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【社会】 キヤノン請負労働者 「私達は生身の人間。正社員と同じ賃金もらって人並の生活をしたい」…衆院公聴会★9

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/02/24(土) 03:01:04 ID:???0
・キヤノンの工場で請負で働く大野秀之さん(32)が22日午前、衆院予算委員会の公聴会に
 招かれ、非正規雇用の労働者の思いを語った。長年にわたる職場の「偽装請負」も指摘し、
 「厚生労働省は労働者派遣法を適用して直接雇用をキヤノンに指導してほしい」と訴えた。

 大野さんはこの7年近く、数カ月おきに更新される細切れ契約で請負会社に雇われ、
 キヤノンの宇都宮光学機器事業所で働いてきた。

 「何年働いても賃金は上がりません。ボーナスはなく、退職金制度もありません。私たちには
 景気回復傾向の実感はまったくなく、待遇は日に日に悪くなっているのが現状です」

 キヤノンと請負会社の契約はもとは請負だった。それが一昨年5月に労働者派遣契約になり、
 昨年5月に再び請負契約に。さらにまた派遣契約に戻されようとした矢先の昨年10月に、
 労働組合東京ユニオンに加入した。不安定な将来に「精神的に限界」だった。

 「私たちは生身の人間です。正社員と同じ仕事をしているのであれば、同じ賃金をもらいたい。
 安心して子どもを産み、十分な教育を授けたい。親の面倒を見たい。そして自分自身も社会に
 貢献しながら幸せな老後を送りたい。そんな生活をしたいです」

 昨年12月に労組のキヤノンユニオン宇都宮支部を立ち上げた。が、キヤノンからは「使用
 関係がない」「偽装請負はない」として団体交渉を拒否されている。
 「私たちのように、一度、非正社員の道に入り込んでしまうと、正社員の道を歩むことがとても
 困難であることをどうか知ってください」
 そう述べて、大野さんは陳述を締めくくった。
 http://www.asahi.com/life/update/0222/004.html

※関連スレ
・【労働】キヤノン、派遣・請負の正社員化を後回しに…「新卒採用優先」に方針転換★2
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171806630/
※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172226224/

2 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:01:23 ID:DCFCblZ00
ばぐたっていつ寝るの?

3 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:01:26 ID:RWo7iv4C0


4 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:02:04 ID:m7I8Rt920
カカシは人間以上に役立っているが給料はない

5 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:02:21 ID:67XpiB5U0
早く人間になりたい。

    妖怪人間べム

6 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:02:57 ID:3jftFGGe0
泣ける。
正社員であることが特権である社会になっちまったんだな。

7 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:06:53 ID:TABbEaT50
早い話、契約の自由なんてくそくらえ
後から自分の都合のいいようにしたいという話
さて、キャノンはこう言うことを言うと分っていたらこの人を働かせていただろうか

8 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:07:34 ID:5yfMkW6M0
年収400万なら人並みじゃないの

9 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:08:19 ID:BJTBK4RR0
負け組み必死だな

10 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:11:00 ID:VBdt0DEd0

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
   ..|ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
  _|/ ∴ ノ  3 ノ
 (__/\_____ノ
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|]  | |______)
 \_.(__)三三三[国])
  /(_)\::::::::::::::::::::| 
 | アニメ |:::::::::/:::::/ 
 ..|____|::::::/:::::/  
     (___[)__[)

11 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:11:49 ID:8jdw85lc0
この馬鹿は正社員と同じ努力をしてきたのか?
遊び呆けてたキリギリスの末路なんて子供でも知ってるのに

12 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:12:14 ID:pX3wK+UP0
32歳400万。
そんなもんじゃね?普通の中小のレベルだと思う。

13 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:13:41 ID:43z1vUah0
この手のスレほんと伸びるな。

14 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:14:18 ID:bpuT7avWO
そのうち正社員率がもっと下がるぞ。
解雇もずっとしやすくなってな。
本当の上層部は資産を作れるだけ作ったら海外に脱出。


15 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:14:19 ID:C+/uwSqr0
自民党がやった派遣労働の規制緩和に、民主党と社民党も賛成していた件。

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html

日本共産党サイト内
[偽装 請負] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%B5%B6%C1%F5+%C0%C1%C9%E9&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score
[派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

16 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:14:21 ID:hj9r5Dr80
キヤノンだけでなく、全ての企業も正社員を雇おうと思えば雇えるが
そのかわり、給料を確保する分、全ての物の値段が上がるわな。


17 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:15:25 ID:ddTPVxyH0
ひでぇ会社だな
経団連は何やてんだ

18 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:19:38 ID:XqxfkrlV0
反吐がでる

19 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:22:30 ID:E5iDQIfaO
日本は貧しい国だ

20 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:26:44 ID:wKXh4oW/0
勇気を出して本社の幹部3〜5人を死なない程度に刺さないと駄目な国になった!
暴力も生きるための手段として使わないといけない時代になってきた!
国立・県立・私立病院の正社員(公務員)と、パート臨時職員の格差も酷いものらしい?
明らかに仕事が出来ない公務員がのさっばっているらしい。
遊ぶための暴力は否定するが、嫁を子を守るための暴力を認める許される時代に来ていないか?
「ファイヤ〜の馬鹿や、総理総理」の馬鹿に年間1億の税金使われるのが、許される時代であれば、家族を守るための暴力は許される時代にきていないのか違うのか?
100万円貯金して金利が100円しか付かず、100万円借りれば28万円金利を取る銀行員背中を、駅の階段の一番上から蹴ってもいい時代に来ていないか?
時代が来たと思いませんか?2ちゃんネルの皆様?



21 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:27:38 ID:FPBGxWwY0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


22 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:31:28 ID:AJQjplVX0
誰でもできる単純労働で年収400万なら恵まれているよ。
中国人ならもっと安く雇える。
能無しに必要以上に金を支払えるかよ。

23 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:31:53 ID:pX3wK+UP0
負け戦でも、党の方針なら甘んじて受けなければならない。
リーマンだなこりゃ。

24 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:33:36 ID:8s1cD1hbO
>>21
ネットイナゴ乙

25 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:34:58 ID:WXdfUNsZ0
安倍はいたのか?
安倍じゃなくても自民の有力者とか閣僚とか関係大臣とか。

26 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:38:18 ID:q5STvkQN0
キヤノン不買中

27 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:39:15 ID:a1rSNQBb0
>>1
>正社員と同じ仕事をしているのであれば、同じ賃金をもらいたい。
そもそも彼は正社員と同じ仕事をしているのか?

あと、同一労働同一賃金を主張する人がいるけど、
二つの会社で全く同じ分野の事業をやってたとしても、
儲けの違いによって、賃金も違ってくるのは当然の話だよな。
>>1の話題とは多少逸れるけど。

28 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:40:35 ID:Ox3C1Q5K0
>>21民主党のホームページ見にいったけれど、
日本が中国の属国にしたいなんてどこにも書いていなかったぞ。

大体、100歩譲ってしたいと思っても現実に無理だろ。
今アメリカの属国同然なんだし、アメリカが金のなる従順な日本を手放す訳ないし。
現実をみろよ。
現実はアメリカの奴隷、属国じゃないか。
無理やり狂牛肉食わされて、金も軍隊も差し出して、企業はアメリカ資本に
どんどん食い荒らされて、郵政民営化もやらされて、残業代カットもやらされるよ。
もう逃げ出せないぐらいほどがんじがらめじゃないか。
現実を見ろ。



29 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:42:35 ID:puqmA2/b0
>>21は御手洗に金で雇われた工作員。

30 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:43:00 ID:wlqMWNf60
>>28
その人は長い事そればっかりの病気っぽい

ニートのネトウヨなのかな

31 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:45:26 ID:E2eE0oCN0
400万の根拠って何?

32 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:45:32 ID:cboF7Xs30
働くのは物であって人間ではない。儲かればいいの儲かれば。って考えだな

33 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:45:55 ID:2fTd3w060

        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ←自民に投票したリーマン
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    ミンスざまーみろwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    構造改革マンセー
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /      抵抗勢力は失せろwwww
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  バンバン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (○)  (○) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ           \ | |          |  <「残業代ゼロ法成立へ」「過労死は自己責任」
  /´                 | |          |   |    「反対するサラリーマンは抵抗勢力」
 |    l                | |          |   \_____________
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


34 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:48:58 ID:K1I1thsM0
>>6
在日と同和はさらにその上を行く貴族と化しております。

「私、朝鮮語話せないけど脱北者です」って言えば誰でも生活保護
受けられるのかな?なんて思ってしまう今日この頃。


35 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:49:55 ID:Dgljebu70
また、在日か。

36 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:53:19 ID:nMbiDnXb0
キャノンの遣り口が論外なのは当然として、(御手洗だからな)
それはそうと、この人は20代の後半からずっと契約で働いて
た事になるんだけど、その前は何やってたのかな?
正社員→リストラ→派遣落ち には早い気もしないでもない。


37 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:53:32 ID:a1rSNQBb0
>>1の男性について疑問に思うのは、そんなに酷い環境なら、
何故さっさと脱出することを考えなかったのだろうということだ。

38 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:54:24 ID:Zf05e+D80
在日=祖国を捨てて逃げ出して来たクズ

39 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 03:55:20 ID:Dgljebu70
クズ は処分しなきゃ。

40 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:01:00 ID:8s1cD1hbO
>>39
富士夫を早く処分しないと

41 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:01:50 ID:xrgAWIlnO
じゃあさ、トヨタの期間工なんて一万人全員正社員にしないとな!

二十歳代の期間工が一番きつい仕事させられてるし。
キヤノンみたいな小物を作ってるところは女、子供、低脳男で十分だ。

42 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:02:56 ID:Dgljebu70
>>40
在日の処分が先決だ。


43 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:02:57 ID:RWo7iv4C0
>>37
その手のレスはうんざりするな。
問題なのはキャノンの違法行為。派遣先と派遣業者双方の責任だ。
この人は法律を適正に適用するように国会で求めただけ、分かるか?この人の生き方云々なんてどうでもいいんだよ。


44 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:04:28 ID:GILbuYi20
頭が悪くなければ安倍と御手洗を擁護なんて出来ない。


45 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:05:17 ID:Dgljebu70
>>43
うんざりするのは在日チョンの存在。
生ゴミの日に出せ。


46 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:05:31 ID:ctAdy9mp0
>>42
裏切り者が先だよ

47 :労組の:2007/02/24(土) 04:05:52 ID:K3ZrmHHf0
ユニオンショップ制が最大の問題だろ。

48 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:08:46 ID:HBktrGAS0

【大阪】国有地を不法占拠していた在日韓国・朝鮮人、市営住宅に集団移転…伊丹で鍵引き渡し式[2/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171629289/

不法占拠の朝鮮人には自治体は都会に住宅を用意してくれます
自分の金で都会に出てきて民間の家賃で借りてる
日本人が馬鹿らしくなってきますねw



49 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:11:14 ID:3mRWaK7f0
またキャノネッツが涌いてるな

この人間のクズどもはゴミの日にまとめて捨てたほうがいいぞ





50 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:22:44 ID:Dgljebu70
>>43
うんざりするのは在日チョンの存在。
生ゴミの日に出せ。


51 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:22:58 ID:ub9yRRuE0
予算委員会の質疑見てたけど
民主の枝野って切れ者だな
安倍とは天地の差がある


52 :den伝只今求職中:2007/02/24(土) 04:23:56 ID:YtiF+d640
だとすると今やれる派遣・請負労働者のやれることは

@全国規模のボイコット。
A学生闘争並みのデモ及び暴動

くらいしかないんじゃない?どっちにしろ日本人はおとなしすぎた。他力本願ではなく、そろそろ
自力本願で行動を起こすべき。

俺も借金が終わったら・・・。

53 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:30:57 ID:3mRWaK7f0
【社会】 キヤノン請負労働者 「私達は生身の人間。正社員と同じ賃金もらって人並の生活をしたい」…衆院公聴会

★1 2007/02/22(木) 17:20:55 (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172132455/
★2 2007/02/22(木) 20:08:11  (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172142491/
★3 2007/02/22(木) 22:02:35  (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172149355/
★4 2007/02/22(木) 23:36:15  (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172154975/
★5 2007/02/23(金) 01:26:57  2007/02/23(金) 05:38:23
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172161617/
★6 2007/02/23(金) 09:08:29  2007/02/23(金) 12:51:47
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172189309/
★7 2007/02/23(金) 13:26:23  2007/02/23(金) 18:53:25
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172204783/
★8 2007/02/23(金) 19:23:44 2007/02/24(土) 00:54:01
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172226224/
★9 2007/02/24(土) 03:01:04
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172253664/

54 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:34:05 ID:nMbiDnXb0
>>50
なんかっつーと在日だのBだの・・・お前らの方がウンザリなんだよ。
そうやって体制に尻尾振っても、そいつらがお前らに与える待遇が良く
なる訳じゃねー事は憶えとけ熱湯浴w


55 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:35:13 ID:rvYJEUMU0
同じ氷河期世代として、自分と紙一重で気の毒な境遇だとは思うけど、
退社→資格取得→資格取った職種の派遣社員→弱小企業の正社員と
ダメ人間なりに地道に努力してきた俺は、
この人がキヤノンの社員になれたら激しく嫉妬するw
まあ、なれたとしても東大卒と同じ水準貰えるわけではないだろうが。
俺みたいに5年後どうなってるか微妙な会社で正社員やるのが正解かどうか正直わからん。
大企業ウラヤマシス。

派遣は、自分のスペックでは絶対入れない所で働けるというメリットがある。
そこで経験積ませてもらえるだけでも有難いと俺は思ったけどな・・・
会社にとっても、「来週から働いて欲しい」などの無茶なお願いが実現する、
便利なシステム。でも、最善じゃないとは思う。
例えば職安が良い人材をすぐ紹介できる体制になり(使った事ないから知らないが)、
まずはアルバイトからスタートで3ヶ月で契約社員、1年で正社員化、
使えない奴だったら簡単にクビにして良いなどお互いにメリットのあるシステムにすれば、
ピンはね派遣会社は必要なくなると思う。

チャンスぐらい欲しいという気持ちは良くわかる。
学歴という、今更どうにもならないもんで足切りされる切なさもわかる。
でも・・性能が同等なら、保証書がクズな分、安さで勝負するしかない。
もしくは、一流の保証書の奴よりもとびきり優れた能力を発揮するか。

56 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:35:22 ID:8s1cD1hbO
>>50
んじゃ富士夫はチョソってことにしよう

57 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:36:19 ID:gJP+w6QU0
人買い業者なんてさっさと潰れてしまえばいいのに
其のうち、もう?高度な専門職以外は全部派遣にされてしまう
下チョン国(アレは以上)じゃないけど、
もうチト権利を主張していけばいいのだが、会社に睨まれるのもヤナわけで
ぶっちゃけ秘密結社でも作るしかないのかねー

58 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:36:41 ID:3mRWaK7f0
第1号キャノネット(単発ID)


45 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 17:45:15 ID:AFjvPouP0
始めから正社員にならなかったのが悪い
まともな人間は学生の頃から努力して東大に入って
一流企業に正社員として就職している
若い頃怠けたツケをてめえで払うのは当然のことだろう


59 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:38:55 ID:r1YIVQ5kO
中身を全部出して、ちゃんと水分切ってくれるなら燃えるゴミで出してもおk

60 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:39:25 ID:Dgljebu70
>>56
馬鹿チョンはお前だチョン

61 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:42:11 ID:au43Fnya0
>>51
みた、みた。
枝野サンいいね。はきはきしてて、おまけに、ココロがやさしくて
次期民主党の党首はこの人がいいね。
政権とる人には、これくらい、正常な考え方のできるかたに
おねがいしたい。

62 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:42:51 ID:3mRWaK7f0
第1回スレが始まって30分後、すでに単発IDのキャノン擁護厨が多数出没
こんな感想が聞かれている


106 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 17:59:18 ID:T22EzFjL0
このスレには
大企業や経団連や自民党の工作員がうようよいますねw


63 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 04:58:52 ID:3mRWaK7f0
ちなみに経団連は、「組織率が一定割合以下」の労組から、団体交渉権を剥奪しようとしている。

■団交権のはく奪を狙う

>財界代表を中心に構成する政府の規制改革・民間開放推進会議は、二十五日に出す「最終答申」に、
>労働組合の団体交渉権について「組織率が一定割合以上の組合に限定する」ことを盛り込もうとしています。
>憲法に保障された労働者の基本権を奪おうとするもので労働者・労働組合全体にかかわる大問題です。(略)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-25/2006122505_01_0.html

これが通れば、組織率の低い東京ユニオンなどは団体交渉する権利がなくなる。

☆WEはじめ次から次に、庶民いじめの技を繰り出す経団連。まるで悪代官です。



64 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:01:00 ID:s1X6CKNk0
一流企業の正社員がそんなに良いのか?
中小だろうが大企業だろうが、単なる使用人に変わりはないだろ。

良き使用人と成るため、こき使われる訓練を子供の頃からやって
会社に入ったら残業残業の毎日。
挙句の果てに過労死や、うつ病だ。

自分の子供に高度な訓練受けさせるためには金がかかるので
育てられる子供は2人で精いっぱい。

こんな人生、報われているのか?
今の日本人ってつくずく哀れよのう。

65 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:01:03 ID:3mRWaK7f0
【非正規雇用者比率の推移(男女年齢別)単位:%】

男     1990 2006
15〜24歳 19.8  45.1
25〜34歳 . 3.1  13.6
35〜44歳 . 3.1  . 6.7
45〜54歳 . 3.7  . 7.3
55〜64歳 18.9  22.2
65歳以上 31.0  45.4
総数    . 8.0  16.7

女     1990 2006
15〜24歳 20.5  51.5
25〜34歳 27.6  41.6
35〜44歳 47.7  52.5
45〜54歳 42.4  54.7
55〜64歳 40.4  55.8
65歳以上 36.1  48.2
総数    36.4  50.6
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

66 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:06:29 ID:rvYJEUMU0
>>64
給与が全然違う。
同年代で高学歴・大企業に勤めてる友達は、
ヒラ社員のくせにリーダーの俺より年収が200万以上多いw

67 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:06:57 ID:Dgljebu70
>大企業ウラヤマシス。
大企業呼ばれる企業は日本の企業の1%くらいだ。

殆どが中小企業という現実を直視しなければならない。


68 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:07:47 ID:3mRWaK7f0
■典型的キヤノン擁護厨 (偽装請負公聴会スレより)

187 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 18:11:31 ID:SYDU3dd40
一度、非正社員の道に入り込んだっての自業自得、自己責任じゃねぇの
なんぼ就職氷河期って言ったって、えり好みしなきゃ、新卒で正社員になれたよ

260 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 18:21:23 ID:SYDU3dd40
日本の企業は新卒で正社員になる仕組みになってたのに、
自分でそのレールを踏み外したんでしょ カタにはまらないのがカッコイイ、束縛されないフリー、
夢を追いかけるとか言ってさ
こんな身勝手な連中のために、これからの希望あふれる新卒が
迷惑をこうむるのは大反対

570 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:03:10 ID:SYDU3dd40
税金払ってるんだから参政権よこせという在日朝鮮人と同じ精神構造

606 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:09:33 ID:SYDU3dd40
>>585
日本全体の雇用構造は新卒が正社員になる構造であり、
大多数の人間がこの構造で幸福に生きている。
>>1の記事の人士は好んでこの構造から逸脱しただけのマイノリティ、例えるなら在日朝鮮人。
マイノリティを優遇し大多数の幸福を妨害する雇用構造の破壊こそ悪。

836 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:45:19 ID:SYDU3dd40
努力をした人間が報われ、 努力を怠った屑が一生低賃金
これのどこが悪い!

69 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:10:04 ID:xSwkwKGY0
>>65
ちょ
これは不味いだろさすがに。増えすぎ

70 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:10:07 ID:Chh3ebfu0
ちなみに知り合いにキャノンで開発やってる人がいて、
優秀な人であると思うが、
その人は決して高学歴といわれる大学は出てないよ。



71 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:10:08 ID:8LEZXayO0
>>1
【社会】 国家公務員、「週3日制」など導入…子育て支援・離職防ぐ狙い★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172253530/

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日:2007/02/24(土) 02:58:50 ID:???0
★国家公務員、「週3日制」で子育て支援・離職防ぐ狙い

・政府は公務員の途中退職などを極力抑えるための新制度を相次いで導入する。
 小学校入学前の子どもを持つ職員への子育て支援策として「週3日制」などの短時間
 勤務を年内にも導入。国家公務員の女性幹部の登用促進に向けて、女性の先輩職員が
 若手職員の指導や相談役を務める「メンター制度」を2007年度以降に導入する方針だ。

 公務員は1日8時間勤務が原則。仕事と育児の両立を目指す新制度では
 (1)1日4時間の週5日(2)1日5時間の週5日(3)1日8時間の週3日(4)1日8時間の週2日半
 ―などから働き方を選べるようにする。給与は勤務時間に応じて支給する。総務省は
 今国会で国家公務員と地方公務員それぞれの育児休業法改正案の成立を図る。
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070222AT3S2200922022007.html

※関連スレ
・【社会】 冬のボーナス、国家公務員平均「68万3000円」…安倍首相は約582万円★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165634114/
・【社会】 国家公務員、「小学生お迎え」での早帰り容認へ…4月より
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143041519/
※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172148839/



72 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:11:03 ID:vzS+rbOxO
ソニーのGKのようなものがキヤノンにもいるのかな?

73 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:16:04 ID:ojZn5tAW0
早く人間になりたい!

74 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:18:07 ID:rvYJEUMU0
>>71
女は公務員が最強だな・・娘が生まれたら公務員にするか。
民間企業でこれ義務化されたら、業務が回らない・・。

75 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:18:49 ID:hv5nI6Zb0
>>52
こういう手もある。
【生活を勝ち取れ!】日本国民労働党 実質・・・六
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170842887/

http://yy28.60.kg/jiyuuroudoutou/

76 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:22:33 ID:DDT0YNhz0
なんかこのレス異様に伸びてるんだが。。


77 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:23:27 ID:AJQjplVX0
企業としてはゴネられるくらいなら、東南アジアにでも工場作ってしまったほうが楽だ罠。
そうするとこのアンちゃん達は、今までは偽装請負でもそれなりの給料が出ていたんだろうが
まったくのぷーになってしまうな。

どうしても日本に工場がなければ困るって訳でもないし、どうしても日本人じゃなきゃ困るって
訳でもない品。

78 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:23:41 ID:3mRWaK7f0
>>72
キャノネットと言う擁護集団がいる
のが有名

この公聴会スレがとてつもなく伸びるのも
彼らのお陰と言われている(火に油でw)

79 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:23:42 ID:csJ8jNuE0
>>72
お得意の偽装派遣で工作員雇ってんのかもね!

80 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:30:00 ID:3mRWaK7f0
■典型的キヤノン擁護厨 <正社員万歳型> (偽装請負公聴会スレより)

376 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 18:37:14 ID:HRC8KsTR0
派遣というシステムのせいで 以前は場末の町工場で低賃金で働いてたような連中
でも1部上場企業で働けるようになった。 そういう中から「俺も大卒正社員と同じ仕事
出来てるぜ」などと勘違いバカが生まれた。 その典型例が>>1

672 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 19:22:38 ID:HRC8KsTR0
御手洗が靖国参拝に賛成したせいでアカピーのターゲットに・・・

865 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 19:49:03 ID:HRC8KsTR0
>>1は努力しても無駄だから止めろ

913 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 19:57:53 ID:HRC8KsTR0
高卒 → 派遣 → 裏口入社で正社員   これ最強

941 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 20:01:11 ID:HRC8KsTR0
とりあえず、偽装派遣してる会社の正社員にすれば良いんじゃね?
こういう奴ほど最悪の搾取者になれる才能が有るかもよ

988 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 20:07:59 ID:HRC8KsTR0
32歳・下流・独身男「もっとカネくれ」な奴は氏ね

81 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:34:57 ID:3mRWaK7f0
>大企業ウラヤマシス。

大企業社員は10%、90%は中小企業零細企業
普通に働けば安心して暮らせる国が
普通の国だと思わないか?

今の日本の庶民イジメは
世界的にも異常なレベルだな。


82 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:35:01 ID:r6MlZGE+0
なんなんだろう…
負け組みが身分不相応な要求をしてるだけにしか見えない。
キヤノンに正社員として入るのがどれだけ大変か知らないのかな

83 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:37:28 ID:3mRWaK7f0
>>82

トヨタの契約社員(期間工)は、偽装請負ではない

キヤノンがわざわざ偽装請負という違法形態を選んだ
ことこそ最大の問題でしょう。




84 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:42:53 ID:3mRWaK7f0
>>65
>>69
非正規で1600万人いるそうです。勤労者の3割が非正規です。

85 :高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU :2007/02/24(土) 05:44:49 ID:XAMs1NSL0
  /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) 同じ賃金もらいたかったらキヤノンに入ればよかったのに!
 (  つ旦
 と__)__)

86 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:46:06 ID:VtopGTPAO
 このヴァカがっ!
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 望む世界に希望はあるか? 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
 貧困社会の悲惨さ http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
 +国家公務員のバイト期間を週3日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
 社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3〜5%分は廃止できるって、本当!?
■毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』

 誰か共産党にメールしたら?共産党はこれくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう=
 月10〜20万のベーシック・インカム(最低限所得 生活保証)(財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている)
 +「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規+中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
 違反企業に対しては税率を2〜3倍にする」
 +オランダの正規と非正規は同一賃金(→非正規の改善はBIにも良い土壌)
 +イギリス式雇用斡旋
 +スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
 +『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
 →特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】


87 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:46:19 ID:ZQsIwp4p0
>>85
巣に帰れ!

88 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:46:42 ID:3mRWaK7f0
過去ログより

344 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 18:32:47 ID:i7vgF9MR0
>>235
キヤノンの悪質極まりない偽装請負と
派遣ともいえない軽作業のアルバイトを一緒にしてるアフォがいるな

日雇いの登録制アルバイトとは違って、キヤノンの偽装請負の連中は
製造業従事者としては、スキルも実績もあるし、すぐには代えはきかない
高卒の社員(生産現場に配属)とかが入ってきたら、仕事を教えるのは彼ら

たいがいの製造業の派遣は、あっちの工場逝ったりこっちの工場逝ったり
登録してるのがサボると派遣会社の営業が代わりに駆り出されたりでもこと足りるんだが
キヤノンの偽装請負の場合は違う




89 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:47:26 ID:AtzywGXn0
働いたら負けなんだよ
ニートだろうが派遣だろうが将来の末路は大して違わないんだし
レールから外れたら素直に負けを認めてニートやろうぜ

90 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:48:02 ID:LsxIm7wY0
大学ラグビー部のレイパーが社員ですキャノンwwwwwwwwwwww

91 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:48:27 ID:bpuT7avWO
キヤノンの違法行為を無視して、辞めれば良いのに、
とかレスしてるのは何で? マジで工作員なの?

92 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:48:37 ID:QfQm3zisO
いったい、この先どうなるの?
何もなかったように また派遣業が続くのかな?

93 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:50:12 ID:KN65F++80
給料が安いとかいうのは派遣元に言うべきじゃないの?
安い給料が嫌なら違う派遣先に行くべき

>>83
契約社員はまた違うでしょ。
キヤノンだけじゃないよ。
派遣板みておいで

94 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:50:57 ID:3mRWaK7f0
>>91
イエス。過去ログ読むと、キヤノン擁護部隊が
いるときといないときで
がらりと雰囲気が変わるのが確認できます。

>>53に過去ログのリンクあり



95 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:54:45 ID:3mRWaK7f0
>>93
契約社員は合法
偽装請負は違法(刑罰付き)

キヤノンがわざわざ違法をえらんだのはトップの責任
ではないでしょうか。

他にも偽装請負で摘発されている松下等があるのは
当然知ってるが、キャノンの責任が消えるわけじゃないね。


96 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:54:51 ID:5nIw8Hz20
キヤノンのサービス残業もあばいたれ

97 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 05:58:30 ID:WRjdmMfp0
ヒント:**

98 :高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU :2007/02/24(土) 06:02:20 ID:XAMs1NSL0
  /ヾ∧ 理系企業は、有用な研究開発をした研究者を優遇すべきで
彡| ・ \
彡| 丶._)  あとは時給体系でいいんだよ!
 (  つ旦
 と__)__)

研究者 時給+能力給(青天井)
営  業 時給+能力給
ルーチンワーク社員 時給
派遣 時給

99 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:05:10 ID:E3U7MbhAO
こんなもんスーパーなら当たり前ですが?
パートなのに職責は社員と同じ。
ノルマだって存在する。
でも社員は有給取りまくりパートは休日無給出勤当たり前。
キャノンだけの話じゃないしこんなの目に見えてたのに規制緩和とか後先考えずにやったのは誰でしょう?
目指せ完全二層社会!ってやったのはお国じゃありませんこと?

100 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:07:28 ID:3mRWaK7f0
過去ログより。今後も非正規は増える一方

435 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 18:44:55 ID:CK6ZWQLRO
結局、人材育てるのは金掛かるって事なんだよな。
だから企業も手軽なボッタクリ屋を利用するわけだよ。
おかげで人材育たないからポンコツな製品しか作れなくなった。

平均的に、正社員一人の給料で派遣三人雇える。
それだけ正社員の福利厚生への費用が大きいという事だな。

少子高齢化がさらに進めば、各種保険料も値上げがさらに進むから保険料を
払いたくない企業は今より非正規の割合どんどん増やすぞ。

これは実際に人事担当の責任者が言ってる事だから間違いなくそうなる。
政府がほざく年金改革なんて、実際は年金破綻を推し進めているだけなんだけどな。




101 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:10:28 ID:kXVrUcsX0
同一労働に格差賃金はどうみてもいいわけできるわけがない。
おかしい。

102 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:10:44 ID:3mRWaK7f0
>>99
パートの多忙さと責任は酷いね
正社員と何ら変わらないのが実態
パートの給料と福利厚生をせめて「時間あたり均等」にするのは
当然だな。



103 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:11:00 ID:Yu3kOFY20
まったくそのとおりだと思う。私たちもお金が欲しい。

104 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:11:17 ID:9Bvwmj510

癌キヤノン


105 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:13:28 ID:uYAah1Ef0
偽装請負の意味を理解してから

書き込みしてくれ

106 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:15:20 ID:3mRWaK7f0
キヤノン擁護部隊(キヤノネット)は
非正規偽装請負が幸せになりたいとホザクのは
身分違いだという意見のようです
過去ログたくさん読みましたので解る。

しかし同じ労働なら同じような待遇が普通であるし
また人間には差別されない権利と言うのもありますので
常識を超えた苛め方をすれば、
キヤノンと言う会社の異常さが知れ渡ることでしょう。
すでにかなり妙な会社だというイメージを持たれてきて
いないでしょうか?


107 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:16:23 ID:aLjtBgkx0
キヤノンDQN..._〆(゚▽゚*)

108 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:16:56 ID:4amKvg/kO
違法経営で利益上げてる反社会的組織は焼き打ちにあってもイイと思う。
トヨタとかトヨタとかトヨタとか。

109 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:17:23 ID:bpuT7avWO
>>94 ありがと。でも読むのは時間的に無理だw

110 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:19:38 ID:3mRWaK7f0
>>108
ワラタw

111 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:20:38 ID:uYAah1Ef0
一番の問題点は

国がなにも打開策を見出せないことだ

バイト 派遣社員などが暴動を起こさない限り
シカトし続けるんだろうな

112 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:20:49 ID:zdtuk8p00
ねえねえ、キヤノンじゃなくて、キャノンなんだが・・・・・
無知なヤツが多いなww

113 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:20:57 ID:ivMjzCyE0
>>8,9,11,12
こういうやつらって絶対わくよね

大企業にいて、32歳で400万なら組合がまず黙っちゃいない。
まあこの人はそんな権利すら与えてもらえなかったみたいだけど。

114 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:21:29 ID:hLMA/yaf0
日本の終わりが資本家たちにはみえているのかもしれない
そのときに備えて絞れるだけ絞って資産をふくらませすべて海外に

そういえばアルゼンチンの今はどうなっている?

115 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:22:19 ID:LNrXSwk30
>>112
そうだね。キューピーだね。

116 :ハケンの品格:2007/02/24(土) 06:24:36 ID:tH4UJimB0
 キヤノンに正社員で入るということは、若いころからまあそれなりに勉強して、
まあまあの学校卒業して、入社試験受けてなったのだろう。
 そういう人種と、何も苦労しないで漫然と人生送ってきて、
今頃あせって社会に文句言ってる輩を同じ扱いするのは悪平等でイクナイ!

117 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:24:51 ID:uYAah1Ef0
>>114
派遣社員やバイト サービス残業してくれる社員のおかげで(搾取)
企業の資本は増えていっているから、そう簡単につぶれない

118 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:24:51 ID:3mRWaK7f0
>>112
金曜日の国会は、非正規国会と呼べるほど長い時間
非正規、ワープア、偽装請負を質疑応答した

そこまではいい
しかし自民党の回答が「一生懸命やっている」とか
「それは何とかチームで」とか明らかに
逃げ回っている

高速道路をつくるだけの熱意とパワーがあれば、非正規問題なんて
1ヶ月で解決のめどがつくだろうに。



119 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:26:37 ID:04x0RIj/0
400万なんて公務員並みの高給だな!          イギリスの

120 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:27:07 ID:3mRWaK7f0
>>116

キヤノンのエリート正社員と同じにしろ
なんて言ってませんが何か?

わざと本人の意思をねじまげて批判するのはイクナイね



121 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:28:07 ID:uYAah1Ef0
>>116
偽装派遣についてどう考えますか?

122 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:28:19 ID:2Z4nXEnv0
全国の派遣労働者。
国会前で無理矢理デモをしろ。


123 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:28:41 ID:Xmd6YCZ80
>>112
キヤノンのHP見て来い。

124 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:30:45 ID:+/KFFPpa0
>>112
ぷっ  オマエが無知wwww

125 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:32:39 ID:JN5FqeA+0
本人の意思や努力とかまったく関係ない。
レンズみがきなんて他でやってない特殊な仕事を
請負契約で常駐させて同一人物に7年もやらせてるキャノンは
派遣請負に関する法の精神を踏みにじる
極悪企業である。ということ。

126 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:32:46 ID:GTJL4A00O
ボーナスや退職金払わなくて良いから派遣の人をお願いしてる訳で。

127 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:33:19 ID:4amKvg/kO
法律で定まってる働いた分の賃金を払いなさいと言ってるのにヤダと言ってるのがキャノン。
はい。見事にヤクザ。死ねばいいと思うよこの会社。

128 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:33:30 ID:3mRWaK7f0
>>116
大卒で厳しい試験を潜り抜けて
レンズ磨きはないだろう

レンズ磨きとして正当な評価をしてほしい
という訴えなのだが、
無茶苦茶ねじ曲げてるね。

キャノネットですか?

129 :IXY:2007/02/24(土) 06:34:02 ID:+PXAoiQBO
>>112
キヤノンで合ってますけど、何か?あなたの方が無知ですけど、何か?キヤノンのホームページなどを見てみましょう!!キヤノンって書いてますよ。知ったかぶりはヤメてくださいね!

130 :ハケンの品格:2007/02/24(土) 06:34:12 ID:tH4UJimB0
>>121
派遣会社の品格の問題
そもそも派遣会社は人材がなくてはなりたたない
派遣しかできない輩はそれなりに派遣会社を選ぶべき

131 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:36:19 ID:3mRWaK7f0
>>129
そこまで必死にならなくても・・・w

132 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:36:22 ID:5RNocRdBO
>>112
最強の釣り師現る

133 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:37:13 ID:4amKvg/kO
まぁ死ぬ程勉強た人間はわざわざカメラ屋に就職しようなんて考えないがな。
給料にかかわらず。

134 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:37:13 ID:4BKRS1490
タコ部屋に帰れ

135 :ハケンの品格:2007/02/24(土) 06:37:34 ID:tH4UJimB0
>>129
初心者でつか?みごと釣られてるが。

136 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:39:41 ID:JN5FqeA+0
もし
キャノンが、一年限定の派遣、社員の直接指導できない請負を使って
おなじクオリティの製品を作れるなら、そうすればいい。
だが、1年限定の派遣や社員の指導の無い請負を適法に用いて、製品のクオリティが出せないというのであれば、
人件費を不法に削減したということになるのだ。
そうであるなら万死に値する。違法極悪企業であるということ。


137 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:39:55 ID:lIjYfHv30
>>112
ちょwwおまえwwww
いくらなんでも釣りだよな??

138 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:42:05 ID:3mRWaK7f0
こっちのスレはマターリしてますね
今のところ・・・・後はどうなることやら

139 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:42:22 ID:zdtuk8p00
だれも大卒の正社員と同じ賃金にしろとは言ってないよな
正社員として安定した身分を与えろと言ってるだけで
大卒と高卒が生涯賃金や昇進で変わってくることまで反対してない

140 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:44:22 ID:KUSNS15Y0
>>139
同一労働なら同一賃金だろ
キャノネット氏ねよwwwww

141 :ハケンの品格:2007/02/24(土) 06:47:16 ID:tH4UJimB0
まあキャノンも派遣会社も今後正当な評価が下る。
今後の結果が評価。

142 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:47:48 ID:zdtuk8p00
>>136
キャノンじゃなくて、キヤノンだよ
ホームページ見たらわかるよ

143 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:48:09 ID:JN5FqeA+0
派遣や請負なら、最初から
キャノンの仕事だけに熟練し、特化した人材であるはずがないのであり、
もしそうした熟練、特化した人材を長年にわたって派遣、請負という身分で使っているというなら、
キャノンは違法に人件費を削減している
極悪ブラック企業であるという証拠になる。
ためしに、今いる一年以上働いてる派遣、偽装請負を正社員にできないのであれば、
適法に操業するならば、ただちに他の人に切り替える必要があるわけだが、
それでまともに操業できるかどうか。
そこで、キャノンがやってきた違法行為をあからさまになる。

144 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:48:38 ID:KN65F++80
これから先もしも社員と同じ給料を払うようになったら
1〜2年で強制契約解除されるようになるな・・・・多分

145 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:48:41 ID:eoAbJ2Zd0
 同じ労働に同じ賃金という目標設定は間違っている。
スポット雇用は失業リスクの分だけ安定雇用より割高にしないと市場原理に合わない。
問題の本質は、請負か派遣かという形式的違法性よりも、リスクに見合った支払いがないこと。
(もちろん一部上場の大手が犯罪を犯しているのは論外だが。)
本来なら請負会社or派遣元が失業リスクを引き受けるのが筋。
つまり、登録型派遣を全面禁止し、請負や派遣に出せるのは正社員だけにすればよい。
逆にスポット雇用は直接雇用を義務づけ、日雇い労働者手帳による社会保障を全地域・全業種に強制導入すべき。

キャノンの雇用が労働市場の何パーセントに当たるかわからないが、全国のフリーターはキャノンの募集を忌避してはどうか。
半年ほどの間、誰も来なくなれば違法経営のごり押しなど出来なくなる。

146 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:48:58 ID:LnXgTjGa0
すいません、マジの質問で、昨日の晩に
努力だの能力だの学生のときの勉強だの言っていた奴らは、きれいに消えたんですか?

147 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:49:22 ID:Wdccv9KI0

    キ  ヤ  ノ  ン  不  買  中

    キ  ヤ  ノ  ン  不  買  中

    キ  ヤ  ノ  ン  不  買  中


148 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:49:58 ID:3mRWaK7f0
>>139>>140

どっちも正しいでしょ
レンズ磨きで過酷な労働の熟練労働者にふさわしい待遇は
もちろん当然。

それから現在は「こまぎれ契約」という被害を受けているわけで
これはキヤノンの偽装請負からくる違法な契約形態
ここを是正してあげないと、生涯不安定な雇われ方で非常に困るし
精神的にも悪いだろね。

149 :ハケンの品格:2007/02/24(土) 06:52:28 ID:tH4UJimB0
>>140
釣りキチ助べぇ?

150 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:52:52 ID:3mRWaK7f0
>>146

あれらは継続スレ☆1から張り付いているキャノネット
です。時間帯になったら爆撃にくると思われ。


151 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:53:44 ID:SBBFjstL0
派遣会社、最近調子に乗ってません?
こんな糞会社全部なくなって欲しい

152 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:53:45 ID:xcDNhjNz0
>>112の微妙な人気に嫉妬なんかしない

153 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:55:35 ID:04x0RIj/0
400万円はEUの公務員並みの安定収入
 400万円はEUの公務員並みの安定収入
  400万円はEUの公務員並みの安定収入

154 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:55:44 ID:JN5FqeA+0
こまぎれ契約など単なる小賢しい脱法行為に過ぎない。
ようは、実態として同一の人物を長期やとっているのかどうかということ。
派遣、請負労働というのは、一社の仕事に熟練、特化してるはずがないというのが
そもそもの法の定義なのであるから
裁判となれば、当然、労働の実態そのものが問題になる。
キャノンが出した契約書の枚数なぞ、適法性と何の関係もない。
長期間、同じ会社で同じ業務を遂行して、
熟練、特化した人材なら、
正社員待遇が当然という、
法の精神からして、当たり前の理屈。

155 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:56:23 ID:ik95OpJb0
総論的に言えば、もう理論武装の観点からは、
キヤノンは敗北してんだよ。

正社員になれたのは頑張ったからだ、努力しない
のが悪いって言い分は、リストラとか倒産で派遣になった
人も大勢いるのだから、通用せんわ。

まだまだ、米国のPR部隊とは実力に差がありまんなあ。
日本は経済学ぶ際に、実践的な心理学を学ばないからね。
安い給料で、ピーピー仕事してる連中に
「努力しなかったからじゃんwwザマァー!ww」
とか言えば、どんな反応かえってくるかは、
誰でも分かる事なのに。

まあ、今日もヲチさせてもらいますわ。
次はどんな手でくるかな。

今はどうだか知らんが、このピンチを乗りきれなかったら
キヤノンの自称勝ち組の皆さんは、定年まで働ける
保証もなくなるぜ。社会的信用のない会社は、衰退するからね。



156 :高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU :2007/02/24(土) 06:57:12 ID:XAMs1NSL0
  /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) そういえば、うちキヤノン製品ないや!
 (  つ旦
 と__)__)

157 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:57:36 ID:vQdZiUcU0
>>119
日本の公務員も大野さんの年齢だと400万台だよ。

>>140
労組専従乙

158 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:57:49 ID:3mRWaK7f0
>>145は正論だな

ちょっと難しい内容なのでなかなか理解されないと思うけど、
多分、欧米の方式に近いのではないでしょうか。

スポットでしかも長期で、しかも1個の職場の熟練労働を要求されるというのは
理屈としてもありえない話でしょう (今のキヤノンのこと)


159 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 06:58:25 ID:+uPYNiN20
勝手に派遣になっといて権利だけ主張するとは、勝手に日本に来て
ありえない権利を主張する在日さんたちのようですね。

160 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:00:17 ID:ik95OpJb0
>>159
リストラと倒産は?
氷河期の就職失敗もあるだろう。
派遣になったのが、本人の希望でなかった
事例なんて、いくらでもあると思うが。
つうか、そっちの方が多いでしょ。




161 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:00:40 ID:3mRWaK7f0
>>159
キャノネットの真似した釣りですか。釣りは釣堀で。


162 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:01:33 ID:72PgyVi00




           期間工使い潰しの奥田前会長のトヨタといい


           偽装請負の御手洗現会長のキヤノンといい



           経団連会長ってヒトデナシしかなれないの?



 

163 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:01:46 ID:bpuT7avWO
解った!!>>153>>159が工作員だなwww

164 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:03:28 ID:JN5FqeA+0
レンズ磨きなる特殊な仕事を
同一人物に請負という身分で長期間やらせている
キャノンの雇用姿勢が
社会通念からしてまずあり得ないということ。


165 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:03:47 ID:uYAah1Ef0
派遣で年収400万はなかなかないよ

通常で200万ちょい
残業多いところだと300万

166 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:04:14 ID:zdtuk8p00
だから、当然の権利なんだって

167 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:04:28 ID:vQdZiUcU0
>>160
倒産で派遣にならざるを得なかった方には同情する
リストラは自己責任もないとはいえないからな。
氷河期の就職失敗?それこそ問題。
大卒でいい年して派遣で文句たれてるのなんてまともに勉強もせず
就活しなかった結果以外の何者でもないよ



なんて書いたらキャノネッツ扱いか。いいね、単純で(w

168 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:05:11 ID:ub9yRRuE0
>>112
キヤノンでもキャノンでもなくCanonでしょ

169 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:05:36 ID:ISHEjtoD0
こんなスレで何言っても国会には届かないんだよね。人生諦めるよ。(´・ω・`)

170 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:06:30 ID:vQdZiUcU0
>>164
本気ですか(w
非球面レンズなんて今や量産品
機械で削ってますが。
昔々の高級レンズのみに使用されているなんて時代はとっくの昔に過ぎ、
普及品のデジカメのレンズにも使用されていますが。


171 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:06:34 ID:LnXgTjGa0
>>167
あなた学生でしょう?しかも、ゆとりの。

172 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:06:42 ID:zdtuk8p00
>>167
中学生?

173 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:06:42 ID:uYAah1Ef0
>>167

正社員枠を減らして

派遣社員の枠を大幅に広げたのはどの会社ですか?



174 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:07:40 ID:ik95OpJb0
>>163
だとしたら、相当アタマ悪いな。

400万円がEUの公務員の給料って、それがどうした
って感じだろ。だって、キヤノンの中の人は、
いつクビ切られるか分からないんだ。
公務員との比較なんて、できるもんか。

400万が高い、ったってクビになったらゼロ
だもんなあ。

ネット工作員も、派遣なのかな。とにかく、
2ちゃんねらーなんてアホどもを
ねじふせられない
キヤノンネット工作部隊の人権費は減らすべき
ではないか?www

175 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:08:00 ID:04x0RIj/0
靴磨きだって特殊だろ? by安達祐実
グラス磨きだって特殊だろ? byソムリエ田崎
ネイル磨きだって特殊だろ? byエビちゃんこと蛯原友里

176 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:09:35 ID:3mRWaK7f0
>>170
機械を使うのも、レンズ磨き熟練職人が機械に移行して
使っているのですが何か?

なぜ詳しいかというと過去ログでさんざん議論されてるからです。
過去ログは>>53


177 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:11:05 ID:vQdZiUcU0
>>171-173
まじめに勉強も就活もしなかった大卒派遣乙
職にあぶれたからって痛杉

>>174
公務員が首を切られないなんて幻想。


178 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:11:18 ID:tCJtFLFD0
>116

うちの会社に来ている派遣さんは、小学校から高校まで私立で、
大学はあえて内部進学せず、国立大学に行った人ですよ。
内部進学してれば、有名私立卒になっていたはずだけど、高校
から内部進学する奴らの中には小学生レベルの算数も理解して
いない奴が多数いるが、寄付金を出した奴の中で一番レベルの
低かった奴の成績が内部進学のボーダーラインになるとかそんな
環境が嫌で外にでたと言っていた。



179 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:11:39 ID:ik95OpJb0
>>167
何が言いたい?

就職って、努力すれば誰でも成功するものだと
「本気で」信じてらっしゃるんですか。
世間知らずはおめでたいねえ。

リストラと倒産は、同情するって、どういう意味かね。
それも、本人の努力の問題って言ってんの?
それとも違うの?

リストラと倒産で派遣になった人と、就職失敗の
連中とは、同列に語っていいのか?


180 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:11:41 ID:+uPYNiN20
いずれにしても安倍ちゃんにはクソ派遣度もの不当な圧力に負けず、
これからも毅然な態度で臨んで欲しいものですね

181 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:12:52 ID:bpuT7avWO
ニュース速報+って面白いな。工作員とかwww
まあ、スレタイと記事の内容が微妙に違うのが原因かもw

182 :高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU :2007/02/24(土) 07:12:54 ID:XAMs1NSL0
  /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) 今週のキヤノン馬券!
 (  つ旦
 と__)__)

2/25(日) 11R 阪急杯(G3)
「キ」「ン」シ「ャ」サ「ノ」キセキ

183 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:13:00 ID:3mRWaK7f0
面白かったのでコピペ

■キヤノン・御手洗冨士夫社長語録

 「終身雇用は日本人の魂。私が社長を続ける限り、終身雇用は必ず守る。」

 「愛国心や愛国精神を育てることで、国際競争を勝ち抜く。」


●その実態は・・↓

大分市郊外にあるキヤノンの子会社「大分キヤノン」の大工場。作業台に沿って、若い男女が立ち並ぶ。
視線は手先に集中し、黙々と人気商品のデジタルカメラを組み立てる。多くは、請負会社から送り込まれた。
県内のもう一つの工場と合わせると約4000人で、正社員の3倍以上の人数だ。 ’←(7割非正規・請負)

大分キヤノンは昨夏、偽装請負があったとして大分労働局から改善指導を受けた。
だが1年たった今も、違法状態は完全には解消できていない。

 「偽装請負」労働が製造業で横行  実質派遣、簡単にクビ  2006年07月31日
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

184 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:13:36 ID:04x0RIj/0
イギリスの公務員の給与上限が400万なのに、
人間並みにしろとは何事ですか???
日本人は何様のつもり?

185 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:14:33 ID:ub9yRRuE0
しかし御手洗って変な苗字だよな
きっと子供のにイジメにあったんじゃね


186 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:14:35 ID:ik95OpJb0
>>177
お前が正社員なら、業界が構造不況になって
人員整理か倒産すれば派遣行きなんだがな。
まあがんばれよwww

「公務員が首を切られないなんて幻想」
か。そうかそうか。幻想なんだ。
ふーん。


187 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:14:43 ID:LnXgTjGa0
>>179
とりあえず、マクロの問題をミクロの精神論にすりかえるなんて
工作員と中学生くらいしかやらないから。サンキュースモーキングにすらなってない。

188 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:15:10 ID:zdtuk8p00
>>177
派遣問題は、少子化、デフレ、老後不安、治安悪化の問題と直結する重大な問題なんだよ
厨房には妬みにしか見えないの??


189 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:15:12 ID:JN5FqeA+0
特殊というのは、労働の市場性のことである。
たとえば、清掃業務の請負業というのはありえる。どこからでも請負えるぐらいの市場がある。
ITプログラマーの請負業もあり得る。市場は大きい。
しかし、飛球面レンズ磨きの請負業がそもそも成り立つのかということだ。
半導体ステッパー用のレンズみがきをキャノン以外でどこの社が同じものを発注するのか。
ようするに、そのような請負業は
あり得ない。

190 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:15:33 ID:i4Ic+o0z0
行政指導は何の効果も無かったって事ですか
法律が悪いとかいう居直りが通るんですか

191 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:16:16 ID:LGo+d5wA0
この派遣を叩いてるキモイ奴らが多すぎ
この人は一度もキヤノンの正社員にしてくれとは言ってない
待遇改善を言ってるだけだろうが
今の派遣や請負は業者にピンハネされまくってる
それを改善するだけでも、個人の生活はずいぶん良くなる
派遣のピンハネ率の上限が設定されてないなんて異常だぞ
幾らでもピンハネし、人は使い捨て放題だ
社会が変化し派遣や請負労働が増えるのは仕方ない
しかし、それらが野放しになって個人の生活を圧迫してるのは間違いない

キヤノンの姿勢は確かに問題だが、真に問題にすべきは派遣業者ではないのか?
どう考えてもキヤノンや直接企業を叩くように世論誘導をかけてるようにしか見えん

192 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:17:14 ID:Qi1rPt610
イイデスネー、偉大な経営者・御手洗様の猿マネをして
勝ち組気取りで派遣社員いたぶってその身の程を思い知らせてるところw

なんとゆーか、キヤノンの中の低レベル社員
コイツの変わりは派遣で充分かもって感じが良ーく伝わって来マースww

そんなあなた達へご褒美でーす♪
教祖の御手洗氏もイチオシ!!!WCE(ホワイトカラーイグゼンプション)
あなた方の元へもすぐ届きマース、どぞ有難く受け取ってくださいwww


193 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:17:32 ID:b/SyTwE10
仕事があるだけで十分じゃないか
贅沢言うな請負労働者諸君

194 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:17:49 ID:nfbL6TKA0
生む機械みたいに、働く機械欲しくない?
なんでこれだけいろいろな技術が進歩したのに生活は楽に豊かにならないんだろうw

速くロボット作ろうぜ。

195 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:18:55 ID:ISHEjtoD0
レートを派遣労働者に公表する義務をつくれば、アフォくさくて個人になるんじゃね?

196 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:19:01 ID:sK74pZoZO
>>180
はいはい、アンタは
安倍が特亜強硬さえしてくれりゃ、後は
国民がどんなに酷い目に遭おうが知ったこっちゃないんでつねw

197 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:20:09 ID:ik95OpJb0
>>191
そういう手できたのね。

>キヤノンの姿勢は確かに問題だが、真に問題にすべきは派遣業者ではないのか?

文章の論理構成おかしいよ。「キヤノンの姿勢は確かに問題だが」
って断りをいれてるのに、次にはキヤノンの責任をゼロにして
派遣業者に全部責任をおしつけてる。

こういうのを詭弁というんだけどね。

なんか、擁護論者も工作員も、わきが甘くてイジリがいが
ないわ。つまんね。


198 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:20:14 ID:3mRWaK7f0
デジカメ板にも関連スレ
【非道】キヤノン請負労働者【差別】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172151876/

キヤノンの工場で請負で働く大野秀之さん(32)が22日午前、衆院予算委員会の公聴会に招かれ、
非正規雇用の労働者の思いを語った。長年にわたる職場の「偽装請負」も指摘し、
「厚生労働省は労働者派遣法を適用して直接雇用をキヤノンに指導してほしい」と訴えた。


こちらはまだキャノネットが荒らしてません

199 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:20:53 ID:JN5FqeA+0
半導体ステッパーの非球面レンズみがきなる仕事が
請負業務であることはその労働の市場性からいってありえない。
ならば、派遣があるわけだが、一年限定の派遣社員にそのような仕事ができるのか。
できなければ、キャノンは、
半導体ステッパーの非球面レンズ磨きという仕事は
自社の正社員にやらせるしかないのだ。
という当たり前の理屈が、
国会証言という公の場での証言で明らかになった。


200 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:21:22 ID:S3q1ArlN0
>>194
それでメリットがあるのはロボット製作者と購入者だけw
ロボット買ったら、スゲー高いよ?
多分君の生涯賃金くらい。
それより安かったら、会社が直接ロボットを買って使うだろうよw

201 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:21:56 ID:+uPYNiN20
>>196
×国民が
○派遣が

勝手に都合のいいようにすり替えないようにお願いしますね

202 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:24:20 ID:04x0RIj/0
ライカのレンズ磨きに転職すりゃいいんじゃね?

203 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:25:12 ID:vQdZiUcU0
>>178
その国立大は卒業生で正社員になったのは0人なのか?
そんなわけないだろ。同情するには値しない。

>>179
何が言いたい?
就職活動すれば誰でも正社員になれると
「本気で」信じていらっしゃるんですか。
世間知らずはおめでたいねぇ。
多いよ、こういう世間知らずでろくすっぽ準備もせず、周りが就活はじめてからおっとり刀で参戦。
自分の身の程も知らずに有名・有力企業ばかりまわり中小は屑とばかりに無視。
ろくに勉強もせず、公務員試験受けて落ちたら「コネ採用だ」と大騒ぎ。
挙句、派遣へまっしぐら。

リストラや倒産は同情に値するケースが少なからずあるよ。
特に、高卒で現場でまじめに働いてそういう目にあってしまったケースは。
能力に関係なく年齢や学歴、職種でばっさり切られるケースはあったからなぁ。
倒産だって、外部環境だけのケースもまれにあるし、内部環境の問題だとしても多くが経営陣の責任。
たたき上げて上層部に行っていたならともかく、現場でまじめにものづくりしてた人に何か責任があるの?


204 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:25:38 ID:rZxF/G550
>>194
人の欲は損無しだから

205 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:26:34 ID:sK74pZoZO
>>201
「毅然な態度」って言うから、
すっかりチーム世耕だとばかりw

んじゃ、偽装派遣問題に対する
安倍総理の「毅然な態度」とは如何に?

206 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:26:38 ID:JN5FqeA+0
みなわかってるだろうが、
キャノンが、非球面レンズみがきなる普遍性のまったくない仕事において
請負として雇うのは、特殊な熟練工に対する昇給をカットし、
その解雇を自由にしたかったからだ。
それ以外に理由は無いのだ。
キャノンはまぎれもなく極悪ブラック企業である。

207 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:28:37 ID:wBw/IWZy0
>>206
日本企業の仮面を被った外資資本企業だからね。
日本人奴隷化のために何だってやるのさ。

208 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:28:57 ID:ZtIC4R3q0
好き勝手に生きてきた→哀れな境遇に陥った→社会・他人・会社のせいだ

こんな理屈が通るのかね?

209 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:29:59 ID:JN5FqeA+0
もし、キャノンが
この証言者をはじめとする一年以上そこではたらいた労働者を用いることなく、
キャノンの直接指導なしに適法に請負業として
この業務を発注して、まともに製品を作ることができるなら
やってみせろ。できるはずがない。

210 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:30:42 ID:zdtuk8p00
もう自己責任論は流行らないと思うよ。国民のほとんどがうんざりしてる。
自己責任大好きな人はアメリカにいきなよ、そして何億でも何十億でも
稼いできなよwwww

211 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:31:13 ID:rZxF/G550
>>208
結果は結果、受け入れるべき事。
ただ、再起のチャンスがまったく無いのは問題だと思うよ。

212 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:31:19 ID:3mRWaK7f0
正社員化を推進するはずだったのでは??

【偽装請負】キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し:当面は新卒正社員採用を優先 [07/02/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171765557/
違法な「偽装請負」の是正策の一環として、請負・派遣労働者の一部を正社員に採用すると昨夏に表明していたキヤノンが、
その後半年間の検討を経て、当面は高校新卒者らの正社員採用を優先する方針に転換した。

政府は、新卒一括採用システムの見直しや非正規労働者の正社員化の推進を重点課題にしているが、
キヤノンの方針転換は、こうした流れに逆行しそうだ。

キヤノングループでは、他社に雇われた非正規労働者を派遣契約なしで直接使う偽装請負が各地の工場で発覚し、
労働局の指導を受けた。
昨年8月に社長をトップとする「外部要員管理適正化委員会」を設置。 偽装請負の解消に取り組むとともに、
工場で請負や派遣で働く2万人以上の労働者から1、2年のうちに数百人を正社員に採用すると表明した。

ところが、今月に入って取材に応じた人事本部長の山崎啓二郎取締役は 「技術の伝承、組織の活性化のために、
若い人を採ることになった。新卒の定期採用のほうが中長期には人材的に安定する」と説明。 代わりに高校や工業高専
の新卒者の定期採用に力を入れる方針を明らかにした。
08年春は高校新卒を100人、高専新卒を40人と採用をほぼ倍増させると(略

213 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:31:37 ID:qLfXyyul0
>>191
同感 ピンハネ多すぎだろう


214 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:33:34 ID:04x0RIj/0
レンズって高すぎるよね?
でも欧米のメーカーのレンズは更に高いよね?
もっと職人の給料を下げて、安くしてもらいたいw

215 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:33:47 ID:rZxF/G550
何年働いても賃金は上がりません

これが全てを物語ってると思う。
派遣で会社に来た。
その結果は受け入れればいい。
ただ、代償を全て支払ってもそれでも何も変化ないのは問題だ。
っと俺は強く思う。

216 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:34:06 ID:AxX6nwBh0
でも・・・キヤノンの姿勢はいただけない

217 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:34:07 ID:ik95OpJb0
>>208
そういうミクロのおおざっぱな話では、
この問題の論点はボヤけてしまう。

つうか、それって御手洗のことじゃあねえの??

@好き勝手に、コネで社長になって生きてきた。
違法も賃金カットもやりたい放題
A哀れな境遇に陥った
安倍ちゃんが、偽装請負を合法化してくれないと
逮捕確定。企業のイメージもスパイラルで悪化
B社会が悪い。法律が悪い。

そんな理屈は通らないな。確かにお前の言うとおりだよ。


218 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:34:16 ID:eoAbJ2Zd0
>>178 国立大卒で派遣?。文学部なんかに行くからだよ。

219 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:34:30 ID:kJ+Lnte10
なんだかな・・・
同じ仕事してるんだから同じ賃金よこせって・・・・
正社員のなかでも差があるのに

220 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:34:39 ID:ZxhRC5Oi0
>>1
なんだこのふざけた屑は。
だったら最初から中途採用の正社員として応募しろってんだ。マジで死ね。

221 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:35:54 ID:vQdZiUcU0
>>186
ご心配ありがと(w
国家資格持ちなんで独立するだけのことなのでご心配には及びません
公務員が首を切られない根拠があるなら教えてね

>>187
とりあえず、ミクロの努力不足・能力不足をマクロの問題にすりかえる
派遣乙

>>188
こちらも問題のすり替え乙。


222 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:35:54 ID:3mRWaK7f0
>>191
派遣を叩いてるのはキャノネット(工作隊)の皆さんであって
これが生き甲斐なのでしょう。
キヤノンの中の正社員にはそんな下衆な人はいないはず。


223 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:37:38 ID:JN5FqeA+0
キャノンのレンズみがきの仕事は
そこで一年以上継続雇用するなら、
キャノンが正社員として待遇するのが当然。
それ以外にない。


224 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:38:27 ID:xHaf0S+g0
>>221
資格があるから、独立するだけというは、難しいと思う。
資格は、ただの資格だ。アクセサリーとパスでしかない。

225 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:38:40 ID:ik95OpJb0
>>221
そうか。独立おめでと。まあ頑張れ。

自分の葬式のときに誰も来ないとかいうオチに
ならんようにな。


226 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:39:29 ID:LGo+d5wA0
>>191
だれもゼロにはしてないが
雇用を創出するものと、労働力に寄生して搾取するだけのもの
どっちのほうが大問題かは言わずとも分かる気がすると思うがね

227 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:40:19 ID:zdtuk8p00
だいたい大野さんが正社員になって困る人がいるの??
妬み??顔面にコンプレックスでもあるの??
安定した身分の人が少しでも増えることは社会にとっていいことだろ

228 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:41:05 ID:sK74pZoZO
>>212
新卒採用の方が人件費がかからないと判断したからだろ。
更にWCEで拍車をかける、とw

229 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:41:05 ID:ytkQxnv00
正社員になれば良かったのに。ちゃんと勉強して、ちゃんと就職活動して
ちゃんと面接受けて、ちゃんと内定、採用もらってさ。

なれなかった理由がどこかにあるんじゃないの?

230 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:42:49 ID:3mRWaK7f0
>>221は前からいる釣師なので放置キボン

231 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:42:50 ID:rZxF/G550
代価を払ってもチャンスないのは問題。
代価を支払わず同じ境遇にしろってのも問題。
そんだけ。

>>227
彼が会社にとって長期的に利益に繋がるのか?
焦点だと思うよ。

232 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:42:56 ID:JN5FqeA+0
市場性のない熟練工員を
正社員にしないというのも反社会的行為であるし、
その人間をやとってピンハネしてる派遣業者も
割合によっては反社会的であるし、
両面から労働者が苦しめられている。これは氷河期特有の苦しみだ。
氷河期以外の世代は、このことに対して謙虚に対処すべきだろう。

233 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:45:16 ID:rZxF/G550
正社員に値する人間なのか?
どっちだろう?

そもそも、正社員にしてくれ!って言う前に
正社員に成りたいけど、どうすればいいですか?
っと彼は伺ったんだろうか?

234 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:45:40 ID:7+3+m0c8O
自殺したほうが、いいんじゃない。キヤノンの正社員にもなれない奴なんて…
高卒でも大丈夫だろ、あそこ。

235 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:45:59 ID:vQdZiUcU0
>>224
ご心配ありがとう。そんな甘いことは考えてませんのでご心配なく。
先輩方も独立しているし、やり方しだいだよ。現状、業務で使っている資格だから今働いていることが
スキルになるし人脈も日々出来ている。履歴書に書いてあるだけのお飾りじゃないので
贅沢言わなきゃなんとでもなる罠

>>225
そのまま君に返すよ(w

>>227
大野さん個人を叩いてる人ってどれぐらいいるの?
「派遣と正社員の待遇を同じにしろ」「いや、派遣の身分が不安定だから正社員以上の待遇に」
と便乗して騒いでいる派遣は叩かれてるけどな(w

236 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:46:08 ID:gClG7INtO
特定派遣の俺が休日出勤ですよ

237 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:46:23 ID:JN5FqeA+0
いや、ピンハネの割合すら関係ないな。
そもそもそんな仕事が派遣請負であるはずないのだから、
最初からピンハネされる理由もなかったのだ。
熟練工の非正規雇用&ピンハネ。
まさに反社会的行為である。
ただちに処罰、改善を図れ!

238 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:47:10 ID:ytkQxnv00
なんで派遣の人達って、派遣と正社員の違いがわかんないんだろう?

そもそも全然違うのに。

239 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:47:33 ID:bfL0XCz+0
キヤノン不買運動まだー

240 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:47:55 ID:rZxF/G550
>>235
やり方よりも貴方自身の人柄次第だと思うよ。

241 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:48:34 ID:S3q1ArlN0
叩いてるのは、搾取できなくなるのを恐れている派遣業者だけだろw
景気良くなって、新卒派遣は減ってるんだよね、良かったねw

242 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/02/24(土) 07:48:46 ID:uo9zCf760
何年働いても賃金は上がらないってのがおかしいだろ

243 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:48:52 ID:vQdZiUcU0
>>230
あれ、個々は君専用の釣堀だったの(w

都合が悪くなるとごまかすのは、就職氷河期にかこつけて
自分の能力不足・努力不足を棚に上げて騒ぐ大卒派遣と
同じだということに気づこうね(w

244 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:49:08 ID:gClG7INtO
>>223
激同

そもそも派遣の趣旨を理解してないやつが大杉

245 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:49:04 ID:3mRWaK7f0
■典型的キヤノン擁護厨  (偽装請負公聴会スレより)

■例1:なぜか在日外国人を引き合いに・・

570 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:03:10 ID:SYDU3dd40
税金払ってるんだから参政権よこせという在日朝鮮人と同じ精神構造

606 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:09:33 ID:SYDU3dd40
日本全体の雇用構造は新卒が正社員になる構造であり、
大多数の人間がこの構造で幸福に生きている。
>>1の記事の人士は好んでこの構造から逸脱しただけのマイノリティ、例えるなら在日朝鮮人。

836 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:45:19 ID:SYDU3dd40
努力をした人間が報われ、 努力を怠った屑が一生低賃金 これのどこが悪い!

■例2:最後は「死ね」・・

672 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 19:22:38 ID:HRC8KsTR0
御手洗が靖国参拝に賛成したせいでアカピーのターゲットに・・・

865 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 19:49:03 ID:HRC8KsTR0
>>1は努力しても無駄だから止めろ

941 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 20:01:11 ID:HRC8KsTR0
とりあえず、偽装派遣してる会社の正社員にすれば良いんじゃね?
こういう奴ほど最悪の搾取者になれる才能が有るかもよ

988 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 20:07:59 ID:HRC8KsTR0
32歳・下流・独身男「もっとカネくれ」な奴は氏ね

246 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:49:27 ID:zdtuk8p00
正社員の平均賃金を数十万下げてでも、派遣を正社員にすべき
でないと、インチキ経営

247 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:49:45 ID:ytkQxnv00
>>242
派遣はそういった契約だったんでしょ?

248 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:50:05 ID:ik95OpJb0
>>240
まあ、中小のゴロ業者が関の山だろうな。
人望を得るのは難しかろう。
>>235のもとで働きたい奴は、いたら手を
あげてみ。

俺は、ぶっちゃけお断り。

249 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:51:13 ID:BU4y882HO
派遣、請負会社潰せよ

250 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:51:24 ID:rZxF/G550
>>243
今は就職し易いけど、必ず将来代償を払うだけだよ。
就職し易い時期の人間は、出世が狭き門になり
就職し難い時期の人間は、出世が広き門になる。
それだけ。

まっ結局はその人本人次第って事。

251 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:52:03 ID:DDT0YNhz0
>>229

就職氷河期は採用数自体が絞られてたんだよ。
確かに、君の言うとおり行った人間がいることも確か。
まっ今の時代「バブル期並みの売り手市場」らしいから、
ちょっとわからない感覚かな。

252 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:52:32 ID:ytkQxnv00
こう言っちゃ悪いんだけど、レンタル品なんだよ。派遣は。

253 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/02/24(土) 07:52:50 ID:uo9zCf760
何年働いても賃金は上がらないなら1年で辞めてまた入って
新人なんで分かりません教えてくださーいって嫌がらせしろよ

254 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:53:08 ID:4S7q0oct0
派遣・契約社員の労働組合か
出来るべきものがやっと表舞台に出てきたな
派遣社員は搾取される一方の存在だったからな

労働者の力が弱まり左翼政治家が今こそ活躍する時なんだがな
この国の左翼は親中に毒され過ぎた

結局、またあの名を口にするしか無いのか、あの筋の通ったキチガイと呼ばれる党の名を


出番だ共産党!いまさらだが労働者階級が立ち上がる時が来た

255 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:53:20 ID:JN5FqeA+0
派遣業はあってもいい、請負業もあっていい。
しかし、キャノンはレンズみがきという市場性のない特殊熟練工員に対して
長期にわたる非正規雇用&ピンハネという
すさまじい悪事を働いている。だから糾弾され、
安倍がなんといおうが、明らかな違法行為であり、法治国家である以上、
キャノンは処罰、処断されることになる。

256 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:53:37 ID:8RZdOxFO0
レンズ磨きで派遣というのがナゾ。
あれって特殊技能じゃないのか。


257 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:53:56 ID:+uPYNiN20
>>249
このスレには派遣制度が無くなれば派遣社員が正社員に昇格できると
思ってるポジティブ派遣が多いんですかね?

実際は大半が無職になって終わりだと思うんですけどね
あくまで使いやすいから使ってるというだけでしょう

258 :高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU :2007/02/24(土) 07:54:11 ID:XAMs1NSL0
  /ヾ∧ 技術の進歩は速い!
彡| ・ \
彡| 丶._) 金は研究開発費に回した方がいいよ!
 (  つ旦
 と__)__)

259 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:54:28 ID:ZxhRC5Oi0
>>242
それを理解して派遣になってるはずなんだが^^;

260 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:54:40 ID:ik95OpJb0
正社員が、御手洗とキヤノンを擁護しても損なだけだぞ。
WCEの破壊力で、派遣なみの雇用環境になるんだから

独立したいとか、雇い主の立場なら、彼らの提案は
魅力的だろうな。ただ、調子に乗りすぎると、
南米みたく子供を誘拐されたり、ぬッ殺されたり
するかもしれんな。

勿論、葬式と病気の時は、自社の社員は誰もこない。
来るとしたら、ツバはきかけれるだけ。

261 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:55:44 ID:BM1JTufU0
「愛国心」「靖国参拝賛成」を堂々と唱えるキヤノン御手洗を糾弾しよう!


さらに朝日新聞へ広告を止めるという圧力をかけるという許し難いことをしている!
我々は革命を起こすべきだ!!


2chから安倍政権とキヤノンを打倒する闘争を!!!!
キヤノン不買運動!!!!


>御手洗ビジョンの結論は、自治労、日教組など労働運動を壊滅させるということだ。
>労働者をナメきっている。
>安倍−御手洗に労働者の怒りの声を叩きつけよう。07春闘に立ち上がろう。


「御手洗ビジョン」許すな/動労千葉
http://www.labornetjp.org/news/2007/1172197128376doro-chiba



262 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:55:44 ID:vQdZiUcU0
>>240
人柄だけじゃ食えないんだよね。そんな甘い時代じゃない。

>>248
こっちからお断りだよ(w
そもそも、従業員雇う必要ないし

>>250
そんなに単純じゃないんだけどねぇ。
全てが同期との競争とは限らない。
前後の期との兼ね合いもある。

263 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:55:46 ID:04x0RIj/0
契約社員になって歩合制になればいいだけじゃね?
1枚5000円とか

264 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:56:04 ID:KUSNS15Y0
>>255
ブラック人身売買業者、乙w

265 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:56:28 ID:gClG7INtO
>>248
俺もお断り


だいたい派遣は短期的なヘルパーにすぎず高度な職務をするためにある。
一年ないし二年以上働かせるなら正規で採用するべきだ。
またその技術や不安定さもウリの一つなのだからそれを負担している
労働者個人にもっと還元するべき。ピンパネは規制が必要だ。

266 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:56:38 ID:4nTAO1bw0
>>254
途中まではいいが、最後に強引に共産党で締めくくるなw
お前らが政権を取る事は絶対にないからw

267 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:56:47 ID:WynLFybFO
>>257
それでも良いんだよ
劣悪な労働環境が無くなればな

268 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/02/24(土) 07:57:05 ID:uo9zCf760
常識で考えて仕事が上達したら給料上げるだろ
年数働けば自動的に給料上がるなんて言ってねえよ

269 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:57:15 ID:2lUtV3IK0
>>252
レンタルだから、壊れてもレンタル会社が新しいのを持って来るんだよな。

270 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:57:54 ID:psGhfYmAO
正社員より派遣のほうが数年は給料高いよね

271 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:58:35 ID:PEtVocKo0
自然界ならどんなに強者でも富の独占には一定の限界があるけど
人間界は独占に際限がないよね。そして必要以上の富はそれ以上
人間を幸福にしない。100億持ってても1000億持っててもあまり変わらない
だろうし。そういう意味でバランスの悪い社会ではあるかもしれない。

272 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:58:41 ID:4S7q0oct0
>>257
現状、派遣社員が手軽に使いやすすぎるのが問題の本質なんじゃね?

格差を無くしたいなら正社員の給料削って派遣社員の給料に回すしかねぇな

かつて、企業vs労組だった富の分配の争奪戦が
企業vs正規雇用労働者vs臨時雇用労働者 と複雑化しつつある訳か
労働者同士でピザの奪い合いさせるとは因果な制度じゃの

273 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:58:43 ID:rZxF/G550
>>251
バブル期に就職した人間の現状見れば将来予測は着くよ。
将来出世が難しい事が確定。
出世に興味ない人にはどうでもいいかもしれないね。

どの会社も重要な仕事をしてる人=ポストの数。
つまり、引き継がせる。
会社自体が大きくならない限り数は一定。

逆に就職氷河期の人間25〜33ぐらいかな?
現在どんどん、重要なポストに着いていってる。

274 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:58:47 ID:MzDj/ZDLO
>>255
それはいかんなー

275 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:59:07 ID:zdtuk8p00
大野さんを妬んでる中小零細のバイトが多いなー
もう少し待ってろ、民主が時給を1000円にあげてやるから

276 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:59:19 ID:ZxhRC5Oi0
>>256
そうでもない。田舎じゃパートで農家のおばちゃんが磨いてるくらいだ。

277 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:59:25 ID:ik95OpJb0
>>262
ごめんごめんw
やばいよ。俺、今、就職の面接失敗しちゃったwww

まあ、くれぐれも、体には気をつけなよ。
病気になって入院して、退院するころには、
会社乗っ取られちゃいましたってオチに
ならんようになww


278 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:59:50 ID:0NrCGWgj0
働いても生活保護以下、なら生活保護を貰いましょう。そんな人たちこそ”働いたら負け”です。
生活保護を貰えない人は、犯罪者という職業があります。
金持ちぶん殴ってゼニとって、そんで豪遊しましょう。彼らが愉しんでいる美味しいディナーに最上級の酒、それから良い女。
これらをタップリと堪能したアトは、刑務所という就業先もあります。飢え死にはしません。
「犯罪者こそ終身雇用」です。


279 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 07:59:58 ID:3mRWaK7f0
>>260
キャノン擁護厨(キャノネット)はキヤノン正社員ではありません
キヤノン正社員がここまで下品で下衆なはずがない。
それにキヤノン社内で御手洗氏を擁護する声があるとも思えませんw


280 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:00:47 ID:I2xrOXsl0
>>277
草生やすなよ
VIPPERくせえ

281 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:01:01 ID:gClG7INtO
擁護派は学生だろ

282 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:01:19 ID:uQNCX0cs0
鉄郎は本当に機械の体が欲しいの?

283 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:01:29 ID:JN5FqeA+0
>>264
本来の派遣とは、
高度なプログラマーがヘルプでいくというようなもの。当然、超高給である。
本来の請負とは、大規模会場のセッティングのような
不定期、大人数の必要な労働に適した業務のことであり、もちろんプロ集団である。
こうした仕事が、派遣、請負であることは、非常に社会の役に立ち、労働者としても
最適なのである。
しかし、キャノンはその制度を悪用しているだけなのである。

284 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/02/24(土) 08:01:30 ID:uo9zCf760
面白くないと思う奴はキャノンやめて俺の家来になれ
キャノンぶっ潰したる


285 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:02:00 ID:QaTk8DUC0
地獄 偽装請負工場
リストラ、倒産であなたも!!

        派遣     偽装請負工場
時給   1500〜3000   700〜1000
交通費   アリ        ナシ
各保険   アリ        ナシ
寸評    女の腰掛     墓場、地獄


286 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:02:12 ID:TCLEY40Q0
まぁ派遣さんをみていても確かにかわいそうなところはあるけど、
時給で働くことを承諾して働いているんだから仕方ないのでは?
うちでも派遣さんには社員と同じ仕事をしてもらっているけど、
責任感が違うんだよね。
俺たち正社員は会社の未来を担って仕事をしているけど、派遣さんは
お金のためだけに働いている。失敗してなにかあってもさっさと辞めて
逃げることもできるけど、社員はそうは行かない。社員はこの会社で
のし上がり支配者階級になりたいからね。少なくとも俺はそう。派遣さん
たちをこき使い、使えそうもなくなったら辞めたくなるような重労働に
回して自主退職してもらうように指示されているし。
そもそも最初の時点で正社員になる努力しなかったから派遣になったんだし、
今更文句いえる立場ではないでしょ。正社員を人間とすれば派遣は機械なの。
黙って言われたようにコントロールされて俺たち以上の仕事してりゃいいんだよ。
調子に乗ってんじゃねーよたかが派遣が。おまえらなんていつでも解雇できるんだよ。

287 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:02:52 ID:4amKvg/kO
キャノンの製品買わなきゃ問題解決だな。

288 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:03:08 ID:rZxF/G550
>>262
本当に仕事できる人なの?
仕事って結局はコネだよ。
人柄と言うより、人間性。
それが確りしてる人じゃないと人脈は作れないよ。
ここでこれだけ敵作る貴方の人柄には気をつけた方がいいよ。

289 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:03:08 ID:3mRWaK7f0
>>281
というか工作員ね。

290 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:03:14 ID:MhzYns1HO
このスレの博識、英才のヤツに尋ねたいんだが、一つ
の政党が政権交替せずに築いてきた政権基盤を、現野
党は使いこなせるんだろうか?


291 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:03:26 ID:JLMhtxZVO
キヤノンを擁護する人やキヤノンの工作員は、
挫折した人間を見下して馬鹿にしていることが
よくわかりました。
こんな人間の心を持ち合わせていない会社を見ると悲しくなります。
日本が殺伐としてきたのは、このような経営者が増えたからなのですね。

292 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:04:14 ID:S1ePV2UTO
納得して派遣してんだろって奴はどうかしてるな
派遣の契約書などの情報公開が義務付けられた時に言える台詞だ

293 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:04:42 ID:Yg8WnE620
>>272
>かつて、企業vs労組だった富の分配の争奪戦が
>企業vs正規雇用労働者vs臨時雇用労働者 と複雑化しつつある訳か
>労働者同士でピザの奪い合いさせるとは因果な制度じゃの
労働分配率下がりまくり何だから、労働者同士で争うのは損だよ。
正社員の賃上げなんて年に数%のレベルだが、役員報酬は、この数年で倍以上だそうだ。

294 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:05:12 ID:xHaf0S+g0
>>277
独立は、俺にはむいてなさそうなので
やれる奴に任せる。正直、可能なら羨ましい。

295 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:05:32 ID:zdtuk8p00
結論

大野さん批判してる人:世間知らずの学生、フリーター、ニート

自称有能な正社員なら、キヤノンの正社員になれることを妬まない

296 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:05:42 ID:NgbTLakq0
派遣で同じ場所にいると、何気にやらされる事が多くなってくるんだよな。
賃金そのままで責任だけは増える。
ふざけんなよ・・・。
モチベーションが維持できなくなってきた。
金は溜まったからそろそろサヨナラだ。

297 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:06:37 ID:0JFxwxoSO
>>286
釣るならもっと簡潔に

298 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:06:56 ID:04x0RIj/0
何でニコンに転職しないの?

299 :285:2007/02/24(土) 08:07:48 ID:QaTk8DUC0
肝心なの忘れた

        派遣      偽装請負工場
首切り  一か月毎更新   即日解雇




300 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:08:20 ID:3mRWaK7f0
>>291
派遣→無期限派遣+単価下げ
社員→無限労働(WE)
パート→最賃の据え置き(先進国で最悪)

このようなわけであらゆる階層に渡って賃下げするのが経団連の野望
経営者から見れば正社員もパートも同じように賃下げすべき「コスト」です。



301 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:09:27 ID:rZxF/G550
>>294
独立したいなら、実際に独立した事ある人とのコネを沢山作る。
そういう人から経営や独立を学ぶ。
だからこそ、全ては人柄。

我が強い人は我が強い人の人脈ができる。
ワンマン社長にはワンマン社長のグループ(彼らはノウハウを教えあわないだろうが)
経営者なら経営者同士でノウハウを共有する。

302 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:10:17 ID:tSU/xhe50
うわぁ、俺、750万で文句言ってたけど、まだ貰ってる方なのかもな・・・

303 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:11:17 ID:gJP+w6QU0
てかレンズ磨きとかの単純作業は知恵遅れの人がやった方が
仕上がりきれいになるんじゃね?

304 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:11:34 ID:QaTk8DUC0
偽装請負は
すぐに首を切られる恐れがあり
失業保険も無い。
時給は最底辺。

美しい国だね。

305 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:11:48 ID:c9YxqkEc0
暗い運命を〜吹き飛ばせ〜♪
(正社員と同じ賃金もらって人並の生活をした〜い)
請負労働者〜♪

306 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:12:18 ID:vQdZiUcU0
>>288
心配してくれるのはありがたいが、俺は君のことが心配だ。

>ここでこれだけ敵作る貴方の人柄には気をつけた方がいいよ。

まさか、君にとって2ちゃんのしかもこの板が世の中との唯一の接点じゃないだろうね。
もっと外に出て、世間の厳しい風に当たってきたほうがいいよ。

307 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:13:03 ID:3mRWaK7f0
賃下げ厨・・・・内需冷え込みで国を衰退させる
自己責任厨・・・結果的に人材の枯渇を招き諸外国に負ける


普通の国なら、使うべき人は再教育でも何でもして使い、給料を与えて
消費させ子作りさせるべき。そうやって国が強くなる

美しい国は反対のことばかり。日本を弱体化する陰謀ですか?



308 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:13:04 ID:m8BnXN2r0
バブルの頃って派遣社員が通勤用に20万円のコートを現金で買ったりとかしてたよな。

309 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/02/24(土) 08:13:46 ID:uo9zCf760
お前らがキャノンやめて俺の家来になったら
俺が青竹一本片手に指揮して1日でキャノンぶっ潰してやるよ
だいじょぶだあ
首謀者の俺が磔になって殺されればお前らはお咎め無しだ
キャノンのボスと違って俺は責任取るから
ギャッハッハ

310 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:13:53 ID:gClG7INtO
>>292
まあそいつら学生だからなあ

311 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:14:53 ID:tSU/xhe50
やっぱ、全業種護送船団方式の民主社会主義・日本が最良の制度だったな

312 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:15:35 ID:rZxF/G550
>>306
地は滲み出るもんだよ。

313 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:15:35 ID:vR0qRbokO
御手洗も派遣にしたら?
派遣を増やしてコストを減らし
業績を上げてるように見せかける
手段しか出来ない経営者なんて
完全に無能の部類でしょ?w
本来業務の経営戦略ではなんの
戦略も出せない経営者は派遣で十分。
SEDは今年も量産はムリそうだしw

314 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:16:15 ID:QSqOW8WF0
一生給料上がらない請負社員や派遣社員に
に頑張ってねと言ってくれる正社員は
優しいのか鬼なのか解らないw



315 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:17:08 ID:gClG7INtO
>>298
新卒主義

316 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:17:10 ID:QaTk8DUC0
地獄 偽装請負工場
リストラ、倒産であなたも!!

        派遣     偽装請負工場
時給   1500〜3000   700〜1000
交通費   アリ        ナシ
各保険   アリ        ナシ
首切り 一ヶ月前告知    即日解雇
寸評   女の腰掛     墓場、地獄



偽装請負は
すぐに首を切られる恐れがあり
失業保険も無い。
時給は最底辺。

美しい国だね。



推敲してね

317 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:17:12 ID:vQdZiUcU0
>>312
偽善者も履いて捨てるほどいるよ(w


318 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:20:00 ID:4S7q0oct0
キャノネットって単語は新しいな、かつ興味深い

それは置いといて、だ
このスレに沸いてるのは本当に工作員なんだろうか?
工作員だとしてそれは何の為の行動なんだろうか?
労働者の不満を募らせて矛先を現政権にでも向けさせようって話なんだろうか?

どうも工作ってよりは、もっと単純な人間心理が浮いて見える気がする
優越感と劣等感、このスレの中に既にも格差があるんじゃないか?


一億総中流なんて馬鹿げた時代が長続きはしないとは思ってたが
いざ立場が分かれてみると醜いもんだな日本人

成金が居た時代はかつてもあった訳だし、歴史が繰り返してるだけだとは思うけど

319 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:20:32 ID:KBnTkfNnO
正社員だろうが派遣だろうが所詮、工員だろw

320 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:21:21 ID:3mRWaK7f0
SED(笑)

321 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:23:10 ID:xHaf0S+g0
>>301
なるほど。技術だけじゃ駄目なんだね。さて、頑張るか!

322 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:25:05 ID:NgbTLakq0
正社員VS派遣社員の状態が続くのが経営者側からすると一番嬉しいわけ。
だから、
いっその事、正社員連中を派遣側と同じような境遇にして、
労働者の争いをなくしたらどうだろう?
正社員も同じ境遇にして、労働者を低賃金に一本化する。
そうする事によって今の正社員VS派遣社員の争いがなくなって、
一緒にまとまって経営者側と争う事が出来るんじゃなかろーか?
一番悪そうなのは、
いまの、労働者同士争う状態が中途半端に続くのが一番悪い気がする。
全員正社員化が理想だろうけど・・・。

323 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:25:22 ID:IK3zT57p0
正社員の試験受ければいいのに

324 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:26:21 ID:1jp9UP5r0
大野さんは正社員でしょ  請負企業の
給料を上げて欲しかったら、自分の会社の労働組合から会社に文句を
言ってもらえばいいのに

325 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:26:31 ID:QaTk8DUC0
もっといいコピペ作れよバカ

326 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:27:33 ID:zdtuk8p00
このスレで大野さんを叩いているのは、氷河期にキヤノンはじめとする
大企業に採用されず、泣く泣く中小企業に行った人も多いだろう
基本的には「妬み」だよね

327 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:28:37 ID:FOLLkh+a0
 IXYの2.1M, PC1001使ってたけど、新しいのは買わないよ。
プリンターは、PM-750Cが元気に動いているので、そのまま使いつづけるよ。
それでいいかい?

328 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:29:16 ID:ytkQxnv00
キャノンって会社に派遣志望したのに、何言ってるんだか。

329 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:29:18 ID:4S7q0oct0
あー、ウチの親父様は独立したぜ
零細企業の起業時から居てノウハウ学んでお得意様に顔広げといて独立
独立前の会社のお得意さんからの仕事の一部引っ張って来てな

まさに人付き合いからの起業、俺には絶対無理だわ


アイデア起業がもてはやされる昨今だけど
元々日本の商売の根源は人付き合いだと俺は思う、これが出来ないと独立は無理じゃね

逆に言えば人付き合い上手い奴はけっこうどうにでもなる

330 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:29:42 ID:QaTk8DUC0
大野さんみたいなのが大勢いたら
経営陣は嫌になるからね。
叩いて当然。

331 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:31:04 ID:ZxhRC5Oi0
「命じられた仕事をこなすだけの単純作業要員」として使われてるのに、
「自分はキャノンの一員である」と言い出すなんて、勘違いも甚だしい。
基地外としか思えん。

332 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:31:13 ID:bpuT7avWO
>>318 記事を読んでない人も多いと思う。
偽装請負なその違法性を知らなかったりとか。

スレタイだけなら、俺も派遣を叩く。

333 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:32:28 ID:LnXgTjGa0

工作員は八時出勤ですか?


334 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:32:33 ID:Oaly/Yu/0
>>332
スレタイだけなら叩くというのも十分病気だ。

335 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:32:39 ID:Xq21pvn50
俺もここの工場で働いてたよ。

1年ぐらいで正社員に誘われたけど断った。

336 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:34:47 ID:7JjHIliA0
なんか戦前の日本を過度に美化したコメントがあるけど、
昔はもっと酷い身分差別、搾取の社会。

僅か数十年だけの奇跡的繁栄の期間を懐かしがっても仕様がない。

337 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:36:57 ID:QaTk8DUC0
ニートくんの名言どおりの世の中です。

338 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:39:30 ID:LnXgTjGa0
>>336
それは半分嘘だ。戦後の社会保障制度の大方は総動員体制下で
国民を国民国家に取り込む過程で整備されている。

339 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:40:45 ID:1jp9UP5r0
働かなくても暮らせるようになったら勝ちかなと思ってる マジ

340 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:41:08 ID:m8BnXN2r0
>>331
それは正従業員も同じだと思う。

341 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:42:10 ID:JPYIcwFr0
どんなこといってたって
今年の選挙は自民公明の圧勝だよw
自民公明連立政権はびくともしないよw
やれるもんならやってみろってw
心置き無く売国民主でも偽善者共産でも投票すれば良いよw
●民主党2004年6月23日 「憲法提言中間報告」のポイント ↓ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生
 ◆国家主権の委譲 ←これを「売国」と呼ばずして、何と呼ぶのかね?
●【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/
●【民主】小沢氏 常識有る人は北核実験=日本が攻撃される恐れとは思わない★2[10/24 ] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
●【政治】 民主小沢代表 「常識人なら、"北朝鮮・核実験=日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/
● 小さな事で大きな損をしないようにと言っている…民主小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
●【民主党】防衛省法案反対で調整へ 執行部で共産党や社民党との連携重視する意見強まりttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/
●【政治】 "教育基本法改正案、成立阻止!" 民主・共産・社民・国民新党、共闘 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161884711/
●【政治】 民主党大阪12区総支部、村上世彰被告から献金1000万円受ける ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161915016/
●ネクスト防衛庁長官 副大臣 白眞勲氏ttp://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
「地方参政権」へ邁進 初当選の白真勲氏 民団中央を訪れ表明ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
在日帰化議員 民主党白真勲 外国人参政権獲得を ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/


342 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:43:02 ID:/rT505Xi0
>>272
正社員との格差って何?勘違いするなよ。
派遣労働者は派遣会社から給料貰ってるんだろ。
派遣先の会社社員との待遇差は派遣先企業とは何にも関係無い。
例え委託レートをあげても、派遣労働者にいくら給料として渡すかは派遣会社が決めること。
派遣先の会社がどうこう言える問題でもない。

争奪戦の相手はピンハネ派遣会社だろうに。

343 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:43:15 ID:QaTk8DUC0
ハイハイ
ミンスよりマシ、ミンスよりマシ

344 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:44:40 ID:6/4iiujW0
努力してる人としてない人の差がない世の中なんて

345 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:46:45 ID:xHaf0S+g0
>>344
崩壊するよね。それが評価されなかったら
日本人はここまで頑張れなかった。

346 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:48:33 ID:LTjxE67m0
>>55

>例えば職安が良い人材をすぐ紹介できる体制になり(使った事ないから知らないが)、
>まずはアルバイトからスタートで3ヶ月で契約社員、1年で正社員化、
>使えない奴だったら簡単にクビにして良いなどお互いにメリットのあるシステムにすれば、

「トライアル雇用」制度って名前ですでに実施されてる。

347 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:49:05 ID:m8BnXN2r0
真面目にやる奴は馬鹿ってのがこの十年の結論

348 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:50:33 ID:ggZ1nBoS0
十年後も非正規だったらテロ組織でも作るか

349 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:51:19 ID:1jp9UP5r0
真面目になにをやるか・・  その「なに」を間違えればおしまい  あたりまえのこと

350 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:51:25 ID:lXfTCh5h0
貧困へのスパイラル〜アメリカ格差社会の実態〜
http://up.uppple.com/src/up2226.jpg

FRBの統計によりますと、低所得者(年間所得25,000ドル以下)の世帯は4000万世帯以上あり、
全世帯の実に38%を占めています。

351 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:52:46 ID:ZxhRC5Oi0
>>340
判りにくかったと反省しているスマソ。

単純作業をこなすことだけを期待されて
外から派遣されてきた「派遣社員」でしかないのに、
「自分はキャノンの一員である」と言い出すなんて、勘違いも甚だしい。


ていうか、派遣の人たちって、
派遣として働きながら専門学校とか通って資格とって自分の価値を上げて、
それから、希望する業界で正社員としての就職先を探すもんだと思ってたんだが。

352 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:54:10 ID:QaTk8DUC0
>資格とって自分の価値を上げて
(笑)

353 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:54:11 ID:2zESZ6ZgO
>>348
貧富の格差が激しくなると革命が起こるっていうしな。
どうせ死ぬのは一回だし悪くないかも。
でも無関係のカタギの市民には被害を及ぼさないようにしようぜ。


354 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:55:17 ID:ZxhRC5Oi0
この大野ってのは、7年間も何してたんだ?
派遣社員なんて、先がないのは判りきってただろうに…??

355 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:56:03 ID:ytkQxnv00
何言ってんだ?正社員になる努力してないんだろ?
高校、大学でちゃんと勉強したのか?
正社員として雇用される能力を養って来たのか?

356 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:56:09 ID:VnWHpyeYO
キヤノンは偽装請負をやらなかったら、大野さんの要請を門前払いできた。
待遇改善はあなたと請負会社の問題であって、当社に関係ありません、と。
しかし、実際は偽装請負をやっているという弱みがある。大野さんはそこを突いて、待遇改善を求めた。
世の中に請負の実態をアピールした。
一種の自爆テロだな。

357 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:57:34 ID:Y0k11No10
日本人同士は助け合うべきなのでは?
なぜ皆さんは日本人への憎悪をここまで露わにするの?

358 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 08:57:38 ID:1uouMNJNO
>>348

自分の無能を棚に上げて‥‥麻原と変わらな印象な

359 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:00:27 ID:CyDXF4R20
同じ仕事してたら正社員と同等の給料を払うべきだろ
こんな現代の奴隷制度は許されん

360 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:01:55 ID:bpuT7avWO
>>334 仕事の内容の記述は無く、社員と同じにしろ、
だからな。病気でもないと思うぞ?

361 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:04:38 ID:Y0k11No10
>>360
それの何が不都合なんですか?

362 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:06:42 ID:QaTk8DUC0
一流企業(笑)が偽装請負やりまくりだからね。
ホント、異常だよ。
マジデ

363 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:06:43 ID:ytkQxnv00
>>359
正社員になってからそういうことを言え!

って言ってもわからんのか?アホ?

364 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:08:36 ID:bpuT7avWO
スマン、>>332は派遣じゃなくて請け負いだった。

365 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:08:58 ID:DJnsmqz90
【社会】 国家公務員、「週3日制」など導入…子育て支援・離職防ぐ狙い★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172253530/l50


366 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:09:32 ID:1uouMNJNO
>>359
奴隷は本人の意志とは無関係に働かされている
嫌でも辞める事も逃げ出す事も出来ない

非正規は本人が納得して働いている
いやなら辞めればよい

367 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:10:16 ID:kzHrbP4oO
批判してる人は日本が新卒一括採用、失敗したら終了ってわかってるのか?
それに、この世代は辞めてもブラックしかなく、仕方なくって人が多いのだ。

368 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:10:47 ID:ZDbeneO/0
     ._____________
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |   奴隷は無給で働け!  
|         ^ ||^ .       |  
|       ノ-==-ヽ      |      
丶               /        
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     

369 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:10:51 ID:RCSv0Zpz0
やっぱ、日本は法治国家じゃないな。

何故なら必ず、権利義務の慣習の方が法治よりも優先される。
既得権者や権力者に対する義務の方が、弱者救済よりも優先される。
そもそも、法律が契約から成り立ってる事すら日本人は知らないし、
その契約に関しても、実は国民は何も理解してないしな。

その証拠に、契約の作法が書かれているはずの民法の条文が、
明治時代に翻訳された怪文書だ。
国際的には、債権、債務、責務、担保といった言葉が約束事に
おける単なる命名則だと理解している人間がどれだけいる?
債権と債務の関係が、約束事においては権利と義務のように
発生してると理解している日本人はどれだけいる? 債権や債務
になんて、それほどの強制力があるわけではない。ところが国語
の辞書には凄い意味が書かれていて、裁判では債権譲渡が簡単
に行われる。これがどれだけ危うい話か分かっているのだろうか?
日本人にとっては、法治国家は暗号なんだよ。

その意味では、日本はまだまだ全然法治国家ですらないな。

債権、債務、責務、担保、これらの単語を和英辞典で英語に直して、
英和辞書で元に戻してみな?あまりもの意味の違いに何も言えなくなるよ。


370 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:11:16 ID:EQEpo6hy0
どうでもいい。なるべく早く死ね

371 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:11:18 ID:6/4iiujW0
>>357
努力してきた人からすれば
7年間も派遣でやってきたヤツはそれなりの待遇しか受けられなくて当たり前。
同胞だからと能力関係なく評価しろって姿勢は
朝鮮人のソレと同じじゃないかな?

372 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:11:27 ID:Ix31xrIk0
>>2
男に抱かれた後に

373 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:12:46 ID:Y0k11No10
>>363
>>366
日本人なら日本人の幸福を求めるべきでは?

374 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:12:51 ID:FOLLkh+a0
偽装請負は違法行為だ。

同一労働同一賃金を求める意見には俺は賛成だ。


375 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:12:54 ID:ytkQxnv00
そう。努力してる人は派遣が考えてるより100倍は努力してる。

それこそ小学校の頃から。

376 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:13:59 ID:kzHrbP4oO
あと努力とかいう奴。
正社員として働くだけにそんなに努力が必要か?そんな世の中って健全じゃないだろ。
努力って入社してするもので、そこで怠ける奴はクビでいいけど…。

377 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:14:07 ID:Y0k11No10
>>371
あなたの言う「派遣」というのはあくまでも労働者であって
遊んでいたわけではないと思いますが?

378 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:14:49 ID:ytkQxnv00
>>373
おまえさんがこっちの土俵に上がってくる努力をして、日本を
良くしようってことならいいけど、なんでこっちがそっちに歩み
寄らなければならないの?

379 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:15:21 ID:Y0k11No10
>>375
正社員=受験競争の勝者ということでしょうか?
中卒高卒でも正規雇用の求人はあるし、大卒の派遣労働者も多いのですから
それはあたらないのでは?

380 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:15:33 ID:6/4iiujW0
>>377
「その待遇でいい」ということで契約したはず。
その待遇が気に入らなければ契約しない方法もあった。
後になってグダグダ言うのはおかしいのでは?

381 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:15:55 ID:eOfoqRwEO
努力して人生設計したところで明日死ぬかも知れないわけです、

382 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:16:18 ID:EQEpo6hy0
>>376は努力の足りてない氷河期世代

383 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:17:13 ID:ytkQxnv00
>>381
じゃあ、おまえさんは明日死ぬ前提で今日を生きればいいだろ。

俺は違うがな。

384 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:17:43 ID:Y0k11No10
>>378
「土俵」とは何を指しているんですか?

あと、労働の内容の差に比べて極端に低い待遇と不安定な身分の労働者を
大量に生むという派遣制度を解禁した人たちや利用している人たちは
日本をよくしようとしているようには思えませんが。

385 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:17:49 ID:VnWHpyeYO
>>375
その努力しているキヤノンの正社員が偽装請負をやらせているわけだな?
犯罪の片棒をかつぐのも努力か。


386 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:18:14 ID:QaTk8DUC0
努力して一流会社(笑)に正社員として入っても

リストラ、倒産で
働き口は偽装請負工場のみ

美しい国ですから

387 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:18:41 ID:rMBH94/50
キヤノンは儲かってるのに
なぜ請負を使うのですか?

388 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:18:50 ID:6MG54pbG0
今、知り合いの製造派遣(40)にちょっとした額の金貸して
トラブルになってる。

こいつ、まわりから金集めるためにはくだらんウソを平気でつくし、
実は、何度も人に迷惑をかけながら生きているってコトが分かった。

派遣なんてやってるから、こんなフウな気の毒な精神が作られるのか
最初からこんな人間だから、製造派遣しかできないのか。
どちらにしろ、こいつのせいで、製造派遣なんてわざわざ手間・金かけて
救う必要ねーな、と思うようになってしまったよ。
もちろん、だからといってキヤノンに賛成なワケではないんだが。

くそっ、こんなクズのせいで、オレまで荒んできちまったじゃねーか。

389 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:19:51 ID:1uouMNJNO
>>367

嘘。ここ数年はこの世代の中途の正社員の募集が多いのが事実
リクルートなどでは募集に対して人材が常に足りてないほど
ブラックでも三年やれば立派な職歴
日本は資格よりも職歴を重視する社会なんだから金と職歴を同時に貰えるブラックはいい存在だと思う

390 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:19:58 ID:3mRWaK7f0
■典型的キヤノン擁護厨  (偽装請負公聴会スレより)

■例1:なぜか在日外国人を引き合いに・・

570 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:03:10 ID:SYDU3dd40
税金払ってるんだから参政権よこせという在日朝鮮人と同じ精神構造

606 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:09:33 ID:SYDU3dd40
日本全体の雇用構造は新卒が正社員になる構造であり、
大多数の人間がこの構造で幸福に生きている。
>>1の記事の人士は好んでこの構造から逸脱しただけのマイノリティ、例えるなら在日朝鮮人。

836 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:45:19 ID:SYDU3dd40
努力をした人間が報われ、 努力を怠った屑が一生低賃金 これのどこが悪い!

■例2:最後は「死ね」・・

672 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 19:22:38 ID:HRC8KsTR0
御手洗が靖国参拝に賛成したせいでアカピーのターゲットに・・・

865 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 19:49:03 ID:HRC8KsTR0
>>1は努力しても無駄だから止めろ

941 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 20:01:11 ID:HRC8KsTR0
とりあえず、偽装派遣してる会社の正社員にすれば良いんじゃね?
こういう奴ほど最悪の搾取者になれる才能が有るかもよ

988 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 20:07:59 ID:HRC8KsTR0
32歳・下流・独身男「もっとカネくれ」な奴は氏ね

391 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:19:59 ID:ytkQxnv00
>>385
企業を存続させる努力をするのが正社員。多少グレーでもな。

最近はコンプライアンスがうるさくて萎縮しちゃってるけどな。

392 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:20:29 ID:Jx7SC6r6O
請負が正社員と同じなら雇う意味がないだろw

393 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:21:07 ID:LTjxE67m0
>>380
釣られてみよう
「その待遇」が一生涯のものと決まってたのか?
昇給とか、正社員登用とか、甘言もあったのでは?

394 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:21:18 ID:mv1fr5KW0
キャノン背負労働者

395 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:21:19 ID:EQEpo6hy0
>>384
こんな先のない国よくしてどーすんのw
キミ愛国主義者って奴?気持ちの悪い思想は余所でやれ余所で
お前らがダメなのは誰でもないおまえらの努力不足のせい

396 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:21:40 ID:kzHrbP4oO
世の中そんなに努力して会社に入った奴ってわずかだけだろ。
入社した会社がブラックかホワイトかって違いだけで人生左右されてることもあるんだぞ。

397 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:21:50 ID:XD05+8Tk0
大前B春子さんを見習え! バカモノ

398 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:22:12 ID:QaTk8DUC0
>>387
偽装請負で雇うから儲かるのです。

399 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:22:26 ID:STXeyJ4L0
>>380

あなた子供でしょ

400 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:22:39 ID:6/4iiujW0
>>393
あったかどうか知ってるの?
正社員登用の話があったのであれば
正社員登用の話は来るべきだね。
でも「同じ仕事をしているのであれば、同じ賃金をもらいたい」は
また別の話。

401 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:22:41 ID:VnWHpyeYO
>>388
身分が安定している公務員だって、金銭トラブルはある。
派遣だから云々は君の偏見だ。
個人の問題。

402 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:23:10 ID:gdJbfmJT0
「負け組」「格差社会の被害者」の代表、大野さん。
年収400万と聞いて、なんだか複雑な気分になりました。
俺は大野さん並になりたい・・・。
この人、本でも出せば一気に勝ち組でしょうね。。

403 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:23:34 ID:LTjxE67m0
>>396
山一證券
コンパイル
雪印食品
そごう


努力して会社に入っても、あっという間に入社した会社が倒産した時代もありました。


404 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:23:44 ID:9ncL0QT+0
御手洗以外のキヤノン社員を全員派遣社員にすれば
びた一文ボーナス払わずにすんで(゚∀゚)=3ウマー!

405 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:23:49 ID:eOfoqRwEO
あなたの努力が報われるといいですね、つまらない努力ですが。

406 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:24:15 ID:2V6ohUfJ0
400万?270万だろ。

407 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:24:30 ID:3mRWaK7f0
【非正規雇用者比率の推移(男女年齢別)単位:%】

男     1990 2006
15〜24歳 19.8  45.1
25〜34歳 . 3.1  13.6
35〜44歳 . 3.1  . 6.7
45〜54歳 . 3.7  . 7.3
55〜64歳 18.9  22.2
65歳以上 31.0  45.4
総数    . 8.0  16.7

女     1990 2006
15〜24歳 20.5  51.5
25〜34歳 27.6  41.6
35〜44歳 47.7  52.5
45〜54歳 42.4  54.7
55〜64歳 40.4  55.8
65歳以上 36.1  48.2
総数    36.4  50.6
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

408 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:24:37 ID:Y0k11No10
>>380
契約中に将来の契約についての要望を言ってはいけないという社会を望みますか?

それに、この例の場合は「同じ職場で3年以上継続して働く場合は正規雇用しなければならない」
という法にキヤノン側が反しているわけで。

409 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:24:58 ID:pY/Xlr8N0
勘違いしちゃいけないよね。

正社員で雇うような人材じゃないから派遣採用。

それだけ。正社員でキャノンがほしければもっとまともな経歴を募集する。

それに該当する人生を送っていないだけ。正社員がやる気なくすぞ。

派遣制度に問題はありありだけど、何故?派遣にならざるを得なかったの

かの議論が抜けてる。それも景気が悪い?国が悪い?と言い出すのかな。

社会保険料の増収のためにも国も正社員を増やしたがってるのは事実。

でも派遣を認めた当時は、そうでもしなかったら働く先がなかったんだよ。

キャノンだけの問題じゃない。

410 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:25:33 ID:1uouMNJNO
>>393

あったというなら証拠を提出すればよい 
あったかなかったか分からないものをあるとの仮定はおかしい

411 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:25:43 ID:Y0k11No10
>>395
そうですか。
我々日本人と対立する人だということですね?

412 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:26:11 ID:h64ENDvR0
>>389
それは関東、関西限定だろ。
ハロワのサイトで全国の人材募集情報が見れるからチェックしてみるといい。
青森と東京だと100倍くらい差がある。

工場請負は、いろんな地域で募集するんだよ。
地域格差→地方仕事無し→出稼ぎ工場派遣人員急増→トヨタ・キヤノンウマー

413 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:26:17 ID:1jp9UP5r0
32歳で400万でなにが不満なのですか??

414 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:26:22 ID:ggZ1nBoS0
>>388
人にカネ貸すなって親に教わらなかったか?
借金の常習犯に貸すときはあげるつもりで貸せ。

415 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:26:22 ID:9ncL0QT+0
>>389
>嘘。ここ数年はこの世代の中途の正社員の募集が多いのが事実
そう。募集しているのは「正社員だった人」が対象。
正社員にすらなれない非正規雇用の人間なんて
人手が足りなくても企業は正社員で雇わないよ。

416 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:26:57 ID:VnWHpyeYO
>>391
偽装請負は違法だから、グレーじゃなくてブラックだな。
今回の件で、キヤノン=ブラックというイメージがついた。
会社にとっては大きなマイナスだ。
正社員がバカだと、こういうことになる。

417 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:27:08 ID:lDGzxfoR0
>>390
例として晒された奴がはっきりと「在日朝鮮人」と書き込んでいるのに、
わざわざ【在日外国人】というオブラートに包む、お前ってさ、↓のスレでアジってない?民青?

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418 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:27:11 ID:2V6ohUfJ0
400万てソースあんの?

419 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:27:15 ID:3mRWaK7f0
■キヤノン・御手洗冨士夫社長語録

 「終身雇用は日本人の魂。私が社長を続ける限り、終身雇用は必ず守る。」

 「愛国心や愛国精神を育てることで、国際競争を勝ち抜く。」

●その実態は・・↓

大分市郊外にあるキヤノンの子会社「大分キヤノン」の大工場。作業台に沿って、若い男女が立ち並ぶ。
視線は手先に集中し、黙々と人気商品のデジタルカメラを組み立てる。多くは、請負会社から送り込まれた。
県内のもう一つの工場と合わせると約4000人で、正社員の3倍以上の人数だ。 ’←(7割非正規・請負)

大分キヤノンは昨夏、偽装請負があったとして大分労働局から改善指導を受けた。
だが1年たった今も、違法状態は完全には解消できていない。

 「偽装請負」労働が製造業で横行  実質派遣、簡単にクビ  2006年07月31日
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

420 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:27:20 ID:N9aXWm+MO
>>380
契約の拘束力は両者が対等の立場で契約したことに、実質的な根拠がある
したがって不公平な立場にある者同士の場合は是正の必要があり
かかる場合を想定して労働基準法が定められたわけだ

421 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:28:26 ID:6/4iiujW0
>>399
いや。33の♀だが。

>>408
契約更新時に気に入らない契約をしなければいいのでは?
評価されなければ辞める方法もある。
キヤノンが法を犯していいと言った覚えはないから、
最後の方にはコメントしない。

422 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:28:48 ID:1jp9UP5r0
おれの会社の若手はみんな辞めて、コンサルとか外資ITとかいいところへ転職しましたよ (´・ω・`)
大野さんも転職すればいいのに



英語ちゃんとやっとけばよかった・・  orz

423 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:29:05 ID:ytkQxnv00
なあ。うちの会社は残業40時間までは付けていい大企業で(もちろん労基法違反)
正社員は100時間以上残業しても35時間とか遠慮して請求するけど
派遣の皆さんは100時間残業すれば100時間請求するのな。

派遣の常識は正社員にとっては非常識なんだよなぁ。

424 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:29:22 ID:XD05+8Tk0
>>420
自ら対等の立場に立とうとしてないのに厚かましいやつだな

425 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:30:11 ID:sK74pZoZO
>>409
社会保険料増収のために、
今度はパート労働者が槍玉に挙げられそうだな。
(確か週20時間以上にまで引き下げようと目論んでるんだっけ?)

426 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:30:40 ID:FOLLkh+a0
サービス残業は、言い換えれば、労働基準法違反行為をほう助していることになるぞ。


427 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:30:53 ID:9ncL0QT+0
>>423
使い捨ての期間工扱いしているくせに
忠誠心を求める方が間違い。

どうせいつ捨てられるかわからないんだから、
稼げるときに稼ごうとするに決まってる。

428 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:31:06 ID:M6SSIR+j0
>>420
契約自由の原則が登場したときに,
両者が対等の立場であることなんて前提はなかったはずだが。

429 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:31:39 ID:KBnTkfNnO
>>1
端的に解釈すれば

高卒正社員工員よか、俺達リストラ派遣工員の方が学歴は上なのに、給与は下なのは許せない

と云う、格差社会擁護者に顕著な
傲慢極まりない暴言だなw

430 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:31:45 ID:s6PMQTlV0
>>257
>このスレには派遣制度が無くなれば派遣社員が正社員に昇格できると
  思ってるポジティブ派遣が多いんですかね?

そういう事だな、人件費が高くなりゃ、中国や東南アジアに生産拠点を移せばいいだけの事だもの

431 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:32:21 ID:yeOGaqLq0
すげえな、このスレは工作員だらけだ
キャノンが法に反している時点で擁護なんて出来ないはずなんだがな
この国は法治国家では無かったのか

432 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:32:31 ID:6+mOTZnQ0
このスレを読むと非正規労働者は参院選では自民党に投票した方がよさそうだ。
民主党は正社員の既得権益団体である連合とズブズブだからな。

正社員側が非正規労働者を見下してる状況で連合に待遇改善を託すのは
あまりにも実現性が低い。
連合とはしがらみが無い自民党の方がまだ可能性がある。

民主党の時給1000円法案についても経営側が正社員の待遇を削ることでしか
実現は無理と言えば簡単に連合内部で分裂するだろう。

非正規労働者は正社員と完全に分断してるのを考えて参院選で行動すべきだ。

433 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:32:32 ID:kzHrbP4oO
いつも、社員対氷河期非正規だな。
どっちも雇われなんだからたまたま社員で雇われた人が吠えるのは辞めようね。
経営者がほくそえんでるだけだから。

434 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:32:34 ID:VnWHpyeYO
>>418
270万円。昨日、枝野が言っていた。
400万円はデマ。

435 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:32:34 ID:Y0k11No10
>>421
正規雇用者において「過酷な労働がいやなら働かなければいいのに」というのが
机上の空論だったからこそ、労働三権というものがあるのでは?

436 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:33:00 ID:m5AwGzmQ0
正社員に雇われる為には職歴が正社員でなければ採用されない。

正社員で採用されないのに
どうやって正社員になるんだ?
なんか頭痛くなってきた・・・

437 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:33:16 ID:1uouMNJNO
>>412

どこで働くかは本人の自由、責任 
田舎に住む価値があるから田舎に住んでいるんだろ? 
ならデメリットも享受しないと 

>>145
だからブラックで正社員暦を手に入れろと 
32なら3年たっても35
まだ間に合う 
非正規で働きながら資格取るために学校行ったり、自分で勉強するなりするよりはブラック正社員で職歴を手に入れるより経済的だし実務的



438 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:33:26 ID:Y0k11No10
>>423
自分の鎖を自慢する奴隷だということを示す、2chでも珍しいほど率直な告白ですね。

439 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:33:40 ID:1jp9UP5r0
>>423
うちの会社は残業30時間までは、普通に付けていい大企業で
正社員は100時間以上残業しても30時間とか遠慮して請求してたけど・・

労基が入ってきて、全社員のパソコン、Eメールのログを監査
矛盾があった部分については、過去にさかのぼって全部払えと命令




サビ残やっとけばよかった・・・  orz

440 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:33:41 ID:uQc2h66O0
非正社員は正社員が受けているプレッシャーを知らないだろ。
ノルマというプレッシャー。
プレッシャーが無い仕事してるなら(時間で給料がもらえるなら)
バイトと同じだから、給料が半額でも文句は言えない。
正社員と同じノルマで仕事してるなら、抗議していいと思うけどね。

441 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:33:44 ID:STXeyJ4L0
>>421

間違えた、大学生かと思った。


442 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:33:52 ID:ytkQxnv00
>>431
法治国家だと思っていたのか?驚きだ!

443 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:33:59 ID:LTjxE67m0
>>423
自分自身がいずれその会社の経営陣に成りたいと思っているなら
人件費(コスト)を抑えて会社の利益保持に貢献しようと考えることもある罠

派遣さんの立場はあくまで労働者、もしくは業者さん
鉛筆100本買ったらその対価として100本の代金を請求されて支払うのは当たり前

444 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:34:31 ID:Nb/D0Ayt0
こいつ、日本平均で見て400万に見合った仕事してるのか微妙じゃね?
むしろ既得権益に守られている方だよw

445 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:35:09 ID:eOfoqRwEO
宇都宮工場閉鎖、生産拠点を中国へ。当然ながら派遣は打ち切り正社員も解雇になります。お疲れー

446 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:35:27 ID:9ncL0QT+0
>>437
お前、ブラック企業をなめすぎ

447 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:35:28 ID:3mRWaK7f0
【社会】 キヤノン請負労働者 「私達は生身の人間。正社員と同じ賃金もらって人並の生活をしたい」…衆院公聴会

★1 2007/02/22(木) 17:20:55 (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172132455/
★2 2007/02/22(木) 20:08:11  (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172142491/
★3 2007/02/22(木) 22:02:35  (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172149355/
★4 2007/02/22(木) 23:36:15  (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172154975/
★5 2007/02/23(金) 01:26:57  2007/02/23(金) 05:38:23
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172161617/
★6 2007/02/23(金) 09:08:29  2007/02/23(金) 12:51:47
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172189309/
★7 2007/02/23(金) 13:26:23  2007/02/23(金) 18:53:25
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172204783/
★8 2007/02/23(金) 19:23:44 2007/02/24(土) 00:54:01
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172226224/
★9 2007/02/24(土) 03:01:04
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172253664/

448 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:35:57 ID:2V6ohUfJ0
>>444
だから400万じゃねーっつってんだろ。

449 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:36:03 ID:Y0k11No10
>>440
自分の問題は自分で解決するべきでは?
自分が解決を放棄しているから別の立場の人間もそうするべきだというのは
あまりにも差し出がましいと思いますが。

450 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:36:21 ID:aqUQI3iA0

職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html

「サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を出させました。
マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、「通達につながった」と評価しました。
通達を活用して、以後の五年間で五千百六十一企業に、合計八百五十一億円を超える
不払い残業代を支払わせました。」


451 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:36:30 ID:1uouMNJNO
>>436

ブラック営業

452 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:36:35 ID:1jp9UP5r0
>>449
給料もそうですねww

453 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:37:09 ID:6/4iiujW0
>>449
それはあなたの発言でも同じことが言えるんじゃないの?

454 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:37:13 ID:Y0k11No10
>>452
そうというのはどのことですか?

455 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:37:28 ID:LTjxE67m0
270マンって手取りか?
月22マンちょいね

456 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:37:39 ID:9ncL0QT+0
>>436
新卒で入社できなかったらそこで人生終了ですよ

457 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:37:39 ID:VVmtji040
>>432
下手な工作は逆効果だよ。
参院選は自民党の惨敗。


458 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:37:55 ID:VnWHpyeYO
>>444
君は意図的に400万円というデマを流してしているだろ?
目的はなんだ?

459 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:37:55 ID:iRJWVdko0
地域性がよくわからないが、キャノンというビッグネームの請負≧小さな会社の正社員なんだろうか?

なぜ、ここまでしがみつくのかよくわからない。
気づいた時点での転職は考えないのだろうか?
もし、派遣、請負の給料が上がるようなら正社員は頭にきて辞めるか、さらに正社員の給料を上げる交渉に入ると思う。


460 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:38:29 ID:QKdz6tjR0

漱石「精神的に向上心のないものは馬鹿だ!」

ベム「はやく人間になりた〜い!」

461 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:39:06 ID:O31h/PaX0
7年も使ってるんなら言い逃れは無理だろ。

462 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:39:21 ID:1jp9UP5r0
>>459

キャノンというビッグネームの請負=小さな会社の正社員だろ

キヤノンが請負で個人を雇うわけねえし 

463 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:39:35 ID:Y0k11No10
>>453
人は社会的存在です。少なくとも現代日本ではそうで、
選挙権の行使から各種契約、私的な付き合いにいたるまで、
他者との交渉が前提となっています。
「自分で解決」というのは当然、他者に対しものを言うことになるわけです。

464 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:39:58 ID:ISk5JGUL0
今の政権は、労働者の賃金を抑制する動きに何も手をつけないということははっきりしている。
これだけ指摘しておけば十分じゃないか。七月が楽しみだ。

465 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:40:04 ID:KE5+mTr30
偽装請負やピンハネや派遣会社の社会保障放棄が根本的な問題だろ。
問題をすり替えられてるような気もする。

466 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:40:19 ID:Nb/D0Ayt0
270万かよ。
派遣だったらもっとマシなところあるだろ。仕事選べば良いのに。
つーか、うちの大卒一年目派遣より安いw


467 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:40:29 ID:1uouMNJNO
>>446

だとしたら氷河期非正規が社会を舐めすぎだな 
この手のスレでもいつも『一日8時間×週5日』とか計算しだすし


468 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:40:29 ID:6/4iiujW0
>>463
あなたなんでさっきから、私にアンカー付けて
無関係なレスするの?

469 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:40:39 ID:3tHzfjUt0
>>408
正規雇用じゃなくて直接雇用ね

470 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:40:47 ID:r+ULqj990
大野さんに負けてる俺orz

471 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:41:49 ID:M6SSIR+j0
>>455
270万でも宇都宮なら十分だよ。
200万切ってるヤツもざらだし。

ラインで働く連中には贅沢言うなと言いたい。

472 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:42:05 ID:MhzYns1HO
問題は、派遣であるかぎり地位や待遇の改善交渉に応
じないキヤノンにあるんだよ。
だからこいつは、労組を作って団体交渉を求めてんだ
が、直接雇用の関係じゃないからと相手にされてない。


473 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:42:07 ID:9ncL0QT+0
>>459
最近はようやく中途の募集も増えてきたから、
この人も外に向かって物言いできるようになったんじゃね。

ついこないだまで、仕事を辞めたら最後、
次の仕事がなかなか見つからないって状況だったんだから。

そんな中で、もし正社員から「がんばったら正社員になれるかもよ〜」
とか言われてたら、我慢して働くだろ。

474 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:42:57 ID:1jp9UP5r0
>>463
筋違い 場違いなとこで他者に物をいうからバカにされる

チョンみたいなもんだ

475 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:42:58 ID:VVmtji040
一般女性と若年労働者を敵に回したことの怖さが解ってないね、自民党。
相変わらず今までと同じつもり。

476 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:43:35 ID:ytkQxnv00
>>472
あたり前だろ?派遣元に交渉すればいいんだよ。

477 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:43:35 ID:3mRWaK7f0
【偽装請負】キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し:当面は新卒正社員採用を優先 [07/02/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171765557/
違法な「偽装請負」の是正策の一環として、請負・派遣労働者の一部を正社員に採用すると昨夏に表明していたキヤノンが、
その後半年間の検討を経て、当面は高校新卒者らの正社員採用を優先する方針に転換した。
政府は、新卒一括採用システムの見直しや非正規労働者の正社員化の推進を重点課題にしているが、
キヤノンの方針転換は、こうした流れに逆行しそうだ。

キヤノングループでは、他社に雇われた非正規労働者を派遣契約なしで直接使う偽装請負が各地の工場で発覚し、
労働局の指導を受けた。
昨年8月に社長をトップとする「外部要員管理適正化委員会」を設置。 偽装請負の解消に取り組むとともに、
工場で請負や派遣で働く2万人以上の労働者から1、2年のうちに数百人を正社員に採用すると表明した。
ところが、今月に入って取材に応じた人事本部長の山崎啓二郎取締役は 「技術の伝承、組織の活性化のために、
若い人を採ることになった。新卒の定期採用のほうが中長期には人材的に安定する」と説明。 代わりに高校や工業高専
の新卒者の定期採用に力を入れる方針を明らかにした。
08年春は高校新卒を100人、高専新卒を40人と採用をほぼ倍増させると(略

★ちょっと解りにくいですが
 偽装請負摘発→適正化委員会(社長)→政府は非正規の正社員化を推進→キヤノンは高卒(新卒優先)



478 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:43:39 ID:Y0k11No10
>>468
453があまりにも短文でわかりにくかったので、こちらでわざわざ気を回して

「お前は『自分で解決』などと言っているのだから、このキヤノンの非正規雇用者にも
 『会社に楯突くのではなく自分が努力すればいい』と言うべきだろ」

というように補足した上で回答したのですが違いましたか?

479 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:43:57 ID:6+mOTZnQ0
>>457
工作ではなく真面目に言っているのだが。

非正規労働者は正社員と同じ仕事をしても賃金が安いのは当たり前と
思っている正社員が多い状況で共闘なぞ不可能なのは明らかだ。

そんな状況で民主党と連合を支持をしても所詮正社員のオマケ扱いで終わる。
非正規労働者の待遇改善も正社員の待遇が守られる範囲でと言うことになる。

480 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:44:16 ID:xHaf0S+g0
大学の先輩が、派遣から別の会社の正社員へ転職。
採用理由が、学歴だったそうだよ。



481 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:44:40 ID:uQc2h66O0
>>472
派遣元の会社に抗議すべきでは?

482 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:44:49 ID:9ncL0QT+0
>>467
おまw
違法な業態を「世の中をなめるな」で放置したら
もう法治国家じゃねぇwwwwwwwwwwwwwwww

483 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:44:59 ID:1jp9UP5r0


といいながら、トヨタ車に乗ってる >>475 にはワロタ

484 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:45:58 ID:ZYTNC3ye0
>>434
一昨日の報道ステーションで400万と言っていたよ。
税込みか手取りだったかまでは覚えていないけどね。
見た奴は大勢いるし、ソースとしては十分だね。デマとは言えないだろ。

400万貰っているのに文句言うなという声が世論の多数を占めてきたようなので、
工作員が270万に変更しようとしてるようだね。

485 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:46:04 ID:pY/Xlr8N0
雇用も景気も波がある。運が悪い世代としかいいようがない。

今の新卒はけっこう引く手数多だよ。

でも製造業で、テコみたいな派遣を全部正社員にしたら日本の製造業は

もっと壊滅。良く同じ労働してるって言うけど、それはありえない。

肉体労働的には一緒だろうけどね。中身と責任が全然違う。

遊びに行くので今日は残業できません。風引いたので休ませてくれ

とか当日平気で電話してくるような無責任な人間が一緒と言うな

486 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:46:04 ID:6/4iiujW0
>>478
違いましたね。

「自分で解決すべき」はどっちもどっちでしょ?
あなたの「自分で解決すべきでは?」って発言自体が
意味不明だってこと。

487 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:46:05 ID:ytkQxnv00
>>482
>>442

488 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:46:18 ID:ZxhRC5Oi0
>>472
派遣という業態をまったく理解してねぇな^^;

489 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:46:38 ID:LTjxE67m0
>>483
日産・本田・三菱・ダイハツ・スバル・スズキ
どこのクルマも期間工さんの手は必要なわけだが?
あ、バスや電車も事情は変わらんからな。
自分で自転車組み立てて乗れば?

490 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:47:51 ID:r0CSuveE0
待遇に不満があるなら、転職すればいいのに。
より高い待遇を望むなら、資格をとるなりすればいいのに。

大野秀之さんは一体何を考えているんだろうか。。。

491 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:47:52 ID:VVmtji040
>>479
労働者の分断工作なんて、あまりにも分かりやすぎる。

492 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:48:14 ID:gaJPb2Zd0
なんで請負になったり派遣になったりできるのか分からないんだけど。
派遣元の会社が正社員にしたり派遣登録にしたりコロコロ変えてるの?

493 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:50:22 ID:1jp9UP5r0
>>492

請負 、派遣というのは契約形態にすぎないわけなのだが?   おまいリアル厨房?

494 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:50:51 ID:VnWHpyeYO
>>484
枝野のほうが正確だろ?
半ば当事者なんだから。


495 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:51:12 ID:G8dyblZS0
アウトソーシング会社でグダグダ文句言いながら、
結局、転職に向けた努力を何もしない人って、
私生活でもダメ人間な奴が多いよなw

496 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:51:20 ID:Y0k11No10
>>486
どの程度平易に欠けばあなたにも理解できるのかわかりませんが

>>440は自分の抱えている問題について自分で声を上げ是正を求めるなどして
 解決するべきであって、関係ない他者を相対的により過酷な状況に置くことで
 状況を正当化しようとするのは筋違いなのでは?」

これでわかりますか?

497 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:51:22 ID:1uouMNJNO
>>482

日本は貧乏になったからな 
一人当たりの人権が減っただけだ

498 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:51:32 ID:3mRWaK7f0
キヤノンの偽装請負、労働者が正社員化申し入れ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1161147325/

【偽装】大分キヤノン避難所【請負】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1159849300/

キヤノキチもびっくり!!!キヤノンの偽装請負は常習化!!!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1154354213/

キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1170834222/



499 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:51:36 ID:uQc2h66O0
偽装請負を本気で摘発したら、大企業の100%は壊滅する。

500 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:51:41 ID:V05+K9Ls0
>>425
それ、パートさえも派遣・請負って事になるぞ。
中小・零細は人雇わず潰れろって事ですな。

501 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:52:23 ID:6+mOTZnQ0
>>491
こういう意見が分断工作としか考えられないのか。
非正規労働者と正社員は既に分断してるのがこのスレを読めば分かるだろう。

502 :チョン部落工員:2007/02/24(土) 09:52:31 ID:KBnTkfNnO
>>1に於ける工員が象徴する様に、下層階級職に逝けば、逝く程
雇用の正規、社内待遇差などの、ヒエラルキーに拘泥するんだよねw

503 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:52:35 ID:LTjxE67m0
>>492
契約形態が変わるたびに保険証貰ったり取り上げられたり
書類何度も書き換えたり
雇用保険の手続きをしたり、労務管理も結構手間だわな

>>493
契約って口頭ですむもんじゃないだろw

504 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:52:38 ID:7xw5IOgv0
土日はこの手のスレと男女問題スレは伸びるなぁ
まあこのスレはキ○ノンの工作員がいるからかもしれないがw

505 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:52:39 ID:Go/bOUzS0
>>445
冗談に応じるのはどうかとも思うが(w
宇都宮工場は、さらに増床中です。最近は、警備員が門のところで仁王立ちしています。

キャノンの派遣は、後ろ向きで労働してます。できれば、社員に・・・・と。
灰色の制服着た人の目が軒並み死んでる。
自動車系は、結構いきいきと働いている人もいるのですが、キャノンは皆無。


506 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:53:04 ID:Y0k11No10
>>492
「なったりできる」のではなく、キヤノンと派遣業者の共謀によって
「同一派遣先に3年以上継続して派遣する場合は直接雇用しなければならない」
という条文を回避するためわざとそういうふうに「している」ということ。

507 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:53:49 ID:aku79siQ0
>>65
これはひどい。
これが小泉改革の「成果」なのか。
ハケンの規制緩和はでかいな。

508 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:54:39 ID:QvTZJtj30
半年前から大手の人事部で派遣として働いてる。
資料を見たら今年の新卒採用は125人(1500人程度の応募)くらい。昨年は採用52人くらい。
そしてその前は25人でそれが何年も続いてたよ。
その時代は日東駒専クラスの就職先でさえ六大学卒が流れ込んだようで
実際、業界8番手9番手の企業に派遣された時は31才前後の一流大学卒がポロポロいたよ。


509 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:54:42 ID:JPW96wlx0
>>505
やるぞ やるぞ やるぞ〜
やってみてから考えろ〜w

510 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:55:29 ID:6/4iiujW0
>>496
正社員はその責任からプレッシャーを受けるもの。そう受け止めてるよ。

契約社員はその責任がないからプレッシャーもない。だから待遇が違う。
だから>>380
給料が少ないことで文句があるなら、
自分自身で回避する必要があったのでは?

511 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:55:36 ID:r0CSuveE0
>>506
> 同一派遣先に3年以上継続して派遣する場合は直接雇用しなければならない

この条文、ドコに載ってるの?
労働基準法ってヤツ?

512 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:56:19 ID:3mRWaK7f0
07年2月23日(金) キヤノン「偽装請負」問題で予算委激論
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070223-161051.html
23日の衆院予算委員会で、野党側はキヤノンの「偽装請負」問題を取り上げて、
同社会長の御手洗冨士夫日本経団連会長が経済財政諮問会議の委員を務め
ていることを批判、安倍晋三首相が声高に反論する一幕があった。

「違法行為をしている人を政策決定に影響力を持つ立場に選任しているのはふ
さわしくない」
民主党の枝野幸男氏は、「偽装請負」に関連して同社の工場が過去に労働局か
ら是正指導を受けたと指摘、会議の委員とした首相の責任を追及した。

首相は「競争に勝ち抜いた経営者としての手腕と見識を日本経済に生かしても
らいたい」などと御手洗氏を再三擁護。野党側の激しいヤジには「場外の発言
はいいかげんにしてくださいよ」と気色ばんだ。

一方、共産党の佐々木憲昭氏は「諮問会議は財界の言い分を実行する司令塔
だ」などと指摘。これに対し、首相は「国民のためになる政策以外は全く考えて
いない」と不快感をあらわにした。


513 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:56:20 ID:jb9LYe+H0
高校まで必死に勉強して、国公立大クラスに入って
真面目にやってれば正社員になれるのに。

国公立大出の半数以上が派遣なんて訳ないしな。
勉強をちゃんとしてれば問題ない

514 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:56:22 ID:Y0k11No10
>>507
若年層の非正規雇用が多いから、もともと若年層の給与が低い正規雇用者との差が
まだ顕在化してない。

あの世代が年をとってくると、どんどん昇給していく正社員と昇給しない派遣社員で
大きな差が生じることになるから、今以上の大騒ぎになるかもしれない。

515 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:56:44 ID:VVmtji040
>>501
財界と非正規労働者の断絶はもっと甚だしいですが。
非正規労働者に財界の味方をしろとでも言うのかな。
まさに奴隷の地位に甘んじろ、といってるに等しい。

516 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:56:50 ID:1jp9UP5r0
>503

会社間の契約と、会社と個人間の話をごちゃごちゃにしてるねwww やっぱリアル?www

517 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:57:31 ID:8tWLpMnF0
正社員でも社内政治で負けたりすると、実力に全く無関係に
いきなり警備室勤務になったりしてるのが現実。

単に企業内で社則が正しく適用されていないってだけだ。
きちんとするとたちまち縁故枠Z枠問題とかにぶち当たるからな。
無理だろ。

518 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:58:26 ID:jINJ31wMO
>>65
すっげぇ数字だなおい

519 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:58:46 ID:N2pL4dIa0
御手洗は経団連会長に不適格
ただの商人はいらね

520 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:58:47 ID:An7Y/nT30
退職金なし・ボーナスなし・雇用契約は3ヶ月更新・・・
これじゃ精神的に安定できないな・・・
せめて3ヶ月更新制はなんとかしないと。

521 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:59:05 ID:9ncL0QT+0
>>511
労働者派遣法じゃ

26の専門的業務に3年を超えて同一の派遣労働者を受け入れている派遣先が
その業務に労働者を雇入れるときは、その派遣労働者への雇用契約の申し込み義務を課す


522 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 09:59:13 ID:ZYTNC3ye0
ごちゃごちゃ文句言ってないで起業するか職人にでもなりゃいいのに

523 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:00:00 ID:udBBRN890
>何年働いても賃金は上がりません。ボーナスはなく、退職金制度もありません

この派遣社員はバカかと

契約社員という「給料、福利厚生」より「会社に縛られない自由」を
選択しておきながら、「正社員と同じ給料よこせ!」ってありえない

年功序列式賃金やボーナス、退職金が欲しければ、転職して正社員に
なればいいだろ
自ら派遣会社に登録して、7年間もダラダラとその生活を続けて
ピンハネを許しておいたのは自分の責任

企業が、高額な間接費を負担してまで正社員を雇っているのは、
会社に拘束するため
そして、正社員が派遣より沢山もらえるのは、これまでの拘束に
対する慰労費と、こらからの拘束に応えて働いてくれる期待の
代償だ



524 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:00:01 ID:aku79siQ0
>>514
というか、無職も増えてるよな、
俺みたいな公務員ドロップアウトした奴雇う会社ないもんなw
もう死ぬしかないwww

525 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:00:58 ID:RTAUR0XuO

おい!経団連

会長に責任とらせろよ

許さんぞ




526 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:01:01 ID:gaJPb2Zd0
派遣元の会社とこの人との間には正社員の雇用関係は無くて、
キヤノンの要請に従って派遣もとの会社は派遣契約にしたり、請負契約にしたり
するってことなのかな?
請負の人は正社員の人が来て、派遣の人は正社員の人は来ないって
思い込んでたんだけど違うんだろうか?よーわからん。

527 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:01:18 ID:HnzfYugq0
>>1の主旨はわかったが、
このケースの場合、どちらかというと問題があるのはキヤノン側ではなく、
請負会社の方だと思うんだが。

528 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:01:24 ID:rKTgVw9H0
まあ、「奴隷」の大量生産をしてりゃいいよ。
そのうち「奴隷」が革命を起こすから。
自分の利益しか考えていない人間は、
未来の日本のことも考えていません。

529 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:02:03 ID:faPx7DvA0
>>396
これに尽きると思うけどな。
正社員になってもブラックだったとして
「石の上にも3年」とか言う言葉を信じて耐えて耐えて
やっぱり給料も上がらず努力も報われず
他の会社に転職したらまた初任給の安月給からのスタートで
翌年の昇給を信じてサービス残業でもなんでもこなして頑張っても
やっぱり給料あがらず、そこもブラック企業だったりして
また転職して・・・・

転職回数増えてきてまともな会社に採用してもらえなくなって・・・
見たいな感じで。
「運」は大きな要素だ。


530 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:02:03 ID:3mRWaK7f0
レンズって儲かるんだなあ(経営術)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127487789/746

民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求 (にこにこ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回しのもよう
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html


531 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:02:42 ID:Y0k11No10
>>511
労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/haken/12.html

第四十条の五

派遣先は、当該派遣先の事業所その他派遣就業の場所ごとの同一の業務(第四十条の二第一項各号に掲げる業務に限る。)
について、派遣元事業主から三年を超える期間継続して同一の派遣労働者に係る労働者派遣の役務の提供を受けている場合
において、当該同一の業務に労働者を従事させるため、当該三年が経過した日以後労働者を雇い入れようとするときは、
当該同一の派遣労働者に対し、雇用契約の申込みをしなければならない。

532 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:02:46 ID:M6SSIR+j0
>>524
死ねばいいじゃん。
おまいみたいな穀潰しは生きる価値ないよ。

533 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:02:59 ID:1jp9UP5r0
>>528

就職さえもめんどくさくてできないアホゥが革命は無理だろ どー考えても

534 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:03:42 ID:6+EpyLJF0
>>530
【政治】政界再編にらむ?小沢代表が創価学会と会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145073331/1

1 名前: ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7cφ ★[] 投稿日:2006/04/15(土) 12:55:31 ID:???0
民主党の小沢一郎代表が11日、創価学会の秋谷栄之助会長と東京都内で
会談していたことが15日、明らかになった。創価学会は自民党と連立政権を組む
公明党の支持母体。小沢氏の動きに対しては、小泉純一郎首相の9月退陣後の
政界再編をにらんだものとの見方もある。

関係者によると、小沢氏側から11日当日になって、秋谷氏側に会いたいとの
連絡があった。代表に就任したことに伴う「表敬訪問」で、都内の創価学会施設で
10分間ほど会談した。詳しい会談内容は明らかになっていない。

小沢氏はこのほか、日本経団連や全国特定郵便局長会など自民党支持色の
濃い団体へ異例のあいさつ回りをしている。

(04/15 12:43)
http://www.sankei.co.jp/news/060415/sei064.htm

535 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:03:44 ID:BtgKPWYB0
農業はいいぞ。人付き合いに煩わされることないし、
自然との付き合いは厳しいが体力つくから健康的だし。
決して儲かる仕事ではないが、小さな幸せをかみ締めながら
精神的に満たされた仕事生活が末永く送れるぞ。

536 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:03:54 ID:MGCA+LoW0
>>528
マリー・アントワネットにみたいに、首切られるのはどんなヤツだろな。


537 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:03:58 ID:VnWHpyeYO
7年も同じ職場で働かせておいて、直接雇用しない。
さらに偽装請負。
キヤノンは2つの違法行為をしている。


538 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:04:11 ID:pY/Xlr8N0
俺の知り合いの派遣労働者、誰もが知ってる大企業。

この問題のおかげで、今まで継続できていた契約が

>>506

をまともに適用し始めたのでOUT。

1年でいいからよそで働いてくれって人事に言われたそうだ。

資格いくつかとれば正社員採用の道もあったらしいが勉強の

途中で頓挫。また不安定になるってぼやいてた。

這い上がろうとする派遣もいれば寄生もいるってこった。

いい迷惑だって言ってた。

539 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:04:11 ID:rKTgVw9H0
>>533
投票権持ってるよ。「無党派層」が動けば、自民党などひとたまりもない。

540 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:04:47 ID:G8dyblZS0
>>529
まあ世の中そういうもんだよね。

理不尽な境遇に対して、何とかして自尊心を保ったり、納得する為に、
もっともらしい原因をでっちあげてるに過ぎないんだよ。

541 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:04:51 ID:9ncL0QT+0
企業の「新卒の採用0」なんて冗談みたいな時期があったなんて
バブルやゆとりには理解できんか……。

542 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:05:01 ID:1jp9UP5r0
>農業はいいぞ。人付き合いに煩わされることないし、


おおうそ(・∀・)


543 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:05:04 ID:Rlta3w8t0
御手洗って豊田商事の会長と精神構造は一緒だよな。

544 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:05:32 ID:aL3l3IEb0
雇うかどうかは企業の自由。
雇われる方はやめるのは自由。
最低賃金を法律で決めるのは、労働市場の雇用機会が減る。
企業は存続し利益を出すのが目的。労働者を雇うのは利益を出すため。
利益が出ないなら雇わない。




545 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:06:14 ID:gMPX6HTP0
【格差社会】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代、結婚もできず★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154509868/l50
【社会】実態は派遣なのに違法な「偽装請負」で労働 キヤノンを告発 従業員17人が正社員化求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161241463/l50
【経済】「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/l50
【政治】民主党・枝野衆院議員「キャノンの御手洗氏が経済財政諮問会議員なのは、偽装請負が事実なら問題」→安倍首相「問題ない」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170848351/l50
【政治】 「むちゃくちゃだ!」 偽装請負で、経団連・御手洗会長の参考人招致を要求★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171032301/l50
【労働】キヤノン、派遣・請負の正社員化を後回しに…「新卒採用を優先」に方針転換
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171773711/l50
【鈍感力】安倍首相、「世界のキヤノンだから期待している」 経団連会長社の偽装請負問題で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172223593/l50


546 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:06:32 ID:HnzfYugq0
>>539
逆に考えれば、その無党派層が自民党にとって致命的なる数以上に
不平不満を持つ「奴隷」とやらが増えないように手を打ってくる可能性が高いな。

547 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:06:55 ID:ryAaRQMO0
>>535
つ ヒント
田舎の人付き合い

548 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:07:03 ID:b/zvZ66g0
             ______________
            / _____________\へ
           / /          \.\
         / /             .\.\
        | /  売国連 会長   ヽ .|
         |ノノ                | /   日本人は無能で、低賃金
        ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ  |  これから全国、使い捨て ピンハネ派遣社員の時代 ニートはいらね
        /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |  もちろん、賃金高い日本人は雇わない 中国、朝鮮人がお得
        |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/   お金の為、自民党経団連が、日本を売り飛ばすのが目的
        ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ
         ./      )(   )(      |
        |         ^ ||^        |          __
        |       ノ-==-ヽ      |         /ヽ  ヽ―― 、
         丶               /       /  |   |    \
     _____ヽ ヽ       /   /_____ /    |   |      ヽ
 , -‐´     /  ヽ _-----_ / \           /   /        ヽ
(,       /         ̄ ̄      \        /  /  御手洗   |\
 ` ‐- ____________________/_________)  )
\________________________________/

政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
外資企業の献金緩和案了承 自民、今国会で改正
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142406746/

【経済財政諮問会議とは】
政界や経団連や天下り官僚トップが日本の税金を勝手に決める巨大談合犯罪会場
↓危険なメンバー
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html

549 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:07:11 ID:jl3//+c00
こんなけ矢面に立たされたら、もうキャノンは国内には
工場を建設しないな。今ある工場も中国に移すかも。

550 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:07:42 ID:7xw5IOgv0
>>522
またまたご冗談をw

551 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:08:51 ID:Ej7hLOdd0
同一労働・同一賃金はヨーロッパでは常識。

>正社員と同じ仕事をしているのであれば、同じ賃金をもらいたい。

そりゃそうだ。裏を返せば非正規と正規を同じ仕事に就かせていたら
会社に落ち度がある。


552 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:09:15 ID:6+mOTZnQ0
>>515
非正規労働者は財界の味方をしろなど言っていない。
非正規労働者は民主党とその支持母体の連合に過度の期待を持つなと言っている。

この10年の間連合が非正規労働者の待遇改善の為に何をしたのか考えろ。
ひたすら無視し続けただけだ。
今になって非正規労働者の待遇改善を叫びだしたのは既存の組合組織率が
壊滅的状況に陥ったからだ。
自分達の政治的影響力が低下したから非正規労働者を利用しているに過ぎない。


553 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:09:50 ID:9ncL0QT+0
>>549
中国も中国で、
労働争議は過激だわ
従業員が工作機械を勝手に売るわ
反日デモでビン投げられるわ
政府に土地を取り上げられるわで

まぁ、行くンならどーぞって感じだ。

554 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:10:14 ID:Zpvoq81B0
昨日の安倍、へなぎの答弁聞いたらもうだめだわw
政権交代しかありえない。

555 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:10:23 ID:1ueX4O1OO
\(^∀^)/大学を卒業して正社員になった奴も、中卒高卒で派遣になった奴も、同じ給料になります
\(^∀^)/正社員もパートのおばちゃんも、バイトの女子高生も、同じ給料になります
\(^∀^)/一生懸命勉強して、いい大学行って企業に就職しても無意味になります
\(^∀^)/格差解消バンザーイ

556 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:10:32 ID:eOfoqRwEO
全国から弱者救済の支援があり宇都宮闘争として雇用者VS非雇用者の交渉が始まる。民主党、メディアはもちろん非雇用者側に肩入れし不透明感から株価は下がり景気は停滞。

557 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:11:02 ID:4qRyR6cr0
キャノンって基本カメラとかプリンターの会社だよな?
それって儲かるのか?

558 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:11:04 ID:H/dufBvE0

加藤幹敏中日新聞編集局長を告発する

2006年3月3日、運転免許を取り消された上に酒気帯び運転をしたとして
田島真一中日新聞生活部記者が逮捕された。
田島記者は2004年11月、免停中に車を運転して物損事故を起こし、
2005年1月に免許の取り消し処分を受けていた。
中日新聞社は極秘に田島記者を3月15日付で停職3カ月とし、
記者以外の部署に異動、社内に緘口令を敷き事実を隠匿した。

しかし、田島容疑者が起訴され9月に検察の求刑が出された時点で他紙に嗅ぎ付けられたため、
常習性があるとして懲役10月、執行猶予3年の有罪判決が出た9月8日にようやく報道、
しかし他紙が実名報道するなか匿名にとどめる。

さらに田島記者が2005年3月から1年間、署名入りで書いていた連載記事において、
他社の書籍のイラストの継続的な盗用が発覚。しかし処分は上司のみに下される。

これら一連の田島記者をめぐる中日新聞社の不可解な行動には理由がある。
田島記者の親族に父親の田島暁中日新聞論説主幹ならび
叔父の田島力東京新聞論説委員と二人の幹部がいたためである。
この二人に加藤幹敏中日新聞編集局長が配慮した結果だったのだ。

加藤編集局長は将来の社長候補である。
つまり自身の出世のために田島家に恩を売ったのである。

一方で判決後、事態が明るみになった責任を取り、田島暁中日新聞論説主幹は論説委員に降格した。
これにより加藤編集局長は社内でよりいっそう発言力を高めることになった。

名古屋市民、日本国民よ、このような自己の利益のみに執着する人間を許してはならない。
加藤幹敏ならび田島一族、そしてこのような輩が君臨する中日新聞社をジャーナリストと認めてはならない。


559 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:11:06 ID:ZubkA6R30
ホムペにも載ってる
ここの系列工場
どうにもならなくなった女工員を清掃係にしてる。
よく耐えてるよなあ・・・

560 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:11:16 ID:g1YNydXHO
7年もやってきたやつが
今更他の会社で職人としてやとってもらえるのか?

561 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:11:22 ID:rEDnyVfW0
自民党が選挙で勝ったら、

正社員も派遣もフリーターも、ろくでもないことになるのは明らかになった。

562 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:11:23 ID:zHKN60QW0
氷河期世代vsゆとり世代

学力低くても優先して採用してもらえるゆとり世代の勝ち



563 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:11:29 ID:gaJPb2Zd0
>>541
自分が働いてるとこの正社員の年齢分布見れば一発じゃね。
20代後半〜30代前半が極端に少ないもの。

うちも偽装請負の人多くて、本当は正社員にしたいくらいなんだけど、
(偉い人が正社員足りない足りないっていつも言ってる)
それやったら多分次から人回してくらなくなるんじゃないから
出来ないってのもありそうな気がする。

564 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:11:47 ID:3mRWaK7f0
>>552
で?

565 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:11:53 ID:rKTgVw9H0
自民党や財界は、主権者は国民である、ということを忘れてるね。
そのうち痛い目にあうだろう。
日曜日に投票に行くなどおやすい御用。

566 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:12:08 ID:8tWLpMnF0
バブル崩壊後の中途半端な労働運動は、労働組合だけ優遇する
風土を産みだして企業がますます「正社員イラネ」な風潮になった
だけだな。そこから直さないと、国労JR問題と同じ事が起きるだけだ。

567 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:12:18 ID:aku79siQ0
>>532
そんな簡単には死なないよw
その前に自民党・経団連にはたっぷりとこの代償払ってもらうからねw

568 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:13:04 ID:ckvP4/pNO
派遣は責任負わずに生きたい人の逃げ道としてあってもいいね。
正社員は入社試験を勝ち抜いて、入社後も常に競争と責任を負わされる生活が大丈夫なタフなヤツがなればいい。
派遣の賃金が低いのは当たり前。
自分で無責任、自主性無しのある意味「楽な道」を選んだんだから。
正社員の求人なんていくらでもあるよ。
オレは薬剤師だけど、目的があって努力したからこの仕事をしてるって誇りがある。
派遣やってる人のワガママは世間じゃ相手にされないよ。
やりたい事に向かって努力すれば出来るし、努力が嫌なら派遣でいな。

569 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:13:31 ID:4qRyR6cr0
俺の簡単な質問はスルーされる流れだなw
とりあえず公務員と正社員が特権階級になってるてのはわかったw

570 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:13:32 ID:LTjxE67m0
>>557
あと業務用コピー機もな
無期限メンテナンスと正規品高額トナー販売で
いがいと安泰だじぇ

571 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:13:32 ID:HnzfYugq0
>>567
>その前に自民党・経団連にはたっぷりとこの代償払ってもらうからねw

どーやって?w

572 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:13:33 ID:V05+K9Ls0
>>542
だな。農業こそ個人事業主。
個人事業主で人付き合い出来ない奴は何も出来ないよ。

近隣の農家との連携が必要。
草刈、除草剤や殺菌・殺虫剤等の農薬散布、利水の折り合いなどな。
それに商売するのに人付き合い無しじゃ無理w

573 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:13:44 ID:rEDnyVfW0
>>568
安倍並みの間違った認識。

574 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:14:02 ID:GdbW9xWE0
今回の件で世間は

        キャノン正社員を請負として認知している。
 


575 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:14:02 ID:2+ChgoWB0
>>560
今は派遣や請負の経歴も職歴に載せれるよ
空白期間とはされない

576 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:14:20 ID:aku79siQ0
>>565
そのとおりwww

577 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:14:28 ID:3mRWaK7f0
>>557
>(カメラとか)儲かるのか?

ここの経営術、一読の価値アリ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127487789/746

578 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:14:28 ID:3Co6foEK0
>>566 禿禿同

579 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:14:30 ID:9ncL0QT+0
>>555
さっきからID変えて煽り入れてる人がいるけど、
これがもしかしてチームセコウって奴?

580 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:14:32 ID:tHLvGJV80
>>567
せめて国の最期を見届けるまで生き延びようぜ
どんな最期を遂げるのかを考えるとワクワクする

581 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:14:37 ID:jl3//+c00
日本は町工場でもってるような国だ。大企業が中国に工場移転をすすめれば
納品している町工場も、工場ではたらく派遣社員も食えなくなるんだよ。

582 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:15:51 ID:Ebg/oKFN0

【共産党】 共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{ 

 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください。
 【用法】 政権へのご使用はおやめください。
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。



583 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:16:11 ID:2+ChgoWB0
>>557
インク販売はボロい商売やでー
カメラも付属品で稼ぎまくりやー

584 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:16:17 ID:iRJWVdko0
>529

もちろん運も大事だと思うけれど、自分の情報収集能力も大事だよね。

585 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:16:19 ID:N2pL4dIa0
御手洗とその手下にはもううちの商品は売らない

一番ぬるま湯の連中が説教垂れてんじゃねーよ

586 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:16:38 ID:1uouMNJNO
※派遣自衛隊員募集※

期間:2年間
年齢:25〜35才ぐらいまでの健康な非正規の方 
派遣先:北朝鮮
給与:月40万円(危険地手当て込み)
待遇:一日三食付き 

%給与の内50%を仲介手数料としまして頂戴します

株式会社パソナ


587 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:16:42 ID:LTjxE67m0
>>575
空白期間ではないが
求人受けにいったとき対抗馬の職歴が正社員だったら負けるかもしれぬ
職務経歴書をきっちし書いておおまかカバーしとくんだ

588 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:16:43 ID:7xw5IOgv0
>>544
じゃとっとと赤字部門は切ったら?

589 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:17:09 ID:TXdph5G00
>>568
>オレは薬剤師だけど、目的があって努力したからこの仕事をしてるって誇りがある。

自分のために必死になって、そうでない人間を貶める奴を「ワガママ」というのよ。お前が「ワガママ」。

590 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:17:35 ID:ZYTNC3ye0
江戸時代の身分制度で言えば
公務員=武士
正社員=農民
派遣=非人

591 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:17:37 ID:faPx7DvA0
正社員は「厚遇」で
派遣は「冷遇」って流れで話が進んでるけど、それは間違い。

正社員も派遣もどっちも「冷遇」だよ。
この世の中は経営者を保護するため。高所得者を保護するために回っている。

592 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:18:26 ID:HnzfYugq0
つーか、派遣・請負・フリーター・個人事業主が多いスレだな。

593 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:18:30 ID:uQc2h66O0
同じ仕事したら同じ給料がもらえるなんて理屈が通用するなら、
世の中から全ての下請け孫受けを禁止する法律をつくらにゃならんなww


594 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:19:04 ID:wXsg/HhV0
やっぱ国会で発言しないとだめだな。大野さんGJ
テレビのインタビューで生活苦しいとかいってても「ふーん」ってかんじだろ。
記録に残るのは重要だだよ。


595 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:19:06 ID:Ebg/oKFN0
>>590
>>江戸時代の身分制度で言えば
>>公務員=武士
>>正社員=農民
>>派遣=非人


ニート=公家

596 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:19:09 ID:3mRWaK7f0
>>565
>日曜日に投票に行くなどお安い御用

前回みたいに真性馬鹿B層がいくのだけは勘弁してほしい
しかし昨日の国会で、自民党が「貧乏人氏ね」と思っているのがヒシヒシ
と伝わってきた。あれならB層も気付くだろう。安倍GJ。



597 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:19:27 ID:a+tkG6xaO
>>562
氷河期世代はゆとり世代より人口が多い
そして、二度と日本社会のレールには戻れない

そもそも、ゆとりには新卒で失敗しても第二新卒なる機会まである
氷河期世代にはそれもなかった



598 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:19:39 ID:xIuvYUQ9O
キャノンの工場に勤めてたが派遣の扱いは確かに悪かった

大体残業をジャンケンで決めるわ、毎月コロコロとルール変えるor追加でノルマすら危うくなるとかもうね

599 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:19:44 ID:gaJPb2Zd0
>>591
リーマン板とか覗くと酷いものなあ。
「残業代全部出る」って言うとそれだけで羨ましがられる。
どんだけサビ残だらけなんだろ。

600 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:19:58 ID:NqEmY5KG0
「愛国心」「靖国参拝賛成」を堂々と唱えるキヤノン御手洗を糾弾しよう!


さらに朝日新聞へ広告を止めるという圧力をかけるという許し難いことをしている!
我々は革命を起こすべきだ!!


2chから安倍政権とキヤノンを打倒する闘争を!!!!
キヤノン不買運動!!!!


>御手洗ビジョンの結論は、自治労、日教組など労働運動を壊滅させるということだ。
>労働者をナメきっている。
>安倍−御手洗に労働者の怒りの声を叩きつけよう。07春闘に立ち上がろう。


「御手洗ビジョン」許すな/動労千葉
http://www.labornetjp.org/news/2007/1172197128376doro-chiba

お前らも赤旗を読め!

601 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:20:05 ID:VnWHpyeYO
正社員は責任と叫んでいるヤツがいるが、どんな責任があるんだ?
最悪、クビになるだけだ。
中小企業の経営者は会社をつぶしたら、資産がほぼ0になる。夜逃げだ。
正社員が責任なんて言葉を軽がるしく使わないでもらいたい。

602 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:20:22 ID:G/SnBcBF0
>>533

既得権益にしがみついてるクズですか?

603 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:20:24 ID:u03MTExUO
>589
派遣医師や看護婦とか多いの知らないの?


604 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:20:51 ID:GdbW9xWE0
貧乏人をかばう言われは無い

          了へ"

605 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:21:57 ID:1jp9UP5r0
>>601

経営者なんだからあたりまえじゃん  ばかぁ?

606 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:21:58 ID:1uouMNJNO
>>599

日本人は働くのが好きだからな‥‥

607 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:22:09 ID:MkeHu+fY0
予言
数年後、コネ以外全員派遣の社会になる
その時も「努力をが足りない、能力が無い」というう書き込みが溢れかえる

608 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:22:09 ID:uQc2h66O0
>>596
キミ異常にレス多いけど、何の工作員?

609 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:22:12 ID:LTjxE67m0
>>601
うまく立ち回るところは会社名義と個人名義(それも妻の家族とかにしとく)くらいは
倒産前にしっかり区別してるよ
偽装離婚でウマー

610 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:22:19 ID:6/4iiujW0
>>601
> 中小企業の経営者は会社をつぶしたら、資産がほぼ0になる。夜逃げだ。

この1行は「正社員は責任(がある)」と関係なくない?

611 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:22:28 ID:2+ChgoWB0
まぁ正社員は幾ら無能でも窓際があるからなあ・・
何もしないでも給料出るって意味分からん

612 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:22:49 ID:3mRWaK7f0
asahi.com: キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し 新卒採用を優先 - 就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200702170297.html

↓ 二日後

キヤノン : お知らせ 派遣・請負から直接雇用への対応について
http://web.canon.jp/pressrelease/2007/osirase2007feb19.html

613 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:23:01 ID:hbYAm6Cc0
>>598
ほんとヒドイよなあ
ラインはころころ変わるし
シフトも有って無いもんだし

614 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:23:19 ID:HnzfYugq0
>>597
おれ、まさに氷河期世代なんだが第二新卒の機会はあったぞ。
新卒時の就職でうまくいかなくて、割と小さめな会社に滑り込み、
そこに勤めつつ2年後に現在の会社(地方中堅クラス)に転職した。

615 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:23:41 ID:7xw5IOgv0
>>555
このコピペつまらんよ

大学出ていようがパートのおばちゃんやバイトの女子高校生と
同じ仕事しかして無いんだったら給料同じで当たり前だろ

大学出てそんな仕事しか出来無いことを恥じるべき

616 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:23:50 ID:udBBRN890
>>551
> 同一労働・同一賃金はヨーロッパでは常識

嘘をついちゃいかんよ。
「同一労働・同一賃金」を目指そうとヨーロッパ各国の行政側が動いていることは、
すなわち「同一労働・同一賃金じゃないことが当たり前」だからだ。



617 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:24:27 ID:mrwX9l8X0
【左翼 VS キヤノン】
左翼工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。


日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
 ↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
 ↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
 ↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
 ↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
 ↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
 ↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
 ↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化   
 ↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
 ↓
赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
 ↓
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。
 ↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。←今ココ
 ↓
???      

618 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:25:04 ID:2V6ohUfJ0
>努力してきた。
その程度の努力は誰でもしている。

>責任がある。
その程度の責任は誰にでもある。

これでほぼ間違いないだろう。

619 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:25:45 ID:faPx7DvA0
>>601
夜逃げって、家族や親戚に財産移して自分の取り分は確保して
従業員の給料は無視して逃げるんでしょ?

で、また別の地で家族に名義変えて別の名前で会社スタート
させてる経営者さんもいますよ。

620 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:25:57 ID:aLjtBgkx0
違法は違法w..._〆(゚▽゚*)

621 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:26:13 ID:xIuvYUQ9O
>>613
しかも正社員はほとんどだべってるのしか見たことねぇ
それで20万以上とかな…

こっちは休み返上でギリギリノルマ満たしてるってのに

622 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:26:34 ID:3Co6foEK0
>615
多分、今時の大卒の1/5はそんな境遇なんだよ

623 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:27:17 ID:udBBRN890
>>617
そんな馬鹿げた妄想を書く前に、
「キヤノンは、すでに日本企業ではなく外資系企業」
であることを理解しようね

624 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:27:31 ID:LTjxE67m0
少子化で大学の価値がデフレ的に下がったからな

625 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:28:07 ID:chncUUpj0
今の現状で誰かが口火を切れば連鎖的に役員クラスへのテロが起きそうな悪寒

626 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:28:22 ID:3mRWaK7f0
ニュー速+に「予算委員会でキャノンその他で与野党激突」のスレ立ちましたよ

627 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:28:49 ID:VnWHpyeYO
>>619
そういう人もいるし、ホームレスになる人もいる。
タクシー運転手、警備員もいる。

628 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:29:22 ID:uQc2h66O0
同一労働同一賃金って、
誰が同一と判断するの?

違う会社に入った時点で、同じ仕事してないだろ。
と思うのだが。

629 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:29:24 ID:bvMbDBvt0
>568
派遣じゃない漏れがいうのもなんだが、
派遣社員のドコに責任がない?
正社員のドコに責任がある?

派遣を下に見て、優越感感じてる正社員が
すぐ、「派遣は楽」とか「努力が足りない」っていうんだよな。

同一の仕事内容なら、同一の賃金。
これがあたりまえだろ。


630 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:30:06 ID:xHaf0S+g0
>>583
家庭用に限れば、ぼろくない。プリンタを薄利多売して
インクで利益出してるわけ。

高画質を可能にするのは、高性能なヘッドのおかげ。
それが高いんだよ。インク買ってやらないと、高画質の
機種は出なくなるし、プリンタ高くなるだけなんだよ。

631 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:30:07 ID:1TJYOY/I0
【左翼 VS キヤノン】
左翼工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。


日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
 ↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
 ↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
 ↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
 ↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
 ↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
 ↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
 ↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化   
 ↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
 ↓
赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
 ↓
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。
 ↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。←今ココ
 ↓
???      

632 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:30:14 ID:eOfoqRwEO
一生、薬剤師やってろ。オナニーした手で薬品扱わないでね。

633 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:30:17 ID:d1DCTMmj0
派遣やフリーターが増えるってことは、ピンハネしているんだよね。
ピンハネした分を利益とするか、低価格にするか、新たな投資をするか。
そう考えると安い商品を買ったりファーストフードを気軽に食べられなくなる。。
アメリカはこういう労働者層は移民やマイノリティが担ってるから、ある程度収入を得たら帰国するけど
日本はどうなるんだろうか。


634 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:31:05 ID:1uouMNJNO
>>616

ってか、日本がヨーロッパを目指す理由が分からん
いまどき脱亜入欧でもあるまい 
やはり今こそ伝統的日本に立ち返り 

士=公務員 
農=正規ホワイトカラー
工=正規ブルーカラー
商=派遣業者
エタ、ヒニン=非正規 

公家=ニート 

の制度を確立するべきだ



635 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:31:12 ID:hbYAm6Cc0
>>621
しかも有給使って非正社員より休むしで、もうね・・・

636 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:31:19 ID:F1pJjHpA0
>>629
>>派遣じゃない漏れがいうのもなんだが

じゃ、黙ってろ♪

637 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:31:24 ID:jmjMWuOe0
何だよ同じ仕事だから同じ賃金ってw

だったら俺も上司と一緒に同じ仕事してるから、同じ給料もらおうかな。

638 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:31:33 ID:vQdZiUcU0
>>541
え、全ての企業の採用が0?公務員の採用もなかったんだっけ(w


まあ、採用枠が0だろうが100だろうが関係ないからそんな寝ぼけたことかけるのだろうが(w

639 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:31:45 ID:faPx7DvA0
>>627
それいったら、夜逃げされたところの社員だって
ホームレスになったり警備員になったりタクになったりするじゃない。


640 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:32:31 ID:7xw5IOgv0
>>628
それ違うよ
同じ会社内での話し
別の会社と比べることではない

641 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:33:50 ID:jl3//+c00
戦時中は軍需工場に無給で動員されても誰も文句を言わず懸命に働いた。
国を思う心であふれていたからだ。
日本人もそんな麗しい心を持っていた時代があったのだ。
しかるに今は残業代よこせ・・・・・・
なげかわしい。

642 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:33:51 ID:3mRWaK7f0
キヤノンの偽装請負、労働者が正社員化申し入れ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1161147325/

【偽装】大分キヤノン避難所【請負】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1159849300/

キヤノキチもびっくり!!!キヤノンの偽装請負は常習化!!!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1154354213/

キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1170834222/


643 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:33:53 ID:MkeHu+fY0
>>629
同一の仕事内容で出した結果も同じなら
学歴や資格なんて関係ないしな

でも、日本で重要なのは結果じゃないんだ

644 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:33:58 ID:SJK+ScCE0
825 :Mr.名無しさん :2007/02/03(土) 22:38:51
とある国のとある地方、自家用車の部品工場で、派遣社員として勤務しているモナーさん

派遣先工場から
「確かにノルマは課していないが、作業効率が想定以下なので今週で契約解除」と通告される。
当然、保険も保証も無い状態で、次の週から完全無職。

俺は、とある国のとある地方、大手派遣会社の手配師だ

「何か仕事を下さいな♪」と、いつも笑顔のモナーさん
身寄りの居ないモナーには、他に頼れる相手が居ない。生活保護は門前払いだそうだ。
日雇い仕事を可能な限りに紹介するが、希望者50に仕事が15。流石の俺にも限界がある。

そんなある日、給料を取りに来たモナーから
「なんでもしますから仕事を下さい!」と泣きつかれ、
超重労働日当3,000の現場へ手配

ユニホームが必要だからと購入を勧めると
今は手持ちが無いとの事なので、代わりに俺が立て替える。

そして翌週昼下がり、俺の事務所に、長期工場勤務の依頼が来た
俺の頭にはモナーの笑顔が浮かんだ。。「何か仕事を下さいな♪」
なんか俺もハッピーになった!さっそく知らせようと電話をかけると


「お客様の御都合により現在・・」


日当3,000円は未払いの侭
俺の800円を返しにくるモナーさんは、もう居ない。

とある国のとある地方で、昨年実際に有ったお話です。

645 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:34:00 ID:1uouMNJNO
>>640

派遣は違う会社だろ?

646 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:34:19 ID:gaJPb2Zd0
請負の人の残業時間が規定を越えそうだから早帰りして、
でも納期に間に合いそうもないから正社員の自分が早出残業して間に合わせる
とかやってるんだけども。
めんどくさい事全部派遣請負に押し付けてウハウハな会社もあるのか。
羨ましいもんだw

647 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:34:41 ID:jxLp4aSS0
スーパーのパートやアルバイトの方が酷い待遇で働いていると思うのだけど?


そもそも派遣は3年までしか働けないのは分かっていたわけで。。。
それを超大企業の正社員にしろっていう主張は虫が良すぎないか?





正社員になりたいなら最初から派遣会社に入るなよ!!
馬鹿じゃないの?

648 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:35:21 ID:1jp9UP5r0
>>640
じゃあ、大野は文句言えないじゃん
キヤノンの正社員の待遇が欲しいってあつかましいにもほどがある

649 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:35:39 ID:udBBRN890
>>634
公家は、ちゃんと朝廷に出仕しているし、士工商に頼まれて書画を書いて
お金をもらうバイトもしているので、ニートじゃないぞ

650 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:36:08 ID:1ZN9N1880
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  人材派遣会社パソナ特別顧問 経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

651 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:36:23 ID:fV2IYpnM0
就職できますよ

ただし、キャノンの請負賃金と同じで
サービス残業あり、福利厚生一切無し
職場環境が酷い中小なら星の数だけある

役所の嘱託職員が正規採用しろと叫んでいるのと同じ

652 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:36:32 ID:y5ZBIHew0
正社員なんかになったらもっと非人間的に扱われるのにな・・・。

653 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:36:40 ID:wC/IJ29y0
>>641
本音が出たな。戦時中に戻したいんだ。

654 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:37:00 ID:7KTsmSFC0
ちゃんと転職試験を受けて正社員になればいいのに・・・
何のために新卒採用でみんなが血を吐くほど努力して就活しているのか理解しろよ。
みんな妥協して中小企業の正社員になるのに・・・・

655 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:37:29 ID:xIuvYUQ9O
>>635
トラブル起きても知らん顔するか命令するだけって事もあった
同じ工場で働いてた奴のほとんどが正社員嫌いだったよ

656 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:37:34 ID:nyAJMwbf0
選挙対策にお便所が叩かれ役に回る

国民騙される

自民選挙勝

残業0法案可決+派遣法改正etc・・・

657 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:38:01 ID:+NG0hmlo0
トイレ

658 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:38:05 ID:CQwPsZ6W0
俺もいまからテレビ局に派遣登録して、こうやって国会でゴネゴネすれば年収1300万円も可能?
できるなら民主党や共産党にも利用されていいぞ。

659 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:38:06 ID:HnzfYugq0
>>650
>「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
>「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
>「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」

この辺りは、その通りなんじゃないか?
それ以外は、ハァ?だけどw

660 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:38:11 ID:7xw5IOgv0
>>637
それは違うだろ
上司は上司でお前を監督したりするだろ
その分給料が違って当たり前
あと定期昇給分とか色々あるな

その上司が本当にお前と同じ仕事しかして無いなら同じ給料じゃないとおかしいがw

661 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:38:19 ID:1jp9UP5r0
>>655

妬み大爆発だなww



662 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:38:26 ID:VnWHpyeYO
>>639
もちろん、そうだ。
ただ、元経営者が財産をなくして、警備員をやるのは落差が大きい。
落差の問題だ。
オレの知り合い(スーパー経営)は、羽振りのいいときはBMWの7シリーズに乗っていたが…。

663 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:38:43 ID:jl3//+c00
派遣を選んだのは派遣の待遇が良いと思って入ったんだろ、
知り合いの倉庫会社は、年中正社員募集してるよ。

664 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:39:06 ID:zlhZ/pCp0
自分のために必死になるのは「努力」ではない。
必死でエサをあさっているハイエナは「努力家」なのかな。

665 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:39:26 ID:9zKdRH4D0
>正社員と同じ賃金もらって

すげー。単純作業の請負風情がどの面さげてここまで言えるんだwwwwww


666 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:39:42 ID:SJK+ScCE0
>>654
非正規雇用労働者が2000万人居ると言われているが

正社員の求人が2000万人分有るのか?

地方の求人誌は時給700円のバイトか派遣の募集しか載っていないぞ。
ハローワークも同じ。

667 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:39:55 ID:F1pJjHpA0
やっぱ自公じゃ馬太目 ぽ..._〆(゚▽゚*)

668 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:39:57 ID:2V6ohUfJ0
>新卒採用でみんなが血を吐くほど努力して就活しているのか理解しろよ。
就活ごときですごい言い方だね。

669 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:40:21 ID:1jp9UP5r0
>>662
じゃあ下請け、派遣要員は落差が少ないから、簡単にクビを切ってもいいんじゃね?(・∀・)

670 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:40:28 ID:eOfoqRwEO
バカだなーキヤノンの正社員の待遇を派遣よりも下げればいいんだよ。それでも正社員にこだわりますか?ヤル時はヤルよー

671 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:40:28 ID:SeIcPlrC0
派遣なんて所詮は単純労働者だろ?

キヤノンは毎年500人も正社員登用しているのに、その中に入れなかっただけでも無能な証拠。
無能なクズを正社員にして手厚い待遇を与えるほどキャノンも余裕がないだろ。しょせんはカメラメーカーなわけだ。



お前らの会社はパートや派遣を使ってないのか?
うちは社員10人の会社だけど、派遣は50人もいるwww


672 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:40:31 ID:3mRWaK7f0
■典型的キヤノン擁護厨  (偽装請負公聴会スレより)

■例1:なぜか在日外国人を引き合いに・・

570 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:03:10 ID:SYDU3dd40
税金払ってるんだから参政権よこせという在日朝鮮人と同じ精神構造

606 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:09:33 ID:SYDU3dd40
日本全体の雇用構造は新卒が正社員になる構造であり、
大多数の人間がこの構造で幸福に生きている。
>>1の記事の人士は好んでこの構造から逸脱しただけのマイノリティ、例えるなら在日朝鮮人。

836 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:45:19 ID:SYDU3dd40
努力をした人間が報われ、 努力を怠った屑が一生低賃金 これのどこが悪い!

■例2:最後は「死ね」・・

672 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 19:22:38 ID:HRC8KsTR0
御手洗が靖国参拝に賛成したせいでアカピーのターゲットに・・・

865 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 19:49:03 ID:HRC8KsTR0
>>1は努力しても無駄だから止めろ

941 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 20:01:11 ID:HRC8KsTR0
とりあえず、偽装派遣してる会社の正社員にすれば良いんじゃね?
こういう奴ほど最悪の搾取者になれる才能が有るかもよ

988 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 20:07:59 ID:HRC8KsTR0
32歳・下流・独身男「もっとカネくれ」な奴は氏ね

673 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:40:46 ID:y5ZBIHew0
・毎日終電まで残業。
・二週間に一度は徹夜(しかも翌日も当たり前に朝から仕事で終電まで残業)。
・月7〜8日は休日出勤。
・それでも残業代ゼロ。

これが正社員の実態なんだけど・・・。

674 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:41:27 ID:qW1eFbrjO
ここはキヤノンの工作員いっぱいですね。

675 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:41:32 ID:1uouMNJNO
>>649

ニートも公務員やホワイトカラーからの依頼でネトゲでブァーチャルマネーを稼いでる

676 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:41:34 ID:EoU+e+qi0
>>665
9zKdRH4D0は単発IDになるな


677 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:41:55 ID:j80M0hjH0
>>665
正社員の単純作業が能力低かったりするんだから仕方ない。

678 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:41:58 ID:+Iih96Dk0
企業が出せる人件費は限られてるんだから、ひとりの取り分が増えれば
人数を減らさざるを得ない。そんなこともわからないからこいつは請負
なんかやってるんだよ。

679 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:42:18 ID:SJK+ScCE0
>>673
それは労働基準法違反と言う
犯罪行為だな

680 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:42:27 ID:G8dyblZS0
>>629
同一の仕事+同一の効率性ならね。

>>1の人がキヤノンの正社員と同じ仕事をしてるのかどうかは疑問だが。

681 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:42:47 ID:d1DCTMmj0
>>673
それは異常。
上場企業でばれたら指導される。

682 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:42:58 ID:faPx7DvA0
派遣ってだれでも登録できるからねぇ。
俺も学生時代に派遣のバイトしたことあるけど
説明会にきたやつ全員採用(登録)されてたよ。
無試験でお手軽に職場確保できる人間と、
面接クリアして採用試験クリアしてきた人間と同じ待遇になったら
みんな正社員になんかならんよ。

正社員は正社員で「派遣はいーよな」って羨ましくなる部分もあるし
派遣は派遣で「正社員はいーよな」って羨ましくなる部分もある。
双方とも経営者の手のひらで踊ってるだけだけど。

683 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:43:04 ID:mltlUcvd0
>>673
もうすぐ死ぬなw

684 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:43:20 ID:zlhZ/pCp0
「努力」というのは道徳的な言葉だよね。
自分のために必死になるのは本能に属すること。
本能と道徳は相反するよ。

685 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:43:49 ID:CQwPsZ6W0
正社員よりも派遣の方が待遇良いよ。
派遣なら定時に帰れるし残業代が出る。

育児しながらだったり、副業持ってる友達は派遣やって年収800万円だな。
地方に行くと正社員でも年収200万円以下はいくらでもある。
自分の意思で派遣会社に登録して働いているのに、大企業に入りたいからと言って政治活動までしている大野って何者なの?
まさに絵に描いたようなゴネ厨だな。



トヨタ本社内で清掃業している人もゴネればトヨタ正社員並の給料をもらえるのかな?
お前らやってみろよwww




686 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:44:03 ID:uQc2h66O0
正社員
→残業しなくてもこなせる仕事を与えられる。
→さらにノルマとして、残業しなきゃこなせない仕事を与えられる。
→上の2つの仕事に加えて、他の人の仕事まで手伝わされる。
→さらに、社内の雑用(これが半端じゃなく多い)やらされる。
→納期に追われる。

非正社員
→残業しなくてもこなせる仕事を与えられる。
→雑用無し。
→納期に間に合わなくても無関係。

以上

687 :673:2007/02/24(土) 10:44:05 ID:y5ZBIHew0
すまん、一つ書き忘れていた。

・休日出勤しても代休なし。

688 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:44:10 ID:vQdZiUcU0
>>666
なんで2000万人分準備しなきゃいけないの?
誰も彼も正社員、いいですねぇお花畑の世界は(w

>>668
あらあら、わざわざ君のレベルに合わせて書いてくれているのに
楯突く必要はないでしょ。


689 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:44:20 ID:xIuvYUQ9O
>>661
爆発もするさ
1年も持たずに新人が体調崩したり逃げたり、年長でも会社の愚痴しか出ない現場にいりゃあね

690 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:44:26 ID:1jp9UP5r0
>>682

投資家のオレさまは、手のひらで経営者を踊らせている(・∀・)    





691 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:44:29 ID:M9fEovB40
派遣は止めるべきだと思う。
だけど賃金の格差はあっても仕方ないと思う。
仕事内容による。
専門的な知識を駆使して仕事をしている人と
誰でも出来る仕事をしている人が同じ賃金を貰って良い訳が無い。
で、この人はどの程度の仕事をしてるわけ?
気持ちはわかるけど、派遣にリスクがあるのは馬鹿でも知ってるだろ?


692 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:44:52 ID:7xw5IOgv0
>>645
意味が違う

俺が言っているのはトヨタと本田が給料が違うのはしょうがないということ
お前が言っているのはキヤノンで同じ仕事をしても正社員と派遣は違うだろということ

693 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:45:28 ID:p5QtPaWx0



>正社員と同じ賃金もらって








はぁ!?
派遣工員ごときが正社員と同じ待遇って何様のつもり!!?

694 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:45:32 ID:HnzfYugq0
まぁ、ぶっちゃけ正社員も派遣・請負もピンキリなんだけどな。

正社員/派遣・請負という形態が問題なのではなく、
それを雇用しているそれぞれの会社側の体質の問題だということに気が付かないと、
いつまでたっても解決しないよ。

695 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:45:32 ID:1uouMNJNO
>>651

戦時中に戻すのではなく戦争を起こせばいいんだよ
半島ならあっという間だろうが大陸は長期化する
これで非正規も念願の公務員だね 
万が一の時は君たちが好きな靖国に葬ってあげるよ


696 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:45:39 ID:X+PwHa0C0
会社は劇場だ。社員は役者。本当の自分を殺して
自分の肩書きの役を演じてる。最大の喜びは上司にほめられること。
臭い禿げ上司の寒いジョークにも無理に笑って媚を売る。
もうね、バカかと



697 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:45:47 ID:gaJPb2Zd0
>>686
正社員だけの雑用とかめっちゃウザイよね。ISOとか氏ねばいいのに。
あとくっだらねー教育とか。

698 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:46:17 ID:EoU+e+qi0
>>688
昔はそれが当たり前だったけどね。


699 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:46:35 ID:1jp9UP5r0
>>689

会社の愚痴がでない職場ってどんな職場?  夢みてる?

700 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:47:09 ID:3mRWaK7f0
【社会】 キヤノン請負労働者 「私達は生身の人間。正社員と同じ賃金もらって人並の生活をしたい」…衆院公聴会

★1 2007/02/22(木) 17:20:55 (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172132455/
★2 2007/02/22(木) 20:08:11  (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172142491/
★3 2007/02/22(木) 22:02:35  (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172149355/
★4 2007/02/22(木) 23:36:15  (dat落ち)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172154975/
★5 2007/02/23(金) 01:26:57  2007/02/23(金) 05:38:23
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172161617/
★6 2007/02/23(金) 09:08:29  2007/02/23(金) 12:51:47
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172189309/
★7 2007/02/23(金) 13:26:23  2007/02/23(金) 18:53:25
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172204783/
★8 2007/02/23(金) 19:23:44 2007/02/24(土) 00:54:01
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172226224/
★9 2007/02/24(土) 03:01:04
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172253664/

701 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:47:22 ID:GdbW9xWE0
派遣は採用試験の難易度の話になるとすぐファビョるんだ

702 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:47:26 ID:M9fEovB40
図々しい人が増えたもんだね。
どれくらいの努力をしたのかしらないけど。
楽して働いて金儲けしてる奴が世の中には多いって思ってんじゃないの?
困るよ、こういう奴が増えると。フェミと同じようなもんだからね。


703 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:47:56 ID:QKdz6tjR0
なんか今回のことは、今後政治家が寄ってたかってワーキングプアを
直接的に食いものにするための儀式だったような気がしてならない・・・

704 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:48:10 ID:SJK+ScCE0
257 名無しさん@七周年 2007/02/20(火) 02:26:26 ID:Gq+u5uts0
なんで派遣会社が中間搾取出来るかわかってるのか?

法定最賃が低すぎるからだよw
全く同じクライアントから、全く同じ作業内容で本社営業部が受けた派遣の仕事が有る。

東京渋谷では20,000円で受けて、スタッフには日当13,000を払う
秋田県では20,000円で受けて、スタッフには日当6300円を払う

秋田の支店長は「法律を守り、会社に多大な利益を出した」として部長に昇格。
渋谷の支店長は「法定よりも多くの金を払い、会社に貢献しなかった」として降格左遷。

これが、経団連理事の派遣会社が実際にやっている事。

規制だけしても、ワーキングプアは無くならない。
最賃の引き上げ&違反企業の厳罰化(一発登記抹消でも良いと思う)をしないと
此の国は滅びるぞ。

705 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:48:14 ID:xDVNBoyf0
正社員の傲慢さに感動した。

706 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:48:17 ID:MkeHu+fY0
>>681
偽装請負がばれても指導されてないよ
そもそも、ばれないようになってるし

707 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:49:09 ID:fV2IYpnM0
正社員になれるよ

タクシー運転手
保険販売員
住宅販売員

名のある一流企業の正社員はなれないよ 公務員も同じ
簡単に請負や派遣で入って、正社員にしろ言うのが間違っている
嫌なら、辞めればいいだけ。刑務所ではない。

708 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:49:47 ID:vQdZiUcU0
>>698
昔はね、農業したり中小企業とも言いがたいような小さな職場で働いたり、大企業でも紡績の女工さんみたいに今の
派遣と変わらない条件(下手するとそれ以下)で働いていた人もいっぱいいたんだよ。


709 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:50:00 ID:ksxla17Q0
何故…派遣社員をやめなかったんだろう…

と元派遣だった俺は思う
バカバカしくって、すぐに正社員の仕事さがしたなぁ

710 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:50:01 ID:7xw5IOgv0
なんかちゃんと理解して無い奴がいっぱいるな
同一労働同一賃金て言うのは
別に共産主義みたいに同じ所(会社)に所属していたら
どんな仕事をしていても皆同じ給料というのとは違うんだよ

違う仕事内容なら給料は違うのは当たり前なんだよ

711 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:50:10 ID:p5QtPaWx0
兄が派遣会社で働いているけど


「会社の歯車になるのは嫌」

「飽きっぽい性格だから、同じ会社に何年も働くのは耐えられない」

「色々な仕事をしてキャリアアップしたい」


こんな調子。そして正社員の俺より給料高いよ。残業代が全部出るから。
派遣なら定時に帰ることも可能だから、子持ちのママさんもかなり多いらしい。
俺は毎日終電で睡眠4時間だけど給料は兄より低い。


この訴えた人も派遣の待遇が良いから派遣を選んだんだろ。
それより上の待遇を望むなんてずいぶん都合が良いな。きっと政治団体にそそのかされたんだろう

712 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:50:21 ID:EoU+e+qi0
>>693も単発IDになるんだろうな。

つーか、こんなモロバレのダセー工作しかできんのか?

ここのセコーとナンミョー信者は


713 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:50:27 ID:3mRWaK7f0

大分市郊外にあるキヤノンの子会社「大分キヤノン」の大工場。作業台に沿って、若い男女が立ち並ぶ。
視線は手先に集中し、黙々と人気商品のデジタルカメラを組み立てる。多くは、請負会社から送り込まれた。
県内のもう一つの工場と合わせると約4000人で、正社員の3倍以上の人数だ。 ’←(7割非正規・請負)

大分キヤノンは昨夏、偽装請負があったとして大分労働局から改善指導を受けた。
だが1年たった今も、違法状態は完全には解消できていない。

 「偽装請負」労働が製造業で横行  実質派遣、簡単にクビ  2006年07月31日
http://www.asahi.com/job/news/TKY200702170297.html



714 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:50:36 ID:GdbW9xWE0
余剰利益は派遣会社が吸い上げるようにできてるのに
派遣で裕福になりたいって発想が非正社員。

715 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:50:44 ID:OxKvoLAo0
キャノンの工場で働いてたことあるけど
正社員は目が寒いよなあ
しかも独特の厭らしさと狡い感じが混ざったような
なんとも云えない精神性・・・上手く言えないやw

716 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:50:50 ID:pY/Xlr8N0
こないだ某中小企業の集まりでこのテレビをみんなで見てた。

こういうのは雇いたくないねェ。。。と経営者連中。

で一致。

717 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:50:53 ID:Wu62rW+bO
そんなに不満なら辞めろ

718 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:51:03 ID:bH+eDbMd0
昔陸軍、今財界。

719 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:51:06 ID:fDjuZYNCO
自営業で一日14時間労働月所得5万の俺がきましたよ

720 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:51:54 ID:G/SnBcBF0
>>654

ばかですか?きちがいですか?

パイの数が増えないと、自分の代わりにありつけない人がでるだけだ。

721 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:52:08 ID:i+7OwHKi0
「自民党はがんばってます!!」
(1)政治
 外資系企業の献金認めるよう法律改正→外資に利益誘導
 定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 障害者自立支援と称して補助金削除
 郵政民営化での公約=郵便局廃止0 ⇒ 採算取れない過疎の郵便局は廃止
 法人税減税→人件費抑制し企業は最高収益なのに減税する始末→経団連の献金重視
(2)労働関係
□民間労働者  80%の派遣労働者の平均年収は200万円以下
 ホワイトカラーエグゼプションの経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者
 残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化
 同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止
 雇用者の健康管理義務削除・労災対象からの除外(過労死合法化)
 派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除
 消費税増税20%を水面下で模索 
 組合比率が一定以下なら団結権・団体交渉権を否定(予定)=企業は団体交渉に応じなくていいし、団体交渉しようとする者を解雇可能。
 地域別最低賃金廃止予定
 フリーター、ワーキングプア対策は、定義がよく分からないという理由で、やらない。
 失業率は高止まり にもかかわらず単純労働移民を模索⇒日本の単純労働者全員死亡予定
□国家公務員 平均年収700万円超
 週休4日の導入(労働が週3日) 幼児の送り迎えのため早退可能
 公務員の賃金を下げると、士気が低下するので・・・
(3)外交
 日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給 生活保護は、外国人優先
 ガス田・竹島事実上ただで献上(というより、もとから日本のものでなくしてしまった) 対馬も献上予定
 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進
 オーストラリアからの農産物輸入自由化予定⇒日本農家壊滅 牛肉は参院選後まもなく解禁
(4)少子化 WE導入で残業時間を無限にすれば、子供が増える!
(5)経済・その他
 新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任  過労死も自己責任
 一方で特別会計や独立行政法人や随意契約や天下りはそのまま 議員年金も温存
 耐震偽装もそのまま→国民の安全よりスーパーゼネコンの献金 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党

722 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:52:38 ID:5w9rQa9i0
トヨタやキャノンだと東大や東工大の大学院を卒業した研究者が何割もいるんだろ?
東工大の院生の知り合いがいるけど、研究時間は半端じゃないぞ。休日も深夜まで実験しているみたいだ。

この派遣野郎はそういった連中と同じ仕事をできるのか?


723 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:52:42 ID:X+PwHa0C0
>>707
>名のある一流企業の正社員はなれないよ 公務員も同じ

近所のおばちゃんの話に似てる。
でかい=安定=一流=善
小さい=不安定=二流=悪
実にシンプルな思考回路


724 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:53:22 ID:QKdz6tjR0
この春買う予定のキヤノンIXYデジタル10が、上手な派遣さんの手で組み立てられておりますように・・・

725 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:53:26 ID:vQdZiUcU0
>>716
そりゃそうだ罠
こんなの雇ったら会社簡単に傾く罠

726 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:53:26 ID:bH+eDbMd0
過労死した人たちを祀る、新しい神社でも作ったらどうだ、財界は。

727 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:53:37 ID:K4MMft2p0
>>715
工場の正社員は子会社の社員だろ。常識的に考えて。

728 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:53:49 ID:1jp9UP5r0
>>720

それが競争というものだよ。

もしかして、小学校の徒競走ではおててつないで仲良くゴール世代?

729 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:54:14 ID:mrwX9l8X0
俺も国会で証言すれば正社員にしてくれる?

730 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:54:14 ID:o2rvUgsG0
そうそう、大手の正社員なんて無理だよ。
そもそも採用の段階から違うんだから。
結果として7年も同じ職場で働いただけで、キヤノンの正社員には
なれないよ。

同じ仕事といっても正社員はその仕事以外の業務も色々ある。
全く同じ仕事をしているわけじゃないしね。

731 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:54:34 ID:Jts8xvQ70
>>719
がんばれ、社長サン

732 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:54:50 ID:1uouMNJNO
>>720

そんなの会社間でも社員間でも当たり前にある事だ
お前は他社の都合を考えて自分の会社の商品を売らないのか?

733 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:54:57 ID:yQcjDG7w0
>>725
自分の待遇改善を望まない労働者なんているのか?



734 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:54:59 ID:xHaf0S+g0
>>673
転職を勧めます。どうしてもやりたい仕事なら止めない。

735 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:55:17 ID:KBnTkfNnO
工員必死だなw

736 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:55:19 ID:OxKvoLAo0
>>727
二つ行ったけど
二つとも正社員は直だったよ

737 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:55:28 ID:eLdDkriK0
俺の会社は、経団連企業

・サービス残業は組合に厳重に監視され、不可能
 ‥発覚すれば上の人間が組合対応でエライ苦労するので、上の人間が一番厳しい

・有休年20日、有休取得率100パーセント
 ‥やはり組合による絶対的監視
   ウチの組合に”年の半ば”から加入した企業でも、そこから20日

・完全週休二日
 ・・まれに”45パーセント増し”等の条件で土曜日が買われる

・病欠等の長期欠勤、無期限
 ・・復帰する気さえあれば、何年でも待ってくれる。給料も数割支給

・手厚いボーナス
 ・・5ヶ月以下ということは絶対に無いらしい

・和2 洋2 中2 麺3 丼等1 カレー1 ヘルシー1 の贅沢な”日替わり”食事
 ・・温かくないとダメですね

・寮とは名ばかりのマンション寮、格安の社宅

・・・”経団連”で一括りにしている皆さん、ご苦労様。ケイダンレンのどこ見てるんですかね?
長時間労働が嫌だとかいうのなら、ケイダンレン企業のウチに入れば良いだけですよ?(笑
一部のバカの意見を経団連全部に適用しないでね!

738 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:55:31 ID:gaJPb2Zd0
>>722
工場にいる正社員はそういうレベルの人たちじゃないだろw

739 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:55:36 ID:7YD4dBya0
>>649
公家=ニート
の部分は笑うところで
マジレスする部分ではないと思うんだがww

740 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:55:46 ID:5w9rQa9i0
トヨタで期間工をやって、政治家を利用してビラ配りやればトヨタのエンジン開発に参加できるかな?
自動車エンジンの開発をやるのが夢だったんだよ俺は。


























高卒だけど。

741 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:56:25 ID:7xw5IOgv0
>>711
お前の兄貴が車の組み立てで
お前が小売の正社員とかだったら
兄貴の方が給料が高くても仕方ないだろ

742 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:56:59 ID:i+7OwHKi0
516 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:49:29 ID:UxsrLzZ30
■欧米の常識 vs 日本の非常識■

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい


・・・なんか、昨日深夜の前スレとぜんぜん違う雰囲気だな。
前スレは、
努力してない派遣労働者シネって雰囲気が全面にただよってたのに・・・


743 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:57:00 ID:pY/Xlr8N0
>>733

待遇は入ったときに決められていたはずです。

744 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:57:07 ID:yQcjDG7w0
>>728

彼らは若いうちはまだいいが、それも重労働で体を壊したら終わり。
彼らは非正規で食えなくなったら、主に自営業や正社員に負担させて
生活保護なり刑務所で食うだけの話だろ?
もしくは捕まるまで犯罪を行う。

しかしそんなのが常態化するのは「社会の構成員全体」にとって
不都合なのが分からん馬鹿がほんっと多いな。
いっとくけど、殺せ、なんてこの日本ではできる相談ではない。

競争とかいっても、この国は完全自由な資本主義の国じゃねーよ。

それともマジで氷河期はアホが多いから就職できなかったとおもってんの?

745 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:57:12 ID:G/SnBcBF0

キヤノン製品は二度と買わない。

それに、同じような派遣を使って利益上げても、役員報酬や株主にしか還元しない会社も同様つぶれてくれ。


746 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:57:13 ID:MOkavRWX0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   最初から派遣会社に入るなよ。正社員なりたいなら転職しろよ。
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


747 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:57:24 ID:hMyXxvKv0
正社員と同じ待遇を、って言ったって、
もともと今まで正社員として採用されるに足るほど自分を磨いてこなかった怠惰な人間が
いまさら過去努力してきた人達と同じ待遇を求める方が、ムシが良すぎる。世間を舐めるにも程がある、と思う。

まあ、TVに出てた青年の映像は永久保存版だね。
世のお母さん達は子供に反面教師として見せればいい。

ほーら、勉強せずに怠けているとこの人みたいになっちゃうのよって。
やるべきときにやらない人間はこんな惨めな人生しか送れないのよって。

748 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:57:26 ID:xHaf0S+g0
>>740
夢なのは、わかったけど努力したかい?

749 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:57:43 ID:VnWHpyeYO
ブラックな企業は、そういう人材を求めるからな。
正義感のあるヤツは、かえって困る。

750 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:58:34 ID:QSqOW8WF0
正社員→女性社員→派遣社員→請負社員→外人社員(大量移民で日本崩壊)
                         ↑
                       今ここ

751 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:58:38 ID:cxkT/6EX0
>>711
飽きっぽい性格は、キャリアアップなんてありえない。
どれも低レベルで終わる。
>>毎日終電で睡眠4時間
いいように低賃金長時間労働させられているな よほどおいしい餌を
みせられているのな?

752 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:58:56 ID:rEDnyVfW0
まあ煽りあうのもいいけど、これだけは心に留めておいてほしい。

自民党が選挙に勝つと
・正社員=WE、無限残業法
・派遣=一生、派遣から抜け出せないように法改正。低賃金
・フリーター=超低賃金

ってことを。

753 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:58:59 ID:97IjHaM+0
>>743
労働組合って知ってる?
入る時の待遇でずっといなきゃならない法律はないよ?


754 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:59:06 ID:MdZJdlvr0
自民党・財界が墓穴を掘ってるスレですね。
参院選が楽しみだよ。安倍も極めつきの鈍感だし。

755 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:59:07 ID:vQdZiUcU0
>>703
民主に期待している奴もいるが
あそこはバックに連合がいるし、元代表の家はパート・アルバイトで仕事回してるし
何で期待するのか謎だよな。

>>733
程度問題だろ。国会出て行って騒ぐ奴はいらないに決まってるだろ。

756 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:59:12 ID:7xw5IOgv0
>>740
派遣でトヨタのエンジン開発の仕事あるよw

757 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:59:29 ID:Nb/D0Ayt0
派遣から正社員に登用できるようにしたとしよう。
おれが経営者なら、最初の二年は全員派遣。その中からまともな奴を
ピックアップして正社員。残りは首。


758 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:59:45 ID:Wij1GYIW0
安い労働力ってのは別におかしくないし、格差もあるだろ

問題があるとしたら、派遣てのは経営側が労組や労働組合化して対立軸を作らせない
ために作った戦略って事じゃねーのか?

安く働くブルーワーカーが居る事自体は当たり前の事であって。



759 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:59:46 ID:SJK+ScCE0
キャノン→請負会社→専属派遣会社→大手派遣会社→労働者

キャノンが年600万の経費を請負会社に払っているのに、
中間搾取されまくり、末端労働者には最低賃金の金額しか渡らない。

地方なら年200万とかが普通にある。
しかもイッッサイの社会保障はなし、契約終了と言って即日解雇。

問題を根本から履き違えているレスしかないなw

>>722
その研究者は、一日4,000個ノルマの半導体検査を出来るのか?
一回のミスもしないで。

とりあえずはコネクターの接続法すら知らない気がするが。

760 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 10:59:53 ID:G/SnBcBF0


正社員とは名ばかりで、派遣並みのコストで雇ってる会社が星の数ほどあります



761 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:00:25 ID:MkeHu+fY0
昨日の朝生と同じ事を言ってるな
全労働者の待遇が改善されない限り

少子化、高齢かともに対応できないで日本が終る

762 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:00:33 ID:AU9NY+No0
ID:7xw5IOgv0のおかげで、ますますキヤノンが嫌いになったし、
自民党にも絶対投票しないという気持ちになれたよ!w

763 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:00:34 ID:eLdDkriK0
もう皆さん、お分かりだよね。

こういうことは、世の中の構図を早くから知っているか否かの問題でしかないことを

誰にも”現実”を教わらず、無目標・無計画で生きてきた人間が、世に出る段になって慌て始めて、

「とりあえず」「なんとなく」で入った、入らざるを得なくなった”非正規”の穴から抜け出せない。

正確には抜け出す方法すら知らないし、教わっていないし、身に付いていない。

知らない人間、教わっていない人間、要するにマトモな教育を受けていない人間がビンボウクジを引く。

学校の試験のためだけの教育だけではダメなんだ。

764 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:00:59 ID:W2aNFfcE0
>>755
大野さんが立ち上げたキヤノンユニオン宇都宮支部は連合系のはずだけどな
(当初加入した東京ユニオンは連合傘下)

765 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:01:10 ID:gaJPb2Zd0
>>757
そして正社員は新しい派遣に毎度同じ仕事を教える作業でうんざりする、とw
頼むから正社員きてくれようちの会社にw

766 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:01:32 ID:97IjHaM+0


ここで請負労働者叩いているのって、普通に調べたらほとんど単発IDだし
常識的に考えて、なんらかの工作が行われているんだろうね。



767 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:01:42 ID:c8bYBmuIO
>752

民主が勝つとどうなるの?


768 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:01:47 ID:vQdZiUcU0
>>753
そうやって無知な労働者を巻き込んで搾取するんだよな、労働貴族や左巻き議員は(w

>>757
それに近い採用をしているところあるよ。外食系や小売業はね。

769 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:02:19 ID:7xw5IOgv0
>>722
だからそういう研究をしている人はそれなりの給料をもらっていいんだって
ちゃんと研究で業績を上げれば
派遣で組み立てやっている人より給料高くて当たり前

770 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:02:32 ID:ZubkA6R30
>>765
初任給20万以上出すなら行く

771 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:02:35 ID:cxkT/6EX0
>>753
御用組合って知ってる? 民法をたてに裁判で不利益変更に
対してがんばっている人いるよ


772 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:02:37 ID:xDVNBoyf0
非正規を無視して立場を守っても
結局正社員もドツボに嵌ることを理解させる為に
正社員を煽ったりしたんだけど、相変わらず傲慢で笑うしかない。

能天気と言っていいレベル・・。

773 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:02:53 ID:3mRWaK7f0
キヤノンの偽装請負、労働者が正社員化申し入れ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1161147325/

【偽装】大分キヤノン避難所【請負】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1159849300/

キヤノキチもびっくり!!!キヤノンの偽装請負は常習化!!!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1154354213/

キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1170834222/

774 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:03:19 ID:y5ZBIHew0
つまり日本は・・・、

・派遣やるのも地獄
・正社員やるのも地獄
・起業するのも地獄

というわけだな。
さて、弁当も出来上がった事だし、月1〜3日の休みのうちの1日を使って
近所の公園で子供とサッカーでもしてくるかな・・・。

775 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:03:20 ID:1jp9UP5r0
労働貴族は、経営者の数倍も腐ってるよ マジ

776 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:03:30 ID:5w9rQa9i0
高校時代の先輩がキャノンだけど、高校の時から大学の物理学を趣味で勉強しているような人だった。
数学オリンピックも国際大会出場してたけどメダルは取れなかったみたい。

その後、東大に現役で入って国際学会(IEEE)で論文賞をとったりしてたな。TOEICも800点だった。
いまはナノテク関係の研究をしているみたい。



正直言って、マーチ卒の俺はこの人と一緒に働いて同じ賃金をくれと言う自信はない。
人には分相応の待遇があるもんだろ。

777 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:03:35 ID:rEDnyVfW0
>>767
少なくとも

正社員=WE廃案
派遣=一生、派遣から抜け出せない法改正はしない
フリーター=最低賃金千円

自民よりはマシ。

778 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:03:57 ID:1uouMNJNO
>>767

外食や小売りは正社員のが奴隷だわな 
エタ、ヒニン以下の水飲み百姓

779 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:04:13 ID:bSGT7e1K0
>>765
大丈夫。いずれ、脳にソケットをつけられチップを挿し込まれる時代が来るさ。
その仕事をさせるときだけその業務を行う技能情報の入ったチップを挿入する。

780 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:04:21 ID:97IjHaM+0
>>771
…だから何?



781 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:04:23 ID:SJK+ScCE0
>>757
で、お前の会社の工場では誰が部品を組み立てるんだ?

その正社員は、一人で50人分のラインを組み立てれるのか?w

782 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:04:32 ID:nobi9vyU0
なんか、国民を大量に犠牲にして、支配者が自分たちの体制を守ろうとした、
先の大戦の末期を連想しました。

783 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:04:32 ID:vQdZiUcU0
>>764
やっぱりね、連合にいいように使われてるだけじゃん。
連合にとっては正社員が増える又は派遣・請負の組合が出来れば自分たちの勢力拡大になるから。
そもそも、労組ってブルーカラーが運動の原動力だから。
待遇改善の美名の下、勢力拡大に出てるだけじゃん(w

784 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:04:48 ID:vR0qRbokO
>>740
高度な技術を学べる専門の学校
(高校の機械科でも専門学校でも
何でもいいけど)を出てれば
絶対とは言い切れないけど夢が
叶う確率はあったんじゃない?
そのレスだけじゃ何とも言えないけど

785 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:04:48 ID:fDjuZYNCO
>>731
(つω;)

786 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:05:16 ID:G8dyblZS0
>>715
厭らしさもずるさも人間なら誰でも持っているもの。

お前の見てきた正社員も普通に生きてるだけだよ。

787 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:05:25 ID:hj3TJJRr0
年収400万円と聞けば、結構貰ってるじゃないかと考えてしまう。
だけどたくさん残業しないとこれだけは貰えないよ。求人誌では、
月収○○万円以上可という理論値が載ってるけど、これは1日
15〜20時間くらい働かないと達成できない。やっぱり待遇改善は
必要だよ。

788 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:05:34 ID:gaJPb2Zd0
>>770
超余裕。大卒の新卒の初任給20万だし。残業代もちゃんと出る。
職場が田舎なせいかマジで人が来ない。
地元の偽装請負派遣会社に就職するくらいならうちに来てくれればいいのに。

789 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:05:37 ID:1jp9UP5r0
>>774

 そんなあなたに

   つ 【Eトレ口座申込書】

790 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:05:48 ID:MOkavRWX0
>>759
>その研究者は、一日4,000個ノルマの半導体検査を出来るのか?
>一回のミスもしないで。


1日10,000個の半導体検査ができる機械を開発するのが研究者や正社員の仕事だろ。
最近のキャノンはロボットに熱心らしいから、やがて使えなくなる派遣は熟練工でさえも必要無くなるのだろう。



791 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:06:01 ID:/8fDJ56p0
がんばって正社員になった人と、がんばらず派遣社員になった人を一緒にしてはいけない。
一つ同情するのは、この人物の世代かな・・・32歳って確か就職難な世代だよね。



792 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:06:14 ID:rg8FfLh+0
受け入れる側からの発想だと
正社員(新入社員)は育てるもの
派遣は使うもの
だからなぁ、、、、
要するに派遣を育てるつー発想がないのよ。

何を言いたいかというと、
大卒で派遣会社に直行したヤツらは、技術もノウハウも身に付かないまま
一生派遣で終わるってこと。

793 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:06:55 ID:THzHDEC80
俺は正社員になりたいってやつの腕は信用できないなあ。
能力があれば、フリーや契約のほうが正社員の数倍稼げるというのに。

794 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:07:01 ID:MkeHu+fY0
>>774
それが少子化に繋がっている

国を維持していく為、地獄を無くすか移民をいれる事になる

795 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:07:54 ID:+Del7EHGO
そろそろ共産主義者が大量発生しそう

796 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:08:23 ID:5w9rQa9i0
>>764

おいおい連合かよwwww
正社員の待遇を守るために派遣をコキ使ってきた張本人だろwwwwwwww

大野さんは連合に利用されているだけでは?
連合は自己保身だけのクズ団体だろ。



今度暇があったら連合幹部の自宅の自動車の車種を見てみろよw

797 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:08:34 ID:GdbW9xWE0
派遣使ってる食品工場の食品なんて食えないよね?w
働いた人だけがわかる・・・・・・・

798 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:08:35 ID:3mRWaK7f0
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE
(にこにこ動画ですw)

799 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:08:47 ID:RFDDrUq20
いまどきはどこの大手企業でも同じ場所でまったく同じ仕事してる派遣、契約社員と正社員がいる
正社員には絶対に給料の話をするなときつく言われる
正社員はたいてい派遣の2−4倍もらうから
そしてそればかりかいまは正社員ですら関連子会社に出向になりだしている


800 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:08:48 ID:SJK+ScCE0
>>790
要するに出来ないんだろ?w

じゃあ、研究者は派遣労働者以下じゃんw
ってレベルの話をお前等はしているんだよ。

民主党がぶち上げたのは派遣会社による中間搾取の現状だぞ?
なにか意識的に論点をずらそうとしているグッドウィルの社員が紛れ込んでいないかw

801 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:08:49 ID:nobi9vyU0
>>795
もう発生してるよ。自民党と財界のやりすぎのせい。

802 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:08:50 ID:Ej7hLOdd0
2007年2月24日(土)「しんぶん赤旗」

非正規雇用増やす大企業
首相は なぜかばう
通信簿方式の政策買収追及
衆院委で佐々木議員

          (中略)
 佐々木氏は「キヤノンをかばっているとしか思えない。かばうから、
御手洗会長は言いたい放題だ」と批判。経済財政諮問会議で、御手洗
氏が偽装請負問題について「請負法制に無理がある」と居直る発言な
どを繰り返していることをあげ、「首相はそれをたしなめようとせず、
ただ聞いているだけではないか。財界の言いなりではないか」とただ
しました。

 そのうえで、「重大なのは、このウラで政治献金が行われているこ
とだ」と指摘しました。日本経団連が自民、民主両党の政策を評価し
て“通信簿”をつけ、その“成績”を参考に加盟企業が献金している
仕組みに言及し、「まさに通信簿方式による政策買収だ。財界のいい
なりになれば献金が増える。これは癒着だ」と追及しました。

 安倍首相は「つねに国民のためになる政策を考えている」と弁明し
ました。佐々木氏は、「御手洗会長にものがいえず、献金ももらい、
政策もいいなり。官邸が経団連に直接支配されているといわざるをえ
ない」と批判しました。

803 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:09:07 ID:rEDnyVfW0
>>783
勢力拡大になにか問題でも?

804 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:09:07 ID:xDVNBoyf0
非正規を無視して立場を守っても
結局正社員もドツボに嵌ることを理解させる為に
正社員を煽ったりしたんだけど、相変わらず傲慢で笑うしかない。

能天気と言っていいレベル・・・。

805 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:09:12 ID:eLdDkriK0
>>791
それでも”頑張りの格差”が”人生の格差”


「ダラケ人、皆集まれば怖くない」みたいなトンデモ論理も横行するのね、こういう所だと。

「もはや努力云々ではない!」・・・ハァ?みたいな。開き直って何のトクがあるのかね状態。

806 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:09:24 ID:KBnTkfNnO
つーか、工場に勤務せざるを得なくなった時点で、人生諦めろよw

807 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:09:29 ID:VnWHpyeYO
>>776
君はその先輩と同じ会社で同じような仕事をしているわけじゃないだろ?
たとえ話としてはピントがずれている。
個人の思い出話なら、スレ違いだ。

808 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:09:39 ID:p5QtPaWx0
>>759
>その研究者は、一日4,000個ノルマの半導体検査を出来るのか?
>一回のミスもしないで。


肉体労働は研究者の仕事じゃないだろ。
馬鹿か?

809 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:09:39 ID:ZurBlUZC0
派遣会社がピンハネし過ぎなんだよ。

奴隷商売をやってるヤツが経団連の理事ってのは、
政治にも影響を及ぼすし問題だろ。

810 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:09:58 ID:vQdZiUcU0
>>796
しかも、今まではこき使っておきながら、団塊世代の大量退職で勢力が衰えると見るや否や、
派遣・請負労働者を抱きこむ戦略だもんな。ある意味、経営者よりたちが悪い。

811 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:10:09 ID:jnwo9dqVO
学生の僕に教えてください。
どうして頑張って良い大学入って大手企業の入社試験という狭き門通って来た人と、
その辺に転がってる派遣社員とを同等の待遇にしなきゃならないの?

812 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:10:30 ID:rg8FfLh+0
>>759
研究者は作業者じゃないだろ

813 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:10:31 ID:G/SnBcBF0
>>731

おまえみたいな表面的浅はかな競争原理を持ち出す自己中心的なアホウが多いから、地球は破滅に向かってるw

護送船団方式をしていた日本が急激な成長を何故したかすら考えないw

814 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:10:43 ID:cxkT/6EX0
>>780
スマソ レス読み違えた

815 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:10:58 ID:Nb/D0Ayt0
私はどれだけの数をこなすことが出来ますっていうのは売りにならないんだよ。


816 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:11:05 ID:3mRWaK7f0
asahi.com: キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し 新卒採用を優先 - 就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200702170297.html

↓ 二日後

キヤノン : お知らせ 派遣・請負から直接雇用への対応について
http://web.canon.jp/pressrelease/2007/osirase2007feb19.html

817 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:11:05 ID:UPpafikR0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   悪いのは給料の50%もピンハネしている派遣会社だろ。
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

818 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:11:07 ID:T6wYF1dj0
派遣は運がなかったと思ってあきらめろ

819 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:11:18 ID:97IjHaM+0
>がんばって正社員になった人と、がんばらず派遣社員になった人を一緒にしてはいけない。

これはちがうんじゃね。
社会状況はいくらでもかわるんだし、世界基準からもあきらかにずれてるし。

おれはFランクに近い大卒で、氷河期世代であっても超巨大企業の契約社員か
ら正社員になれたものだけど、東大卒で博士論文かくような奴とも同一の
給料貰えてめっちゃうれしいよ。

820 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:11:35 ID:SJK+ScCE0
>>797
昨日までホームレスやってた奴が、研修ビデオ眺めただけで採用されて、寿司とか作ってるんだからなw
コンビニやスーパーの寿司はグッドウィルの派遣が作ってるって知ってから、絶対に買っていないw

821 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:11:36 ID:Ltu4s18r0
なんか日本はあといいとこ10年ぐらいだな


822 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:12:06 ID:RFDDrUq20
>>811
まったく同じ場所でまったく同じ仕事をしてさらに成果までかわらない人を
学歴が違うというだけで給料が8年10年もの間、2−4倍ぐらい違うという話


823 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:12:13 ID:vQdZiUcU0
>>803
「労働貴族」の醜さを知らないおこちゃまはお勉強してから来てくださいね(w

824 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:12:26 ID:1jp9UP5r0
今日はスレが速いなぁ

みんな寒いから、天気がよくても家でのんびりしてるんだね!!


おれも(・∀・)

825 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:12:42 ID:xHaf0S+g0
>>800
代替が効きにくく、どれだけ会社に利益をもたらす
かの違いだと思うよ。だから、年収が違う。

826 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:13:09 ID:gaJPb2Zd0
>>819
就職氷河期でキャノン子会社に就職した人と
今年キャノン本体に就職した人と比較したら
前者の方が絶対努力してるだろうしなあ。

827 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:13:19 ID:3mRWaK7f0
07年2月23日(金) キヤノン「偽装請負」問題で予算委激論
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070223-161051.html

23日の衆院予算委員会で、野党側はキヤノンの「偽装請負」問題を取り上げて、
同社会長の御手洗冨士夫日本経団連会長が経済財政諮問会議の委員を務め
ていることを批判、安倍晋三首相が声高に反論する一幕があった。

「違法行為をしている人を政策決定に影響力を持つ立場に選任しているのはふ
さわしくない」

民主党の枝野幸男氏は、「偽装請負」に関連して同社の工場が過去に労働局か
ら是正指導を受けたと指摘、会議の委員とした首相の責任を追及した。

首相は「競争に勝ち抜いた経営者としての手腕と見識を日本経済に生かしても
らいたい」などと御手洗氏を再三擁護。野党側の激しいヤジには「場外の発言
はいいかげんにしてくださいよ」と気色ばんだ。

一方、共産党の佐々木憲昭氏は「諮問会議は財界の言い分を実行する司令塔
だ」などと指摘。これに対し、首相は「国民のためになる政策以外は全く考えて
いない」と不快感をあらわにした。


828 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:13:21 ID:MOkavRWX0
日本ほど給料格差が小さい国は無いだろ。
派遣は文句言いすぎ。


日本では東大卒の研究者もFランク卒の受付も同じ会社なら給料差がほとんどない異常な会社ばかり。


829 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:13:22 ID:np5Zy7Oy0
派遣社員は共産党に希望を託すべき。共産党が政権をとれば、すべてが変わる。

830 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:13:35 ID:1ZrBNzpc0
スレタイだけみると派遣の奴が権利だけ主張してるように思えてしまう
変えたら?

831 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:13:38 ID:mJ4LfUS30
>>759
マジレスすると、こういうのって確か第三者派遣とか言うんだっけ?
大企業とか他社叩きはおもしろいかもしれないが、派遣会社がそれを請負先の会社に
通知しないケースが沢山ある(自分の会社でもやられた。判明してからかわいそうだけど
その方は契約を終了させてもらったけど)。
こういう事実を隠して派遣する派遣会社が一番極悪。

832 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:14:03 ID:xrh46Mwg0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   悪いのは給料の50%もピンハネしている派遣会社だろ。
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

833 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:14:11 ID:SJK+ScCE0
>>808
>>812

一般肉体労働の話をしてる時に、
研究者を出して来たのはそっちだが?

834 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:14:27 ID:1jp9UP5r0
まったく同じ場所でまったく同じ仕事をしてさらに成果までかわらない人というのはありえませんね(・∀・)

835 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:14:30 ID:lS8nqiul0
政治家のやりそうなこと「落語の大岡裁きである三方一両損」

 経営者はこれまでより多目に賃金を払う。
 労働者は欲しいと言っていた額よりも少ないところで手を打つ。
 政治家は足らない分を国庫から出して与える。

・・・めでたし、めでたし。(ですが何か?)

836 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:14:48 ID:LcDUuyvc0
>>767
北朝鮮のような独裁政治になり中国の属国になります。

平成17年、民主党は公明党が推進している国民抹殺法案の人権擁護法案に賛成だった。
そして自民党の推進派の古賀誠氏と協力していた。
自民党で反対派が人権擁護法案を国会の提出を阻止していた。
予めそのことを想定して、仙石由人氏は自分達でも対案を出すと発言し、
江田五月氏を中心して対案のもっと最悪な人権侵害救済予防法案を作成し
執行部が党内の反対派を押し切って了承した。
人権擁護法案が見送りになると、民主党から提出の動きがあり、江田五月氏や
民主党執行部の元に反対派国民からの提出反対のFAXやメールなどが
送られていたが8月1日にそれらを無視し、国会へ提出した。
提出を行った川端達夫氏はこの法案は自民党の意向も受け入れて協力して成立させたい
ような発言をしていた。おまけに岡田前代表は古賀氏に提出したことを連絡していた。
運良く衆議院解散で廃案になったが、今も国会が開催される毎に成立を要求している。

本当にやる気があるなら国民の声を無視しここまでできたのだから共謀罪もできたはず。
いまさら反対するのは明らかにおかしい。
俺自身はこのことを2度と忘れないし、民主党を支持もしない。
国民に詫びをいれて人権擁護法案や外国人参政権に反対する事を
公約しないかぎりは応援する気にはとてもなれない。

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部N極東支部その3■□■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1169412768/

837 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:15:06 ID:u03MTExUO
>811
正規も非正規も所詮雇われの身
経営者の胸先三寸でリストラなんぞ理由は幾らでもできる
経営者は安くて優秀な労働者が手に入れば良い
株主様の為に利益を産まないといけないから

つまり正規も非正規並に賃金が下がる予定

838 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:15:54 ID:97IjHaM+0
>>826
同一労働同一賃金が世界のスタンダート。
別に派遣のままでもいいとおもうけど、給料は一緒にしてやれよ、とおもうよ。
それが世界基準なんだし。

運が良ければおれみたいに全然努力してなくても、氷河期で運良く巨大企業の
正社員になれたやつらと同じ待遇がえられるかもしれんし。


839 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:16:30 ID:BogsrVf40
トヨタに比べたら天国だって一緒に働いてた人が言ってたけど長いこと勤めてると
やなこともでてくんだろうな。

840 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:17:07 ID:MOkavRWX0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   悪いのは給料の50%もピンハネしている派遣会社だろ。
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

841 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:17:08 ID:guffQIdX0
経営者はこれまでより多目に賃金を払う。
労働者は欲しいと言っていた額よりも少ないところで手を打つ。
>>835は足らない分を内蔵を売って与える。

税金使うな馬鹿

842 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:17:30 ID:xDVNBoyf0
非正規を無視して立場を守っても
結局正社員もドツボに嵌ることを理解させる為に
正社員を煽ったりしたんだけど、相変わらず傲慢で笑うしかない。

能天気と言っていいレベル・・・。

843 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:17:44 ID:i+7OwHKi0
            国家公務員 VS 民間労働者
1)年収
  国家公務員 平均年収700万円超  vs 80%の派遣労働者の平均年収は200万円以下
                     ここからさらに派遣会社に搾取される。
2)週休
  週休2日            vs 法定の週休2日廃止予定(法案作成中)
  週休4日の導入(労働が週3日) 

3)有給
  幼児の送り迎えのため早退可能  
  夏期・冬季・葬儀休暇 有給20日/年
  5年毎のリフレッシュ休暇    vs 一日でも休めばクビ

  結婚休暇
3)組合
  強力な組合があり        vs 一定の組合から団体交渉権を剥奪予定
4)残業代
  上限はあるが、予算編成期などは無限
                  vs サービス残業
                    +WE導入で無制限
5)退職金
  勤めた年数×月給        vs なし
6)賃金
  公務員の賃金を下げると、士気が低下するので・・・・
                  v s 生活保護以下。最低賃金すら守られない。
7)労災保険 社会保障
  上上下下左右左右BA       v s なし
8)解雇
  刑事罰を犯したものでない限り  v s 人事の気まぐれで即日 
  事実上不可能
9)年金
  公務員用の特別制度あり     v s もらえるの・・・?

844 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:17:52 ID:7xw5IOgv0
>>747
そのやるべきにやる期間っていうのが22歳ぐらいまでのってのが問題だろ
そのあとに努力してもほとんど報われないのは酷く無いか?
選択肢が極端に狭まるのは酷く無いか?

>>767
ちゃんと労働問題を認識しているなら自民の人でも投票してもいいと思うよ
俺は別に民主が労働問題でまともだとも思ってもいないしね
民主が根を張っている愛知に住んでいるから良くわかるw

845 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:17:52 ID:Oj4CI79I0
ハローワークでキャノン自身が21万で募集、実際の給与が13万という事実
(雇用、社会保険等なしで)

846 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:18:12 ID:1uouMNJNO
>>838

何故他国が正しいと?

847 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:18:17 ID:F1pJjHpA0
必死な自己責任厨w ..._〆(゚▽゚*)

848 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:18:26 ID:2V6ohUfJ0
>>840
違う、それを許した人間。

849 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:18:27 ID:jnwo9dqVO
>>822
学歴ってだから存在してるんじゃないの?
学歴無くて大成してる人(カリスマホストであったりIT長者だったり。あくまで例えね。)
って学歴ある人より絶対別の部分で才能発揮したり努力してるよね?
学歴無い人が学歴有る人と同じことして同じ報酬求めるって甘えじゃね?

850 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:19:20 ID:MOkavRWX0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   悪いのは給料の50%もピンハネしている派遣会社だろ。
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
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    |    |ヽ、二⌒)、          \

851 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:19:57 ID:1jp9UP5r0
>>838
文句言うなら派遣企業に言うべきでは  もしくはフリーランスで直接自分を売り込めば?
社員と同じ稼動費を計上した場合、中抜きされる派遣のほうが安くなるのは当たり前




852 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:20:03 ID:eLdDkriK0
>>759が大いに履き違えていそうだな。

問題の根本は、正規雇用するだけの価値がある教育を受けている人間が減っていることなんだよ。
ただの”お受験教育”ではなくてね。

”供給”が増えているからこそ、”受け皿”となる企業もドンドン増え、”受け皿”にアクドイ所も増えてきた。


”供給”を減らさない限り、状況が好転することはないんだよ。
ヘタな対症療法なんて打たれたら世の中が歪むだけ。

853 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:20:05 ID:SJK+ScCE0
>>828
賃金格差の意味解っているか?

時給610円で過労死する奴も居れば
ボーナス100億貰う奴も居る

どっちも株式会社の社員

明らかに格差有りまくりだろw

854 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:20:32 ID:LnXgTjGa0
>>849
カリスマホストIT長者
テレビの見すぎリアル厨房丸出しだわ、おまえ

855 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:20:43 ID:Nb/D0Ayt0
22歳までに努力できない奴は努力するという才能がない。

856 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:20:57 ID:3mRWaK7f0
2006年10月18日23時41分
請負法制「無理ありすぎる」 御手洗氏、経財会議で発言
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200610180429.html
御手洗冨士夫・日本経団連会長が、経済財政諮問会議で、請負の法制について
「無理がありすぎる」と発言していたことが、18日公表された議事要旨でわかった。
厚生労働省が違法な労働形態である「偽装請負」への指導を強めているなかで、
あえて財界トップとして、現行制度が企業に厳しすぎることへの不満を表明したもの
とみられる。

諮問会議は13日に開かれ、安倍首相や御手洗氏ら11人が出席した。要旨によると、
偽装請負の判断基準に絡んで御手洗氏は、「請負の受け入れ先が仕事を教えては
いけないことになっており、矛盾がある」などと指摘。法律を守るのは当然としつつも、
現行制度の緩和が必要と訴えた。

御手洗氏は8月、偽装請負について「(企業側の)現状を見直す必要がある」と述べ、
解消に向けた対策を経団連で検討する方針を示していた。

朝日 偽装請負特集
http://www.asahi.com/special/060801/
キヤノンの偽装請負、労働者が正社員化申し入れ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1161147325/
【偽装】大分キヤノン避難所【請負】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1159849300/
キヤノキチもびっくり!!!キヤノンの偽装請負は常習化!!!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1154354213/
キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1170834222/
キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し:当面は新卒正社員採用を優先 [07/02/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171765557/l50

857 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:21:00 ID:cxkT/6EX0
>>828
若いときは、そんなに給料に差ないよ。だいたい両方とも大した仕事してない。
過去に受験勉強いっぱいしてもらったところで会社の利益になってないしね。
研究成果だしていればあがるんじゃない?

858 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:21:28 ID:A8x6wN0O0
派遣なんて乾電池と一緒。

パワーが無くなったらゴミ。液漏れするバカはそれ以前にゴミ。


859 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:21:31 ID:MOkavRWX0
   / ̄ ̄\
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. |     (__人__)   悪いのは給料の50%もピンハネしている派遣会社だろ。
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
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860 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:21:39 ID:X8QrVJeR0
「保守」というのは「自分の利益」を「保守」するものだ、というのが
身にしみてわかるスレですね。

861 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:21:51 ID:97IjHaM+0
>>849
最低でも同一労働同一賃金が世界基準。
派遣の場合は身分が不安定な分、給料は正社員以上の国も多い。特に欧米。

派遣から正社員にする必要は特にないとは思うが、給料はその分払えよ、と思う。




862 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:21:57 ID:vQdZiUcU0
>>853
同じ会社でそんなに差があるのか。職務内容も同じなのか(w

863 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:21:59 ID:T6wYF1dj0
文句言ってる派遣はやめればいいのにw
どうせ他の派遣が入ってくるだけだから

864 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:22:19 ID:1uouMNJNO
>>847

やるべき時にやらないとチャンスが減るのは当然だわな

865 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:22:28 ID:u03MTExUO
内需拡大を見捨てた日本に外資が優秀な人材を引き抜きに来るよ
もしくは丸ごと吸収
だって日本人は器用で真面目な働き者だもん

866 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:22:32 ID:ksxla17Q0
まあ…派遣の工場労働があるだけでも
マシなのかも知れない…

技術進歩は、止まることを知らず、市場の要求も常に変化する…
派遣待遇以前に、工場が無くなる、作業者を必要としなくなる…可能性は非常に大きい

867 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:22:53 ID:SJK+ScCE0
>>851
全現場労働者が派遣の会社に、どうやって売り込むんだ?w

地方は派遣の求人しかないぞ。

868 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:22:54 ID:p5QtPaWx0
   / ̄ ̄\
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. |     (__人__)   悪いのは給料の50%もピンハネしている派遣会社だろ。
  |     ` ⌒´ノ   文句は自分を雇ってる派遣会社に言うのが筋だろ
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869 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:22:54 ID:6/4iiujW0
>>790みたいに
研究員と作業員をごっちゃにするヤツがいると
話がややこしくなる

870 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:23:02 ID:2V6ohUfJ0
>>850
だから違うって、それで金儲けができるなら、誰かがやるに決まってるんだから。
そういう制度を許したのが問題なんだよ。

871 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:23:28 ID:bSGT7e1K0
ボーナス100億ってどこの会社だよ。

872 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:24:16 ID:vR0qRbokO
>>828
べつに派遣は悪くないだろ?
全ては優秀な研究員にも派遣にも
適正な評価をせずケチる経団連
を筆頭に企業側に問題がある。
カタチだけ米国を目指して中身は
米国を逆手にとったスカスカの
社会構造と雇用形態。

873 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:24:19 ID:z6yRBbpEO
>>854
極端な例としてはありだろ
で、才能の差・学歴の差は完全にスルーなんだね、負け組君wwww

874 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:24:25 ID:jnwo9dqVO
>>854
あくまでわかりやすい例えで出したつもりなのに…。
確かに世間知らずかもしれないからこの論理のどこがおかしいか教えてくれない?
本気でわからない。

875 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:24:35 ID:9zKdRH4D0
だなー。
まずは派遣請負会社にピンハネ率を公開する義務を課すべきだな。


876 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:24:39 ID:INXomJix0
「美しい国」ですなぁ(笑)。

877 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:24:39 ID:o+LptxaM0
労働者が国会で政治家を利用して環境改善を主張するのが何故批難される?
経営者が内閣で政治家を利用して環境改善を主張しているのに


あと、キヤノンは犯罪を犯してますからw
その前提を無視するのはどうかと

878 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:24:41 ID:3tHzfjUt0
普通に生きて来ていれば、
大企業とは行かないが、中堅企業あたりなら入れるだろ

正社員になれないのは何故か考えてみたらどうだろう?
1.就職活動はまじめにやったのか?
2.就職活動中に職種を限定しすぎていないか?
3.学歴がFランク以下ではないか?(Dラン以上ならなんとか中堅程度までは入れる)

879 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:24:43 ID:eLdDkriK0
>>844みたいな「学校だけ」みたいな間違った見方を持ってる人間も、”教育”崩壊の生み出した産物か。

まともな人間が見ると「学校だけ?22歳まで?ハァ?」だろう。現役である限り学ぶことが無くなることはないはずなのに。



>そのあとに努力してもほとんど報われないのは酷く無いか?

正しい”努力の方法”を学んでいないから、”教育”されていないから、ただ「頑張っているつもりの空回り」で終わるわけね。

880 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:24:47 ID:vQdZiUcU0
>>867
どこの地方だyo!
こちとら日本でも有数の有効求人倍率の低いところに住んでいるが正社員の求人あるぞ。
えり好みする前に、ちゃんと就活しろや

881 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:24:48 ID:1jp9UP5r0
>>867
売り込めないのはそれだけ能力がないからでしょ


882 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:24:55 ID:pHdtsgCKO
>>849
君の最後の発言。
同じことしたら同じ待遇が当然だろ。
学歴はあくまでもそれまでの履歴でしかない。
現在の働きが同じならば、今の能力は同じ。

883 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:25:00 ID:T6wYF1dj0
>>861
日本じゃ派遣は人じゃないからw
欧米が良いなら行けばいいじゃないw

884 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:25:04 ID:Nb/D0Ayt0
正社員は給料の倍のコストがかかっているというのは良く言われる話。
つまり、ピンハネされてるんじゃなくて、もともと安いんだよ。派遣は。

885 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:25:18 ID:SvdH37/n0
>>860
自分さえ良ければ他人を蹴落としてでも生きる
人間のたくましさを晒すスレでつ。いや、恥部か。

886 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:25:23 ID:yJgvW92u0
大変ですね、頑張って欲しいです。

でも
私は、高校時代からちゃんと勉強して、いい大学行って、資格とって、大手の会社に入れて、努力し続けてきてよかったと思います。
ほんと感謝です。

887 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:25:31 ID:uQc2h66O0
派遣の皆さん。
もしあなたが技術職なら、派遣先は最低月50万は払っているはず。
あなたがたが薄給なのは、派遣元が半分以上ピンはねしているからで、
恨むなら派遣元の会社を恨んでね。


888 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:25:35 ID:xlBrJz6UO
今42歳と32歳、22歳では
同じ能力、努力、運でも人生全然違うよ
42と22なら早慶行って大企業行けた人も
32の世代なら日大出てブラック企業か非正規ってとこか

889 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:25:42 ID:xDVNBoyf0
非正規を無視して立場を守っても
結局正社員もドツボに嵌ることを理解させる為に
正社員を煽ったりしたんだけど、相変わらず傲慢で笑うしかない。

能天気と言っていいレベル・・・。

890 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:25:54 ID:u03MTExUO
>863
情報漏洩のリスクと育たない人材のたらい回しw


891 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:25:57 ID:uKfmH6J90
   / ̄ ̄\
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 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   悪いのは給料の50%もピンハネしている派遣会社だろ。
  |     ` ⌒´ノ   文句は自分を雇ってる派遣会社に言うのが筋だろ
.  |         }    常識的に考えて・・・
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
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    |    |ヽ、二⌒)、          \

892 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:26:18 ID:97IjHaM+0
>>878
おまいは氷河期の現実を知らない。


893 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:26:20 ID:3mRWaK7f0
2006年7月31日
キヤノンは偽装請負を解消 労災や保険の責任明確化
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1154354213/
キヤノンは(2006年7月)31日、請負業者が労働局の許可なく工場などに人材を派遣する
「偽装請負」を年内に解消する方針を明らかにした。
偽装請負は、安全管理や社会保険契約に関する責任の所在が不明確な上、
労働者のリストラにもつながりかねないと判断した。

 全国の労働局が2005年度に、キヤノンを含む約358社に偽装請負があると文書で指導していた。
それを受けキヤノンは8月1日に対策委員会を開き、偽装請負の可能性がある部署を、
人材派遣へ切り替えるほか、請負業者に保険加入の指導を徹底することにした。

 2万人以上の請負・派遣労働者から数百人を正社員雇用する。
 請負業者は本来、労働者を使い受託した業務を実行する。
 だが偽装請負は、企業へ労働者を送り込むだけの実質的な派遣業。
 無許可の人材派遣は違法である上、雇用主がすべき社会保険への加入や安全管理の
 責任があいまいになる場合がある。

2007年2月17日
asahi.com: キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し 新卒採用を優先 - 就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200702170297.html

↓二日後
キヤノン : お知らせ 派遣・請負から直接雇用への対応について
http://web.canon.jp/pressrelease/2007/osirase2007feb19.html

894 :869:2007/02/24(土) 11:26:34 ID:6/4iiujW0
そのレス先の>>759だった。スマン

895 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:26:46 ID:MOkavRWX0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   悪いのは給料の50%以上もピンハネしている派遣会社だろ。
  |     ` ⌒´ノ   文句は自分を雇ってる派遣会社に言うのが筋だろ
.  |         }    常識的に考えて・・・
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

896 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:27:07 ID:1uouMNJNO
>>867

好き好んで地方に住んでいるんだろ?

897 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:27:09 ID:SJK+ScCE0
>>880
最王手派遣会社の地方支店の者です

全求人情報を把握していますが、時給700円のバイトか派遣しか有りません
黒字の企業なんかないからね

898 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:27:11 ID:1jp9UP5r0
>>882

はずれ
将来も予測して給料待遇を決めています
学歴が無い人はそこでドロップです

899 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:27:16 ID:vQdZiUcU0
>>892
そうやって自分の不甲斐なさを言い訳する氷河期世代を何人見てきたことか(w

900 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:27:17 ID:hMyXxvKv0
>>884
派遣なんか引くべき図面もまともに引かずにトンズラこくようなのもいる。
まじめに仕事をするようなのもいるかもしれないが全体的には質が低い。
正社員とコストが違って当然だろ。

901 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:27:22 ID:qpek5prA0
一方で少子化どうのこうのいって、派遣ゆるしてんじゃ意味
ないだろ。政府ってバカなんか?

902 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:27:45 ID:Nb/D0Ayt0
氷河期ったって理工系は余裕だったぞ。
ようするに、文系に逃げて遊んでた奴らが自滅してるだけなんだよw

903 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:27:49 ID:LnXgTjGa0
>>873
ガキの学歴と教育アスピレーション(さらに就職アスピレーション)が、
保護者の収入ときわめて強い正の相関をもつのは、教育社会学の常識中の常識だ。
「極端な例としては」
一例 東大生保護者の年収
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1302/26.html
2003年度
450万未満(13.9%)


904 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:28:12 ID:MIV0QkZP0
>>885
>自分さえ良ければ他人を蹴落としてでも生きる

本当に非日本的だ。


905 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:28:22 ID:h+tY4idk0
>>854
ゆとり世代なんじゃないの?若しくはチーム世耕の人か


906 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:28:35 ID:MMmCRMpQ0
ちゃんと読んでないし既出だろうけど正社員と同じカネ払うんなら正社員雇うだろ常識的に考えて

907 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:28:50 ID:4S7q0oct0
そもそも派遣社員と正社員が同じ仕事してる時点で疑問を抱くべきだよな

派遣社員はそういう用途で使うべきではないし
正社員をそういう用途で使うべきではない

同じ仕事なら同じ給料ってのはやっぱり大原則だと思う



しかし、一度出来た格差は縮まらんな
俺も氷河期組だが、この年代の人は本当にご愁傷様と言わざるを得ない

ま、全ての人間が同じ富は得られない以上、自分なりの何かを掴むしかねーんじゃね?

908 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:28:51 ID:vR0qRbokO
>>876
字が違う
「鬱苦死逝国」

909 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:28:54 ID:EqEggVL90
派遣・請負でも人並な生活が送れればいいんだけどな
そうじゃないから問題な訳で・・・


910 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:28:58 ID:i+7OwHKi0
ここで派遣をたたいているやつは、

正社員なのか、ただの社会を知らないおぼっちゃま学生なのか知らんが

見事に分断政策の術中にはまっているとしか言いようがない。

これだけはまってくれれば

アメリカも経団連も大喜びだろうにww

日本人って、こんなに分断政策に弱かったっけ?

それとも、どっかの社会学者が言ってたように、

アメが日本の地方社会、村社会、家庭崩壊と徐々に個人主義にして

横のつながりを徹底的にぶった切った成果が出始めたのか?

911 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:29:05 ID:xDVNBoyf0
非正規を無視して立場を守っても
結局正社員もドツボに嵌ることを理解させる為に
正社員を煽ったりしたんだけど、相変わらず傲慢で笑うしかない。

能天気と言っていいレベル・・・。

912 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:29:24 ID:yJgvW92u0
同じ絵しつこい。

913 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:29:43 ID:l2G8HgKD0
683 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 03:23:07 ID:T7Rx6Hm60
大半の日本人は気付いていないが
日本の派遣法は、先進国中最悪。韓国よりも劣っている。
日本でとくに酷いのがピンハネ率で非公開、ブラックボックス。
いくらピンはねされているか、労働者は知らない。
ちなみにEUでは、派遣労働者の賃金は、正社員以上でなければならない
という法律が厳然としてある。だから派遣というのは、事業拡張で正社員
が足りないときや専門職種だけで存在しているあくまで暫定的オア高度専門職

派遣労働者の全国規模の巨大組合があり、派遣賃金は、財界代表と年1回
団体交渉して決定される。
・・・・ところで日本は?

914 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:30:03 ID:LnXgTjGa0
>>903つづき
2003年度
450万未満(13.9%)
450万以上〜750万未満(20.4%)
750万以上〜950万未満(16.5%)
950万以上〜1050万未満(21.9%)
1050万以上〜1250万未満(8.5%)
1250万以上〜1550万未満(9.2%)
1550万以上(9.6%)

915 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:30:15 ID:3mRWaK7f0
>>910
キャノン擁護工作部隊(キャノネット)ですのでw

一斉に出てきて大量のレスをつけるでしょww





916 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:30:18 ID:2nyuTlE80
世界基準にって言うけれど、大卒というだけで世界基準とやらでは就職できないよ。
労働市場は先行有利。経験のないあとから出てきた学生が辛酸をなめるんだよ。
そうしたいのかよ?

917 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:30:35 ID:u03MTExUO
まあWE導入されて将来立行かない正社員の岐路が
現在だって事を考えた方がいいよ
金利0.5しかないんだから貯金も出来ないねw



918 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:30:36 ID:9/pDnpFd0
だったら正社員になればいいじゃん
ハローワークで職探せよ
よっぽどの無能者でない限り、絶対に職は見つかる


919 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:30:41 ID:5w9rQa9i0
>>903
13.9%か。東大は毎年3000人前後の入学者がいるから、400人程度は年収400万円未満の家庭出身なんだな。
かなり多いだろ。その400人に入ればいいだけのこと。


いまの時代は超格安で分かり易い参考書がAmazonで手に入るわけだから、
誰だって東大に行くチャンスはある。


8回も参考書を繰り返し解けば偏差値70を簡単に越えることができるぞ。
東大は国立だからコネや裏口入学が存在しない。みんなちゃんと勉強して入学している。


920 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:30:45 ID:vQdZiUcU0
>>897
最王手(原文ママ、「おうて」と入力しない限り「王手」とは変換されないことに注目)の派遣会社に登録されている方ですか(w
全求人情報を把握ですか、すごいですぇー。
黒字の企業がない、こりゃまたすごい辺境、いや魔境ですなぁ(w

921 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:31:05 ID:1uouMNJNO
>>885

その自己の利益の最大化のエネルギーを利用したのが資本主義なんだが?
修正資本主義も根源は変わらない

922 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:31:39 ID:zH/lzbZu0
>>892
まぁゆとり世代には何を言っても無駄だよ。
とはいえ漏れも氷河期世代だが(S51生)、ちゃんとやっている香具師もいることも
また事実だということは否めない。
結局責任を取ることのない(法で守られている)奴等が何も知らない場所のことを勝
手に机の上だけで話し合っているのが問題なんだよな・・・
家業継ぐにも町自体もうかなり終わってるし、どうしようもなくなってる。
学生時代は家業手伝いに明け暮れてまともな就活しなかったツケが今になって来た
ともいえるが、日本をこの不況に追い込んだ奴等はいまものうのうと暮らしている
んだよな・・・って考えると、正直イラつくとかのレベルではない。


923 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:31:46 ID:xrh46Mwg0

     連合・共産党の工作員は休日出勤ですか?


     連合・共産党の工作員は休日出勤ですか?


     連合・共産党の工作員は休日出勤ですか?


     連合・共産党の工作員は休日出勤ですか?


     連合・共産党の工作員は休日出勤ですか?


     連合・共産党の工作員は休日出勤ですか?



924 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:31:50 ID:7xw5IOgv0
>>879
お前早とちりするな
俺がいっているのはお前と同じことだよ
>>747が「学校」の期間の努力しか認めてないんだよ

925 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:31:57 ID:E0Wm4/DI0
>>918
おまいはろーわーく行った事無いだろっ

926 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:32:08 ID:MkeHu+fY0
>>873
学歴と才能を一緒にする意味がわからん
同一労働で成果も同じなら賃金も同じで問題ないじゃん

学歴が無くても才能のがあり成果を出す奴が高給を貰えばいい

927 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:32:18 ID:0HIwGss60
>最低でも同一労働同一賃金が世界基準。
>派遣の場合は身分が不安定な分、給料は正社員以上の国も多い。特に欧米。
キヤノンは正社員の月給以上に払ってるよ。派遣会社にだけど。
派遣会社から派遣君にいくら渡ってるかは、キヤノンにはまったく関係
無い話。


928 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:32:26 ID:l2G8HgKD0
キャノン製品買わないもん。
トヨタ車も買わない。

929 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:32:27 ID:3mRWaK7f0
>>916
どこの国でも大卒なら就職できますが何か?

高卒でもOKですが?

930 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:32:36 ID:WgIZCp0I0
>900
その重要な業務に派遣が要るという矛盾はどーなのよ。

931 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:32:37 ID:1ueX4O1OO
\(^∀^)/大学を卒業して正社員になった奴も、中卒高卒で派遣になった奴も、同じ給料になります
\(^∀^)/正社員もパートのおばちゃんも、バイトの女子高生も、同じ給料になります
\(^∀^)/一生懸命勉強して、いい大学行って企業に就職しても無意味になります
\(^∀^)/格差解消バンザーイ

932 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:32:57 ID:LTjxE67m0
>>663
年中募集している=年中人が辞めているから補充が必要
どんな職場の勤務待遇かお里が知れるじぇw

933 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:33:02 ID:VnWHpyeYO
>>883
欧米に行かなくても、政治で世の中を変えることはできる。

934 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:33:15 ID:i+7OwHKi0
>>915

たしかに、ここ1,2時間で流れがガラット変わったな・・・

出勤時間ってやつか。

そういう工作員は、自宅じゃなくて、ちゃんと出勤して仕事やってるのかなぁ。

なんて、同でもいいこと想像してみた。

935 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:33:23 ID:cxkT/6EX0
>>919
学生が親の年収正確にしってるか? 普通の親だったら子供に
無駄遣いさせないように、少なめに年収いう


936 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:33:24 ID:SJK+ScCE0
>>918
だから非正規雇用が2,000万人居るんだって

ハローワークに2000万人分の社員募集が有るのか?
実際に言ってみて来い。
バイトと派遣社員の募集しかないから。

937 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:33:57 ID:tF1hpNdY0
まず派遣会社に文句言おうよ。

938 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:34:09 ID:xDVNBoyf0
非正規を無視して立場を守っても
結局正社員もドツボに嵌ることを理解させる為に
正社員を煽ったりしたんだけど、相変わらず傲慢で笑うしかない。

能天気と言っていいレベル・・・。

939 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:34:27 ID:462ZpzrT0
日本国や日本人全体の劣化。
今後国家として成り立って行けるかの瀬戸際にあると思う。
以下を参照あれ。日本の実態を垣間見れる。

腐り始めた日本人と砂上の楼閣
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_070215_1.html


940 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:34:47 ID:4S7q0oct0
>>925
ほっとけ、いずれ派遣社員に椅子奪われた時点で泣くだけだ


派遣社員が本来の意義でなく単なるコスト削減に使われだした時点で
いずれ無能な正社員からコスト削減対象になる事が確定している

特に可能性を予見できない馬鹿から脱落する訳だ

941 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:34:51 ID:T6wYF1dj0
>>937
そんなことしたら首になる
それが怖いから出来ない。他人や国に任せる

942 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:34:50 ID:p8UfuBmn0
>>1それでも派遣やてるのは何故。

943 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:34:58 ID:ePHaxHkf0
>>927
そうなんだよな。派遣に500万円以上払っているはずなのに
仲介役の派遣会社が250万円もピンハネしてしまっているのが現状。

でも野党は与党を叩くために、無理矢理キヤノンのせいにしている。
結果、キヤノンは派遣を雇わなくなり、派遣従業員は他の企業に飛ばされるだけ。
待遇は一向に改善しない。


ピンハネ制度を禁止すれば、派遣でも充分に待遇が高い生活ができるのに、
政治利用されているせいで、本質を見失っているな。

944 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:35:11 ID:3mRWaK7f0
>>927
>キヤノンは正社員の月給以上に払ってるよ。派遣会社にだけど。
>派遣会社から派遣君にいくら渡ってるかは、キヤノンにはまったく関係
>無い話。


正真正銘キヤノン社員キタ――!!



945 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:35:30 ID:LTjxE67m0
>>681
こーゆーところに限ってタイムレコーダーが廃止されたりしてる
死ぬ前に出勤/退勤時刻はメモに残すor会社からメール送るなど証拠残しとけ

946 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:35:40 ID:vQdZiUcU0
>>936
だからさー、みんな就職できた時代も、今の非正規雇用なみの条件の人がいっぱいいたわけだよ。
女性なんて、年齢高くなりゃやめさせられたりしているし。
そういう条件の違いを無視してぐだぐだいってもそもそも比較にならないんだけど

947 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:35:43 ID:h+tY4idk0
>>918
ブラックの求人なら確かにあるな・・・だがそんなとこは正社員でも使い捨てだから
派遣となんら変わりない。コキ使うだけ使っておいて潰れたら

はい、さようなら〜
の世界だよ。

948 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:35:58 ID:uQc2h66O0
>>884
それは、正社員には福利厚生とか年金とか様々コストがかかるから。
派遣会社は、単にピンはねしてるだけだろ?

949 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:36:12 ID:uKfmH6J90
>>944
派遣のピンハネは常識だろ。
無理矢理キヤノンと結びつけたいお前は野党の工作員だろ?

950 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:36:16 ID:SZFj6tPaO
まだやってたのここ?
だから派遣なんて努力不足のバカなんだからどうでもいいじゃん。
文句言うなら外国人入れればいいし。
我々一流企業の正社員も大変ですよ。
派遣のバカどもは雑用以外使えないし。
今日は寒くていいね。
昼休み終わっちゃうからばいばい。


951 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:36:18 ID:zH/lzbZu0
>>918
ハロワの求人なんか、派遣と請負除くと設定してもそこそこの条件で出てくる
求人は大抵正社員以外になっている。
ハロワの機械の設定やってる奴ってまともな給料もらう資格ねぇって。
そんなレベルだぞ。


952 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:36:20 ID:hMyXxvKv0
>>930
正社員の指図の下で、機械的に仕事をするだけだよ。
方針、施策、考える仕事は正社員が決める。派遣はその決定に従って手足として働く。

頭の悪い派遣は、こういう状況でも「同じ仕事をしている」と信じていそうで怖いな。

953 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:36:25 ID:u03MTExUO
>937
そんな個人レベルで国会招致?w
ブラック派遣がはびこる構造を作ったのが
経団連の圧力と規制緩和じゃんw


954 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:36:26 ID:VPpUQzJ90
派遣会社規制強くししないといけないのでは、スペシャリスト雇ってないじゃん。

955 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:37:23 ID:i+7OwHKi0
>>931
>\(^∀^)/大学を卒業して正社員になった奴も、中卒高卒で派遣になった奴も、同じ給料になります
>\(^∀^)/正社員もパートのおばちゃんも、バイトの女子高生も、同じ給料になります

あおりにマジレすかもしれんが、
俺が経営者になったら、そういう会社もいいとおもう。
みんなでがんばったんだから、利益は平等にって。

昔テレビ特集で
広島のめがねメーカーがそんな会社だったなぁ。
事業拡大もしない。
利益をためコマず、分配する。
従業員の月収は60万円以上
そのかわり、契約期間5年ってきめて、
従業員は独立するなりやりたいことやる資金にするって約束の。
すごい士気が高いらしい。

今もあるのかなぁ・・・

956 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:37:47 ID:5w9rQa9i0
レスを読んでいるとピンハネさえ無ければ問題解決な気がしてきた。
年収600〜700万円も貰えたら派遣でも充分だろ。

957 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:38:37 ID:sViTt2GS0
>>919>>935
の知的障害と崩壊ぶりが激しすぎる件

958 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:38:47 ID:1jp9UP5r0
ピンハネされるのがイヤなら、自分で売り込みにいけばいいのに

それを代わりにやってもらってるんだからピンハネはしょーがねえじゃん

おまいらは大根みたいなもんで、派遣企業はジャスコみたいなもんだ
ジャスコの社員の給料は、大根の仕入値と売値の差額からでるだろ?
それといっしょ

959 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:38:53 ID:h+tY4idk0
>>944
そんなのキヤノンに限った事ではないぞ、20代なら正社員より派遣社員の方に多く予算使われてるのは当たり前
まあそんなことしてまで派遣を使うメリットがあるんだろうが。

960 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:38:55 ID:3mRWaK7f0
■典型的キヤノン擁護活動 (偽装請負公聴会スレより)


■例1:なぜか在日外国人を引き合いに・・

570 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:03:10 ID:SYDU3dd40
税金払ってるんだから参政権よこせという在日朝鮮人と同じ精神構造

606 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:09:33 ID:SYDU3dd40
日本全体の雇用構造は新卒が正社員になる構造であり、
大多数の人間がこの構造で幸福に生きている。
>>1の記事の人士は好んでこの構造から逸脱しただけのマイノリティ、例えるなら在日朝鮮人。

836 :名無しさん@七周年 :2007/02/22(木) 19:45:19 ID:SYDU3dd40
努力をした人間が報われ、 努力を怠った屑が一生低賃金 これのどこが悪い!


■例2:最後は「死ね」・・

672 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 19:22:38 ID:HRC8KsTR0
御手洗が靖国参拝に賛成したせいでアカピーのターゲットに・・・

865 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 19:49:03 ID:HRC8KsTR0
>>1は努力しても無駄だから止めろ

941 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 20:01:11 ID:HRC8KsTR0
とりあえず、偽装派遣してる会社の正社員にすれば良いんじゃね?
こういう奴ほど最悪の搾取者になれる才能が有るかもよ

988 :名無しさん@七周年  sage :2007/02/22(木) 20:07:59 ID:HRC8KsTR0
32歳・下流・独身男「もっとカネくれ」な奴は氏ね


961 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:39:13 ID:vQdZiUcU0
>>951
>そこそこの条件
これが曲者。文句言う奴に限って条件うるさいからな(w

962 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:39:37 ID:4S7q0oct0
>>956
法整備が進めばかなり改善されるはず

ただ、今まで甘い汁を吸ってた派遣会社の統廃合が進む過程で
派遣社員の安売りが始まる可能性はあるけどな

それでも現状よりは悪くはなるまい

963 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:39:40 ID:tF1hpNdY0
派遣社員はピンハネ率40%で社会保障なし。

964 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:39:46 ID:xlBrJz6UO
ベビーブームと大不況が重なるって体験してみなよ
一応自分は大企業に入った口だけど
フリーターや非正規も紙一重だった

965 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:40:11 ID:aUKBIpnB0
ハロワで、海外っていうのがあって吹いた

中央アフリカで、道路工事従事とか…

966 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:40:37 ID:eLdDkriK0
>>949
常識というか、それで会社として成り立っているから。

967 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:40:56 ID:uKfmH6J90
>>955
>そのかわり、契約期間5年ってきめて、

若い人を常に保つために作戦だろwww

小売ならそれでもいいが、技術を育てなければいけないメーカーでは無理だろ。
一つの技術が研究されてから製品化されるまでに20〜30年もかかるわけだから。



ここを見ている学生諸君。

会社に捨てられたくないなら研究者になれ。


時間と肉体労働を切り売りする仕事は絶対に機械化・IT化で必要なくなる。




968 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:41:06 ID:1jp9UP5r0
>>963

商品の原価が60%くらいなのは普通じゃね? べつにいいじゃん


969 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:41:38 ID:z6yRBbpEO
>>914
有能な親からは当然有能な子が生まれる。つまり東大の学生の親に高所得者が多いのは当たり前なんだよ
それを低所得→教育にかける金がない→学歴格差の拡大と繋げるのはナンセンス
能力の低いやつは淘汰されるのは自然の摂理。淘汰されたくないのなら若い頃もっと頑張っておけばよかったんだよ
高学歴のやつは苦労してないように見えるかもしれんが、学歴と引き換えにいろんな物失ってるんだぞ

970 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:41:43 ID:syUzdNJ30
キヤノンって言う会社はいい会社なのかどうかすら疑わしいな。

971 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:41:48 ID:u03MTExUO
経団連の会長なんだから追及されて当たり前w

しかも偽装請負は違法なんだから逮捕されても文句言えないよw
まあ日本の企業の殆どが逮捕されるけど
慌ててでも改善しようとする企業が増えればいいんじゃねw

972 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:41:54 ID:1YvYea6o0
会社が100出して、派遣会社が50とって残り50が派遣に。
普通、こういう状況が長く続けば、
会社が90出して、派遣会社が30とって残り60が派遣に、みたいな
割引で他社より規模拡大しようとする派遣会社が出そうな気もするが。

973 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:42:14 ID:WgIZCp0I0
>927
ただ、契約社員にしたり請負扱いにしたり、コロコロ変わる形態は問題だな。

>931
ブックオフの社長は元パートだたな。

974 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:42:14 ID:uD/N2Vj+0
就職サイトに登録して向うからメール出してくるのは大抵ピンハネ系

975 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:42:28 ID:6c8fz/Bp0
サラ金よりもある意味悪質な派遣会社の異常なピンハネ率を
放置しているのが悪い。
ピンハネ率に限らず、欧米の派遣業界事情とも比較考察し、
不合理な部分については派遣業法を抜本的に改正すべし。

976 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:42:43 ID:i+7OwHKi0
>>967

たしか、40歳過ぎのおっさんばっかりだった・・・。

40歳過ぎるとなにも再就職むつかしいから

再チャレンジを民間で、見たいなドキュメンタリーだったとおもう。


977 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:42:56 ID:1uouMNJNO
>>965

世界標準とかほざいている奴は喜んで行くだろうな

978 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:42:59 ID:TjXku13W0
負け組みは働くな。

社会に殺されるぞ。

現世で生きていけなくなったら死になさい。

979 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:43:10 ID:UPpafikR0
御手洗はアールの女社長を「卑怯な経営者」と言って糾弾してたぞ。


980 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:43:16 ID:vR0qRbokO
>>956
生活は困らないだろうね
でもスキルの付かない派遣で
何歳まで働けるんだろうね?

981 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:43:18 ID:vQdZiUcU0
>>962
で、その甘い汁のおこぼれに労働貴族やら左巻き議員も食らいつくと

>>965
それはあれだな、ODA関係とかで、日本の会社が仕事請け負ってる奴だろ。
ちょくちょく聞くよ。

982 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:43:29 ID:zHKN60QW0
>>955
めがねの21(トゥーワン)だろ
今もあるよ
日経のサイトに特集記事があって知った

983 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:43:34 ID:7xw5IOgv0
>>918
お前こそはローワークに行ってこいw

本当に派遣・請負ばかりだぞ
正社員の求人は嘘、大げさがかなり多い

984 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:43:35 ID:tF1hpNdY0
>>972
サラ金はどうだった?

985 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:44:02 ID:Wij1GYIW0
まぁでも大手が新卒で入ったからって、多少の電話の受け答えぐらいで
あとは決められた業務こなす程度で600万だ700万(年収ベース)
つまり会社負担としては1000万だ1500万だ払ってるのはあほらしいよな。


なんか利益に繋がるような大きな仕事してるならともかく。



986 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:44:39 ID:u03MTExUO
>969
努力を認めて欲しい気持ちは分かるが
大卒だろうが院卒だろうが経営者は結局安く労働者を仕入れたいだけだよ
頑張って奴隷化して下さいね


987 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:44:44 ID:3mRWaK7f0
ずれまくっているので、もう一度整理しよう!

1)ピンハネと偽装請負(違法行為)は別物だ
2)偽装請負を推進したのは誰?
3)キャノンには何千人の偽装請負が居るの?
4)今後どう処遇するつもりなの?(>>1に関連)




988 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:44:46 ID:i+7OwHKi0
>>982

サンクス!
ちょっといろいろみてくる

989 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:44:47 ID:8VCHdMT60
就任直後、どっかの新聞が

にくいしくつう を逆にすると
うつくしいくに と揶揄したが

これはまさにその通りだったわけだね。

990 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:45:04 ID:SJK+ScCE0
さっきも書いたが、俺はキャノンにも派遣している、経団連理事派遣会社の内部の者です。


で、実際の数字を出すと

☆キャノン→請負会社
此のラインの金額は知らない

☆請負会社→派遣会社
ここで日当換算1,600円程度が払われている

☆派遣会社→労働者
此の時点で
・同じ派遣会社内で
・同じクライアント
・同じ作業
にも拘らず、時給が1,200〜700円の差が出るw
これは支店長の気分次第。
粗利が高い=搾取する程、インセンティブ(支店長の特別報酬)は高くなる。

☆★☆700円の例だと
フルタイムで働いても手取りは10万。
そこから交通費を自己負担し、保険を払い、年金を払い、税金を払う。

家賃も払ったら、カップラーメン代しか残らない。
これが、現実
どころか、来た東北では標準な派遣の実態です。

991 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:45:09 ID:syUzdNJ30
ハロワは現在派遣と請負しか求人載せてないから、存在意味がない

992 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:45:13 ID:LnXgTjGa0
>>969
おまえの脳内ソース以外に「当然」「当たり前」を明証するソースおよび論文は?
こっちは刈谷をはじめとする「有能」な研究者の実績に則している

993 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:45:17 ID:0xz0MUGI0
>>985
大手に入った先輩は1年目でいきなり数億円の発注の仕事を任されてた。
そして計算ミスして3000万円の損失を出して怒られたそうだw

994 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:45:49 ID:+Gm2apznO
>>1000は朝鮮人

995 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:46:01 ID:vQdZiUcU0
>>973
吉野家の社長もバイトからそのまま社員→社長のパターン。
小売・外食系にはままあること。

996 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:46:30 ID:uD/N2Vj+0
社会に貢献とか、嘘ばっかりじゃん。

997 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:46:32 ID:pMOIx4t40
まあ、みんな投票に行けばいいよ、
日曜日にちょっと出向くだけで、政権は替えられる。

998 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:46:39 ID:1YvYea6o0
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999 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:46:40 ID:MhzYns1HO
>>1000なら
日本は今世紀中に一度滅びる

1000 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:46:39 ID:TjXku13W0
負け組みは働くな。

社会に殺されるぞ。

現世で生きていけなくなったら死になさい。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの?社会に何か求めてるの?

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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