:10 ID:QuLi/P600
>>640
外資でも社風によって違うみたい。
大きなお世話だけどあまり派遣を叩くような発言はしない方がいいと思う。
派遣が万が一一掃されたら今度は同属の息のかかってない正社員の処遇が問題になると思うから。
自分で自分の首を絞めることにもなりかねないよ。
仕事上しかたない場合もあるだろうけどプライベートで加担するのは賢い選択とは思えないよ。


651 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:02:06 ID:HvgbStcF0
>>644
派遣さんが邪魔くさい仕事を安い賃金でしてくれるから
もうかるんじゃないのか?


652 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:02:35 ID:wxFFH33x0
>>645
そりゃ政府が決めた定義でしょ。
要は政府サイドの言う好景気で庶民が好景気じゃないという物を否定する物ではそもそも無い。

653 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:02:59 ID:1UqBgPwy0
政府が国を挙げて市場原理主義って、そんな無茶な国はない
私が小泉・竹中を一時期支持したのは、彼らの見識を信頼し国家運営を委託したからだ
特別会計や財政投融資の改革に着手するためには、郵政民営化は必要だと考えたからだ
だが、次からは自民党を支持することはできない、見事に期待を裏切られたと感じた
肝心の郵政民営化を初めとする特別会計改革もままならなく、玉虫色の決着で終わってしまう
挙げ句は、北朝鮮式国家体制は堅持するが市場の方には、反動なのか市場原理主義を導入している
正に、『水と油』的構造の超ダブルスタンダード国家の出現である

私は調整型資本主義を支持しているのであって、体制の内側の改革もできずに腰砕けで、
なのに国内市場だけ無惨な市場原理主義に晒す、大学経済の回し者、腰巾着の竹中と、
それに有効的な批判を何ら浴びせることなく追随する世の識者、マスコミ連中、そして
小泉政権を、一体何だったのだと、この国の有様を見て呆然とする
もはや正規、非正規労働の問題では済まず、正規雇用自体が減るわ、非正規はますます環境が悪化するわで
大変な事態に陥っている

改革すべきところを改革できず、守るべきところを倒錯して放縦する、
どんなゲームでも競技でもそんなことやってたらボロボロになるは自明の理




654 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:04:11 ID:dyvaUPgh0
 2007年2月2日付『民主』で民主党国会闘争の総指揮官である官直人代表代行が通常国会闘争の方針を語っている。
力強く明快である。菅直人発言の核心を紹介したい。
 以下、一部を引用する。

 《いま、国民の最大関心事は、格差の拡大です。さまざま報じられる悲惨な事件の背景にもなっているのではないかと思われています。
 党は正式にこの国会を格差是正国会と位置づけました。この位置づけを国民、マスコミの皆さんも納得しているのでは。
安倍首相は教育や憲法をこの国会で論じたいとしていますが、国民の意識とは乖離しています。格差是正をという認識は民主党と国民との間で一致しています。》
 《この国会では格差是正のための緊急措置法を提出します。緊急措置法ですから、その内容は即効性のあるものになります。
1つは同一労働同一賃金制、2つは年金生活者や高齢者への負担増の是正、3つは障害者自立支援法による負担増の凍結、この3点が主な内容になる予定です。》
 《(なぜ格差の拡大が起きたのでしょうか)
 小泉政権での政策的誤りが直接的な要因ですが、大きくは第3次産業革命が起きていることが原因です。
(中略)産業構造の変化による格差拡大があったなかで、市場原理主義、競争優先の考えが格差の拡大をさらに加速させました。
これによって非正規社員の増加など労働の形態が変わってきています。》
 《労働面でいえば、最低賃金制の問題、雇用における年齢差別の撤廃も課題になります。
働いても働いても生活保護給付を下回る所得しか得られないワーキングプアの解消は、それこそ政治が取り組むべき急務です。
年齢制限の問題も団塊世代の退職を迎え大きな課題です。》
 《昨年の国会で安倍首相と論戦を戦わせましたが、首相には格差拡大の認識がありません。ここが実は一番の問題なのです。
認識がなければ、対策もありませんし、格差はさらに拡大していくことになります。その点が政府・与党との最大の争点になります。
 格差の拡大を容認し続けるのかどうかが、政府・与党とわが党の大きな違いです。
生活保護世帯の増加、非正規社員の増加や正規社員との所得格差などの具体的な数字を挙げて、格差の拡大はないとの認識を論破していきます。》

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03176.HTML

655 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:04:15 ID:z0SXf6Hi0

正社員 共産主義経済

非正社員 市場主義経済

656 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:04:24 ID:HvgbStcF0
>>642
それ、本物のバカだと思う。

657 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:09:17 ID:HvgbStcF0
>>650
派遣さんは宝物だよ。叩かないよ。

派遣会社のピンハネがあまりに大きいから喧嘩して
給与を上げてあげたり、優秀な派遣さんは独立させて、
直接雇ったりしてるよ。

明日は我が身だもんな。

でも、境遇を嘆いて愚痴言うだけのカスは
徹底的に虐めて辞めさせるけどw

658 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:09:20 ID:z0SXf6Hi0
>>656
なにが?

659 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:10:59 ID:ojwae0hZ0
>>630
亡命者が続出するだろ。
経団連は労働者が国外に逃げ出すことはあまり考えていないようだが。

660 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:13:00 ID:QuLi/P600
>>657
もちろん市場原理を無視したような堂々と要求には抗弁すべきだけど。
程ほどにね。
おやすみなさい

661 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:13:31 ID:FrHuYcmx0
>>659
ある程度英語が話せる日本人は多い。後は外国人の嫁だけだ。

662 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:15:34 ID:HPGNfxwf0
派遣企業そのものが893のフロント企業だったりするわけだが

663 :660:2007/02/25(日) 01:18:51 ID:QuLi/P600
もちろん市場原理を無視したような堂々と要求には抗弁すべきだけど→ もちろん市場原理を無視したような要求には堂々と抗弁すべきだけど。

今更ながら訂正。歯磨いてシャワー浴びて寝るべ


664 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:19:16 ID:7Y7MVYtj0
>>642
そそ。
同一労働同一賃金なんて市場原理がきちんと働けば自然に実現される。
正社員の賃金が高止まりするのが問題なだけ。

665 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:20:22 ID:CxSp8jZf0
無能な正社員を引き止めるために高給優遇しているともいえるw

666 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:21:24 ID:DYd6bqM30
>>662
そうなんだよな、派遣会社ってのはサラ金とイメージがダブる。

まっ先にやるべきなのは、ピンハネ率の上限を法制化することだろう。

667 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:21:36 ID:HvgbStcF0
派遣会社のピンハネが問題だろ。

欧米みたいにピンハネの上限を法律で決めればだいぶマシになると思う。

668 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:23:38 ID:FrHuYcmx0
>>667
結局は為政者の問題に帰結するんだよな。

669 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:24:07 ID:+BL88kff0
>>667
ピンハネっていうか単純労働に派遣を認めること自体が問題だろ

670 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:25:18 ID:27l4SlDU0
>>668
そりゃそうだ、派遣規制を和らげたのが為政者なんだから
現状になるのが解ってたから規制してたのにね。

671 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:26:13 ID:PV7bnfYt0
欧米にはピンハネ率の上限規制があるってのは、派遣社員2ちゃんねらーの捏造。
そんな規制は実在しない。

672 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:29:04 ID:MbGNX7Mv0




とりあえずキヤノンだけは絶対に買わない事にした














673 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:30:17 ID:/x/wcNdq0
小泉政権は支持してきたが、もうこれ以上自民党についていけない。
少々の反日があっても野党に投票するわ。
いくら国を愛しても、その国に奴隷化されるんじゃ意味ない。
俺はマゾじゃないからな。

674 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:32:03 ID:LcCQUn0+0
共産党ガンガレ!超ガンガレ!

675 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:35:04 ID:hM2pZDuE0
とりあえず寝るか

676 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:35:31 ID:alC6Eoq/0
ピンハネって言うけど実際はヤク○も真っ青なハネ方だけどな
ピン=1割をハネるからピンハネなのに
今の派遣やフランチャイズってひどいと6割はねてるじゃん
ローソンのロイヤリティも6割上納らしいけど

677 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:37:59 ID:C6Zmb8Q/0
統一教会、国際勝共連合
安晋会
慧光塾
創価学会

安倍もこれだけきな臭いのと関わりがあるな

678 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:38:14 ID:1nqkvqoN0
>>676
ヤクザの賭場も胴元の取り分は1割だよな。
公営競馬は2割5分、宝クジは5割くらいか。

ヤクザは非合法って負い目があるからだろうけど、
堅気のハネかたは酷いもんだ。

679 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:39:28 ID:sZrL8hWq0
低賃金の派遣社員を大量に使い、正社員も基本給以外の手当てを全部廃止しておきながら、
自分達の役員報酬だけは過去3年で2倍にするような経営者がいるそうだ。
このような人物は、日本の伝統や美意識とは全く対極にあると言わざるを得ないだろう。
お前の事だよ、御手洗!!

680 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:42:24 ID:P7ARluty0

      _ノ ̄/             /'''7      _/ 7__.   / ̄ ̄. ̄/
     /_  ∠.., . __._     / /   . /_  __  /.    ̄ / / ____ 
     /_  __/ /____/  ノ /__,l ̄i ./ /_--'  __,/ / /____/
      /_/          . /___,、__i .i___7  /__________/        
                        / _____________\へ     .
                       / /          \.\   .
      車屋 奥田        / /             .\.\      女機械の柳澤
                    | /  便所の御手洗    ヽ .|  .    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ 
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、    |ノノ             u  | /  .   /^.|//////ヾ |
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ    ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ    | /|/////////// ヾ |
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉   /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |    |//   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ. |
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|   |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/    ヾ|  ,,,,    ,,,,  | | 
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ     f|   ヽ  ノ    |ヲ 
   | (     `ー─' |ー─'|    /  //// )(   )( ////  |     /   ・、 | 冫・   ヽ 
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |         ^ ||^        .|     |      |       |
      |      ノ   ヽ  |     |       ノ-==-ヽ      |      |    /\__/ヽ   | 
      ∧     ー‐=‐-  ./    丶               /  .    ヽ   冫==ヽ   /
    /\ヽ         /        ヽ ヽ       /   /         ヽ        /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ           ヽ _-----_ /            ヽ ヽ_ // 

681 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:50:30 ID:8O37TOAw0
キヤノンさいてー

682 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:54:13 ID:FxJ2Rs0r0
民主は下手というかなんというか・・・。
格差問題を前回の衆院選の争点にできれば
いまごろ与党だったかもしれんのに。

683 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:56:36 ID:HPGNfxwf0
共産党は速やかに共産主義を捨て、貧乏庶民党とかに改名しろ。
そうじゃなかったら俺様が国家社会主義日本労働党を結党する。

684 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:56:50 ID:vVp7Wn6I0
おまえらどこまでもアホだな。ブッシュに裏切られたのまだ気づかないのかw
安倍が青ざめた顔してただろ。小池百合子が慌てて渡米したろ。
ベルリンで米朝があんなに和気藹々と何を話してたと思う?
金融制裁解除なんて表向きの話さ。あんなはした金で北が核放棄するわけないだろ。
日本の金だよ。ヒルは日本の金を見返りに北朝鮮にやるって約束しちゃってるの。アジア開発銀行に預けてある日本の金。
「テロ支援国家指定」を解除してその金を北に供与するんだとさ。
金桂冠のあのしてやったり顔見たろ。あれは日本から金ふんだくってやった、ザマミロっていう得意満面の笑顔なの。

安倍がいくら「拉致問題解決しなければ」なんて今更言っても虚しいねぇ。
日本の金でも名目上はアジア開発銀行の資金だから、そこが北に融資するって決定したら日本は何も言えない。

北はもう巨額の経済復興資金まで手にすることになったから、怖いもんなし。
日本と交渉する必要まったくなくなったからね。拉致問題なんか永久に解決しないってw


685 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:58:33 ID:nH2vGNg30
高くて高くて どうしようもない教員の給料は 
43.3歳で 6,710千円(大卒のみ)

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7751.html
【平均年齢】39.4歳
【平均年収】8,680千円

200万円も高いね 派遣一人分??? 偽装請負???


686 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:02:09 ID:f+aYbrIEO
御手洗が、日本だの希望だの、プラスイメージの言葉を使えば使うほど、その言葉自体が薄汚れたイメージになっていく件。

まさに、便所だな、奴は

687 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:03:26 ID:HvgbStcF0
>>683
ジークハイル!
作って作って。

688 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:03:53 ID:eP8XOVSC0
公明党も自民党をもっと揺さぶれー!

689 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:06:20 ID:MbGNX7Mv0




とりあえずキヤノンだけは絶対に買わない事にした
















690 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:12:25 ID:nH2vGNg30
>>685 200万円の差って
教員より
月々10万円づつ多くて
年2回のボーナスも40万円づつ多いことになるね。

10万円多くもらえれば 子どもの教育費も潤沢だろうし
共働きしないでマンションが買えそうだね。
40万円ボーナスが多ければ、まよわずプラズマテレビとか買えるんだろうな

派遣・請負だと月々16万円ぽっきりで 年200万円弱

691 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:15:29 ID:nH2vGNg30
>>689 プリンターとか そのインクって キャノンじゃない?

ヒューレトパッカード?

692 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:17:37 ID:YNpkIf1L0
衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
2/23→予算委→枝野


693 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:17:51 ID:eP8XOVSC0
マンガ蟹工船―30分で読める…大学生のための (単行本)
小林 多喜二 (著), 藤生 ゴオ, 白樺文学館多喜二ライブラリー
価格: ¥ 600 (税込)

商品の説明
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
小林 多喜二
1903(明治36)年10月13日、秋田・大館生まれ。4歳の時、一家は小樽に移住。
小樽高等商業学校(現小樽商科大学)卒。在学当時から志賀直哉と文通し、北海道拓殖銀行に勤務するかたわら志賀直哉、有島武郎、武者小路実篤らの作にも学びながら文学修行した。
『戦旗』に発表の「一九二八年三月十五日」(28年)、「蟹工船」(29年)でプロレタリア文学の金字塔を築き、「不在地主」(『中央公論』)発表を機に拓銀を解雇されて上京。以後は
作家として一意専心し、31年日本プロレタリア作家同盟書記長として、満州事変後の日本の侵略戦争の拡大に先頭に立って反対し、当時非合法におかれていた日本共産党に入党。32
年春のプロレタリア文化運動に対する大弾圧で地下活動に入り、33年2月20日、特高に検挙・拷問死させられた

694 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:20:36 ID:QshAL40h0
>>682
それは無理だ。解散が郵政問題だった以上、
そこで格差を取りざたしても2番手の問題にしかならなかっただろう。
それどころか、郵政選挙の流れの中で抵抗勢力と呼ばれるのがオチ。
小泉はその辺からして上手かったんだよ。

695 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:23:31 ID:X6EKxOhX0
もう、とりあえずなんでもいいから

  ◎選挙区  : 民主党
  ◎比例代表: 日本共産党

次の選挙はコレ。
コレを実行するだけで、ちょっとだけ日本(自民党)は変るよ。

696 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:30:44 ID:ncvfapeg0


世 界 の キ ヤ ノ ン

697 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:31:30 ID:/BTc5NZf0
>>695
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83R%83%93%83N%83%8A%81%5B%83g%81@%8B%A4%8EY%93%7D%81@%8F%97%8Eq%8D%82%90%B6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

698 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:33:42 ID:i/Jm8b4BO
ヤフーの株価動向を見てみると、キヤノンが取り沙汰される少し前に値が下がってるね

699 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:35:26 ID:aZL7udud0
>>697
共産党は本質的に反社会的集団だからなあ。
最近、巧妙に善人面してるだけに恐ろしいよ。

700 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:38:01 ID:QshAL40h0
共産党はどんなに応援しても絶対日本では政権を取れないから、
安心して心置きなく応援できるんだよ。

701 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:39:13 ID:X6EKxOhX0
そんなことを言ったら、自民党員だって犯罪犯したやつはいっぱいいるだろ。

そういえば、うちのとうちゃんも自民党員だった。w

702 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:45:24 ID:ncvfapeg0
偽装請負は違法、違法企業の経営者は犯罪者w

703 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:46:09 ID:aZL7udud0
>>700
最近その手の書き込みが多いけど、
コンクリ殺人の共産党の対応を知って、それすらやばいのがわかった。

赤旗によると被害者が悪いってことだから、タチが悪いよ。
弁護士費用も共産党が持ったしね。

気持ち悪ぅ。

704 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:52:04 ID:qfzB7OxP0
最近の成金の金の使い方みてると、
日本も終わったんだなと思う。
あいつらの使い方って全部死に金。

705 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 03:01:33 ID:qfzB7OxP0
調子にのってる大企業の正社員たちは明日はわが身とか考えないのな。
労働組合の力はだいぶ落ちてきてるし、最終的に正社員特権をなくしていくのが
雇用に関する規制緩和の終着点なのにな。今しか見えず、自分の子供や孫が
安心して暮らせない世の中に目が行かないのが現状だろうかね。

706 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 03:02:38 ID:QshAL40h0
>>703
なんというか、よっぽど純粋な人なのか、どっかの党の関係者なのか。
そんなことにこだわってたら、投票できる党がなくなっちゃうよ。
まあ、棄権も選択肢のひとつではあるんだけども。

707 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 03:10:14 ID:HHebGI2Y0
>>706
出所した犯人を共産党が今も支援してるところ見ると
さすがに考えるだろ。

全部とは言わないけど極左暴力集団の闇の部分は今も残ってるね。

708 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 03:25:12 ID:5NidtdNL0
経団連の会長って昔は尊敬される経営者の手本がなってたのに
何時から銭の亡者が選ればれるようになったんだい

709 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 03:26:19 ID:/7H/qKg40
>>706
政治に傾倒している場合、
二十歳前で共産党に感化されない奴と、
二十歳過ぎて共産党に感化される奴、
それらは等しく馬鹿である。

とかそんな言葉があるね。

710 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 03:26:38 ID:8bdLF/Nr0
>>697
>>699
お前、昨日からミエミエの自演してるだろ。

そんなに偽装請負追求されるの嫌か?
コンクリで惨殺された女子高生にシンパシーもてるのに、
現在進行形で殺されている(与党の政策によって)何万もの人間にはシンパシー持てないのか?

711 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 03:26:55 ID:QshAL40h0
>>707
そんなもん、交通違反のもみ消しから始まって、
ハマコーみたいに元ヤクザを公言してるのもいれば、ネットじゃない右翼団体との関係、
北朝鮮利権、同和利権とかこだわってればきりがないだろ。
そういう部分とは別の問題として、それぞれの政治家や党にみんな投票してるんだから。
とりあえず、何がどうなっても共産党は政権をとらないことだけは確実なんだから、
労働問題を得意分野としてる党なんだから、うまいこと政権党をけん制して欲しいってことだよ。

712 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 03:40:45 ID:OyQ6noYI0 ?2BP(0)
御手洗冨士夫会長のキヤノン製品不買運動
http://jbbs.livedoor.jp/news/3695/
http://jbbs.livedoor.jp/news/3695/
http://jbbs.livedoor.jp/news/3695/
http://jbbs.livedoor.jp/news/3695/
http://jbbs.livedoor.jp/news/3695/

713 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 04:14:11 ID:HHebGI2Y0
>>710
コンクリ殺人の共産党でなくても偽装請負を追求できるだろ。

714 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 04:17:47 ID:/AxgpUjx0
野党も常日頃からこういう問題取り上げて追求すれば、支持率も上がるのにな。
言葉狩りとかしょーもない事ばかりやってるから、支持率イマイチなんだよ。

715 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 04:35:54 ID:CQ0zryOI0
発言をフォーカスして煽ったり、野党は国会復帰後殆ど煽ってないのに、何十分の一の
時間しか触れていない柳沢発言を、あたかも全てのように取り上げるのはマスゴミ
のしわざです。

716 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 04:39:03 ID:M3J+65dI0
勿論ろくに国会中継なんて見ないし新聞も読まないくせに、
ニュースやワイドショーだけ見てけしからんとか言っちゃってる
愚民にも問題おおあり。

717 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 04:44:08 ID:8bdLF/Nr0
>>713
アホか。
党員がやった犯罪を全て党の責任にしたらどの党も成り立たなくなるだろうが。

偽装請負なら偽装請負でこの件に関する追求で賛同したり批判したりしろよ。

718 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 04:52:54 ID:wX24Y6id0
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ←自民に投票したリーマン
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    ミンスざまーみろwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    構造改革マンセー
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /      抵抗勢力は失せろwwww
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  バンバン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (○)  (○) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ           \ | |          |  <「残業代ゼロ法成立へ」「過労死は自己責任」
  /´                 | |          |   |    「反対するサラリーマンは抵抗勢力」
 |    l                | |          |   \_____________
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |






719 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 05:02:09 ID:h4GqvCqf0
自民:売国(米国、中国)、消費税UP、残業代なし、外国人労働者受入自由化
公明:層化
民主:売国(中国、韓国)
共産:コンクリ
国民新党:末端
社民:論外

もう、どこにも投票できないではないか。
一番マシなのを選ぶとしたら、民主か共産かな...



720 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 05:25:16 ID:CipR52ps0
>>717
共産党の幹部の自宅じゃなかったっけ?

赤旗に、逃げなかった被害者が悪いって書いてたやつでしょ。

721 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 05:26:13 ID:x311x/gT0
>>717
コンクリート殺人って共産党の仕業だったのか。

722 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 05:37:54 ID:j6u26/QbO
>>34
エプソン労組は民主党支持だったはずだけど
視察には町村も来てたよ

町村VS安倍
エプソンVSキヤノン
だったりして

723 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 05:40:03 ID:x311x/gT0
>>719
理想は外人労働者を殺ろして
派遣会社に火はなってくれる庶民派の政党だけどね

724 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 05:41:26 ID:f9RE8WHJ0
偽装請負ってなに?

725 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 05:42:21 ID:8bdLF/Nr0
>>720
ソース出せる?

あと、党としてやったことと、党員がやった個人的な犯罪は分けて考えるべきだと思うんだけど。
もちろん、党の権力を利用したとか、党がそれに協力、擁護した場合は批判するべき。
でもあれはそうじゃないだろ。
ついでに言うと、コンクリ事件をやったのは党員の「息子」だよね。
党員の家族のやった事まで持ち出して党全体を批判したらどの政党も何の意見もできないことになる。

そんなバカな話はないだろ。
このスレは偽装請負のスレなんだから、政党を批評するなら労働問題への取り組みでやるべきだろ。

自民党の話をする時にいちいちロッキードやリクルートや住専を持ち出すバカはいない。
なのに共産が出てくるとかならずコンクリ、民主なら主権委譲、社民なら村山を出すバカが沸く。

726 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 05:43:24 ID:j6u26/QbO
派遣を無期限で使う為に請負だと言い張ること

727 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 05:55:59 ID:x311x/gT0
>>722
労組はふつう民主支持でしょ。

728 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 05:59:17 ID:nOuRge910
>>725
共産党って最近は2ちゃんにまで工作員を送り込んでるのか。
さすが非合法活動の元祖だけあるね。

729 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 06:01:32 ID:M3J+65dI0
自民の工作員はきれいな工作員、野党の工作員は汚い工(ry

730 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 06:03:41 ID:ZsB9lTj/0
>>725
(・∀・)つ http://yoroz.web.fc2.com/con/

 Cの両親は2人とも共産党員。
 警察が逮捕状を持っていった段階で速攻で弁護士を用意し、
 家宅捜索も弁護士立ち会いの元で行われた。
 警察側もマスコミ対して非協力的で、事件詳細についてほとんど漏らさなかった。

 そして、「監禁という認識がなかった」「少女は帰る気がなかった」
 等のCの母親の自己弁護的記事を赤旗によって
 同年、5月20日〜27日まで連載コラムでバックアップ。

正確には共産党幹部。組織ぐるみで関わってたのは周知の事実。

731 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 06:05:30 ID:Lr8sslwR0
>>725
ややこしくなるから共産党やコンクリ殺人を持ち出すなよ。カス。

732 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 06:07:43 ID:gbwkbB4q0
>>726
派遣を無期限に使えるように法改正すれば解決だね。

733 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 06:12:24 ID:0IgFtT9p0
>>732
正社員・正規従業員を雇う理由は全く無くなるね。

734 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 06:22:07 ID:pWmsJCMN0
>>732
なぜそうしないんだろう。シンプルでいいのに。

735 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 06:30:10 ID:+m84EujZ0
■2007年2月23日国会(予算委員会)質疑 民主党(午後1時過ぎから)
●枝野 「儲けをどうやって配分しているのか。一人当たりの人件費は減っている。給料は下がってる。
     トップの給料はかなり上がってる。こんな国は美しいですか?
     役員給与は2倍。一人辺りの人件費は下がってる。配当は3倍に増えている。こういう企業経営は美しいのか」
●安倍 「ここの経営のあり方だと」

●枝野 「言いか悪いかは経営判断。しかし、働いてる人の給料を下げながら、自分たちの給料は2倍
     この状況は美しいのかと聞いている」
●安倍 「それは美しいとか美しくないとかでなくて、それぞれの企業の状況・・・」

●枝野 「役員給与は2倍、株主配当は3倍、一人当たりの給与は下げながら役員給与は上がってる。
    キャノンは国際競争は大変だから人件費を上げる訳にはいかない。
    派遣を社員にすることはできないと言っておきながら、配当や役員給与は上げている。
    経済諮問会議の役員として素晴らしい人だから議論を聞いていると言うが、
    こういう御手洗が美しいのか、良いのか?」

736 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 06:34:03 ID:80lHG2d80
>>734
答:実際は無期限ではないから
都合のいい時にいつでも契約終了

737 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 06:42:54 ID:nVgx4JFXO
>>728
非合法活動といえば、偽装請負のキヤノン。
安倍ちゃんによると、御手洗は「高い見識がある」そうだ。
犯罪者を高い見識扱いするんだからな。
経団連会長は法を越えた存在らしい。

738 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 06:53:36 ID:8bdLF/Nr0
>>730
>正確には共産党幹部。組織ぐるみで関わってたのは周知の事実。
に該当するソースは見当たらないようだが。

ともかく、
>このスレは偽装請負のスレなんだから、政党を批評するなら労働問題への取り組みでやるべきだろ。
>自民党の話をする時にいちいちロッキードやリクルートや住専を持ち出すバカはいない。

なので、コンクリの話をしたいなら専用のスレでやったほうが良い。

739 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 09:06:25 ID:1Sc00Qhl0
キヤノン製品って買った事がない


740 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 09:32:53 ID:rthyZPIs0
【経団連の狙い】
国内市場に頼っている企業ならいつ不買運動に発展してもおかしくないような発言を国内市場に頼らなくてもいいキャノンの御手洗にさせることで、労働市場の崩壊を図ってるからな。


キャノンの御手洗が経団連会長になったのも、経団連全員でグルになったうえでの計算だよ。


741 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 09:37:53 ID:AMYBkqOB0
無党派層が共産党に投票するのがよほど怖いのかね?
自民の工作員は。
共産の持ち時間が増えたら大変だもんね。

742 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 09:52:48 ID:yhbC1Gx00
民主や社民の質問は的はずれなことも多々あるけど
共産の質問は的を射たものが多いからな

743 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 09:56:18 ID:U9KextdC0
改正労働者派遣法の概要
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/haken.pdf#search='%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95'

派遣労働者への直接雇用の申込み義務
(1) 派遣受入期間の制限がある業務(1.(1)@・F・Gの業務)の場合
派遣受入期間の制限への抵触日以降も、派遣労働者を使用しよう
とする場合は、派遣先は、抵触日の前日までに、派遣労働者に対し
て雇用契約の申込みをしなければなりません。

(3) 雇用契約の申込み義務に違反する派遣先に対する勧告・公表
(1)・(2)の雇用契約の申込み義務に違反する派遣先に対しては、
指導・助言の上、勧告・企業名公表をすることがあります。


キヤノンの工場で請負で働く大野秀之さん(32)が22日午前、衆院予算委員会の公聴会に
招かれ、非正規雇用の労働者の思いを語った。長年にわたる職場の「偽装請負」も指摘し、
「厚生労働省は労働者派遣法を適用して直接雇用をキヤノンに指導してほしい」と訴えた。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172331377/

744 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 10:38:03 ID:8FcgpuJ20
おごれる政府・与党・経済界・小泉前首相・安部首相も久しからず、ただ春の夜の夢
のごとし。
猛(たけ)き政府・与党・経済界・小泉前首相・安部首相もつひには滅びぬ、
ひとへに風の前の塵に同じ。

745 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 10:48:46 ID:tLry8gOWO
枝野さん、頑張ってるなぁ
しかし、労働者の賃金を下げて経営者が報酬二倍に増額て・・・
創業家の二代目だっけ?この会長さんは
文化的教養の浅い人だね
「企業は天下の公器」って言葉知らないの?
社会不安を助長してでも私腹を肥やしたい物なのかな、金持ちって人種は

746 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 10:52:27 ID:QIImXx1x0
CEOとか
業績連動ボーナスとか
アメリカのエグゼクティブの物まねだけ素早くて
肝心の会社の中身は、「偽装請負」。
あなたそれ犯罪ですから〜
アメリカでそれやったなら
懲罰的巨額賠償で会社ふっ飛びますから〜

747 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 10:55:04 ID:yhbC1Gx00
>>746
グローバルスタンダードとは経団連にとって都合のいい制度のみを指すので
懲罰的巨額賠償は導入されないだろうね

748 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 10:56:22 ID:GpF34Cq+O
>732
金融と一緒。
このお金を無期限でお貸ししますよ、
返済はいつでもいいですから、
この場合はいつ取り立てに行ってもおk
同じ様に期限を決めて契約してないと言う事はいつでも切れると言う事。

749 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 10:58:33 ID:QIImXx1x0
グローバルスタンダードなら、
サービス残業や偽装請負なんて無いもんな。
そんな奴隷みたいなことやってるの
日本だけだから。
そこは、ちっともグローバルスタンダードじゃないな。

750 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:02:30 ID:OdLUz+QEO
偽装請負が悪いのはわかる。
ただ派遣の待遇上げろってレスはどういうことなんだ?

751 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:03:08 ID:ncvfapeg0
利益を追求するためにはヤクザ奴隷商人も利用する

752 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:03:21 ID:g6s+epgw0
もうグローバルスタンダードなんていうまやかしの言葉を使うのは
やめさせようぜ。
オレオレ経団連ないし俺様ルールでいいよ。

753 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:05:25 ID:6to//ZO20
             ______________
            / _____________\へ
           / /          \.\
         / /             .\.\
        | /  売国連 会長   ヽ .|
         |ノノ                | /   日本人は無能で、低賃金
        ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ  |  これから全国、使い捨て ピンハネ派遣社員の時代 ニートはいらね
        /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |  もちろん、賃金高い日本人は雇わない 中国、朝鮮人がお得
        |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/   お金の為、自民党経団連が、日本を売り飛ばすのが目的
        ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ
         ./      )(   )(      |
        |         ^ ||^        |          __
        |       ノ-==-ヽ      |         /ヽ  ヽ―― 、
         丶               /       /  |   |    \
     _____ヽ ヽ       /   /_____ /    |   |      ヽ
 , -‐´     /  ヽ _-----_ / \           /   /        ヽ
(,       /         ̄ ̄      \        /  /  御手洗   |\
 ` ‐- ____________________/_________)  )
\________________________________/

政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
外資企業の献金緩和案了承 自民、今国会で改正
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142406746/

【経済財政諮問会議とは】
政界や経団連や天下り官僚トップが日本の税金を勝手に決める巨大談合犯罪会場
↓危険なメンバー
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html

754 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:06:01 ID:FW3OZpI60
安倍とキャノンふたつとも潰せ

755 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:06:20 ID:xGb6LzW20
だから、GHQ

756 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:07:10 ID:9GUAbHtW0
欺瞞のキーワード

国際競争力
グローバリズム
市場原理
自己責任
裁量労働
成果主義





757 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:07:11 ID:XGRejGTc0
キヤノン、偽装請負一掃へ 数百人を正社員に
2006年07月31日17時33分

 キヤノンは、年内をめどに請負業者との契約を見直して派遣に切り替えるなど、偽装請負の完全
解消をめざした対策に取り組む。8月1日付で内田恒二社長を委員長とする「外部要員管理適正
化委員会」を設置する。また、グループ全体で2万人以上いる請負や派遣労働者のうち、数百人を
正社員に採用する方針だ。

 御手洗冨士夫会長は日本経団連会長を務める。財界トップ企業の偽装請負解消へ向けた取り
組みは、他社にも影響を与えそうだ。

ttp://www.asahi.com/special/060801/TKY200607310407.html

758 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:09:36 ID:dUr4GBUr0
今、サンプロに出てるのは経済諮問会議の民間議員の伊藤忠の丹羽さんの方。
御手洗さんを出せば視聴率が上がったろうに。
丹羽さんの発言で気になったところは最賃問題を護らない『中小企業』があるので罰則を厳しくすべきというところ。
偽装請負をやっている『大企業』に対する罰則強化が放置されている状況では白々しく聴こえてしまう。

759 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:09:58 ID:OSZF/xIN0
民主党は派遣の味方になってるつもりらしいけど
その他大勢のサラリーマンを敵に回してると思うぞ。

何事もバランスが大切だぞ、小沢君。


760 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:11:47 ID:iPM3wnjfO
ここでスネてる派遣労働者たちは、何で会社辞めないの?WWW
正社員募集の会社なんか、いくらでもあるのに

もしかして、労組や市民団体で活動してるから、企業が雇ってくれないとか?WWWW

761 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:11:53 ID:U9KextdC0
>>757
グループ全体で2万人以上いる請負や派遣労働者

すげえな。

762 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:12:03 ID:9GUAbHtW0
>>759
自民はもはや全賃金労働者の敵だろw

763 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:12:37 ID:jx9mCZZV0
偽装請負のトップ企業キヤノン

764 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:13:25 ID:9GUAbHtW0
>>760
社会全体の問題を個人の問題にすりかえるバカ発見



765 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:14:05 ID:UdgV3Yzo0
>>760
偽装請負と派遣を混同してそうな馬鹿だな。


766 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:15:12 ID:QuLi/P600
WEが提案されて以降で自民支持の労働者がいるのか?

767 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:16:22 ID:iPM3wnjfO
何で派遣なんかやってるの?
馬鹿ですか?

768 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:16:41 ID:W1/9WCBy0
厚生労働大臣に伺います。

すくなくとも、(こうどうで?)明確で時期場所を含めて、明らかになっているだけで、05年夏に大分キアノン、
秋に宇都宮本体工場が、それぞれ偽装請負で指導を受けたと報道されています。

また、神奈川では大野公述人が属する東京ユニオンが当事者となっている案件、つまり偽装請負・派遣法違反
ということの当事者として救済の申し立てをしたという当事者の事件となっているだけで、05年の12月と2月の二度に
わたって派遣法違反で是正指導がなされています、

これが間違いありませんね。



柳沢は、にげまくりんぐだったな・・・・

769 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:18:16 ID:U9KextdC0
キヤノン 会社概要
http://web.canon.jp/corp/outline.html

従業員数 21,767人
(2005年12月31日現在/含嘱託社員)

これで、

 グループ全体で2万人以上いる請負や派遣労働者

自分の会社の正社員の倍の人間を利用しているのでは、
派遣や請負に頼るのをやめれないのも無理はないな。

770 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:18:33 ID:tLry8gOWO
何故に「正規VS非正規」と言う対立軸が成立するのか訳わかめ
経営者からみれば、どっちにしても「労働コスト」に過ぎない
「正規>非正規」なんて考えてるノーテンキな勘違い野郎こそ
リストラ順位筆頭要員だよ

771 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:18:36 ID:iPM3wnjfO
ここでスネている奴らは、共産党員だから企業が雇ってくれないと
だからスネているでokですねww

772 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:18:46 ID:OSZF/xIN0
>>762
君のような偏った思想を持った人にはわからないだろうが
民主党のキャノン叩きは一般サラリーマンから見ればただの虐めにしか見えんよ。

国会で個別企業を叩いたところで問題は解決しないだろうに。


773 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:18:58 ID:QIImXx1x0
はやく、キャノン御手洗を刑務所にぶち込めや。
犯罪者だろが。

774 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:19:13 ID:P6kFLA1h0
>>757

http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html
キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し 新卒採用を優先
2007年02月18日10時14分
違法な「偽装請負」の是正策の一環として、請負・派遣労働者の一部を正社員に採用すると昨夏に表明していたキヤノンが、
その後半年間の検討を経て、当面は高校新卒者らの正社員採用を優先する方針に転換した。
政府は、新卒一括採用システムの見直しや非正規労働者の正社員化の推進を重点課題にしているが、
キヤノンの方針転換は、こうした流れに逆行しそうだ。



775 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:19:34 ID:8bdLF/Nr0
>>768
「個別の企業の状況について政府があれこれいうのは適切でないと思います。」

776 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:20:03 ID:xDjXWswa0
>>772
何が虐め?犯罪行為をしたんだろうキャノンは。
いわば殺人者と同様に叩かれて当然だと思うが。
頭大丈夫か?

777 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:20:43 ID:QuLi/P600
>>771
偽装派遣を叩いてるだけなのに一々レスが的外れなんだが・・・・。
リアルなの?

778 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:20:58 ID:QIImXx1x0
額に汗する国民が馬鹿を見る
経営者丸儲けの不正義を糾す
検察どこに行った?
ライブドアのとき、あんだけ大見栄きってたじゃねーかよ。
はやく出て来い。

779 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:21:10 ID:U9KextdC0
一部上場企業で、自分の従業員の倍の人間を
派遣や請負に頼っている企業って、
今一体どれぐらいあるんだろうか。

780 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:21:18 ID:iPM3wnjfO
\(^∀^)/大学を卒業して正社員になった奴も、中卒高卒で派遣になった奴も、同じ給料になります
\(^∀^)/正社員もパートのおばちゃんも、バイトの女子高生も、同じ給料になります
\(^∀^)/一生懸命勉強して、いい大学行って企業に就職しても無意味になります
\(^∀^)/格差解消バンザーイ貧困層バンザーイ

781 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:21:26 ID:Kre0NOaN0
法令違反やってる人を法や政策に関わらせれば、
その人に有利になるように法を変えるに決まってる。

泥棒に刑法作らせるようなものだ

782 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:21:27 ID:UdgV3Yzo0
なに?他もしてるからキャノンが叩かれるのは変とか言う
言い訳パターンですかw
逃げれると思うなよ。アホ。

783 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:21:38 ID:UrSXD4BiO
川 ・8・川 。o ○ (はぁ、、、めんどくさ。。)

784 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:21:45 ID:ad3td/xc0
>>766
いると思うよ。
残業代でない管理職。

但し、WEが導入されたら管理職の管理職手当て
・基本給に含まれている想定時間外分が減らされる
事は間違いない事を知らない人が多い

785 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:22:02 ID:R31k0rnh0
日曜日まで利権のために擁護活動か。ご苦労様です。

786 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:22:07 ID:Yz50orON0
キャノン様はいたくもかゆくもない。ちょっと注意が来ておわり
こいつは人生終わり

787 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:22:53 ID:nVgx4JFXO
キヤノンはなぜ、7年も大野を働かせたんだ?
これだけ長期にわたって働かせたら、大野が待遇改善を要求するのは当然だ。
それを予測できなかったのはキヤノン側のミスというか、甘さだな。
キヤノンの労務管理はどうなっているんだ?
これだけの問題を引き起こしたわけだから、担当社員はクビになってもおかしくない。
もちろん、最も責任が重いのは御手洗。

788 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:23:01 ID:8bdLF/Nr0
>>772
バカだねえ。
キヤノンはただのいち企業じゃないでしょ。
日本を代表する超有名一流企業でしょ。
でもって社長は経団連の会長、さらには政府の経済労働政策に影響を与える、
「経済財政諮問会議」の委員だよ。

どれだけ重い責任があると思ってるの。
批判の槍玉に上がるのは当然でしょ。

あなたのような発想は「赤信号みんなで渡れば怖くない」
という、日本の悪しき談合体質につながるんだよ。

789 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:23:55 ID:QIImXx1x0
大野氏が解雇リスクを背負って国会で証言してくれたおかげで、
偉そうに政策会議に顔だしてる便所が
犯罪者だということが天下に知られました。
もう、キャノンは終わりです。それを擁護する安倍自民党も終わりです。
ありがとうございました。

790 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:24:14 ID:Yz50orON0
>>782
逃げ切れるにきまってるだろ。誰がこの国動かしてると思ってるの?

791 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:24:18 ID:xDjXWswa0
>>787
それを誤魔化すための偽装請負。
だから違法行為となっている。
キャノンはまったく擁護できないよ。
犯罪を犯したわけだからね。

792 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:24:26 ID:9GUAbHtW0
>>772
個別・具体的な問題を端緒によりマクロの問題を攻める。
ごく当たり前の定石だろ。

それに、会長が経団連の会長を兼ねていることの重大さ
わかってる?


793 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:24:26 ID:iPM3wnjfO
ここは、共産党員や労組や市民団体の活動をしているために、
企業に雇ってもらえない派遣やバイトのプロ市民が、スネているスレですwww

794 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:24:29 ID:On02mTeDO
キャノンは何か対策とるの?


795 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:24:51 ID:VbCoWj890
>>756
あとイノベーション
経営者はやたらこの言葉を使う

796 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:25:03 ID:ncvfapeg0



世 界 の キ ヤ ノ ン



偽装請負は違法、それを認める御手洗・安倍は犯罪者

797 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:25:40 ID:UdgV3Yzo0
>>790
そうかそうかwww
一生そういうふうに調子に乗ってれば?w

798 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:25:55 ID:W1/9WCBy0
怒ってください。


自分の足元で違法な行為をやっといて、
それで、そこのトップとして、
ウチでやってる違法な行為が合法になるように何とかして下さいよ、
なんて堂々とおっしゃってる。


私は…、これは無茶苦茶だと思う。


799 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:26:11 ID:QuLi/P600
>>790
官僚と政治家と投資家に決まってるジャン

800 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:26:17 ID:gtG2ov6f0
自民が少し変わればいいんだよな。
人材多いから。いまの官邸筋を総とっかえ。

801 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:27:07 ID:9GUAbHtW0
大馬鹿発見。
ID:iPM3wnjfO

中学生かな?

802 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:27:20 ID:XGRejGTc0
>>774

同社は非正規労働者の正社員化について「撤回したわけではなく、優秀な人がいたら採用する」
という。ただ、その判断はグループ各社に委ねており、採用予定数も示していない。

 国内のキヤノングループでは、昨年6月時点で製造にかかわる請負労働者が約1万5000人、
派遣労働者が約7500人いた。偽装請負解消に伴い派遣を増やしたため、昨年12月には請負が
約1万2000人に減り、派遣が約1万2500人に増えた。昨年は、大手請負会社コラボレートが偽
装請負で事業停止処分を受けて製造請負から撤退したことなどもあって、製造にかかわる派遣労
働者のうち約200人を期間従業員として直接雇用したという。

803 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:27:42 ID:QIImXx1x0
国際競争力 もグローバリズムも 市場原理 も自己責任も 裁量労働も 成果主義も
イノベーションも
間違ってないね。欺瞞でもない。正しい。ただ、

偽装請負の言い訳にならんだけ。

804 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:28:16 ID:8bdLF/Nr0
>>800
企業献金を廃止しなければ絶対体質は変わらない。
スポンサーに逆らえないのは普遍の真理。

一刻も早く企業献金を禁止するべき。
そのために税金も払っていると言うのに。

805 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:28:28 ID:iPM3wnjfO
\(^∀^)/大学を卒業して正社員になった奴も、中卒高卒で派遣になった奴も、同じ給料になります
\(^∀^)/正社員もパートのおばちゃんも、バイトの女子高生も、同じ給料になります
\(^∀^)/一生懸命勉強して、いい大学行って企業に就職しても無意味になります
\(^∀^)/格差解消バンザーイ貧困層バンザーイwww

806 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:29:29 ID:cGyt72WUO
海外の労働者+低所得労働者。
犯罪増えても、下の方で潰しあい。
どこに投票すればいいんだよ。
国民の事考えてる政治家も経済界重鎮も不在。

807 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:30:56 ID:Yz50orON0
>>799
経済が国動かしてんだろ?資本家が動かしてんだよ。政治家は利用される
道具。労働者は奴隷って昔から決まってるだろ。まして派遣なんて・・・
どうでもいいわな

808 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:32:01 ID:K2ruyBU1O
>>805
よう、パーマン(コピーロボット)

809 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:33:27 ID:QuLi/P600
>>790
マジレスすると安部政権の支持率下がってるしアメ公からも現地でガサ入ったし今年選挙もあるから90年代後半の銀行みたいにスケープゴートにされる可能性はあると思うよ。
マスコミもまぁまぁ食いついてるし。
後援会に政治献金たくさんお納めしておけば切り抜けられるんじゃない?

810 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:33:29 ID:t2d5oyPO0
便所が逮捕、失脚してWE廃案、そして派遣法廃止となれば
全労働者が幸せ。

811 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:33:35 ID:ncvfapeg0
若い間だけ派遣で雇用し、将来は少子化で若い移民を雇用する計画らすい
よって正社員で雇用なんてありえない

812 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:34:35 ID:iPM3wnjfO
>808
よう、貧民ww

813 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:34:45 ID:OSZF/xIN0
>>792
だからさ、経団連会長だろうが何だろうがそのポジションと企業活動とは別だろ。
これでキャノンが業績悪くなって潰れたとして、
国会で晒し者にした民主党が責任取ってくれるのか?

個別企業なんか叩かずに派遣法改正の議論してる方が健全だろ。

814 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:34:59 ID:cPCHKVto0

  パ ー プ リ ン こ こ に 極 ま れ り


815 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:35:45 ID:CAXPP+6V0
御手洗はサンドバッグ要員としてトヨタから会長の座を譲られたのか…
どこまでゲスなんだトヨタは。

816 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:35:57 ID:xDjXWswa0
>>802
派遣の場合は優秀な人がいたら採用するじゃなくて
一定期間すぎたら採用を申し込むのが義務ですから。

そんで馬鹿御手洗は偽装請負の次は
その一定期間を延ばそうと政治家に懇願中ってこった。
御手洗及び御手洗率いるキャノンが総叩きされるのは当然だろう。

817 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:36:41 ID:9GUAbHtW0
>>811
移民受入による大量で安価なブルーカラーの確保は財界にとって懸案の課題。
移民受入がはじまってから、みんな事の恐ろしさを認識するんだろうな。



818 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:37:29 ID:iPM3wnjfO
どうして派遣なんかで働いているんですかぁ?
正社員募集は、いくらでもあるのに



819 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:38:16 ID:U9KextdC0
>>757
グループ全体で2万人以上いる請負や派遣労働者

これをちゃんと雇っていたら、本当にキャノンは今頃最高益を更新等と言う
状況だったのかな。経団連の会長にもなれたかどうか。

キヤノングループにおける売上高・税引前純利益・純利益・総資産
http://web.canon.jp/about/group/10years.html

グループ売り上げは10年間で152%の伸びなのに対して、
純利益の伸びは10年間で407%って何なんだ。
ちなみに、表で見ると、国内従業員数の伸びは129%だな。

820 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:38:43 ID:QuLi/P600
>>807
兼業もいるけどね。
今回の件はただの偽装だからキヤノン側は言い逃れの仕様がないけど(それでもするだろうけど)自分で「どうせ〜」とか言って投げてちゃ変わらんぞ。
上のほうでレスしてた怒りの感情をあらわにしてた受精の方が余程しっかりしてる様に見える

821 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:38:55 ID:81+9bmNw0
>>807
その派遣を虐めて個人情報流失が発覚してしまう

何故だろう?

822 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:39:26 ID:ncvfapeg0
キヤノン・トヨタなどは国がいうこときかないと外国に移転すると言うが絶対に逝かない
なざなら外国じゃ国がキヤノン・トヨタのいうこときかないからだ
だから外国人を日本に入れようと努力する

823 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:39:45 ID:nVgx4JFXO
政治家がほしいのは金より票。
金集めは票集めの手段にすぎない。
したがって、選挙がやばいとなれば、自民党といえども経団連に反旗をひるがえす。
要は選挙だ。

824 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:39:49 ID:QIImXx1x0
犯罪で業績あげたって
ヤクザと同じなんですよ。
キャノンは組織犯罪防止法を適用して
解散においこまなくてはならんな。

825 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:40:29 ID:8bdLF/Nr0
>>813
潰れるわけがない。
粉飾した日興も外資が救ってくれただろ。
今だって半分外資だけど、その比率が高まるだけだろ。

潰れても構わないけどな。
悪徳企業には見せしめで潰れて欲しい。
就活する人も違法しまくりの企業は避けるようになるだろうし、
そうなれば一層違法企業が少なくなる。

826 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:40:34 ID:Yz50orON0
>>817
みんな=日本国民の労働者だろ?
会社はそういう方向に進んでるし、経済ではそもそも日本だとかそういう国という
概念自体どうでもいいものになっている。外国人労働者を使うか外国に工場を
建てるかしかない。日本の工場はあぼーんだ

827 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:40:51 ID:9GUAbHtW0
>>813
よう、キャノン工作員。
非合法、非人道的なことやっている企業は、駆逐されてもしかたがない。
経団連企業の代表を務めるなら、真っ当な企業活動をすればいい、それだけ。

枝野GJ

828 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:41:35 ID:gtG2ov6f0
キヤノンばかりがやってるわけじゃないと思うし、
もっと酷い会社、業界もあるだろうけど、
御手洗さんが先頭になって、正当化、合法化しようとしてるんで、
叩かれてもしかたがないのかな。

829 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:41:36 ID:QuLi/P600
>>818
自分で考えて。ネタ臭いけどそろそろウザイ

830 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:41:41 ID:tLry8gOWO
>>772 は完全に飼い馴らされてしまって、野性を忘れたね

今の職場環境は言わば強制収容所と同じ
非正規は生存権を他人に握られて、辛うじて生存している
ナチスは一部のユダヤ人を手なずけて、他の収容者を監視させていた
正規、非正規の関係は、まさにこれ
「明日は我が身」と言う言葉を思いだした方がよい
リーマンは「労働者」であって「経営者」ではない

831 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:43:09 ID:ncvfapeg0
安倍ちゃんの答弁ワロス、世界のキヤノンです偽装請負だけで見て、他にもいい点があるってw
なにがいいのw

832 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:45:06 ID:+XA4VuUt0
経団連ともなれば日本の企業を代表してるようなもんだろ。
しかもそこの会長。

その企業が堂々と違法行為をして
ヤクザ状態になって儲けてるとなれば
リンチくらって当たり前だよ。
違法行為で儲けるのが日本では当たり前と見られるんだから。

833 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:45:24 ID:QuLi/P600
>>813
同意。ただ最近の動きを見てると派遣会社よかキヤノンを叩いた方が得だって自民が判断してる希ガス

834 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:45:41 ID:Yz50orON0
>>822
そんなのあたりまえだろ
都合のいいところにいて国を動かすんだよ。そんな企業にはむかっていくって
お前・・・

835 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:45:49 ID:U9KextdC0
キヤノン株式会社における売上高・経常利益・純利益
http://web.canon.jp/about/outline/10years.html

キヤノン単体としても、10年で売上高177%の増大に対して、
純利益490%の伸びって、これイノベーションとか言うレベルで
ないと思うんだが。何が原因だったのだろうか。

836 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:47:08 ID:+XA4VuUt0
ID:Yz50orON0
なんだこいつは?企業奴隷か?
馬鹿としか言いようが無いな。

837 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:47:27 ID:OG+zBshB0

安倍総理曰く、「参院選は改憲選挙」だそうですw


838 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:47:34 ID:ncvfapeg0
売上下がっても利益は上がってる企業だらけですか、どうしてですかw

839 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:47:56 ID:OSZF/xIN0
>>827
そういうレッテル貼りが不健全に見えるんだよ。
キャノン潰れると相当の人が路頭に迷うぞ。
国会議員ならそういうリスクを考えてほしいものだし、
そんな国会議員は怖くて支持できないよ。

>>830
君が普通の経済活動をしていないことだけはわかるよ。


840 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:49:14 ID:QuLi/P600
ID:Yz50orON0
排他的になるのは駄目よ。
受精→女性の訂正。
面白い誤変換スマソ


841 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:50:31 ID:9GUAbHtW0
>839
キャノンの「自己責任」とだけ言っておくよ。
おまえらがよく使うキーワード(笑)
真っ当に働いている社員は可哀相だが、会長を恨むんだな。



842 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:50:43 ID:Yz50orON0
>>836
うん?なんだこいつは?
ブルーカラーの奴隷君か?
馬鹿としかいいようがないな

リンチする?キャノンをか?受けるなーwww

843 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:50:58 ID:K2ruyBU1O
>>812
少しは捻ってみ(笑)

844 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:51:04 ID:ncvfapeg0
低賃金で労働者を雇えばいいだけなのに
なぜ、違法行為までして奴隷商人を使うのかw

845 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:51:25 ID:WcHGZHE90
がんばれ民主党&日本共産党

846 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:51:55 ID:QuLi/P600
>>842のキャラがつかめない・・・・。

847 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:52:07 ID:+XA4VuUt0
>>842
ブルーカラーの奴隷って何?
どこが奴隷だってwwww
苦しい言い訳乙www
本当の馬鹿だな。

848 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:52:35 ID:y3qHZURu0
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことより憲法改正しようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 安 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 倍 ,/`ヽ、::::::::: /

849 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:53:01 ID:cYSG68XJ0
>>839
潰れないよ
分配が変わるだけ

850 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:53:53 ID:uwrZho3T0
      _______
      \      /        香ばしい国へ
       │    │      
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   
  ( ◯ / /)  (\\ ○ ) 創価学会、オウム
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ   統一協会 
   /    ノ (___) ヽ   |  
  │     I    I      |   みなさん志を持った
  │     ├── ┤    |     
   \    /   ̄  ヽ   /   すばらしい人たちですよ
     \    __  '  /


851 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:54:45 ID:K2ruyBU1O
>>839
フジヤは潰れていいけど、キヤノンは守れと。
うわー外資の思うが

852 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:56:08 ID:dUr4GBUr0
偽装請負は違法なのだから解消しなければならない。
すぐには難しくても解消に向けた努力をしなければならない。
違法行為を放置する経営者の見識は極めて低いと考えるのが妥当なので経済諮問会議のメンバーにはふさわしくない。

853 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:56:28 ID:Yz50orON0
>>847
資本家=神
ホワイトカラー=奴隷A
ブルーカラー=奴隷B
奴隷がいくら叫ぼうが神に勝てるわけないだろ

854 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:56:32 ID:/locXweK0
外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長が先月、日本の裏社会について講演

日本最大広域暴力団山★組、愛知を本拠とする弘★会とト★タの蜜月を示唆
http://www.youtube.com/watch?v=oBkjwmK6F6E
http://www.youtube.com/watch?v=1vV-f3kGRjg
http://www.youtube.com/watch?v=BzUz4J2x61A
http://www.youtube.com/watch?v=-bXAlN5Fwts
http://www.youtube.com/watch?v=rguKQJcphHE
http://www.youtube.com/watch?v=p4i9PBE-ESs
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957

暴力団フロント企業がさまざま経済活動で暗躍
http://up.uppple.com/src/up1125.jpg

資金洗浄対策で新法、「疑わしい取引」報告義務を拡大
http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060528it01.htm
民放連に暴力団との断絶を要請
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20060628nt04.htm
東証、警察庁と連携して上場企業からの暴力団排除を強化
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/post_1548.html






855 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:56:47 ID:ncvfapeg0
今話題のキヤノンも将来、外資が血を吸って抜け殻になって潰れるだろう

856 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:57:16 ID:QIImXx1x0
そもそも
安倍総理に違法行為を弁護する資格なんかもともとないわけで。
3権分立なのだから。


857 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:57:23 ID:nSaAV9yY0
社民は寝てるのか?
下らない言葉の上げ足とりなんかやってないで、こういう問題を追及しろよ瑞穂!!

858 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:58:03 ID:OSZF/xIN0
>>851
不二家の時も擁護した方だけどね
なんか晒された企業を袋叩きする最近の風潮が気味悪くてね。


859 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:58:52 ID:+XA4VuUt0
>>853
妄想もいいところだね。

860 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 11:59:43 ID:Yz50orON0
>>855
潰れるんじゃなくのっとられるんだろ

861 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:00:25 ID:Wd94VnJm0
>>835
営業という視点では、
デジカメのヒット
HPへのレーザープリンターのOEMがある。

また、積極的な人員削減はしなかったが、
住宅手当などの諸手当廃止や
偽装請負などで経費削減も効いてるんだろうね。

862 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:00:26 ID:cbe7Thl+0
>>853
おまえ真性の馬鹿だろ

863 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:00:52 ID:ncvfapeg0
不二家か、マスゴミは儲けるためなら手段を選ばない
不二家叩いて株暴落、安値で買って既に株価回復

864 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:02:22 ID:QuLi/P600
>>853
正直文章読んでもあんたのコンプしか伝わってこない。



865 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:02:34 ID:Yz50orON0
>>859
どのへんが妄想なのかなー
具体的な反論全くできてないわけだが・・・
労働者が国を動かしてて、労働者がキャノンをつるし上げることができ、待遇も
改善されるとおもってるのかなー
夢でも見てな

866 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:03:14 ID:dUr4GBUr0
>>853

資本万能主義だとそうなる。
しかしながら資本家はマジョリティーではなく、またマジョリティーになり得ない。
そのような最強少数の最大幸福を目標とした政治形態をマジョリティーは望んでいないし、人類が目指す到達点ではない。
後退している。

867 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:03:47 ID:+XA4VuUt0
>>865
おまえが夢見すぎだろう。
つるし上げられて何もしない?いやー笑わせてくれるよ。
どれだけ夢見てんだか。www

868 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:04:19 ID:6to//ZO20
             ______________
            / _____________\へ
           / /          \.\
         / /             .\.\
        | /  売国連 会長   ヽ .|
         |ノノ                | /   日本人は無能で、低賃金
        ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ  |  これから全国、使い捨て ピンハネ派遣社員の時代 ニートはいらね
        /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |  もちろん、賃金高い日本人は雇わない 中国、朝鮮人がお得
        |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/   お金の為、自民党経団連が、日本を売り飛ばすのが目的
        ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ
         ./      )(   )(      |
        |         ^ ||^        |          __
        |       ノ-==-ヽ      |         /ヽ  ヽ―― 、
         丶               /       /  |   |    \
     _____ヽ ヽ       /   /_____ /    |   |      ヽ
 , -‐´     /  ヽ _-----_ / \           /   /        ヽ
(,       /         ̄ ̄      \        /  /  御手洗   |\
 ` ‐- ____________________/_________)  )
\________________________________/

政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
外資企業の献金緩和案了承 自民、今国会で改正
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142406746/

【経済財政諮問会議とは】
政界や経団連や天下り官僚トップが日本の税金を勝手に決める巨大談合犯罪会場
↓危険なメンバー
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html

869 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:04:58 ID:Yz50orON0
おいおいお前ら経済勉強してきてんだよな
資本家と労働者の関係がどんなものかわかってんだろ?
都合が悪いから聞きたくないだけだろ?
バブルの時メーカーが給料上げたか?でもバブル崩壊したらリストラされたよな
ちょっと考えたらわからないか?絶対かてないんだよw

870 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:05:03 ID:ncvfapeg0
キヤノンなんてすでに外資の物もどうぜんだろ、賃金下げて配当に回してるじゃん、それに協力した御手洗に金与えて、まぁ将来は抜け殻になって倒産するかもしれんが

871 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:05:43 ID:FTKxO9mi0



【鈍感力】安倍首相、「偽装請負」キヤノン会長を擁護 野次に「いい加減にして」★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172338502/




872 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:07:15 ID:DVEPCrsO0
会社って人件費がコストのほとんどを占めてるわけだよ。
偽装請負を告発して、派遣に切り替わったとして、その人たちが
数年働けば正社員に採用されるなんてハッピーな未来が来ると思うか?
企業がそんなことするわけないだろ。
仮にそんな事態になったら、全従業員の給与を引き下げてコストを
下げざるをえない。

ここで偽装請負をやたら叫んでるやつらって、民間会社で働いた経験の無い
常識の無いやつばっかりだろ。

873 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:07:48 ID:QuLi/P600
>>865
争点も定義してないのに漠然と「勝った・負けた」逝ってても話が進まん。
限界効用曲線が今の資本家(すなわち世論に対しては譲歩せざるを得ない立場)の立場が形成されてるんだから資本家は資本家なわけでそれ以上でも以下でもない訳だが・・・。


874 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:08:54 ID:U9KextdC0
>>835
個人的には、偽装請負とかは論外として、2万人の請負・派遣に頼らない
(その人たちをちゃんと雇った)、真のキヤノンの実力が知りたかったな。
それで400%以上の純利益増大を達成したのなら、誰も文句を
言わないだろうね。

875 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:09:54 ID:ncvfapeg0
違法な偽装請負なんか辞めて全従業員の給与下げればいいじゃんw

876 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:10:09 ID:+XA4VuUt0
違法行為してるならそれは儲かるの当たり前だよね。
ヤクザが高級外車乗り回すのと一緒。

877 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:10:28 ID:QuLi/P600
>>869
だから?経済関係ないがな(´・ω・`)
経営や労務管理の話だろwそれ

878 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:13:24 ID:SGwL0yGH0
>>876
的をついた意見だな。

879 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:16:39 ID:yKqgbHLA0
あまり安い時給で雇うのは正当な労働の対価ではない

880 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:16:42 ID:Yz50orON0
役人「おいおいあんまり貧民いじめんなや」
キャノン「やりすぎちゃったかなーwwww」
役人「どうでもいんだけどめんどいの困るよ。貧民もさわぐとうぜーからなー」
キャノン「是正しとくわ」
役人「了解」
キャノン「今度またうまい話あるからさ」
役人「ごっつううまいのたのむで」
キャノン「ラジャ」
結局形が変われど派遣の給料はかわらないのであった


881 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:17:14 ID:hbiEP2Tz0
>>187
いままで2ちゃんで見たレスで最も現実的・実践的な意見だ。
付け加えるなら「浪費はするな、余った金は堅実に運用しろ」ってことかな。


882 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:17:33 ID:QuLi/P600
>>872
会社の事情は知らん。
偽装派遣は違法。
それならばれない様にやればいいのにすっぱ抜かれてるんじゃ脇が甘いと思うけど。
表に出てきたら叩くの当たり前じゃない。

883 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:19:12 ID:Yz50orON0
偽装は是正するだろだがそこでおわりだ。給料があがるわけでもなく
正規雇用されるわけもない

884 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:20:39 ID:QuLi/P600
>>880
騙されたと思ってDカーネギーやNヒルみたいな自己啓発本を読んでみるといいと思う。
古本屋で100円で買えるから読んでみたら?

885 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:22:44 ID:U9KextdC0
>>876

法律を守り、人を大切にした真面目な企業ほど、競争に負けてしまうのでは、
世の中お先真っ暗だね。実際今そうなっているけど。

886 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:22:48 ID:Fgxh8zmfO
>>876
それが全てを物語ってるな

887 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:27:35 ID:DVEPCrsO0
>>882
会社てのは、社員と独立して存在しているわけではないんだよ。
学生くん。
会社の業績=社員の給料
なんだよね。

888 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:30:38 ID:EgeqQvcP0
負け組みは働くな。

社会に殺されるぞ。

現世で生きていけなくなったら死になさい。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの?社会に何か求めてるの?

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

889 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:30:47 ID:xhTft4pA0
>>872
つまり犯罪を認めろということか。

じゃあ、おまえの財産が犯罪の結果失われても文句言わないでね。
企業の犯罪はOKで他者は犯罪をするなんて通用するわけないでしょ?
それを覚悟してそんな馬鹿なことを述べるんだよな?

890 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:31:20 ID:ncvfapeg0
竹中・小泉改革の成果がやっと表に出てきたな

891 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:31:34 ID:U9KextdC0
>>887
社会人なら、企業のコンプライアンスにも気をつけた方がいいですね。
昨今それで足元をすくわれる大企業は多い。

改正労働者派遣法の概要
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/haken.pdf#search='%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95'

派遣労働者への直接雇用の申込み義務
(1) 派遣受入期間の制限がある業務(1.(1)@・F・Gの業務)の場合
派遣受入期間の制限への抵触日以降も、派遣労働者を使用しよう
とする場合は、派遣先は、抵触日の前日までに、派遣労働者に対し
て雇用契約の申込みをしなければなりません。

(3) 雇用契約の申込み義務に違反する派遣先に対する勧告・公表
(1)・(2)の雇用契約の申込み義務に違反する派遣先に対しては、
指導・助言の上、勧告・企業名公表をすることがあります。

892 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:34:25 ID:ncvfapeg0
違法な偽装請負労働者もキヤノンに違法行為して利益を上げればいいのに

893 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:36:19 ID:QuLi/P600
>>887
必ずしも会社の業績=社員の給与がストレートに反映されるわけではないし設備投資や引当金も必要だと思いますが総論ではその通りですが・・・・。


894 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:37:25 ID:xhTft4pA0
>>892
この手のを放置し続けていくと、これからはそうなっていくと思うよ。

後は法でなく力関係の問題だけになる。

895 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:40:56 ID:Wd94VnJm0
>>887
企業の業績=社員の給料

ならキヤノンの給料は安すぎ。
業績不振の大手電機に毛が生えたレベルだし。

896 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:41:34 ID:DVEPCrsO0
>>889
原資が限られた中で、非正社員を正社員にしたら、
元の正社員の給与も下げざるをえないだろ、
という至極当然のことを言ったまで
そこんところをきちんと言わない限り、偽善でしかない。
または、全く自分に関係ない立場の発言としか思えない。

897 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:42:37 ID:8bdLF/Nr0
>>887
>会社の業績=社員の給料
株主配当3倍、役員報酬2倍、雇用者報酬0.95倍
とかの現状でそう言われても・・・

人を雇ってやっているんだから違法も許されるなんて話は存在しない。

898 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:43:18 ID:ncvfapeg0
企業の業績(利益) = 売上−社員の給料−その他経費

なわけだが

899 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:49:27 ID:Yz50orON0
>>897
会社は株主のものです。業績いいので3倍もあたりまえ。さらに株価上昇で
うまー^^ グローバルスタンダードです
役員報酬は業績が上がったので優秀な経営陣には成功報酬として報酬を上げます
これまたグローバルスタンダード
雇用者報酬 不況の時雇用を維持しなきゃならないので労働者はそのときのための
貯金だと思って我慢してください。メーカーの福利厚生はすばらしいんですから。と
いってなあなあな労組にだまされるw


900 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 12:49:40 ID:QuLi/P600
>>898
公租公課もね。
これから自民がどう対応するのか

901 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 13:18:28 ID:QZcDoyZk0
こういうときだけ、法律は常に正しいという前提で語られるのね。

902 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 13:18:48 ID:qfzB7OxP0
自分は正社員だから安泰だとか勘違いしてる連中は、
こんな社会で自分の子供や孫も安泰だと言えますか?

903 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 13:32:56 ID:pdHwrtav0
>>898
つまり、それなりに原価をかけないで多大な利益を得るのはボッタクリって事だよな。

仕入れ100円のものを1000円で売ろうとするのと同じでw

904 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 13:46:00 ID:oLxT5IqX0
TBSとテロ朝は選挙の前に責任持って自民が勝ったらWE導入確定ってしつこいほど報道しろよ
普段アレなんだからこういうときこそやってくれ

905 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 14:43:37 ID:dCYNiHh+0
>>872
>仮にそんな事態になったら、全従業員の給与を引き下げてコストを
下げざるをえない。


別に構わんだろう。大企業の正社員なんて待遇良すぎるんだから。

906 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 14:46:48 ID:dCYNiHh+0
人を殺しておいて知らぬ振りのやつも多いらしいぜ。大企業正社員はな。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172129641/l50

907 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 14:57:09 ID:nVgx4JFXO
>>901
確かに。
今の法律は企業側に有利にできすぎている。
もっと労働者よりに改正すべきだ。
キヤノンの偽装請負に対して事業停止といった罰則を科すべきだな。
あなたはいいことを言う。

908 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 15:16:00 ID:tLry8gOWO
直接雇用して、経営者も含めて、全員の労働報酬を下げれば良い。
それが健全な社会。
他人から搾取してでも、自分だけは守ろうなんて考えは「人の屑」だと
親や学校で習わなかったか?

909 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 15:56:52 ID:DVEPCrsO0
>>908
良いこと言った。
まずはお前からな。
あ、ごめん無職か。

910 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 16:13:07 ID:QZcDoyZk0
会社で働いたことがなさそうなヤツが多いな、このスレ。

911 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 16:42:54 ID:27l4SlDU0
氷河期の就職難民が救われる為には子供作らずに
労働人口を減らすっつーのは大正解なのかもしれんね。

912 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 16:48:39 ID:p95SieEU0
【TV番組】NNNドキュメント'07

行き詰まる生活保護の実態・放火、不正受給…その先は孤独死

生活保護行政が抱える問題点を検証する。昨年、北九州市の市営住宅で男性が孤独死した。
男性には生活保護の申請意思があったが、息子からの援助を促されるばかりで申請書さえ渡されなかった。
北九州市はかつて生活保護受給率が全国有数だった歴史を持つが"適正化"により支給に慎重になった。
その一方で、生活保護の不正受給がある"乱給"の自治体も存在する。
不況の影響もあって国の社会保障関係費は膨らんでおり、
申請書を渡さず受給率を低く抑える北九州市の"水際作戦"は全国のモデルになりつつあるという。
支出の削減が優先され助けを求める人たちの声を聞き逃す…、
そんな方法が全国に広まろうとしている。 

2007年2月25日(日)/30分枠
http://www.ntv.co.jp/document/

913 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 16:48:51 ID:w/Cb2vG20
>>911
終戦直後の若者と境遇が似てるね。
ただ、彼らは瓦解した国家を尻目に闇市だろうが何だろうが必死に生き抜いたわけで、
当時の若者と比べれば、今の若者など死ぬほど恵まれてるわな。


914 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 17:46:59 ID:27l4SlDU0
>>913
似てないでしょ
終戦直後の若者が必死で働いて生活してても見下されて侮辱されるような
世論はなかったんじゃないかな、みんなそんな余裕もなかったろうし。
世代間格差も同年代格差も今ほどひどくなかったんじゃない?
みんな貧乏だったろうし。

今はといえば、どんなに身を粉にして働いてもやれ下流だ負け組みだ
と侮辱されまくる、お前が無能だから違法就労ですら受け入れろとね
搾取の構図も今みたいにハッキリ見えてたりもなかったろう。

915 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 17:50:57 ID:tLry8gOWO
>>909
全体の平均報酬が下がるなら、俺はそれでも構わない
豪邸に住みたい訳でも、豪遊したい訳でも、高級車に乗りたい訳でもない
普通に頑張って働いて、家族が食って行けて、たまにはプチ贅沢が
できれば御の字
ピッタリ平均年収程度のしがないリーマンだが、お前みたいに
捻くれちゃいない分幸福者かもなw

916 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 18:06:35 ID:BkfpifblO
>>913
どこが?

917 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 18:07:47 ID:qTLy2FRJ0
叩くべきは在チョン企業だろうかw
スケープゴートにしてんじゃねえよw

918 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 18:08:43 ID:dCYNiHh+0
>>914
>世代間格差も同年代格差も今ほどひどくなかったんじゃない?

酷かったよ。
金持ちは徴兵免除の上、軍事特需で儲けた隠し財産があったな。
安全な田舎で食うに困らず疎開暮らし。
その反面、庶民は働き手は戦地送りで残った女子供は空襲で焼き出されてたわけだ。

919 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 18:19:09 ID:/L8v857+0
>>813
そういうのを自業自得というんじゃないのか?w

920 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 18:26:58 ID:p4T2RXXA0
とりあえずだ
右肩上がりの時代をぬくぬくと生きて来たくせに
私達は必死で働いたからなどと自分たちだけを美化してる団塊の爺婆経団連に
働きたくてもそれだけの仕事量が無い・働いても下がる一方の時代を生きてる人間が
自業自得だなんてえらそうに言われたくないね

921 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 18:28:25 ID:uwrZho3T0
>>919
エスパーかオマエ?

922 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 18:28:50 ID:/L8v857+0
>>918
ぢゃ、これからベビーブームが来るとでも?w
へそが茶を沸かすなwww

923 :921:2007/02/25(日) 18:30:26 ID:uwrZho3T0
>>920

924 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 18:32:07 ID:27l4SlDU0
>>918
終戦直後の話だろ?

925 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 23:55:36 ID:awAlzKWz0

べつに派遣社員でもいいじゃないか

自民党がどうにかしてくれるよ。






926 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 00:00:57 ID:3vq0xaq/0
官民給与格差(自治労)、教育機会格差(日教組)など、
格差の元凶は民主党とその支持母体である官公労だもんね。

927 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 00:01:39 ID:HHRauol80
>この国会では格差是正のための緊急措置法を提出します。
>緊急措置法ですから、その内容は即効性のあるものになります。
>1つは同一労働同一賃金制、2つは年金生活者や高齢者への負担増の是正、
>3つは障害者自立支援法による負担増の凍結、この3点が主な内容になる予定です。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03176.HTML

>オランダのように、若者たちが結婚、育児など人生の様々な局面で
>働き方を選択しながら、豊かさを享受できるシステムを検討する必要がある。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06060919.cfm

928 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 00:13:18 ID:JcLcZ5eZ0
自民党GJ!!
俺は自民党支持だな。
政策的見て、自民党の方が良い。
チョン工作員が民主持ち上げる、意図なんて自分の利権以外ない。
もともと自称弱者として、日本の福祉を食い物にしてきた集団だ。


チョンを叩きのめすためには、自民党に投票するしかない。




929 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 00:17:01 ID://hQNGs70
中韓が攻めてくるんだから派遣で我慢すべきw

930 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 00:25:05 ID:yxFhZzaj0
キャノンで安倍を叩くのにはムリがるだろ・・・。
これだから野党はダメなんだよ
なんでいっつもオウンゴールばっかりするんだ?
クソ野党死ねよ!

931 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 00:32:39 ID:dOze/w3y0
★キヤノンがここまで異常に叩かれるのは何故か?★
左翼によるキヤノン叩きの裏の理由

@日本メーカーが中国進出

Aキヤノンが中国リスクに気づいて工場を国内回帰

B他の企業もキヤノンにならい、松下やシャープの工場が国内に次々と建設

C日本企業に逃げられた中国政府が焦る

D経団連会長が、親中派の奥田から嫌中派の御手洗にバトンタッチ

E国内回帰が加速

F御手洗が「愛国心」「靖国賛成」発言。在日・日教組・左翼を猛烈に刺激する。
----------------------------------------------
↑これまでの経緯

↓これからの経緯
----------------------------------------------
G偽装請負をネタにキヤノンと御手洗を集中的に叩く。

H日本企業が再び中国へ工場を移転

I中国に次々と新工場が建設されて、莫大な税金と雇用が中国のものに

J日本の民主・共産党が中国様に褒められる

K日本の製造業が完全に空洞化。民主党が政権を取り、中国韓国人が国内を牛耳る

932 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 01:20:45 ID:cqFUuWkB0
経団連の中に違法行為してない企業がないからしょうがないんじゃない。
キャノンはまだましな方なんでしょ、どーせ。

933 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 02:49:55 ID:pVJWt+4+0
キャノンのバカ野郎
オマンコ野郎
糞食らえ
ザマーミヤガレ!

934 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 02:56:19 ID:IziXvdne0
学歴社会なのに格差がないように望むのが問題じゃね?
まず学歴格差なくそう

935 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 05:39:39 ID:JcLcZ5eZ0
ミンスが何を言っても無駄
ミンスの公約には「シナやチョンに主権を譲渡する」って言ってたし。
そう考えると、自民党に投票した方がマシ。



936 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 05:43:21 ID:rbFAysZn0
>>931
相対的に見て責任が重いのは与党の自民党だよな。


937 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 05:45:11 ID:SEMaktiWO
ネットウヨってすげーな

938 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 05:49:00 ID:ZJFUlR1L0
>ミンスの公約には「シナやチョンに主権を譲渡する」って言ってたし

言ってねえよ馬鹿。国際法上どこにそんなことが可能なんだよ。クズが。

そんなおまえのようなクズのせいで派遣も期限付きもパート、ニートみんな
奴隷なんだよ。お前がアフガンやイラクの皆様の役に立ってこいよ。クズ。

939 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 05:51:42 ID:6tpeBkrfO
ネットで騒げばある程度政治に影響でるようになってきたな

940 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 06:08:56 ID:W3XdrDOX0
鬼畜企業..._〆(゚▽゚*)

平成19年2月22日 衆議院 予算委員会公聴会 キヤノン実態当事者語る(1/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=152697


941 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:34:51 ID:vHrhA4Ac0
>>928
もう何十年も、一方的にやられてるんだがw
チョソの秘密警察が、日本国内で金大中を拉致したとき、そのままだんまりしたのは誰だ?
まるで属国じゃないか。

942 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:41:00 ID:i0KcONOw0
御手洗って創業者の直系なん?

943 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:44:04 ID:Cz0YM99BO
>>942
違うんじゃね

944 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:59:36 ID:ZjqC7MoS0
平等社会のなれの果てが公務員天国だったし、格差か平等かで
争って欲しくない。
単純に、きわめて生活水準の低い勤労者がきちんとした社会政
策で保護されていないことを改善すべきか否かで争って欲しい。

労働者派遣法の拡大や、同法でさえ保護されない偽装請負にど
う対処するのか。労働法違反を犯している企業や労基署不要論
を唱える企業経営者が、雇用政策の検討に関与している現状を
議論して欲しいね。

945 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 11:37:03 ID:UZAMO6e40
複合機の性能いいから許す。

946 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 14:20:23 ID:tezLdEEh0
>709
ねつ造するなよ。それじゃ全員が二十歳以前に共産党に
感化していないと馬鹿、みたいな文脈になるじゃねーかw

正確には
二十歳以前にマルキシズムに傾倒しない者は情熱が足らない。
二十歳過ぎてもマルキシズムに傾倒している者は知性が足りない。

947 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 16:22:00 ID:uOO2y3Mk0
>>911
氷河期の負け組を救おうとするから無理がでるんじゃない?
氷河期の負け組が死滅すれば労働者人口が減って労働環境が改善される。
氷河期の負け組はほっときゃ死滅するし。

948 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 17:29:55 ID:MsION3Ji0
お前ら冷静に考えろよ
雇用の規制緩和路線は自民党だけのせいじゃない。
民主も社民も公明も賛成して狂産党だけが反対してた
すなわち自民党は国民が総同意した施策を行っているに過ぎず
現状に不満だからと自民党に入れないというのはいたずらに政治を混迷に陥れる愚行
反自民で批判ばっかりで中身のない民主党、それにくっつきゴケンと喚くだけの社民党
社会不安に乗じて自らの独裁政権樹立を目論む狂産党。
そして、国民の無理解に動ぜず国の将来を見据え粛々と改革を進める自民
どこに投票するのが賢明な判断か、よく考えてみよう


949 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 19:19:40 ID:WAhFYXVz0
               /
        \     /クチュ
     クチュ  \   /          ミンスよりマシ
        γ⌒*⌒+⌒⌒ヽ
     γ⌒⌒⌒ソ ノ ⌒丶ヾ  ミンスよりマシ  ミッ  ミッ
     ( 人ノーヽ ( ヽ  ノヽ
    __( ..,_ノ    ) ⌒ ソ ~ヽ       ミッ    ミンスよりマシ
     l::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |::::::::::   (○)     (○)   |    ミンスよりマシ
    |:::::::::::::::::    (__人__)      | 
     ヽ:::::::::::::::::::.   `⌒´     ノ

950 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 19:21:02 ID:54EtjlCv0
負け組みは働くな。

社会に殺されるぞ。

現世で生きていけなくなったら死になさい。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの?社会に何か求めてるの?

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

951 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 19:27:39 ID:hfdEudaZ0
最下層が働いも生きて行けない
なら俺は共産党を支持する
周りが幸福でないと楽しくないだろ
全員貧乏になっても良いよ

952 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 19:34:15 ID:eZuZo1vYO
>948
その時はまさか此処まで非道だとは思わなかっただろw
つまり騙された

人道的な法律を違反してまで儲けて国が潤わず
外に資金を流して借金は国民に

生活苦にその国民も数を減らす

国は破滅に向かうだけ



953 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 19:51:22 ID:CpQPWq140
派遣元はチョン企業ばかりなり
何を意味するか分かるよね

まぁ、これからもCanon製品は絶対買わないけど

954 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 20:17:41 ID:c51G0/8A0
キャノンのヤシはまだ良い方だろ。
俺なんか多重派遣で最後は偽装請負いだぞw
間に3会社挟んで最後にSB関連企業に入ってます。
俺も訴えたら何千万円か貰えるのかな?(藁


955 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 20:21:08 ID:c51G0/8A0
ちなみに現場の契約してる人に聞いたら、俺に年1千万円近く
出してるらしいんだけど、俺の年収250万円です。
どれだけ中間搾取してんだよ糞がwww


956 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 20:36:24 ID:a/Zodpkd0
>>942
叔父さんが創業者
御手洗富士夫は司法試験に挫折したからコネでキャノンに入って、こんなことのたまってるどうしようもない奴

957 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 20:37:54 ID:pk/GrA4N0
下ですらリストラに派遣、偽装請負でいくらでも取り替えれるんだ。
上だって海外から人を呼び寄せるなり何なりすれば、いくらでもすげ替えは効くな。

958 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 20:38:46 ID:C733ydPc0
他人を食い物にして業績を上げる企業が世の中多過ぎ。

959 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 20:42:11 ID:YmVULuyh0
他人っていうか従業員とか下請けな
儲けてるんじゃなくて搾り取ってるだけ
これで景気回復とか言われてもしんどい

960 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 20:43:19 ID:4VzJaEoX0
いつも思うんだけどCM料金って高すぎないか?
これを下げればその分を給料に回せると思うんだ

961 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 20:47:33 ID:4VzJaEoX0
いつも思うんだけどCM料金って高すぎないか?
これを下げればその分を給料に回せると思うんだ

962 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 20:50:16 ID:4VzJaEoX0
古館って何億もギャラ取ってるんだろ
テレビ局はコマーシャル代金安くしてやれよ
そのぶん給料に回せるだろ

963 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 20:53:08 ID:4VzJaEoX0
テレビ局は人が多すぎ
給料貰いすぎ
これも企業からむしりとった金

964 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 20:56:23 ID:4VzJaEoX0
新聞の広告代金も高い
安くしてやればその分会社は従業員に給料を上乗せしてあげられる

965 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 21:39:53 ID:P+aVcJbQO
今週のウイークリー読売に政治家の貧乏話が載っている。
この記事にテレビ朝日から民主党衆院議員に転身した人が登場する。
この人のテレ朝時代の年収は1700〜1800万円だったそうだ。
今42歳だから、40歳くらいのときか。
もらいすぎだよな、サラリーマンのくせに。
ただ、その仕事を捨てて政治家になったことは評価する。

966 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 21:48:57 ID:cHEet2D30
>>948

> そして、国民の無理解に動ぜず国の将来を見据え粛々と改革を進める自民


ここは笑うところ???


967 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 21:57:06 ID:uxh1bPsM0
> そして、国民の無理解に動ぜず国の将来を見据え粛々と改革を進める自民

そして、国民の理解を無視して身内の将来を見据え自分たちの都合の良いように改革を進める自民

と書くべきだな

968 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 22:04:27 ID:6kAHG+Nu0
【なんで安倍総理はそんなに必死にWE(国民奴隷化法案)を成立されたいの?】
 Q 安倍総理が好きな「アメリカ」とお金をくれる「経団連」が要求するからです
【なんでアメリカと経団連は要求するの?】
 Q 会社で儲けたお金は「株主」と「役員」が全部ほしいからです
【WE(国民奴隷化法案)って何?】
 Q 人間が、24時間死ぬまで働く奴隷正社員  or  610円で一生働く奴隷バイト になる法案
【すばらしい法案らしいけど、なんで公務員に適用しないの?】
 Q わざわざ自分で、人間が奴隷になる法案はつくりません
【24時間働いて死んだらどうなるの?】
 Q 自己責任です by 奥谷禮子
【司法に訴えたい】
 Q 合法です
【奴隷社員を辞めたらどうなるの?】
 Q 一生奴隷バイトです
【本当に610円払ってくれるの?】
 Q 多分払ってくれます。ただし、2倍サービス残業させられて、実質300円になるかもしれません。
【労働監督署へ訴えたい】
 Q 労働監督署は不要です by 奥谷禮子
【会社に訴えたい】
 Q 明日からこなくていいです
【奴隷バイトは結婚できるの?】
 Q 自分が食べていくだけで精一杯です。相手の親も認めません。当然、子供も生みません。
【奴隷バイトの子供はどうなるの?】
 Q 公立の中卒になります。そして奴隷バイトになります。
【奴隷バイトは家をもてるの?】
 Q 明日クビになる人にローンは組めません
【大田弘子経済財政担当相は働く貧困層の実態を把握しないの?】 
 Q 自分が610円×8時間×22日=10万7360円で働いて生活すれば把握できます
【そもそも大田弘子経済財政担当相って必要なの?】
 Q 財務・経済産業大臣がいるので必要ありません


969 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 03:16:11 ID:rqqDGhmc0
誰か下丸子一揆起こす無頼漢はいないのか?

970 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 04:11:35 ID:HFCPBvkh0
>>948
ほうほう。
雇用の規制緩和に反対していたのは共産だけか。
この現実を予見していたわけで賞賛に値するな。

971 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 07:57:26 ID:DZIld6GDO
今週の週刊ポスト
労働者切り捨ての戦犯たち

過労死は自己管理の問題と言い放つ奥谷「財界のマドンナ」の品性。その正体は?

経団連会長企業キャノンの請負従業員が涙の訴え!



みんなで読もう!




972 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 08:03:47 ID:v3y6hNrvO
>>1-1000なら今世紀中に1度日本滅亡

973 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 08:04:24 ID:TsV+U8d6O
とりあえず
キャノンとTIGER
の不買い運動な

参院選は野党にいれろ

974 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 09:29:32 ID:PuxGS4NX0
ttp://www.asahi.com/life/update/0227/003.html
さて、C社の対応やいかに?w

975 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 09:31:33 ID:MPKsDb1a0
ソニー関連会社でも似たような事やってるでしょ

976 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 09:35:20 ID:ig0Lx2Bn0
      /三三三`ヽ
    /ヨ=三三===- ミ、
    /彡キ彡三三====ミ
   .i彡/ `ヾ'''''''''''''''''''=ニ三i
   i彡,' == -===-   トミミi 
  〈彡 ィニ=    ,_-_、 ドミl
   lY   ェェ、  _ェェ..  i/7
   l i  `='` ,' i `ー  l ,'
   Vi   ,イ、  , )    l/
    i   ' _.... 二、_ヽ  ./  派遣のことなど一々考えていたら
   /ヽヽ ` === '  ノ
- '/   iヾ、ヽ _  , ',ィ`ヽ、 厚生労働相などやってられんとです
 /   ヘ \`ー‐ /i  \` ー
../    ヘ  ヽ,-<.  l   ヽ
/     ヘ  /  ヽ. l    /

977 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 09:36:41 ID:t0kGDBv0O
QじゃなくAだろ

978 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 09:37:37 ID:ig0Lx2Bn0
      /三三三`ヽ
    /ヨ=三三===- ミ、
    /彡キ彡三三====ミ
   .i彡/ `ヾ'''''''''''''''''''=ニ三i
   i彡,' == -===-   トミミi 
  〈彡 ィニ=    ,_-_、 ドミl
   lY   ェェ、  _ェェ..  i/7
   l i  `='` ,' i `ー  l ,'
   Vi   ,イ、  , )    l/  派遣社員達がキヤノンさん並にお布施してくれるのなら
    i   ' _.... 二、_ヽ  ./
   /ヽヽ ` === '  ノ   考えてやってもいいけどねw
- '/   iヾ、ヽ _  , ',ィ`ヽ、
 /   ヘ \`ー‐ /i  \` ー
../    ヘ  ヽ,-<.  l   ヽ
/     ヘ  /  ヽ. l    /
強きを助け弱きを挫く、我らの柳沢伯夫厚生労働大臣

979 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 09:41:41 ID:f3r1vpvFO
こういう国民生活に関わるまともな話題でネットイナゴすればいいんだよ

980 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 09:48:39 ID:KlJI0swP0
地方には、偽装請負業者が溢れている、求人広告は偽装と一目で解るものばかり・・

>首相は「法令違反があれば速やかに是正を徹底していくのは当然だ」と強調。

本気で逝ってるんであれば、どうして そういう業者を取り締まらないの?
結局、タブーなんだろうね パチンコ屋しかりサラ金業者しかりキャノンしかり・・・
見えない 知らない 空気のような存在として違法がまかり通る、美しい国日本


981 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 09:59:35 ID:MYZRSPEk0
955お前の福利厚生にきえてんだよ

982 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 11:42:41 ID:Y4XHPP130
自民党がやった派遣労働の規制緩和に、民主党と社民党も賛成していた件。民主や社民は格差を助長させてきた事をまず反省するべき。

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html

日本共産党サイト内
[偽装 請負] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%B5%B6%C1%F5+%C0%C1%C9%E9&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score
[派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

983 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 13:43:28 ID:49VRn3cd0
「偽装請負」直接雇用指導へ 厚労省、派遣へ転換認めず
http://www.asahi.com/life/update/0227/003.html

984 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 16:14:00 ID:vYN+cWs00

【格差是正】 岡田ジャスコは非正社員を積極的に活用します! 【パートタイマーで初の店長候補】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172558387/

 

985 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 16:40:00 ID:gZEFaljE0
【「イノベーション25戦略会議」って必要?】
 Q 必要ありません
【イノベーションって何?】
 Q 美しい日本語でないのでわかりません
【高市早苗担当大臣って必要?】
 Q 経済産業大臣がいるので必要ありません
【2025年はどうなってるの?】
 Q 明日、クビ斬られるかどうか心配しながら、610円で働いている「非正社員奴隷」のままです
もしくは、
 Q 残業代なしに365日24時間働かされた「正社員奴隷」はすでに死んでいます。

986 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 18:42:09 ID:NSat81pO0
>>982
なんか共産主義の工作員がわいてるなぁ。

■膣を灰皿代わりにされ、
■自慰(オナニー)を強制され、
■12月の極寒・真冬に裸で外(ベランダ)に出されて踊らされ、
■きちがいの真似をさせられ、
■手足を押さえつけられて膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、
■お尻の穴にロケット花火の「火薬部分」を入れて爆発させ、
■20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、
■瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、やがて行為はエスカレートして顔面全体にろうそくがたらされ、
 窒息しない様固められた。

http://2ch-library.com/news/concrete/

987 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 18:45:16 ID:beMe4t540
>>986
ああ、ひつこいっ!

たしかに共産党幹部が関わって、赤旗が「被害者が悪い」って言い続けたよ。

だからなんだ?
たかが人一人が死んだだけだろう。

自民党の法律でどれだけの労働者が苦労してると思ってるんだよ。
頭おかしいんじゃないのか?

988 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 18:49:37 ID:mg2eRd+r0
>>970

共産主義革命を標榜する共産党の暴力性にも知った方がいいよ。

共産党 女子高生 コンクリ、でググってみ。

989 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 18:54:52 ID:6OkaOM6r0
新風にするかのぉ

990 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 19:00:29 ID:M9QXMfu90
共産主義者の工作員が湧くとコンクリ殺人の怨念が襲いかかる仕組みになってるのか?


991 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 21:45:42 ID:uGWUqLod0
キャノン氏ね!

992 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 21:51:02 ID:y9JCe4990
>>991

キ ヤ ノンね。

993 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 22:23:33 ID:PuxGS4NX0
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕DASHでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか?

994 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 22:26:26 ID:VZWLwRJJ0
ヘイ!キャモーン

995 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 22:31:00 ID:VZWLwRJJ0
ヘイヘイ!キャモーン ( )*( )


996 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 22:31:51 ID:WtPCNkFZ0

【鈍感力】安倍首相、「偽装請負」キヤノン会長を擁護 野次に「いい加減にして」★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172338502/


997 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 22:33:54 ID:WtPCNkFZ0
【鈍感力】安倍首相、「偽装請負」キヤノン会長を擁護 野次に「いい加減にして」★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172338502/

998 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 22:34:36 ID:dYvylOVJ0
鈍感な安倍

999 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 22:35:55 ID:WtPCNkFZ0
【鈍感力】安倍首相、「偽装請負」キヤノン会長を擁護 野次に「いい加減にして」★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172338502/

1000 :名無しさん@七周年:2007/02/27(火) 22:36:01 ID:JcKVT/+H0
で、何でこんなキャノンのトップが労働政策問題に口出してるんだ?
おかしいだろ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

330 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)