5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【国旗・国歌】「強制は憲法に反する」日弁連が初の意見書 全国の教育委員会に送付

1 :シガテラな本屋さんφ ★:2007/02/21(水) 23:59:01 ID:???0
2月21日20時44分配信 毎日新聞

 学校行事での「日の丸」「君が代」を巡る教職員の処分について、
日本弁護士連合会は21日「処分を伴う国旗・国歌の強制は、教職員
の思想・良心の自由に許容範囲を超えた制約を課すもので憲法に反する」
とする初の意見書を文部科学相に提出した。
 
 全国の教育委員会にも送付する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070221-00000117-mai-soci

2 :名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 23:59:22 ID:gmG42+FE0
2げと

3 :名無しさん@七周年:2007/02/21(水) 23:59:46 ID:UzKYcL1j0
でも最高裁で判決出ちゃったよ。

4 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:00:44 ID:GGlUzeP60
日弁連GJ

5 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:00:57 ID:Khhik7dp0
×「日の丸」「君が代」
○「国旗」「国歌」

6 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:00:58 ID:k5IFrfNb0
だったら、誰が子供に国歌を教えるんだよ?
国旗、国歌に敬意を払うのは当たり前なのに強制ってなんだ?

7 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:01:01 ID:kf93N6TH0
何なんだよこいつら

8 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:01:47 ID:/AXth5X00
キチガイだな・・・

9 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:02:15 ID:VzSqL6X90
売国の極みだな

10 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:02:16 ID:9FfBrNJu0
日弁連はキチガイ。これはガチ。

11 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:02:17 ID:05apF7ex0
( ´,_ゝ`)プッ 日弁連

12 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:02:26 ID:Pq+YwOkC0
まぁ、先に国旗、国家を法的に決めないとね。

13 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:02:31 ID:BDBE14gs0
ヤレヤレ・・・だぜ

14 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:02:49 ID:RlE2e56d0
じゃー義務教育も強制だから憲法違反だなー

15 :名無しさん:2007/02/22(木) 00:03:10 ID:H3jN12UG0
国旗国歌を尊重しないで憲法だぁ???

国があって憲法だろうが。順序を間違えるな馬鹿どもが。

16 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:03:46 ID:9OmT6bD80
逆に式の始めに国旗国歌の斉唱したいって言っても認めないんでしょ?

17 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:04:20 ID:cmQJBxWQ0
日本弁護士連合会 いったいこいつらって何なの?


18 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:04:54 ID:jUYDZtz70
>>全国の教育委員会にも送付する


これって圧力じゃないのか



19 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:04:55 ID:eFRpT6dj0
>>1
日教組→日弁連→日教組大はしゃぎの図式だな。

朝日がNYTオオニシに記事書かせて又朝日が取り上げる・・・みたいなもんだなw

20 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:05:15 ID:JQGFpzG60
朝鮮人が多いらしい

21 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:06:05 ID:+4eDnC2m0
カルト集団

22 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:06:26 ID:HzkGnPKB0
なんで国旗国歌に反対なの?
国旗掲げて国歌歌うとまた昔の大日本帝国時代になってしまうような妄想
が頭一杯にひろがっちゃうから?
頭の中呪われてるんじゃない?

23 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:06:41 ID:mI1cKLwgO
>>17 火星人みたいな頭でっかちの世間知らず

24 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:07:04 ID:7RqBGONEO
こいつらに言わせりゃ納税も義務教育も強制なのかね。

25 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:07:06 ID:XNr+tf6h0
日弁連って確か前に

「国会議員は憲法を擁護しないといけない立場」

って言ってなかったけ?

26 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:07:28 ID:pRsVfSE50
別に、教職員に「歌え」とか言ってない。

生徒にきちんと歌うように指導しろと、命令している。
ここに教師の思想の入る余地はない。

これが認められるのなら、教師の思想(宗教)の思うままに、
子供たちを洗脳してもいいということになってしまう。

27 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:07:56 ID:HNsWtHLOO
国旗を掲げ国家斉唱するのは国際的マナー。思想信条ではありません。公務員である教師が自ら拒否するって職務放棄だろ。

28 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:08:39 ID:pgAqivZY0
うわっ!日本人共通の敵、日・弁・連。
こいつら国民のためになったこと、あるのかね
弁護士資格も期限つきの更新制するべきだな。

29 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:09:44 ID:B30ufwbD0
国旗・国歌の強制って、「なにを」強制させるのか不明確だな。
そりゃ、ムリヤリ口開けさせて歌わせリャマズイだろが、
それ以外の強制でマズイものってあるか?

30 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:09:57 ID:rj5MijY00
一般国民はともかく公務員だろ。

31 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:10:04 ID:w3hyXgy6O
強制じゃ無くて国民の義務だろ。
日弁連は車を運転するために免許取らせるのを強制だって言って反対するのか?

32 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:11:18 ID:5PbP4aEJO
なにこの反日組織


33 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:11:28 ID:Y/2Mih9K0
歌うように指導する命令はいいとしても、処分はやっぱ行き過ぎかと

34 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:11:40 ID:FMUHeA4d0
教職員の思想を子供に押し付けるのはどうなの?

35 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:11:54 ID:GUNwlqLi0
教師に授業を強制するのは憲法違反
ただで給与をあたえろ

義務教育は憲法違反
自衛隊は憲法違反
納税の義務も憲法違反

そもそも法律で国民を縛ることが憲法違反にだ

36 :ロンリー船員:2007/02/22(木) 00:12:00 ID:7sSr7lnW0
公務員はそれが仕事だろ
営業マンが営業いやだから裁判するもんだし

37 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:12:11 ID:APO3lol6O
なんかわかりやすいなおまえら
俺は日弁連の意見に賛成だな

38 :法律改正:2007/02/22(木) 00:12:21 ID:n8m4oMbY0
それでは憲法を変えて国旗国歌に敬意を払える様にしましょう。

39 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:12:38 ID:FMUHeA4d0
式の進行妨害したら処分されるでしょそりゃ

40 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:12:47 ID:jpOvyuTi0
憲法改正しようぜ

41 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:13:05 ID:VhiO3ohW0
もうすぐ最高裁の合憲判決が出るのだが。
最後っ屁乙w

42 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:13:11 ID:tK+fSq//O
公務員のくせに国旗、国歌嫌がるんなら教師やめろ

43 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:13:17 ID:hFvZZ8o9O
納税や義務教育は憲法で定められている義務だからOK。
国旗国歌の強制は定めがない以上、確かに憲法違反ととれる。

決して「国旗国家」そのものを反対しているわけでなく
「強制すること」を反対してるんだから
まあいいんじゃない?

44 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:13:19 ID:BDBE14gs0
内心の自由と表現の自由のすり替えです。
本当にありがとうございました。

45 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:13:22 ID:emR6tLTb0
日本弁護士連合会って日本人以外の人が日本で弁護士活動してるの?
それとも帰化人が弁護士してるの?

46 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:13:27 ID:Q2Cp6IAx0
教師はどうしても歌いたくなきゃ
起立して口パクしてりゃ良いんだよ。
『まさか声が小さい』って処分されたりはしないだろう。
内心の自由の問題ならこれで解決だろう。
政治思想の問題なら教育の場に持ち込むな!

47 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:13:31 ID:f7UKgTgw0
勤労は国民の義務(日本国憲法第27条第1項)。

勤労していない者は書き込み禁止な。



48 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:14:28 ID:Pu+ftRms0
ああ、また朝鮮の工作機関が反日してるのか。

49 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:14:41 ID:HNsWtHLOO
「強制はよくない」とかいうやつには「躾やマナーを教えるのは初めは強制だろう」、といいたい。国家斉唱で立つのは国際的マナー

50 :日本FAT化計画 ◆PIZZAkuEQs :2007/02/22(木) 00:14:45 ID:eAI18QHw0
弁護士が法を無視するのはどうかと。

51 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:15:12 ID:FMUHeA4d0
歌いたくないなら一人で座っとけば良いのであって
事前に国旗国歌反対のビラ配ったりするからあかんのでしょ

52 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:15:23 ID:Pq+YwOkC0
>>31
義務はまずいだろ。
給料もらってやっている仕事なんだから、嫌でも従うのは当然としても。

53 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:15:30 ID:xQyZ8ows0
じゃあ凶悪な犯罪者を分けのわからん理由で弁護するのは被害者の尊厳を傷つけるので憲法に反する。

って事で

54 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:15:58 ID:XYeXQhK00
>>33
教師が思想・表現の自由を盾に授業をボイコットしたら処分される。
それと同じこと。

55 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:16:20 ID:Gn93IHOh0
>>51
別に気にせんけど。俺の行動俺が決めるんだし。

56 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:17:18 ID:pgAqivZY0
弁護士資格、更新制にしようぜ、
ついでに医師に資格も。

57 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:17:34 ID:CuLuI3Wj0
国旗なんて只のマーク、国を区別するための印にいちいち敬意払うなんてアホらし。
人生いろいろ、人それぞれだからな、強制される筋合いなんかねーよ。


58 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:18:04 ID:Xex8W4l/0
右翼アババババw

59 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:18:21 ID:jUYDZtz70
>>57
そのセリフを日本以外の外国で言ってみろ。

60 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:18:34 ID:vS8swHpiO
恒例のやつか
毎年卒業式になると学校の前はサヨクだらけ
俺今年高校卒業なんだけど、どうしたらいい?

61 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:18:48 ID:GUNwlqLi0
ほかの公務員は職務怠慢でもあろうものならすぐにでも叩かれるのに
教師って楽だな。生徒に手前勝手な思想をふきこんで政治活動してても自動的に金もらえるんだから

62 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:19:11 ID:olty1fZN0
なんでこいつらって、国歌を歌うな!国旗を掲揚するな!!と
いうのを「強制」するの?

63 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:19:49 ID:Gc6kxx0m0
地球上に国旗国家を否定する国なんか存在しませんがね
何で日本の中にだけキチガイがいるのでしょうか?

64 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:19:53 ID:FMUHeA4d0
いつも思うんだけど何でこういう人たちって
高校野球の国旗掲揚・国歌独唱には抗議しないの?

65 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:20:00 ID:Gn93IHOh0
>>62
できねえよ。
やれるもんならやってみろ、馬鹿…

66 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:20:04 ID:Pq+YwOkC0
>>57
給料もらってんだから、業務命令に従うのは当たり前。
仕事だぞ? 嫌でもなんでも従う。 どうしても嫌なら辞める。

67 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:20:16 ID:1mb2/tKtO
>>57
でもそれを公立の教師が言うのがおかしいのだよ。辞めて活躍家にでもなればよい。

68 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:20:26 ID:EJHi2yun0
国旗国歌に反対する人ほど宗教とかアブないニオイがする

69 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:20:43 ID:/PcHnY//0
なんらの強制力を持たない彼らのお達しに強制される謂れも無いわけで

70 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:20:49 ID:kJzzThNj0
日弁連は、社共なのかそれとも在日?

71 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:20:57 ID:JgZiBDuh0
国旗はいいけど国歌はだめとかそういうやつ、なんでいないのかね。
特に何にも考えてないんだろうけど。

72 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:21:02 ID:7xePYRMU0
日弁連はこういう行動の10分の一でいいから
犯罪被害者の為の活動とかしてくれよ。

73 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:21:27 ID:FMUHeA4d0
国旗国歌に反対してる人って最終的にはどうしたいわけ?

74 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:21:30 ID:lce93fm30
朝便連と名前を変えてほすい

75 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:21:34 ID:OEz4IF9b0
>>1
ふざけんな日弁連の馬鹿ども。
国旗、国家がやなら、国外にでもいけ。www

76 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:21:35 ID:hFvZZ8o9O
>>62
しないと思うよ。
好意的にみれば憲法に忠実に自由を求めているだけに見える。

77 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:21:42 ID:V8kaw2fq0
日教組と日弁連は日本のガン。本気でそう思う。

78 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:21:50 ID:iNOvCFw+0
日弁連って弁護士認定機関でしょ
そんなのが思想的に偏った主張なんかしていいと思ってんの?

79 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:22:09 ID:Pq+YwOkC0
>>69
雇用主の指導に従うのは、民間では当たり前。
公務員だったら許されるなんてそっちの方がおかしいだろ。

80 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:22:09 ID:Gn93IHOh0
>>68
おまえ、日本人じゃねえだろ。
なんで神道を否定すんだよ。この国の成り立ちを知らんのか?

81 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:22:12 ID:LPSdVx0e0
国旗・国家の拒否を強制するのはもっとダメよ


82 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:22:16 ID:MLM4gRgg0
日弁連いつからそんなに偉くなったのか。
今こそ規律が求められている時代なのに。
反日がうんと喜ぶョ。

83 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:23:33 ID:vS8swHpiO
>>69
職務命令に従えないなら辞めろよ
ましてや公務員だぜ
俺のオヤジも教員で左翼っぽいが職務とは別だって言ってた

84 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:24:11 ID:R4/2QxD8O
きーみーがーよーはー
みんな歌うよ!

85 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:24:18 ID:w3hyXgy6O
>>52
国旗・国歌に敬意を払うのが世界的に当然の行為だとしたら、
教員としてそれを教える義務があるんじゃないか?

86 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:24:42 ID:hFvZZ8o9O
>>81
その通り。「強制」がいけない。

87 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:26:16 ID:Gn93IHOh0
>>85
ねえよ。何が世界的にだ馬鹿。
理科もっと教えろ、理科。そうじゃねえと世界に勝てねえだろ、世界に。

88 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:26:34 ID:y/zyS7Zg0
日弁連はサヨが強いから。

89 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:26:55 ID:FMUHeA4d0
なんだ馬鹿サヨクか

90 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:27:13 ID:vS8swHpiO
強制じゃないから従わない
法律を制定するのは強制だ

どっちだよ
とりあえず式の妨害したり卒業式で政治思想闘争するクソ教員は嫌いだ

91 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:27:29 ID:BDfwnPnF0
>87

オイ、強制すんなよ。
違憲だぞ。

92 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:28:27 ID:Pq+YwOkC0
>>85
敬意を払うかどうかなんて個人の判断の範疇。
教員が仕事として教えるのは職務として当然。 たとえそれが個人の思想信条に反していたとしてもね。
教える側に義務(責務)があっても教わる側には、それに従う義務なんて無いぞ。 逆に盲目的に従うほうが危険。

93 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:28:31 ID:FMUHeA4d0
とりあえず平日に授業放り出してデモするのを辞めてから言え

94 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:28:38 ID:PCOwuDar0
そもそも国旗国歌が法律で定めてないから守る義務は無いと言っててのは日教組だろが。

95 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:28:53 ID:Gn93IHOh0
>>91
なんのために教育を義務にしてると思ってんだ。
もっと考えてから発言しろ、馬鹿朝鮮人。

96 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:29:07 ID:YdIar0MlO
この件でいつも出てくる日弁連。

自分の中では胡散臭い印象になってる。

97 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:29:28 ID:APO3lol6O
日弁連は政治的思想とかじゃなくて、ただ法律的観点からのみ見て判断したんだろ
>>43のいうとおりだと思う
在日どうこうは関係ない。過剰反応しすぎだよ
なんで2ちゃんには必死な右翼が多いんだ?

98 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:29:55 ID:x2xn0dvO0

NHKのニュースで見た日弁連、チョン丸出し顔だな
チョウセン糞まるだし。


99 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:30:20 ID:rhx2spSN0
会員たる個々の弁護士の意見を集約することもなく、
勝手にこんな意見書作る日弁連執行部は救いようがないな。

弁護士会を在日が支配するようになったのはいつごろからなんだろう?

100 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:30:33 ID:p5b5X7Ke0
また犯罪加害者支援の日弁連ですか

101 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:30:37 ID:LPSdVx0e0
校歌も祝辞も来賓の挨拶も強制しちゃいかん

入学式も卒業式も強制しちゃいかん

裁判の判決も強制しちゃいかん

法令違反の罰則も強制しちゃいかん

違憲だからな


102 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:30:51 ID:jUYDZtz70
>>97
いつも思うのだが、右翼=嫌韓じゃない

勉強し直せ

103 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:31:06 ID:9+/R3Ah80
日弁連って本当に赤いなぁ・・・・。
結構、層化も入れてるっていう品。
日弁連・日教組どうにもならんわな。解体しろよ・・・・・。
国民に害をなしてどうすんだ?

104 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:31:12 ID:GGHOwxYt0
「お前ら憲法守れ。」

「強制なので違憲です。」


105 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:31:13 ID:4Hue7VFU0
よく読んでない奴が多いな
国旗・国歌を強制することは違憲だとは言ってないぞ。
処罰を伴う強制は違憲だと意見をしてるだけだ。

106 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:31:15 ID:V4gIbyA20
>>87
世界的に、重大な抗議の時に他国の国旗燃やすだろ
某国みたいに常時燃やしてる国を除けば、あれは抗議としてかなり強めだぞ

107 :名無しさん:2007/02/22(木) 00:31:24 ID:H3jN12UG0
>>97
日弁連に違憲立法審査権はない。

108 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:31:37 ID:1N/uBq9m0
日弁連は一度、会員の国籍(気化済か否か)
公開した方がいいよ
信用なんて笑える位、胡散臭さ100%だから

109 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:32:18 ID:+4eDnC2m0
日弁連、日教組は朝鮮総連と似たようなもん

110 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:33:02 ID:roLoBuBn0
個人のトラウマになるものでも思想・良心の自由で業務の拒否ができるのかね。
思想・良心の自由が職務に介入して行使するのは駄目だと思う。

111 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:33:16 ID:C8aobkCz0
国旗国歌を教えるのが義務なら、
市区町村歌・市区町村旗・都道府県歌・都道府県旗を教えるのも義務にならないとおかしい。

むしろ国旗国歌を歌えるのは、国立の学校だけとした方が有り難みがあってよろしい。

そうなったら、公立と私立の学校が、国旗国歌を歌えないのは違憲だと言いそうだがw

112 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:33:17 ID:khLXJxdV0
早く最高裁の判例出たらいいのに

113 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:33:22 ID:vS8swHpiO
>>87
統計学的に見てお前らがやってる事ってどうなのよ?
お前らが多数派なら世界的にとか言わないけど

114 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:33:26 ID:Gn93IHOh0
>>106
理科教育となんの関係あるのよ。

115 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:34:31 ID:GUNwlqLi0
まず、思想の問題以前になぜ公務員が職場で政治活動をしているのか?
しかも生徒の卒業式をないがしろにしてまで。

第二に、国旗国家にいちゃもんつけてそれでどうしようというのか?
国旗を揚げたり歌を歌うことは個人の思想に対して何か強制する行為というわけではないのでは?
行為自体を否定するならば教師への挨拶などの礼儀作法の強制も思想・良心の自由に反すると思うのだが

第三に、強制というが、国旗掲揚、国家斉唱は思想とは関係なしに職務を全うし式を進行する為にするべきことの一つではないか?
そういう個人的な要望を公務員が訴えていては教育という主目的自体が疎かになるとはいえないだろうか

116 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:34:30 ID:5PbP4aEJO
日弁連、日教組は在日帰化人と層化学会員が多いの?
あと同和出身者


117 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:34:34 ID:WcrGN3d60
日本弁髪連盟は支那の手先です

118 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:34:49 ID:q90hUk670
今度は日の丸・君が代か。
ネットウヨの神経を逆なでする話題が一昨日から目白押しだな。
きちんと寝ろよ。

119 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:34:49 ID:ZK4y3r8J0
>>>80
単細胞のウザ馬鹿、おまえの知ってる神道なんて「国家神道」っつう
日本の伝統である様々な神道(習合神道、伊勢神道、唯一神道、垂加神道)とは無関係の、せいぜい復古神道と多少関係ある、ここ100年ぐらいな偏向神道だ。

120 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:34:52 ID:pgAqivZY0
弁護士資格、更新制にしよう

121 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:35:14 ID:QhOG07410
強制しないで辞職させればいいんだろ?
免許が更新制になれば問題ない。

122 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:36:07 ID:1mb2/tKtO
>>105
処罰じゃなく処分だよ。
人事権の範囲の話だろ?違憲なのか?

123 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:37:20 ID:Gn93IHOh0
>>113
おまえにとって勝つことは多数派になる事なのか。
朝鮮人のメンタリティはそんなもんか?
多数派になる事が優先すべき事柄か?民族の誇りは無いのか?

124 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:37:23 ID:x5MbjB+10

日弁連っていっても一部の弁護士が熱心に活動してるだけだから

125 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:37:49 ID:2AwC42FG0
人権擁護法案 日弁連 韓国 学ぶ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88%E3%80%80%E6%97%A5%E5%BC%81%E9%80%A3%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%AD%A6%E3%81%B6&lr=

うrl長くなっちゃってごめんよ

126 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:38:25 ID:rhx2spSN0
弁護士登録には多分国籍条項はなかったと思うが。
在日は、帰化しなくても司法試験に合格し修習やれば弁護士登録できるんじゃないか?

127 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:38:55 ID:+qKpi2n/0
私立の教師なら、その通りだろうけど。
公立校は日の丸の元、税金徴収されたカネで運営されて、給料出てんだから。
思想、信条の問題じゃないだろ。
思想、信条に反するなら、教師を辞職すべき。

128 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:39:16 ID:+4eDnC2m0
ID:Gn93IHOh0はチョン

129 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:39:32 ID:Pq+YwOkC0
業務命令に従わない労働者に対し、懲戒処分は違憲でもなんでもない。

130 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:39:44 ID:vS8swHpiO
>>123
勝ち負けの話はしてないし、俺は日本人
朝鮮民族の誇りは朝鮮で発揮してくれ

131 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:39:47 ID:5PbP4aEJO
て事は、教師の中にも在日、層化、同和が多いんだろうなぁ


132 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:40:16 ID:APO3lol6O
法律家って本当冷酷なくらい論理的に法律的観点からしか見ないんだって
政治思想とか全く関係ない
だから法律が右翼の気に入らないものなんだと思う
日弁連批判はお門違いだしこんな過剰反応する右翼うざい

133 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:40:29 ID:3kSnF3u/0
その憲法はどういう存在によって保障されてるんだよw

134 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:40:42 ID:jUYDZtz70
ひとつ質問。

日弁連って憲法改正反対してる?

135 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:40:49 ID:1N/uBq9m0
司法試験は、法改正して国政条項作れよ
嫌なら情報公開しろよ

136 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:41:05 ID:GUNwlqLi0
>>126
今調べたらできるようだな
外国人であっても弁護士というのはいる

137 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:41:40 ID:vjEqGYVWO
税金で食ってるくせに矛盾した連中だ。教員辞めればいいのに

138 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:41:48 ID:Gn93IHOh0
>>130
日本人なのに馬鹿なのは、理科教育受けてないからだね。

139 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:41:55 ID:+4eDnC2m0
>>132
じゃあなんで日弁連は左翼が多いの?

140 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:42:26 ID:vS8swHpiO
>>133
突き詰めていけば保証なんかどこにもないよ
嫌ならブチ壊したって構わん
ただし、俺や多くの日本人はそれを許さないと思うがな

141 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:42:56 ID:hFvZZ8o9O
基本的に強制することは違憲でしょ。
もちろん予め法律や契約等での定めがある場合は除くよ。
この事と一部教員の思想に伴う行為は分けて考えるべき。

142 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:43:11 ID:aY81Byd00
「授業中に私語はいけません!」
「強制は違法だぞー」

「こら、席に着きなさい」
「先生だって式の間ずっと座ってたじゃんかー、立たなきゃいけないのに」

「先生の言うことが聞けないのですか」
「校長の言うことも裁判所の言うことも教育委員会の言うことも無視してたくせに、よく言うよー。なーみんな?
こんな人の授業聞いてられない。遊びに行こうぜ。ほら何だっけ・・・そう、人権侵害人権侵害。わーいわーい」


143 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:43:16 ID:XJ6YoAmt0
速攻でシュレッダー行きだな

144 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:43:59 ID:Pq+YwOkC0
>>139
そもそも法律は弱者を守るものだからでしょ。
法律の遵守を突き詰めると左寄りになるのは当然の流れ。

145 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:44:18 ID:/AXth5X00
日教組・・
日弁連・・
朝鮮総連か・・

146 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:44:36 ID:GOpu3AdW0
日弁連みたいな閉じられた古臭いギルドみたいなのってさ
これから大量に弁護士が供給される時代に対応できるわけ?

147 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:45:04 ID:MXuvcNKA0
日☆弁☆連
まじで恥ずかしくないのかw
さっさと松本弁護団を処分し直せよ。

148 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:45:05 ID:3kSnF3u/0
>>134
当然。
>>135
朝鮮人の弁護士がいて何か不都合でも?
>>139
任官できない、能力の足りないサヨクがかなりの割合で混じってるから。
>>141
法律の定めがあっても違憲だといってるんだろ。

149 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:45:10 ID:ufuXYU140
職業選択の自由って憲法で保障されてなかったっけ?

150 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:45:27 ID:cwa8d03g0
>そもそも法律は弱者を守るものだからでしょ。

ノー。

151 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:45:50 ID:2AwC42FG0
日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/
   ↓
サイト内検索
人権擁護 韓国
http://search.nichibenren.or.jp/namazu.cgi?query=%90l%8C%A0%97i%8C%EC%96@%88%C4+%8A%D8%8D%91&whence=0&max=20&result=normal&sort=score
   ↓
5.人権擁護法案に関する意見
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_83.html
韓国、韓国、韓国・・・・


韓国の国家人権委員会に関してはまたのちほど・・・

152 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:45:55 ID:APO3lol6O
>>139
今の法律をそのまま解釈するとおまえのいう左翼的な意見になるんじゃない?
批判するなら法律勉強して法律自体を批判する方が的を得てる

153 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:45:59 ID:1mb2/tKtO
>>141
これ教職員の話だから、当然法律や契約が関係してくるよ。
>>1よく読んでね。

154 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:45:59 ID:4Hue7VFU0
>>122
ああ、悪い、処分だな。
まあ、大差あるとは思わないがな。
日弁連の意見では国旗・国歌を強制して拒否して処分したら違憲なんだろうな。

俺はそうは違憲だとは思えないが。

155 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:46:03 ID:+hqu8oEbO
「弱者」w

156 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:46:03 ID:vS8swHpiO
>>138
文系だが日本の義務教育と高校での理科総合・生物・化学は修了した
こっちも義務として履修したんだからそっちも業務くらい全うしろ

157 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:46:06 ID:mOXzfHJB0
公共の福祉に反する形で権利を行使してよいとは憲法に書かれていません。
改憲しましょう。

158 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:46:46 ID:+4eDnC2m0
法律は弱者を守るものなわけねーだろw

159 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:46:53 ID:hFvZZ8o9O
>>142
教育は受けさせる義務が憲法で決められています。
国旗国家とは異なります。

160 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:47:20 ID:/AXth5X00
法律は弱者の首をチョウチョ結びするためのものです

161 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:47:30 ID:1N/uBq9m0
>>148
はあ?イザという時に
朝鮮人なんかに仕事依頼できるかよ(笑)

162 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:47:47 ID:h2G41/IP0

思想信条に自由に反するね・・・


19 名無しさん@七周年 New! 2006/12/16(土) 04:45:47 ID:F1/1P08D0
>>15
諸外国の国歌について
国名    国歌の学校における取扱い
中国   教育部(日本の文部省に相当)の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
韓国   入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。

イギリス  入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。
フランス  入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。
ドイツ   入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
イタリア  通常、演奏される機会はない。
カナダ   学校の判断に任されている。
アメリカ  各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
平成11年9月 文部省初等中等教育局小学校課
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm



163 :134:2007/02/22(木) 00:47:49 ID:jUYDZtz70
>>148
サンクス

憲法違反だから反対 → 憲法改正するのも反対

どっちみち反対じゃねーの

164 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:48:08 ID:Gn93IHOh0
>>156
なるほど。やっぱり馬鹿じゃん。
かわいそうに…

165 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:48:18 ID:AmSf1SX60
憲法で義務とされていないのに強制(義務)するのはどうかという点には賛成。

だが、ちょっと待って欲しい。
憲法の理念を守り、精神を保護し、人権を保障する国家にたいし、
敬意をもって接する(国旗、国歌)のは、人として当然の道なのではないか。

隣人を愛し、郷土を愛し、国を愛する。そういう慈愛の精神が、いまの国家を支えているのだ。
慈愛の精神なしに、教育は語れないのではないか。
教育とは、慈愛の精神を教える場であって欲しい。教育が慈愛の精神を否定してはならないのだ。

by 変性人語


166 :  :2007/02/22(木) 00:49:00 ID:rDwdljXj0

 人権派日弁連は拉致問題に関しては、

一度も声明なり意見を出さす、完全無視だからなぁ・・w

かなり左翼的だね。 それも親北朝鮮。


167 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:49:50 ID:3kSnF3u/0
>>159
義務教育を行う環境を整備する義務があるだけ。
>>161
なんで好き好んで朝鮮人に依頼するんだ?聞けばいいじゃん。
「朝鮮人ですか?」って。


168 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:49:51 ID:XH7EQjjx0
>>159
憲法勉強しなおせ

169 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:49:51 ID:l6q+vpW8O
ふむ。日弁連がそういうならたぶんそうなんだろう。

170 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:50:27 ID:QH6zi0Aj0
日弁連が政治と関係ないだってよ
無知なのかアジってるのかバカ丸出しだなw

171 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:50:55 ID:Pq+YwOkC0
>>150
憲法の思想がそういった土壌から出来上がっているの。
もちろん例外もあるけど、基本的な流れの話。

強い者が無茶しないような制限を明文化している。

172 :名無しさん:2007/02/22(木) 00:51:00 ID:H3jN12UG0
>>168
お前がな。

173 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:51:10 ID:2AwC42FG0
>>151続き
「国家を揺るがす韓国の国家人権委員会」
http://turbulent.seesaa.net/article/11378008.html

>韓国の赤化を加速させている要因の一つが、国家人権委員会法であり、
>それによって設立された国家人権委員会。
>日本の人権擁護法案推進派は、韓国を参考にして日本でも早く作れと言っている訳ですが、
>もし成立してしまったらどうなるか、韓国の惨状を取り上げます。

>東亜日報の社説が良くまとまっていますので、最初にこちらを。

[社説]国家人権委、国家の根幹を揺るがすのか
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005121992858


#とりあえずここまで貼っときますがエントリの続きも読んでね。他にも朝鮮日報の関連記事などあり

174 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:51:15 ID:+4eDnC2m0
これって処分しなきゃ強制は構わないと捉えてもいいのかな

175 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:51:22 ID:hFvZZ8o9O
>>153
読んでるよ
頭悪いからか、国旗国家の強制が認められる法文も契約も
どこにあるか分からない。
教えていただけませんか?

176 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:51:45 ID:WV08yMkj0
国旗掲揚と国家斉唱については「強制はダメ」とか「特定の価値観を押し付ける」などと
いっているが、そもそも、古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心
のことを「特定の価値観」などと称するのは、まったく奇妙だ。
戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で、当たり前の行為である国旗掲揚と国歌
斉唱を悪魔化して、さも悪いことが如きに歪曲している。
国旗掲揚と国家斉唱がダメならオリンピックや高校野球もダメなはずで、そこに先ず抗議
してほしいものだ。(要するに国旗掲揚と国家斉唱がダメなわけはない。)
日本という国家の枠組みを解体し日本を弱体化し、社会不安の混乱の中で政権交代を狙う
という古い社会主義化テーゼのうち「日本悪玉論の流布」だけをいまだに継続しているの
が、世界常識に反する日本だけの「国旗掲揚・国家斉唱悪魔化キャンペーン」なのだ。
この捻じ曲がった思想を流布するという政治活動を裁判制度を利用して行っている。
日本人の税金で運用されている裁判制度を利用した政治活動は、国民の税金のムダ使いだ。
もういい加減にやめて欲しいね。

177 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:51:46 ID:F4eDXbuV0
いつも思うんだけど
日弁連の名前で何か言っている人達は皆弁護士なの
単なる資格とは関係の無い事務局の人じゃないの?


178 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:51:49 ID:TZ5njfIV0
新人研修の時に社歌歌わないなんて事言ったら採用取り消すよ
そんなヤツ щ(゚Д゚щ)カモォォォン

179 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:52:00 ID:3kSnF3u/0
>>165
契約によって義務が生じるんだろ。
営業部に配属されて外回りしてこいって言われて「憲法で義務とされてないのに
強制するのはどうか」って言ったらその場で首。

180 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:52:12 ID:vS8swHpiO
>>164
俺はバカだろうと何だろうと構わん。勝手に言ってろ
日本の税金で雇われてる癖に職務を全うしないばかりか式典を妨害する奴についてどう思うか
バカにもわかるように教えててくれよ。理科先生

181 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:52:25 ID:XH7EQjjx0
>>172
おめーに言ってねぇよ

なんだ、串かよ

182 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:52:33 ID:4Hue7VFU0
>>167
ちゃんと、子供に普通教育を受けさせる義務があるぞ?

183 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:52:37 ID:K3d0N3jq0
>>3
まだ、判決は出ていないよ。
最高裁が弁論を開かず、原告と被告両者に判決日時を通達しただけ。
しかし、最高裁は下級審の判決を変える時は、弁論を開くことが前提
だから、それを開かないで判決を下すと言うことは上告棄却が確定
したと言うこと。
まあ、正式に最高裁判決が下ったら、日弁連はこの意見書を撤回する
んじゃない。
いくら左的な日弁連でも最高裁判例に反する意見書なんて出せないから。

184 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:53:15 ID:Gn93IHOh0
>>174
というか、処分が無いのは実質強制とみなされないケースが多いのです。

185 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:53:21 ID:/AXth5X00
憲法の中にきっと音楽という科目は教育ではないと規定されているはずだよ!

186 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:53:28 ID:rhx2spSN0
あのね、個人の私生活において国歌国旗を強制すれば、そりゃ文句なく違憲でしょう。
でも、ここで問題になってるのは「卒業式等において君が代斉唱時に起立するとの業務命令が違憲か否か」
なんです。

これは、学校が教員に対して指揮命令権を発動する権利と、教員個々の思想とが対立する場面であり、
「強制は違憲でしょ」なんて単純な問題ではない。

裁判例も分かれているし、これは弁護士の間でも様々な考え方がありうる問題。

一部の弁護士の意見だけに基づいて、日弁連が意見書を作るというのはどう考えても異常だ。

ところで在日コリアン弁護士会ってのがあるらしいね。はじめて知った。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020823ke71710.html


187 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:53:36 ID:H/Hh6kVa0
こういう役割の集団でしょう。
国が教師を訴えれば、教師の側の弁護をするのが弁護士なわけで。
その弁護士の集まりの弁護士会の意見は、当然教師側なんじゃないの?

188 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:53:47 ID:2AwC42FG0
>>173ついでに
「蝶々結び」の安田好弘弁護士

【日韓】安田好弘弁護士:「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」 ★3 [03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143270854/

※dat落ちです・・・

189 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:53:49 ID:axdYz8Rw0
国家国旗が嫌なんじゃなくて、今まで強制をしてなかったものを強制してくる
今の自公の方針がおかしいと思うから反対してるんでしょ?
事なかれ主義で愛国の欠片も無いのにそのまま従う奴よりか
反対派のほうがよっぽど日本の事考えていそうだけどなぁ

190 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:53:52 ID:Qhe2qTd50
歌わない・起立しないを強制するもどうかと思うけどねぇ。

191 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:54:44 ID:VLDgDvyF0

裁判員の強制の方が憲法に反するのでは?

192 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:55:16 ID:1R7F/Jow0
ここにも憲法の精神を大事にする人が。

筑紫「現実に合わせて憲法を変える国は、必ず滅びる!!」
ttp://www.youtube.com/watch?v=c6mxzhDTArI


193 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:55:17 ID:3kSnF3u/0
>>182
親が子供に義務教育を与える環境を阻害すれば当然処罰の対象。
学校行かせないとかな。
だが、子供が学校行かないのは何の規制も無いよ。
不登校がどれだけいると思ってるんだ?

194 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:55:22 ID:cwa8d03g0
>>171

法益保護と自由保障じゃないの?


195 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:55:53 ID:1N/uBq9m0
つか、涙目で喚いてる程度だろこれ
安倍は本気だぞ
次は、反日教員をあぶりだして首にするだろうな

ご愁傷様

196 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:56:02 ID:QhOG07410
>>189
自公の方針って言い方が面白いね

197 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:56:36 ID:6f9f7SPR0
Q.そもそも何で強制しろという意見が出たの?
A・近年、一部教師の活動が過激、かつ組織的になってきたからだと思われます。

Q.具体的には?
A.式典会場でのビラ巻きや、特別授業と称した生徒への思想教育などが挙げられます。
  特に、無垢な子供への政治思想の宣伝などは、一教師の行為としては明らかに問題でしょう。
  また学校というのは一種の“密室空間”であるため、表面化しない事例も数多く存在していると思われます。

Q.でも強制はやりすぎじゃ…?
A.国旗・国家肯定派の中でも意見が分かれています。 ただ、上記にあるように、
  学校という“密室”での活動であること、しかも政治思想や歴史観の植え付けを伴っていること、
  この行為を抑制しようとすれば、罰則を伴う強制以外に効果的な方法は無い、というのが現状でしょう。

Q.大体、国旗・国歌で愛国心って育つの?
A.罰則による強制は、「国旗・国歌を歌わせて愛国心を高めるため」というより、
  「個人的な政治思想・歴史観を無垢な子供に植え付けようとする」教師の行動を押さえ込み、
  「反日感情を持たされる子供を減らす」、という意味のほうが強いと思われます。
  プラス幅を増やすというより、マイナス幅を減らすため、と考えるとわかりやすいでしょう。

Q.国旗・国歌強制ってナショナリズムを感じて怖いよ。
A.数十秒の間歌を歌うこと、立って旗を見ることを強制することに、何を怖がる事があるでしょう?
  「国のために死ぬ事を強制するな!」という意見まで出ますが、何故そうなるのか意味不明です。

Q.国旗とか国歌に拘るのって北朝鮮みたい…
A.全く嘆かわしい事です。「公務員たる教師が」 「自国の国旗・国歌を忌避し」 「国の教育方針に反発」、
  挙句、「その個人的感情を子供にまで植えつけようとする」。こんな国が他にあるでしょうか。
  国が動かねばならないほど、こんな馬鹿な教師が増えたという事が残念でなりません…

198 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:56:51 ID:it5u723l0
日教組と日弁連は日本の2大テロ組織だ。
さっさと検挙して解体してほしい。

199 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:57:04 ID:n3hnE2lM0
韓国系の企業が朝礼で嫌がる日本人社員に、
韓国国歌が流れる中で韓国国旗への起立を強制しても問題ない。
そういうことだろ?

200 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:58:01 ID:3kSnF3u/0
>>189
そうやって公のことを考える機会を排除してきた末が今の日本じゃないの?
個人であると同時に国家の構成員であり選挙民だというバランスが大事。

201 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:58:29 ID:cwa8d03g0
>>199

正直そうだと思うが・・・  郷に入りては郷に従え、ともいうからねえ。

202 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:58:36 ID:Gn93IHOh0
>>193
学校という場に行く事だけが教育では無いので少々難しい。
が、どういう形にせよ教育をうけさせる義務はある。放置して
逃げるのは、ダメ。

203 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:58:39 ID:Oi91r9AB0
強制しなきゃいけないような非国民を国内に飼っておく必要はないな

204 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:58:46 ID:jUYDZtz70
>>199
何言ってんの?ばか?

205 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:58:58 ID:vS8swHpiO
>>199
嫌なら辞めればいいだけじゃね?

理科先生マダー?

206 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:59:12 ID:h+/M08tw0
競争がほとんどないから居丈高な日弁連。
すぐ訴訟に持ち込んで自分たちは利益得る。

反日なら何でも記事にして世論と思わせようと画策する毎日。
釣られて購読する人がいる。

以上のコラボでお送りしております。

207 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:59:21 ID:XH7EQjjx0
>>175
公務員関係の存在と自律権が定められてる
あと、公務員は行政法上の契約を国と結んでるし。

国家反対のビラを配るな、とかは自律権の公使なんじゃね

208 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:59:37 ID:/AXth5X00
朝鮮人は公の場でまったく国歌を歌わないのかw

209 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 00:59:45 ID:K3d0N3jq0
>>175
もうすぐ最高裁判例が出ますから。
職務上において公務員は全体の奉仕者であると言うことを踏まえると
思想良心の自由が制限されても違憲ではないと言うのが司法の
考え。

210 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:00:14 ID:3kSnF3u/0
>>199
そういうことでおk

211 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:00:28 ID:6f9f7SPR0
【国旗掲揚・国歌斉唱は「マナー」なの?】
  国旗・国歌一般論で言えば、そうしたこともいえるかもしれませんが、問題は
  「日の丸」「君が代」をどうみるか。侵略戦争時の国旗・国歌だったため、それを
  掲揚・斉唱するか否かは、侵略戦争に対する評価とも関係します。価値中立的な
  旗・歌ではないため、「マナー」論で片付けられない部分があります。
【「日の丸」「君が代」と侵略戦争とは無関係と聞きますが?】
  実際に侵略戦争時に国旗・国歌であった以上、全く無関係とは言い切れないで
  しょう。もし北○鮮の金正日体制が崩壊し、民主的な政権が誕生したとして、
  その政権が金正日時代の国旗【★】国歌を使い続けたら、拉致問題に無反省と
  受け取られかねないんじゃないですか?
【なぜ保守派は国旗・国歌を「日の丸」「君が代」にこだわるの?】
  「日の丸」「君が代」にこだわる背景には、日本の過去のアジアに対する行為は、
  「アジア解放」のための「大東亜聖戦」であり、断じて「侵略」ではないという
  歴史認識があります。そうした歴史認識を、学校ももっと児童生徒に教え込む
  べきとする考え方の延長線上に、「日の丸」「君が代」の徹底があります。
【国旗・国歌を尊重すれば「国際人」になれるの?】
  自国の国旗・国歌を尊重する態度を養えば、他国の国旗・国歌も尊重する
  ようになって「国際人」になるらしいんですが、ネットウヨクが中国や韓国、
  ましてや北朝鮮の国旗・国歌も尊重するようになるのか微妙……。そもそも
  ネットウヨクは、中国や韓国、北朝鮮を国とはみなしていないんでしょうけど。
【「日の丸」「君が代」が嫌なら北○鮮に行け!という人がいます】
  むしろ「日の丸」「君が代」の強制に賛成の人こそ行くべきでしょう。あの国は
  「反政府的」な「売国」メディアも全くなく、自国の国益を何より優先し、他国に
  土下座することなど絶対にしない。全国民がこぞって国家元首をほめたたえる
  など、これ以上はないだろうというくらいの究極の愛国主義国家です。

212 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:00:36 ID:uAfa+JW60
国際法に照らしてどうか?国際的基準に照らしてどうか?

日本の基準は異常なものではない。したがって「強制」=
「苦役」にあたらない。ただ国歌や国旗をかえろということは
叶姉妹w
しかしだからといって現在の国歌や国旗を尊重しなくて
よいという理由にならない。今は、ともかく形だけ起立すれば
よいというところまで緩められている。
日弁連の口出し無用。仮に憲法違反だとすれば、そのような
憲法が国際法違反w
日弁連の存在そのものが「違反」。解体が必要。

213 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:00:37 ID:FcSkMx8c0

日弁連って犯罪幇助組織か?

弁護士もヨゴレな仕事だよな。



214 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:00:41 ID:1mb2/tKtO
>>175
教職員に強制してるのは業務内容としての国旗掲揚国歌斉唱であり、
思想まで及んだ話でないのは>>1だけでも読み取れるはずだが…

215 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:00:43 ID:GUNwlqLi0
>>171
憲法は弱者うんぬんとは直接関係なく
国に対しての束縛の規定

民法、刑法などは裁判官に対しての
束縛の規定


公務員は公務をやれ
政治活動はプライベートでしろ

216 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:00:48 ID:Pq+YwOkC0
>>194
そこに、人権とやらが混じってくるから「弱者を守る」理論が沸いて出る。


217 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:01:07 ID:guaONVX80
公立学校で国旗をあげたら憲法違反なんていってるのは日本だけ

218 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:01:45 ID:XH7EQjjx0
>>215
民法、刑法などは裁判官に対しての
束縛の規定

おいおい、夜釣りはもっと良い餌つかえ

219 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:01:53 ID:vS8swHpiO
>>202
理科先生、俺質問したんだけど読んでもらえたかな?
日本の税金で雇われてる癖に、職務を全うしない上に式典妨害する奴をどう思う?

220 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:02:45 ID:hFvZZ8o9O
>>209
なんだ。まだなんですね。
その「制限」に国旗国家に関することは含まれるのか?

221 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:02:53 ID:/AXth5X00
仰げば尊しも憲法違反だああ!!!

222 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:03:04 ID:it5u723l0
>>199
そもそも朝鮮人ならいざ知らず、日本人はその場の雰囲気に流されやすい
あるいは回りに歩調を合わせるのが多いからその設定自体あてはまらんw

223 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:03:28 ID:3kSnF3u/0
>>211
>その政権が金正日時代の国旗【★】国歌を使い続けたら、拉致問題に無反省と
>  受け取られかねないんじゃないですか?

そんな低能民族は特定アジア以外にはいないよ。

国旗国歌を捨てれば過去の行為がすべてキレイになるわけじゃなし、
国の歴史ってのはそういうもんだろ。すべてを背負って未来につなげる
んだよ。

224 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:04:03 ID:Gn93IHOh0
>>216
人権は「混じってくる」ものでは無い。
その捕らえ方では、話が全然理解できないんじゃないの。

225 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:04:16 ID:EE68K3+G0
その前に、憲法の公務員の人権制限はどうなるんだ?

と聞きたい。

私立学校の教師に国歌、国旗掲揚は憲法違反の可能性有。
問題になってるのは公立学校の教師なんだが?



226 :豚角煮 ◆Ffg2o973P6 :2007/02/22(木) 01:04:51 ID:b5lKCw3z0
社則も守れない社員は、クビなるのが当然だと思うんですがね?
公務員として仕事するのが嫌なら、仕事辞めて祖国で思う存分思想活動すりゃいいって話

日弁連?クソだね

227 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:05:17 ID:twzlUr+j0
福島みずほも弁護士
西村慎吾もまだ弁護士

日弁連の総意ではないはずだ

228 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:05:19 ID:GUNwlqLi0
国旗を掲揚することと歌を歌うことがなぜ内心の自由に反するのかまずそれを聞きたいのだが



>>218
いや、あなたの方がよっぽど釣りが得意なようで…
ちゃんとレスしてくださいよ

殺人を犯したら三年以上の懲役〜等は裁判官が自分勝手に裁量しないようにするものですが。

229 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:05:43 ID:/AXth5X00
人権はごっどが与えたものだけど日本にごっどはいないから大昔からあったんだよ、きっと

230 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:05:45 ID:vS8swHpiO
>>224
理科先生に無視されちゃった
文部科学省に手紙かいてくるわ

231 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:05:48 ID:h+/M08tw0
>>214
同意。
ただの業務命令にすぎない。

232 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:06:13 ID:3kSnF3u/0
>>211
>その政権が金正日時代の国旗【★】国歌を使い続けたら、拉致問題に無反省と
>  受け取られかねないんじゃないですか?

考えてみると平気で名前ころころ変える某民族みたいな話だなw
平気で国家の連続性否定して条約は無効だとか言い出すしね。

233 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:07:28 ID:uAfa+JW60
>>211
口先で北朝鮮を非難するようにみせかけているが、実際は君もお仲間。
「侵略戦争」という言い方をみてもわかる。当時の日本を全面的に
美化するつもりないが、当時の中国の教科書をみればわかる。
当時の左翼もまともな連中は中国も日本と同じように
戦争を引き起こそうとしていると非難している。愛国主義の
てんこもりだからだ。

国歌否定や国旗否定も理解できなくはない。新国旗、新国歌制定運動ならばわかるが、それもいわず、ただ
反対だとかいう人間を信用できない。お断りしておくが、私はどちらかというと
共和制論者であり、天皇右翼は嫌いだ。

234 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:07:29 ID:XH7EQjjx0
>>228
別に裁判官に限った規定じゃないだろ
あと、憲法だって条文によっちゃ我々も縛ってるし
裁判官も縛ってるし、国も縛ってる

書き方がわるすぎ

235 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:07:32 ID:Gn93IHOh0
>>226
社則による。
当然というのはその通りかも知れないが、そのクビにする側の責任も
また問うのが、この国だ。嫌なら諦めて故郷に帰れ。

236 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:07:40 ID:K3d0N3jq0
>>220
そのもうすぐ出ると言う最高裁判例は国旗国歌問題そのものだよ。
日野ピアノ伴奏訴訟の最高裁判決がもうすぐ出るんですよ。
原告が上告しているんだけど、最高裁は弁論を開かず判決を
下す。即ち東京高裁・地裁の判決が確定し、原告敗訴になるんですよ。


237 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:07:48 ID:mOXzfHJB0
国に自滅原理が埋め込まれているってのは主権者である国民にとっては不利益なワケですよ。
行政が国を担がない姿勢をみせるというのはいかがなものか


238 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:09:34 ID:Gn93IHOh0
>>230
すまん。
私の事を言ってるんだと今気づいた。
あいにくプログラマーで、教員では無い。申し訳ない。

239 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:09:56 ID:55YL8lMe0
礼儀や作法がわからないんだな

240 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:10:12 ID:QhOG07410
民主党は日教組が支持団体になってるけど、票の収支はどうなんだ?
素人考えでは明らかにマイナスになってるとしか思えないんだが。

241 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:10:56 ID:x+hNJAVy0
>>167

>なんで好き好んで朝鮮人に依頼するんだ?聞けばいいじゃん。
>「朝鮮人ですか?」って。

差別だって騒ぐんだろ


242 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:11:19 ID:svnGI7/F0
順番が逆だってことでしょ
罰則までつけるなら強制する定めを作ってからって話だ

243 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:11:46 ID:hFvZZ8o9O
>>236
サンクス。よく分かったよ。

244 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:11:56 ID:XJ6YoAmt0
だれも「教師になれ」なんて「強制」してないのにな・・・・
まさか、なるまで「国歌を歌わなきゃならないなんて知らなかった」とか言わないよね?

245 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:12:21 ID:3kSnF3u/0
あんたジョと読んだねって?w

246 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:12:25 ID:GUNwlqLi0
>>234
いやいや
憲法や刑法民法が誰に対して書かれているものか勘違いしている人は多いでしょうけどね
条文を読んでみてくれよ。六法で

そうすれば明らかに憲法は国に、刑法民法は裁判官に対して書かれていることは分るだろうからさ
まああんまり言うとスレ違いになるがね

247 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:12:35 ID:FTemQPhi0
こういう人たちってオリンピックとかワールドカップとか見ないんだろうか?

248 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:12:39 ID:/AXth5X00
日本人になるよう強制したっていいたいんだろwww

249 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:12:43 ID:DEYf7SFQO
どっかのテレビ局は
「日弁連が警告」
なんてアホな表現使ってたな
日弁連には警告なんてできる権限もないのに・・W


250 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:13:11 ID:Gn93IHOh0
>>244
微妙な釣りですね。

251 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:13:19 ID:krTmhMXZ0
まぁ、駄々っ子の論理にすぎない。
当然採用されないけど、依頼者が主張するからしょーがなく言ってみるみたいな。
っつか、一部の池沼弁護士が「日弁連」の名を使うのは問題・・・

252 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:13:45 ID:VxCvlcup0
>>242
すでに地方公務員法に規定があるんだけど?
都の処分も地方公務員法に基づく物。

253 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:14:27 ID:s3Qejn3d0
>>238
プログラマーかよ
理科先生って呼ばせて貰いますw

254 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:15:19 ID:MIubp2wU0
日弁連は『学力カタワ』。
なぜ靖国神社に祀られてる戦死者が神なのかを申してみよ日弁連!  アホ・・・。
   
法律以外の脳は発達していない 発達異常カタワ。。

255 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:15:38 ID:1N/uBq9m0
        /::::::::ソ::::::::::゙'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゙ / :::::::::ヽ
     ./::::::==        `-::::::::ヽ   次は、教員免許更新制度だな
     |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
     i::::::::l゙  .,、rェ ,!、 ,rェ、,  l:::::::!   授業を放置して、国旗・国歌・天皇陛下の反対運動の
     .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i
      i ″   ,ィ____.i i   i //    反日キチガイ教員は、これで首にしてやる
      ヽ i   /  l  .i   i /
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´      首を洗って待っとけ
      /|、 ヽ  ` ̄´  /
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/
'´ ̄   |  \ \__  / |\_
     |    ゝ、 `/-\ | \ `ヽ

256 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:15:55 ID:XH7EQjjx0
>>246
いやいやいや
憲法の規定には国だけじゃなく我々私人にも直接効果を持つものだってある
民法が裁判官に大して書かれてるって、訴訟以外の場面では我々は民法にそって
契約行為とか行ってるだろ
刑法だって俺たちの自由保障のためだぜ
あんたが言ってる民法刑法うんぬんはあくまで訴訟の場面だろ
しかもそれだったら憲法だって裁判官に大して書かれてる

257 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:16:43 ID:krTmhMXZ0
>>1読んだ。
なんだ、処分が重過ぎるってだけだ罠。
式典に出席させないってぐらいにしとけばおkな希ガス

258 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:17:13 ID:u7YOnLbG0
オリンピックとかでも国旗国歌やるけどさ、そのときに騒ぐ奴がいたら馬鹿だと思われるだろ?
結局こいつらは馬鹿って事さ。

259 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:17:22 ID:MIubp2wU0
日弁連は、発達異常ではなく、 未発達の発育障害だね。   思春期にそのように脳が動いている。
10世代も繰り返せば立派な「カタワの品種」の出来上がりだ。

260 :注)実在します:2007/02/22(木) 01:17:23 ID:WVs4io+/0
みんなでつくろう人権文化!
一人一人が輝く社会!

いじめ
差別
偏見

なくし隊!

人権戦隊ジンケンジャー参上! 

261 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:18:40 ID:s/JodAm90
日弁連といいつつ朝鮮人が大量に在籍する組織。

262 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:19:07 ID:EkJ1kuVI0
>>211
>問題は「日の丸」「君が代」をどうみるか。侵略戦争時の国旗・国歌だったため、それを
>掲揚・斉唱するか否かは、侵略戦争に対する評価とも関係します。価値中立的な
>旗・歌ではないため、「マナー」論で片付けられない部分があります。

歴史的に侵略を続けてきた、英仏米スペインオランダや現在ネパール、フィリピン
から日本領土までも侵略し続けてる中国にも言ってやって下さい。

263 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:20:10 ID:Y7ipYpcHO
日便連やら肉教祖は社会のガンだろう!

264 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:20:13 ID:Gn93IHOh0
>>253
持ってる免許は数学ですけどね。

265 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:22:24 ID:MIubp2wU0
差別がなくなると、ハンディキャップのある人も健常者と同じ事を強いられる。
問題は『単語を化粧』した「ウソの心」ではなく、
愛国心が大切なのです。
 障害者へのサービスを許す「健常者の愛国心」なくして、
「利害関係人だけ」では「障害者の要求」を現実化するのは不可能です。
   
言語を綺麗に化粧でウソをつくよりも自分の國を愛する心から便利になる。
  
朝鮮人は外国人。  永住在日も外国人である。
日本人と同じサービスを受けれる気持ちに錯覚するのは間違いです。

266 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:22:32 ID:9AJK3XM3O
今年法学部に入学する俺は弁護士目指すわけだけど…
この日弁連とか言う怪しい集団は一体どうすればいいんだ

267 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:22:39 ID:s3Qejn3d0
>>264
理科先生、高校生の質問に答えてやりなよ
文科省だって暇じゃないんだぜ

268 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:23:03 ID:hL61OcgZ0

犯罪者の味方日弁連の本性が出たな

269 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:23:33 ID:LYaJBQCM0
テキストの影響かは知らんが、法律勉強すると左寄りになるわ

270 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:23:49 ID:59xDOB6/0
前から気になってるんだけれども、「日本弁護士連合会」の意見表明の
内容決定プロセスってどんなものなの?

いわゆる執行部みたいな幹部が決めたものが日弁連全体の意見となるの?
その意見に異を唱えるとどうなるの?
唱えるくらいは自由なの?

271 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:24:20 ID:krTmhMXZ0
>>266
日弁連は処分が重過ぎると言っただけなのに、どっかの誰かが曲解してる希ガス・・・

272 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:24:41 ID:MIubp2wU0
穢多チョン だね。  
「学問の神(藤原道真/天満宮/天神様)」は、左翼を量産したのか?

273 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:24:52 ID:4kf/Retv0
>>268
アホか。
弁護士のお世話になるのが犯罪者だけだと?www


274 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:25:47 ID:1mb2/tKtO
>>264
プログラマーですって?例えばプログラムで「メリークリスマス」と表示するよう
上から言われて、でも仏教徒のあなたが拒否して仕事外されたら不当?

275 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:25:50 ID:kkqMshCg0
キモうよどもの巣窟に記念かきこw

2ちゃんにしか意見が言えないクソどもwwww

276 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:25:50 ID:Gn93IHOh0
>>266
そのまま法律家になるのはなかなか難しいと思うよ。どのみち。

277 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:26:15 ID:GUNwlqLi0
>>266
検察とか裁判官とかになればいいのでは

278 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:26:17 ID:h+/M08tw0
>>273
儲かるじゃん

279 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:26:29 ID:WGwmxKwR0
理科先生の人気に嫉妬するなw

昨年末にバンコクの「テーメー」って有名な売春喫茶店に入ったんだが、
そこで「小学校の先生してます」って言う日本人と話した。
話の内容からほぼ間違いなく関東地方の教師らしかったんだけど、その言動に吹きそうになった

売春婦のねえちゃんがそいつに声かけてきて会話(=交渉)が始まったんで隣で聞いていたんだが、
ねえちゃんが「日本の国歌を歌ってよ!」って言い出したんだ
タイ人の愛国心は日本人からは考えられないくらい強いから、そういう風に話が進んだんだろうね
「センセイ」は最初、「日本にはそういう歌が無い」とか言ってごまかしてたんだけど、
俺が横から「国歌は君が代じゃん」って言ったら、心底憎そうな目を俺に向けた後、
「それらしきものはあるけど、自分の主義として認められない」てな事をねえちゃんに説明してたw

でもねえちゃんが、「歌ってくれたら泊まり1500バーツを800バーツにするよ?(1バーツ=約3円)」って言ったら、
少しためらった後に小声で歌いだしたw

多分だけど、教師の君が代アレルギーなんて、ごく一部の基地外教師を除いてはそんな程度だろうよw
関連団体の日弁連でもそうかもしれないねw

自分の快楽と財布の為なら、主義なんて関係無いんだよな、こういう人達ってww

280 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:26:32 ID:3kSnF3u/0
>>266
弁護士になるなら所属しなけりゃしょうがないな。
税金だと思って会費払えばいい。

それが嫌なら任官しろ。

281 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:26:51 ID:4Dclc63t0
>>269

>テキストの影響

そういえば思い出した。 LECの法律の本呼んだことあるんだけど、
アレ、法律の解釈はたいてい両論併記なんだよ。「○○説」「反対説」「前田説(笑)」とね。

でも、何故か 外 国 人 地 方 参 政 権 については是としか書いてなかった・・・。


282 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:27:10 ID:MIubp2wU0
『穢多チョン』 ⇒ 母は穢多  父はチョン
名は日本人の穢多チョン

他のパターンも知っている。
   
父は日本人の婿養子(むこようし)。
母が穢多チョン。
  
かつ、両者はもともと親族関係でもあった。

283 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:27:33 ID:XH7EQjjx0
>>266
弁護士やめたほうがいいよ
これからはハッキリ言って競争が厳しすぎる
地方ならまだしも東京とかはムリ

284 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:28:47 ID:krTmhMXZ0
>281
両論併記ってわけでもないぞ?
答案の重みを増す為に、反対説も知っとかなきゃならないだけ

285 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:29:35 ID:1N/uBq9m0
司法書士も視野に入れればいいよ
営業できないと食えないけどね〜

286 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:29:53 ID:4kf/Retv0
>>278
犯罪者相手だと基本的に金持ってないから儲かりません。特に国選弁護人は元すら取れないくらいだ。
つまり、「犯罪者の味方をして設けている」と言う奴は馬鹿丸出し。

287 :???:2007/02/22(木) 01:31:14 ID:OjEcx6Os0
犯罪者は弁護士いらないんじゃないか?(w


288 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:31:50 ID:MIubp2wU0
単語の化粧 と 愛国心。
  
北朝鮮でバリアフリーか。。
支那でバリアフリー?  
「愛国心の無い」、「金と忠誠心」だけの「よそ者の占領した国」では不可能だ。

289 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:31:52 ID:4Dclc63t0
>>284

ふーん、そうなのか。 正直ナナメ読みだったのであまり細かくは。
論文のテストのやつが、「逆の結論でこたえが2とおり書いてある」ってのが理系の俺には非常に斬新でさ。
外国人参政権のやつは、俺が見た奴がたまたまそうだったと思いたい・・・。


290 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:32:32 ID:3kSnF3u/0
>>286
一生懸命やれば元は取れないけど、たいていやる気無いから十分元は取れてる。
大儲けはないけど食いっぱぐれは無いってやつ。

291 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:32:50 ID:lat0Fpea0
また反日弁連か。

292 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:33:21 ID:8X+0i+Jy0
おいおい、それじゃ裁判所の命令で出廷しろって命令を無視してもいいよな

思想の自由だろ?強制は憲法に反するんだから何したって自由だろ?

293 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:33:43 ID:dd+ji3Ap0
>>279
なんか外国で女買った自慢してるDQNがいるスレはここでつかね

294 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:33:50 ID:MIubp2wU0
白丁や、匈奴(現在でも農奴籍)の国で言ってみなよ。
弁護士免許「剥奪」だよ。
ラジカラルなので、公開銃殺だね。

295 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:35:36 ID:3kSnF3u/0
>>294
白丁の国がどこを指してるのか知らないけど、南のことなら今まさに
そういうヤツが大統領やってるだろw

296 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:36:32 ID:9AJK3XM3O
>>277,280
検察を考えていた時期はあったけど(むしろ弁護士よりそっち向きな気がする)、

地元に腰を据えたいってのもあって諦めてしまった…

>>283
中部地方なんだけどやっぱこれからは厳しいかな…

297 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:37:39 ID:h+/M08tw0
>>286
つ売名行為

298 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:38:30 ID:5VbzUH1u0
ほんとこの、腐りきってるな…

情けなくなっってくるわ

299 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:39:06 ID:hFvZZ8o9O
>>296
判事や検事になるのは超優秀な奴と聞いてるよ
やっぱり大変なの?

300 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:39:24 ID:krTmhMXZ0
>>296
ロースクールシステムがどー評価されるか次第だな。
どっちにしても、早いうちに予備校の基礎口座取っとけ。
基本書読み込みとかやってると5回で受からんぞw

301 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:40:04 ID:XH7EQjjx0
>>296
去年受かった人間でも就活で苦戦してる人が多数出てるのが現状
名古屋とかも厳しいね

これ読んでみ
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/02/post_890d.html

あと、ちなみに最近は検察の人気もめちゃめちゃ上がってきてるし
何よりも二回試験で去年めちゃめちゃ落ちてるから修習所の卒業も厳しくなってる

302 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:40:06 ID:3kSnF3u/0
>>296
企業法務やれる意欲や能力があるならいいけど、ホームロイヤーとか
考えてるなら司法書士の方が仕事もらえるよ。マジで。

303 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:48:41 ID:9AJK3XM3O
>>299-302
皆わざわざ有難う。
まぁ俺自身は全然優秀じゃないんだけどw
ちょっと今後の事よく考えてみるよ(`・ω・´)

304 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:50:57 ID:X96liHRIO
不健全だとは思うが、斉唱や掲揚を拒否する自由はあるべき。国家の前に個人がある。教師とて同じ、それ見た子供は複雑な気持かもしれんが、早かれ遅かれそれが民主主義社会のカオスであることに気づくもんじゃないか?

305 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:51:03 ID:UkC5JN6X0
ブ左翼連中はあえて「国歌」「国旗」と言わないで、
「日の丸」「君が代」の尊厳を低くする印象操作をしてる。

ちゃんと「国歌」「国旗」と言え!

306 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:51:49 ID:krTmhMXZ0
>>303
実務の弁護士見てみろ。
っつか、今回の日弁連のコメントが(ry

307 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 01:55:26 ID:BG7wD0570
■日本国憲法

第一章
第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

日本国憲法
第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
 又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

日本国憲法
第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】
 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
 公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

自由には責任が伴う 権利には義務が伴う

公立校の教師が、過激派と一緒にビラ配り、生徒を煽り、
卒業式中に大騒ぎをする『権利』など存在しない

308 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:01:27 ID:X96liHRIO
卒業式で騒ぐのは話にならんよ。校内でビラ配るのも追放すべき。それは自由とは全く関係ない話だいね…

309 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:01:28 ID:nzznR2Bn0
>>304
公務員の職務までそれを認めていたら日本国憲法が採用している
間接民主主義が成り立たない。
現に憲法は公務員を「全体の奉仕者」と位置づけており、職務上に
置いては自由の制限があるとしている。

310 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:13:51 ID:X96liHRIO
同じ考えの大人ばかりの学校じゃ、実際の社会とは隔たりあるし逆に不健全な気もするんだが…公務員の権利は制限されるべきだとは思う。周りにしたら斉唱拒否は不快かもしれんけど、公共の利益云々には影響ある?またやってらぁってくらいじゃない?

311 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:21:12 ID:5sONTE880
天皇も強制するなと異例の発言
首相も文科大臣も強制するものではないと国会で答弁
しかし実態は、生徒が国歌斉唱・起立しないと担任が責任をとらされる仕組み

教育委員会が暴走してるんだよ、これ

312 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:36:11 ID:9PjTYdqP0
>>1
日弁連って在日弁護士連合会で合ってる?

313 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:37:59 ID:X96liHRIO
関係ないけど、イラク戦争の時アメリカの高校で反戦Tシャツ着て登校した女の子が停学になってたね。たしかベトナム戦争の時は、アメリカ人がアメリカ国旗燃やす自由が認められた判決あったと思うよ。コノテの議論はナンセンス。時代に翻弄されるし。

314 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:41:14 ID:K/cqB/5m0
俺は証拠の偽造をしたり偽造文書を作ってる日弁連の弁護士を何人も知っている
はっきり言ってこいつらは犯罪者の手先

315 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:41:58 ID:IUxRmXk50
初なのか。
以前から似たような事やってる印象だあるけど。

316 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:44:58 ID:SChKgv060
おれ前から思ってるんだけど、日弁連って北の工作支部なんじゃねーの?

317 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:45:31 ID:QsyHeCNjO
価値観とか、難しい問題があるけどさ、俺は日弁連のような売国奴集団や私利私欲に走る政治家を物理的にどうこうする組織を作りたいなぁとしばしば思うよ。お金を貯めて、道具も揃えて、人生を楽しむのもいいなと本気で思うよ。
最後は、俺が静かに消されるんだろうけどそれでもいいや。

318 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:48:09 ID:DYLT4aFdO
またまた、金になりそうな話しに顔を出してるな。日教組側について金を儲けようとゆうのがみえみえですな。最後に笑うのは儲けた弁護士だけです。

319 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:50:14 ID:v5rFTz3F0
                      ._,,,,,,。,,、        广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r

320 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:52:52 ID:MIubp2wU0
天満宮(天満神社)に祀られている『菅原道真公』は愛国心で神に成られた御方である。
  
彼が現代まで命があったならば、
  “何でなねん? 麻呂の周りに 「売国ブサヨ」が住み着いて居るがなぁ・・・・ ”
  
と、なげいておられることであろう。

321 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:55:22 ID:/AXth5X00
憲法に違反するとどうなりますか

322 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 02:58:47 ID:MIubp2wU0
無罪です。
憲法に違反している違憲がアルで終わります。 
 憲法改正に移行するでしょうね。
   
そういう状況下では、
「現憲法を保有している現国家」は潰れてしまいます。
      
新しい、「中華思想へ利益を献上する」ような、
「人身売買」も憲法で保障される人民憲法になるでしょう。

323 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:03:44 ID:oifTWTv10
>>57
うんうん、そうだね。
南鮮の国旗はペプシのマークでしかないよね。

324 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:03:58 ID:vaIXFHk40
じゃあ、学校の教師が生徒に対して国旗への敬礼、国歌斉唱をするな、と
言ったら、思想信条の自由に反するとして、その教師を半殺しにしてもおk?

つか、半殺しにされても被害届出したりしないよね。
憲法に基づく自由なんだからww

・・・っていうくらいアホらしい話だな。

日本は、何かというと国際化というが、とことん田舎モンだな。
本当に国際化したいなら、まず徹底的に日本人にならなきゃだめだよ。
じゃないと、国際社会から信用されないよ?
「私は地球市民です」とか言ったら、病院に投げ込まれるよ?

アレか。弁護士とかになるような秀才は、憲法なり各法律なり目茶苦茶に
詳しいけど、憲法のどこが変だとか、この法律のここがおかしいとか、
そういうことは学ばないのかね。

それとも日弁連のみなさんは海外に行く時にどこの国のパスポート使ってんの?



325 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:04:03 ID:MIubp2wU0
日弁連は、アカ教師と「私立の学校」でやれよ。 
 それでも税金を一部投入してもらっている。 
 学校法人で税制面でも優遇してもらう・・・・。
  
結論としては、異民族の学校では許される。

326 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:05:01 ID:lLIvXQaS0
医者と弁護士は在日の巣窟だからな。

327 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:05:16 ID:Gn93IHOh0
>・・・っていうくらいアホらしい話だな。

何ごまかしてんだ。

328 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:06:10 ID:1dH8KrqM0
>>314
お前馬鹿?日本の弁護士は、全員日弁連に加入してるんだよ。
ウヨ弁護士でもな。

329 :???:2007/02/22(木) 03:08:58 ID:OjEcx6Os0
国家日本に忠誠を誓う者のみ弁護士にするように制度を改正すべきだろう。(w
どこの国に忠誠を誓っているのかよく分からない弁護士がいる。(w


330 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:09:03 ID:aPOLKMLmO
>>6
ここはソ連でも北朝鮮でもないよ。

331 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:09:05 ID:FMK5eife0
職業としての縛りが強制というのは子供としか思えない

日弁連も成人までの競争に満足して
そんなモンを根拠に特権持ってて当然と思う人種なんだろうな

自信のバックボーンとしちゃまぁ立派なモンだがそれにしがみ付いてるのはみっともないとしか言えね

332 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:09:18 ID:Oa9VGnJfO
ってか、つい先日「君が代伴奏訴訟」で最高裁判例が出たんじゃなかったのか?
教師は命じられれば嫌でも「君が代」を演奏しなければならない。
これが最高裁が下した判決。

「君が代斉唱時には起立する」ことなんて、これよりも遥かに精神的負担が軽くて済むから間違いなく日弁連は違法行為を教唆しているとしか思えないんだが。

333 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:10:21 ID:3N/3Ha3D0
ってか何でこういう教師は国や都道府県の録を食んでるのかねぇ。
恥ずかしくないのだろうか?反抗期の子供以下の存在じゃないか。

334 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:12:45 ID:aPOLKMLmO
>>15
ここは日本ですよ。どこかの独裁国家ではありません。

学校でのトラブルはこちらまでお気軽にどうぞ。
http://www.dylj.or.jp/
http://www.kyuuenkai.gr.jp/
http://www.jcp.or.jp/

335 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:14:29 ID:gLVkvs7W0
職務中の公務員に対する職務命令は強制だから違憲?
日弁連ってバカだな。
思想信条は内心にとどまる限り自由なのであって
内心のまま行動することはその人の立場や時と場合によって制限されるのが当たり前。

336 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:14:46 ID:TBRZ7cJX0
なぜ国家の利益を擁護して
国民の抑圧を支持する非国民がこんなに沸くのか
まったくもって理解に苦しむ。

337 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:15:58 ID:63F2g1J90
ウヨが馬鹿だからに決まってんじゃんw

338 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:16:14 ID:HI41HsgM0
日本に限らず母国の国旗国歌を大切にするのは国際常識。

反日国の在日・帰化人は、よっぽど大日本帝国が怖いんだなww

339 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:16:25 ID:fIosCQPx0
売国の極みだな

340 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:18:02 ID:MIubp2wU0
マスコミと同じで「ウヨのニュース」では「常識的行動なので珍しくも無く」、誰も購入しない。
  
弁護士も「ウヨ」では「銭にならない」のかもしれない。

341 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:19:45 ID:TBRZ7cJX0
>>338
おまえは、まず、それを、チベットに行って言ってこい

342 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:21:16 ID:MIubp2wU0
国家反逆罪。
国家転覆未遂罪。
・・・・・・・・・・・・・・・・ 売国だね。
   
「バランス」は、「日本国民のため」にある。
「日本国憲法」も、「日本国民のため」にある。

343 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:21:16 ID:gLVkvs7W0
国旗国歌に敬意を払うのはウヨサヨ以前の問題。
職務遂行困難なほど強固な思想信条の持ち主なら
転職すべきだと思う。


344 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:21:34 ID:QtV3MUcw0
「強制はいけない」と
今上陛下も仰った件

345 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:23:31 ID:5MHYXlXl0
解同の事務所にも国旗・国歌反対ってノボリたってるけど
すべて繋がってるんだよね?

346 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:24:05 ID:C1FVc1ak0
国歌国旗を拒否する思想と,日本国民でありたい事実は矛盾するだろ.
思想と行動が矛盾している.

347 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:24:13 ID:MIubp2wU0
>>342 ← でも商売!  (依頼人に応える商売である弁護士)。 
  
サヨが金を回してる可能性もあるが、「プロ市民オンブズマン」もサヨ。
誰も彼らを調査しない。
彼らを見張るのは「マルサ」くらいだね。

348 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:24:58 ID:74jFcDS+0
日弁連は、法律じゃなく信念に基づいて行動する組織だからね。

349 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:25:08 ID:gLVkvs7W0
>>344
強制しないと出来ないような教師はクビにしろってこと?

350 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:25:33 ID:SWnUA6wx0
会社員が会社の規則に従わなかったら首になるのは当たり前なのに
公務員は許されるってか?
日弁連って本当に法律を知ってるの?

351 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:26:25 ID:cf3xCcm/0
>>349
「強制してまで日本人で居ていただく必要はないですよ」

352 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:26:27 ID:BATw5lqN0
だから、そんなに日本が嫌いなら、
出てけばいいのになぁ。

353 :エラ通信:2007/02/22(木) 03:28:09 ID:hayjmgzu0
日弁連が盲目的な主義心情にしたがって、政治に介入するのは、
憲法の精神に反する。


354 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:28:15 ID:CZcfQsjC0
>>350
企業でも、思想・良心の自由に踏み込むような規則は
憲法違反になりますから。

355 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:28:57 ID:MIubp2wU0
>>344  「望ましい・・・・」  です。
愛国心教育が回復することを期待して?  というか・・・。
学校でワザワザ常識を教育をしないでも、家庭教育などで、
自然に愛国心を持つ日本人が増えることを望ましいと願っているお言葉です。

356 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:32:12 ID:MIubp2wU0
チョンが祖国へ1人でも多く帰国なされることを 希望 します。

357 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:32:56 ID:GoHLLLa9P
国旗国歌については国民投票法が成立後に
投票で決めてしまえばいいんだよ。

そもそも、国旗や国歌は思想を結びつけて
考えるべきではない。

358 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:33:24 ID:b3CaRYTE0
pgr、最高裁で憲法違反じゃないこと確認されそうですが何か?
いまさらだよw

359 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:34:21 ID:Jvv8e4A40


 またアナーキストか!


http://dogma.at.webry.info/200701/article_19.html

>終戦と同時に、我が国の警察機構にも重大な変化が起きた…

>憲兵隊(陸軍省統括)
>特高警察(内務省管轄)

>国内の治安維持に勤めていた2種の機関が解体されたのだ。
>思想犯・アナーキストらを取り締まり、情報を管理していたのは通常の警察ではなく、この2種の特別機構だった。

>つまり、終戦によって我が国の警察は1本の手をもぎ取られてしまったに等しい。

>その状況下で出獄した共産党員たちは、総連の前進である「朝連」と共闘し、各地で騒擾を誘発していた。

360 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:35:01 ID:DEYf7SFQO
日の丸・君が代で日弁連が警告
by NHK

何様のつもり?


361 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:35:45 ID:Za+eumLx0
反戦平和教育も同和教育も押し付けで違憲だな

362 :日韓断交は正しい:2007/02/22(木) 03:37:04 ID:7sdqN2cb0
教職員には国歌国旗を否定して辞職する権利があるのに強制といえるのか?

363 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:39:08 ID:MIubp2wU0
陛下(現人神(あらひとがみ))の血族の先祖も・・・・、
大元(おおもと)は「縄文人」である。
   
『渡来人』は、縄文人を守る傭兵・職業軍人の『ハニワ(埴輪)』。

364 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:40:28 ID:05apF7ex0
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 日  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 日 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  弁  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// | 弁 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽ l ・ |
 |  連   |       | l | ヽ,   ―   / | |  l 連  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /

365 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:41:32 ID:CZcfQsjC0
強制しないで、粛々とやればいいのに。
そうすれば、反対を強制することが、思想・良心の自由に反することになるんだから。

366 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:41:48 ID:EZsUFqK20
これが日教組某県作成の
教科書採点表だ!

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html



367 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:43:09 ID:C1FVc1ak0
>>357
まあ,投票法案が可決されれば,いずれ採決されるさ.
今,重要なのは法案を通す事だと思う.

368 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:44:03 ID:PWkJudot0
これが合法だったら日本中で職務放棄が横行するぞ?
このワガママってそういうことなんだよ。日弁連は脳味噌腐ってんのか。
思想信条の自由が業務命令を覆さないと最高裁がついこないだ言ったばかりだろが。

369 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:46:09 ID:MIubp2wU0
>>363  > 『渡来人』は、縄文人を守る傭兵・職業軍人の『ハニワ(埴輪)』。
   
 縄文系は、熊野などの昔話にあるように 「ヤタガラス(陛下を守った古代の「忍者のおじさん」たち)」。
三本目の「足」は、弓矢を入れておく「胴(どう)」ではないかなぁ。
   
と思える。

370 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:47:02 ID:dXKLRrSo0
国旗も国歌も何もわからない小学生のときに
強制されて覚えたんだよ。強制は必要。

言葉や礼儀は強制させて子供に覚えさせるが
国旗国歌を強制させて子供に覚えさせることはいけないのか?
国旗と国歌にどんな軍国主義を妄想しているんだか

371 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:49:22 ID:SWnUA6wx0
>>354
池沼?
公務員、いや、日本国民が
国歌、国旗を受け入れることが
思想・良心の自由に反するって?
そんなことが許される国があるのか?
あったら教えてくれよ。
とくに、お前が好きそうな北チョンやチャンはどうなんだ?
藻前、自分の言ってることがわかってるの?


372 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:49:28 ID:5ezanvhA0
アナーキストが法を司るという凄い皮肉

373 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:49:28 ID:VYWyeQgjO
>354 最高裁は合憲と判断したけど?

374 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:49:46 ID:PWkJudot0
>>370
強制してもいいけど
「きちんと軍国主義の背景を刷り込んでから本人の意思を尊重してください」
「歌いたくないと言い出さないうちは刷り込みが不十分なのでもっと刷り込んでください」

強制はどっちだ?って話だよな。

375 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:50:18 ID:gLVkvs7W0
>>365
いままで基地外教師のやりたい放題だったから
正常に戻すには少々厳しくしないといけないんでしょ。
だいたい不起立やる教師は校長が
「問題行動やるくらいなら欠席してもらっても良いんだよ」とおねがいしても
敢えて職場の式典で政治パフォーマンスをやるために出席してくる連中。

376 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:52:18 ID:gUnTmS1Z0
公務員は国に(国民)に雇われている訳だが。
嫌なら辞めろ。辞めたくなければ従うべき。常識でしょ。
あっ!常識無いから言ってんのかw

377 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:53:11 ID:L4m4xYEA0
にゃあ!

378 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:53:33 ID:QH6zi0Aj0
これほどマッチポンプという単語があてはまる事例も無いよな

379 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:54:28 ID:vaIXFHk40
卒業式で国歌斉唱するときに「起立!」のかけ声がかかっても立ち上がったのは半分。
あとはイスに座ったままペチャクチャとお喋り。

教師の側も立ち上がったのは半数にも満たず。ピアノ伴奏もかからず。

おれが生徒なら、この時点で式を退席する。
こんなみっともない卒業式に最後まで出席していましたなんて、かえって恥ずかしい。
人に言えねえよ。制服をゴミ箱に突っ込んでさっさと遊びに行くわな。

式典だよ?有志の飲み会じゃねえんだから。
プログラムに従って整然と行うのが最低限のマナーってもんだろ。
それを生徒に教えるのが、教師の最後の仕事じゃねーか。
それを教師に教わって、生徒は新しい世界に旅立つんじゃねーか。

まあ、日弁連がかなりアヤしい組織だということは理解した。
出来るだけ世話にならないよう、静かに生きていくよ。

380 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 03:58:30 ID:A+8JFgeqO
やってる事、総漣と変わらんな

381 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:00:30 ID:gLVkvs7W0
だいたい“職務命令”を“強制”って言い換えるからおかしいんだよ。
それに国民の多数が支持し正当な手続きで制定され
海外でも広く認知された国旗国歌を否定する思想信条って何?
公務員が職務中にそんな思想信条を職務命令より優先させちゃあいけないと思うよ。

382 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:04:41 ID:CZcfQsjC0
>>371
俺が好きか嫌いかは、さておき
北チョンやチャンでは、国歌・国旗を強制してそうですが。

383 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:06:19 ID:73g00kQ90
たがが音楽一つにそこまで憎悪する理由がわからん。
俺のじいちゃんは車に轢き殺されたが、加害者一族郎党と車を憎み続けなきゃならんのかな

384 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:11:37 ID:yS8toXQhO
>>381
支持してないから沢山歌わない奴がいるんじゃね?
宗教が根付いてるワケでもないんだから、国も国民が安心して愛国心を持てるように頑張れよな。

上ランクの大学は行きたくて行く奴が多いから、各行事の国家斉唱にも力が入る。逆は当然…って話みたいだな。

385 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:14:29 ID:Ri8uEBz10
日本が法治国家ではないのだから、これは仕方のない話だよ。

何故なら必ず、権利義務の慣習の方が法治よりも優先される。
既得権者や権力者に対する義務の方が、弱者救済よりも優先される。
そもそも、法律が契約から成り立ってる事すら日本人は知らないし、
その契約に関しても、実は国民は何も理解していない。

その証拠に、契約の作法が書かれているはずの民法の条文が、
明治時代に翻訳された怪文書だ。
国際的に、債権、債務、責務、担保といった言葉が約束事に
おける命名則だと知ってる人間がどれだけいる?債権と債務の
関係が、約束事においては権利と義務のように発生してると
理解している人間はどれだけいる? 債権や債務になんて、
それほど強制力があるわけではない。ところが国語の辞書には
凄い意味が書かれていて、債権譲渡が簡単に行われる。
日本人にとっては、法治国家は暗号なんだよ。

その意味では、日本はまだまだ全然法治国家ですらないな。

386 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:15:29 ID:nn2I4nFZ0
日弁連に所属しなければ弁護士活動ができないことが、憲法違反である。

日弁連は抵抗勢力・聖域。 解体するべき、。

387 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:15:53 ID:yS8toXQhO
無論、公務員なんだから歌いたくないなんて通じねーよとは思ってるよ?

388 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:18:41 ID:6Vc44d+n0
そういえば俺が前に勤めていた某大企業では、以前は年始の初荷式の時に君が代と工場歌の斉唱があった。

結局誰も歌わないので、そのうち君が代と工場歌の演奏にかわった。みんなは聞くだけ。現実的な対応だ。

389 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:20:23 ID:u7GxaH1t0
弁護士って左翼教授が教えてるからこうなっちゃうんだね?

390 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:21:46 ID:gLVkvs7W0
>>384
業務命令にも関わらず沢山歌わないヤツがいたりとんちんかんな訴訟をやるから
公務員教師は白い目で見られたり世間知らずと揶揄されるんだと思う。

391 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:22:16 ID:Gn93IHOh0
>>379
>式典だよ?有志の飲み会じゃねえんだから。

そもそも有志じゃないという所が問題なんじゃねえの…。

392 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:23:12 ID:/yAZjcYqO

これはあまりに日本という国を侮辱しすぎてる

ひどいな、日便連

393 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:31:34 ID:HDUkq18A0
日弁連を監督する立場の団体は無いんだよな
法で守られた日本最強の圧力団体
しかも自浄作用はなしで何故か一枚岩


394 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:37:05 ID:rBS7IG820
医師会も結構強そうなイメージ

395 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:39:34 ID:vaIXFHk40
>>391
有志の飲み会なら飲みたい奴は飲み、歌いたい奴は歌い、口説きたい奴は
口説いていればいい。
「式典」ってのは、そういうもんじゃないでしょう?という話。

成人式でも結婚式でも告別式でも「式」というものにはマナーがつきもの。
卒業式で式典の式次第を乱す奴は、生徒だろうが教師だろうが人間失格。
自分の結婚式を神式でやってる最中に賛美歌歌いだすバカがいたらどうする?
告別式の焼香で、いきなり遺影に向かって笑い出す奴がいたらたたき出すだろ。

公立学校(私立は行ってないから分からん)の教師が、式典無視って何?
しかも出席したくないなら欠席すればいいものを、出席して式典を妨害する。
処分されても当然じゃねーかと。
で、今回の日弁連はその処分は不当だという文書を出したと。

結果、おれの中での結論は、日弁連=アヤしい。となった。
おれはアタマがシンプルにできているから、あまり悩まないことにしている。
俺の認識が間違っていたら修正すりゃいいんだしな。


396 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:54:06 ID:Gn93IHOh0
>>395
>成人式でも結婚式でも告別式でも「式」というものにはマナーがつきもの。

だから、そういう有志の飲み会とは違うから問題起きるんちゃうか。

397 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 04:57:15 ID:T5MnTrmqO
ニチベンレン、地雷踏んじゃたねw

398 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 05:01:42 ID:wm5Oogr10
言い出したらきりがないんじゃないの?
こんどは「日本国」という国名が戦前の軍国主義を想起させるから気に入らない、強制するなと
言い始める。それも憲法で保証された権利なのか? バカバカしすぎてお話にならない。

399 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:20:32 ID:sxhhhJSk0
犯罪者から金を取って犯罪をもみ消す仕事をする団体でしたっけ?>日弁連

400 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:22:47 ID:0QfcBiNA0
日弁連いつから思想集団となったんだろ。

401 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:24:24 ID:bABrbMR40
ずっと犯罪者集団だろ。
日本の癌の一つ。

402 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:25:32 ID:71unxE+20
日弁連と日教組はとことん糞組織だね
日弁連の身内ばっかり支那人にでも殺される事件がおきればいいと思う

403 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:27:40 ID:BVl6LJMW0
>「日の丸」「君が代」
この問題に関しては、どんな素人でも教師側が悪いのは理解できる。
なのに、違法行為を繰り返す悪の教育テロリズムを、組織上げて擁護してるってんだから、
日弁連って、狂気の集団か悪の公然結社にしか見えないんだよな。


404 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:34:55 ID:71unxE+20
>>400
帰化や在日弁護士が増えたからでしょ

405 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:35:13 ID:sveNSMOC0
>>403
> この問題に関しては、どんな素人でも教師側が悪いのは理解できる。
そんなことはない。
日本人の1/3がら1/4くらいは、教師側が一義的に悪いとは考えていないのではないか。

法曹界では、強制が行き過ぎるのは良くないと考えてる人はいるようだ。
身分保障にかかわる懲戒などを課すことに関しては行きすぎと考える人が多いようでもある。
公務員の権利制限に関しては、最高裁判例は少数説だと聞いたことがあるな。

406 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:40:41 ID:VjHZQlAV0
いつもながら強制強制とバカみたいに叫んでいるが
誰が誰に何を「強制」してるのか。
その「強制」されているという「教職員」は、どこの国から給料もらってるのか。

407 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:41:08 ID:5mErFEfL0
日弁連が本性を顕わしましたな。

408 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:45:54 ID:CeY6fT290
内面の思想は自由なんだよ!でも国旗・国歌は仕事だ!
たったこれだけのことなのにな。

409 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:49:11 ID:zJyEjnf20
弁護士が少ないので、あいつら何にもしなくても儲かるから、こんな暇が出来る。
もっと増やして、競争させればいいんだよ。そうしたら、生活の為にこんなバカな事ができなくなる。

410 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:51:36 ID:sveNSMOC0
>>408
業務命令の合理性に疑問を差し挟んでいるわけではなく、
懲戒を伴う強権行使が憲法に違反するという意見ではないのか。

411 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:56:24 ID:le8aT4TXO
確かに給料の出所を考えると、むしろ国歌、国旗に敬意はらえと思う。
自分の思想を貫きたいなら私塾の講師にでもなればいい。

412 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:58:25 ID:C2s/HoXbO
軍国覇権主義の象徴の日の丸君が代を排除するのはアジア市民の共通の意思。日本の国旗は太極旗こそふさわしい。

413 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 07:58:55 ID:Eq34+gu1O
日弁連は誰に雇われて
こんな基地害活動してるの?
やっぱ朝鮮人か中国人?

414 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:00:36 ID:vWhwzPM90
私立の教員になるか普通の企業に勤めれば問題ないだろ。
意味わかんねーから早く氏ねよこいつら。

415 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:02:33 ID:t1/u4zBiO
対価をもらって強制とは

416 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:04:29 ID:PxTIutGK0
知識馬鹿の集い・日弁連は死ねばいいのに。

417 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:06:13 ID:fcNs4YSh0
そろそろ日弁連も、童話や在日問題みたいに不可侵性を解きほぐす時期なんだろうな。


418 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:12:22 ID:vaIXFHk40
>>396
つまり、「知らない奴がいる」式典では、何しようと勝手だろうというのが今の風潮だと?
だから、問題が発生するのもやむを得ない、と?

んで、気心知れてる有志の飲み会はちゃんと空気読むんだ?

それじゃ、ただの子供だな。コメントする気にもならねえよ。

419 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:12:57 ID:v5rFTz3F0
|┃三  ガラッ  三
|┃三     ./"´     ´"γ
|┃      /         ./ ヽ
|┃     /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡  彡ノノ .,,,,,  ・ ,,,,, .( 川      憲法を変えれば国が必ず滅びる
|┃      r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ:   
|┃      ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ    多事総論 2月21日   ttp://www.tbs.co.jp/news23/
|┃      ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ
|┃       ヾ ヽ/___U__ |Y//   ★★ここが変だよ筑紫哲也Part269★★
|┃        ヽ、ヽ´--ノ`iノ|        http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1171021310/
|┃       _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|
|┃     __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_      まあ笑ってくれ、この真性基地外ww

420 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:29:17 ID:biRoQjrEO
俺もう30になるけど君が代歌えない
日教組の糞教師達のせいで習ってこなかった
今更練習するのも自転車に乗れない大人と一緒で恥ずかしい

421 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:35:48 ID:6px9nGUiO
働かずに金だけを貰おうとするとは/(^o^)\ナンテコッタイ

422 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:40:20 ID:Bdf4D/ew0
国内最悪の圧力団体始まったな。

423 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:40:25 ID:UNh+erzH0
これって判決でてなかったっけ?
裁判で負けたから意見書ばらまくのか?

424 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:51:47 ID:fTVzoBI60
日の丸の旗は 俺の旗
俺の死に場所の 目印さ

425 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:05:23 ID:zqqmvogA0
日弁連が出す警告書って何?
あいつらそんなに偉い訳?

426 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:05:38 ID:FMK5eife0
>>396
問題起こしてるはスタッフ側にいる他人なんだが……

雑談してたら飲み屋の兄ちゃんに不快だその話しをやめろと突然言われる
で、度々そんなトラブル起こすもんで店長が職務規定にそって処分与えようとしたと

この流れは今も昔も関係なく普通の事だろ

427 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:06:56 ID:4tj+8RMKO
教員個人がどう思うか自由だが
公務中は公務優先だ
金を貰っているんだから当然だ
イヤなら転職すればいい
代わりはいくらでもいるし
誰も頼んでない

428 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:08:37 ID:J9Wpr4kQ0
何の強制力もない文書だが地方の教育委員会には騙されるやつもいるかもね

429 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:09:19 ID:5nHLyF9H0
>>425
つ 広告

これからも裁判請け負いますよ・・・

430 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:19:22 ID:3C187p5cO
弁護士っていうのは、テロ支援職。

431 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:22:33 ID:NqgRpAcT0
日弁連は「日帝に強制連行されてきた」と言い張る

在日朝鮮人の帰国事業を推進しろ。

在日の言うことが「本当なら」人権問題どころの騒ぎじゃないだろ。



432 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:22:43 ID:baaKxGKL0
そりゃそうだな。
教育現場を崩壊させなきゃ、自分らの顧客(犯罪者)は生まれないわけだから。

でも中国に吸収された日にゃ、弁護士なんて商売、上がったりなんじゃねーの?

433 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:28:34 ID:Sd/Es0yE0
>>431
         ´   ヾ
          ゛ (⌒) ヽ
          ((、´゛))
    ..      |||||
(( ⊂_ヽ     |||||| ドッカーン !!
   ( \\ ∧_∧) ))
  ((⌒))\ <♯`Д´>
  ノ火    >  ⌒ヽ
  (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)),
  (⌒( ⌒ )::./)) \\    ファビョ━━━ン!
     ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ
     (( ⌒ )) )),
    从ノ.::;;火;; 从))゙
    从::;;;;;ノ  );;;;;从
   从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/03/18/200503180000331665.jpg


434 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:29:47 ID:3TKUw5DM0
誰かこの辺の闇のつながりを教えてくれ。。。

435 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:38:00 ID:TuwzUxm60
でも職務を放棄する駄目教師を首にする権利はあるよねw


436 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:38:29 ID:MDeP0UAb0
思想・良心の自由とやらの乱用だよな('A`)

437 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:38:31 ID:6yVILJN50
そんなこと言ってるヒマがあるなら、まずてめぇらの所属弁護士を処分しろよ。
高裁が怒ってるだろ。

438 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:41:43 ID:MDeP0UAb0
日教組もそうなんだが、
反対もせず、羊のように所属してる奴らの無責任さがたまらなく嫌い。

・一部の上が勝手にやっている
・個人的にはそいつらの事は嫌いだ
・しかし組織としては役に立つ活動もしている
・私は悪くない

いや、悪いのはお前だよ('A`)

439 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 09:59:23 ID:uSADo4lp0
警察官や自衛官にも思想信条の自由を認めようぜw


440 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:06:17 ID:mKJ8n39jO
政治家、弁護士、裁判官、教師、医者、警察、マスコミ
みーんな腐りきってる

441 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:12:42 ID:G4a+58Bx0
裁くのは裁判官です。
弁護士が裁判以外で言っても無意味

442 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:13:49 ID:pO3eP/9u0
朝鮮人の味方するために帰化して弁護士になるやつが多いのよ。
勉強中は在日組織からカネ貰って勉強に専念してるらしいよ。

443 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:19:34 ID:OZw2A6+S0
>>344
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17norway-01.html
問5  天皇陛下にお伺いいたします。
   読売新聞の調査によると学生の過半数は国歌斉唱と国旗掲揚には興味がありません。
   昨年の秋には天皇陛下ご自身が国歌斉唱と国旗掲揚についてご発言を述べられました。
   学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか。

天皇陛下  
  世界の国々が国旗,国歌を持っており,国旗,国歌を重んじることを
 学校で教えることは大切なことだと思います。
 国旗,国歌は国を象徴するものと考えられ,
 それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。

 オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。
選手の喜びの表情の中には,強制された姿はありません。
国旗,国歌については,国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。


どう見ても「先ず教えましょう、それから自発的に考えさせましょう」
って言ってると思うのだが・・・

444 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:23:06 ID:8Jaw61Yz0
一番の問題は日弁連が独自に憲法判断をして公的機関に
判断結果を通達していることだと思う。

445 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:23:47 ID:Sd/Es0yE0
>>443
>オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。
NHKでは金メダル取った荒川静香選手が日章旗を持ったウィニングランをカットしてたけどな。

446 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:26:58 ID:cKGj3m+tO
日弁連がそう言うんなら、強制するべきってことだな

447 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:31:49 ID:Gn93IHOh0
>>426
何のアナロジーだったのかさっぱりわからん。

448 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:32:30 ID:9wu76cFfO
学校行事を妨害することは公共の福祉に反するよ

449 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:35:01 ID:sa2n5gxB0
また自由の意味を勘違いした糞どもか

450 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:36:48 ID:I/cVk6y3O
子供の思い出踏みにじってまで自己主張か

政治ゴッコはよそでやれ



451 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 10:53:46 ID:ezdt3GqR0
公共の福祉とかなんかで、
はねつけるだろ。

452 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 11:07:41 ID:/AXth5X00
じゃあ弁護士だけ市場原理主義をやめて、安月給で人助けすればいいじゃん。
弁護士は誰も反対しないよねぇ?

453 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 11:15:53 ID:5VbzUH1u0
3年間通った学校で晴れの卒業式。
感激の式を思い描いて列席したら
ずっと先生として敬ってきた人が
国旗を引き摺り下ろして、目上の人である校長先生に食って掛かって怒鳴り上げて
卒業式を台無しにしてしまう姿をみた子供達は
どんな気持ちになるか考えたことあるのか?こいつらは。

454 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 11:40:24 ID:qEDsxYQAO
国旗・国歌反対とデモをやってる連中の警備をやってる警察官を見てると可愛そうになってくる。何がうれしくて、あんな阿呆どもの、、

455 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 11:41:31 ID:cb8H25L10
「強制」とかいう問題じゃない
自分の国の国旗・国家を大事にしない国は国際社会で尊敬に値しない

それをいちいち「軍国主義」とか「天皇主権国家」だのと騒ぐ日教組の手下は
国外追放にすべきなんじゃないか?

456 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 11:44:46 ID:78GR54vV0
憲法は関係ねぇ、ここは日本なんだから敬うのは当たり前。

457 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 11:45:01 ID:IfTr7P2Z0
弁護士資格やら教員資格が甘すぎだからな
このバカ国家は・・

在日排除で基本を作らないと ホント危ないわ

458 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/02/22(木) 11:51:09 ID:ZfuwmOVz0
♪君 が 代 は

     (・∀・)

  ♪千 代 に 八 千 代 に

     ( ・∀・)      (・∀・ )三 (・∀・ )三

   ♪さ ざ れ 石 の
                  (・∀・ )
                      ミ
     ( ・∀・)     (・∀・ )
    ( ・∀・)(・∀・)      ミ
   ( ・∀・)(・∀・)( ・∀・)
( ・∀・)(・∀・ )(・∀・ )(・∀・ )   (・∀・ )三  (・∀・ )(・∀・ )三

   ♪巌 と な り て

      /               \
      〈 =@●  ├─┤ ●   〉
      \       \/     /

   ♪苔 の む す ま で

       ,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,,  イイ!
     ミミ  \         /   彡彡
    ミミ =@●  ├─┤ ●  ●c彡
     ミミ       \/     彡彡

459 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 11:53:07 ID:hQIPHyokO
自治労、電通、朝日、日弁連


売国四天王最後の一角が来たな。

460 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 11:54:19 ID:pdLZ83Pk0
しかしこんな組織に認められないと弁護士もできないという事実

お前らローにでも行って何とかしてくれ

461 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 11:57:20 ID:VEpA5F490
>>43
>国旗国歌の強制は定めがない以上、確かに憲法違反ととれる。

憲法違反じゃなくて憲法以外

462 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 12:01:25 ID:i5WIuYZGO
公務員が国(国民)の象徴を軽んじるんじゃねぇ

463 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 12:01:39 ID:5erlasTOO
>>460
普通の大半の弁護士は日弁連の活動に興味ないからねぇ。
興味ある人は、偽善的正義感たっぷりの皇居で勲章を貰いたい変なヤツらだよ。
まぁ、団塊の学生運動してた時代の連中が幹部やってるから、しばらくの我慢だよ。

464 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 12:09:35 ID:ix54wuhm0
法令について不明なことがあった場合、
関係する役所に問い合わせて、それが間違いだった場合は情状されるけど、
「弁護士が言ってた」と言っても情状されません(判例)。

つまり、日教組がいくら日弁連の弁を引き合いに出しても
意味はありません。

465 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 13:08:29 ID:2HnibE0H0
日弁連はサヨの集まりだしな
まぁ公務員なんだから従って当然だろう

466 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 13:15:39 ID:jiKcq67xO
愛国心であろうと強制することを許可する意味がわからない人が多いみたいですね。
法解釈学とか一切知らずに感情だけで反論。
頭弱いにも程があります。

1925年位から日本人は進歩なしです。

467 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 13:18:00 ID:f9zlBGa00
>>466
じゃあ、あんたはどんな卒業式にしたいの?ぜひ聞かせてくれよ。

468 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 13:23:45 ID:jiKcq67xO
>>467

そのように目先の問題にとらわれて、他のもっと大きなトラブルの可能性に気づかないのが問題だといっているのですが。

法律によることのデメリットを知らなすぎです。
そしてそういう人こそうまく利用されることも知らなすぎです。
仕方ないことかもしれないですが。

469 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 13:25:35 ID:2rg+5IYw0
だから弁護士は世間でチンカス扱いされるのよ。

弁護士の常識は世間の非常識だから。

470 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 13:33:10 ID:sUwW3Q6I0
法学の知ったか程、かっこ悪いものはない。
大学で学んだとは思うが、法律をわかり易く理解させる事が法学士の目的。


471 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 13:34:11 ID:f9zlBGa00
>>467
質問にきちんと答えてくださよ。

472 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 13:47:14 ID:OrLYR+GU0
>>468
>法律によることのデメリットを知らなすぎです。
>そしてそういう人こそうまく利用されることも知らなすぎです。

君の方が抽象論を振りかざして感情的になっているように見えるけど?

人に意見をしたいのなら、具体的な事例を交えてきちんと説明するべきでしょう。

古今東西、日本に限らず世界各地の歴史で色んなことがあったのだから、
どれかしらの例を持ち出せば簡単に説明できるんじゃないかな?

473 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 15:12:18 ID:Sf30qOHy0
競輪・オート「学生にも解禁」へ…経産省が改正案
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070222it08.htm?from=top

474 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 15:15:00 ID:lqnvjyIK0
つーか政治的な意見を勝手に言うの辞めて欲しい。

強制加入でたっけぇ会費まで徴収されるのに
執行部だけで勝手に意見表明してる。

会員がどう考えてるかなど一切聞いてないぞ。
なんなんだこの組織は。

合格者減員運動でもやってくれ。

475 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 17:40:01 ID:ix54wuhm0
>>474
ロースクール廃止して欲しいわ。
あれじゃ金と時間のある奴しか法曹を志せない。

476 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 18:47:32 ID:Mo48+fuj0

砲弾が赤く光を放ち宙で炸裂する中
我等の旗は夜通し翻っていた
ああ、星条旗はまだたなびいているか?
自由の地 勇者の故郷の上に!

477 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 18:50:18 ID:2KZXoRp00
>>474
会費って高いの?

478 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 18:54:23 ID:6+UqXSdY0
死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか?近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ?
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか?
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。


479 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 18:59:04 ID:1LWOGA4I0
だが式を踏みにじられたと感じてる連中の権利はどうなるんだ?

480 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:04:18 ID:sveNSMOC0
>>479
権利侵害は軽微でしょう。
意に沿わないことをさせられる精神的苦痛に比べ、
他人が自分の意に沿わないがゆえの精神的苦痛を比べた場合、
後者の苦痛が高いとはいえるだろうか。
なぜ他人が自分の意を汲まなければならないと信じるのか、
それは妥当な権利なのか、それを考えるのが先決だ。

481 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:14:11 ID:OrLYR+GU0
>>480
私は自分の子供の入学式で不起立をやられた親ですけどね。
めっちゃ不愉快でしたよ。周りの親も皆、ブツブツ言っていました。
子供達も「なんなの、あの先生?」という感じで不気味に感じていました。

入学した子供、約200人。出席していた保護者、約300人。
500人中、不起立者は0人。不起立した教師は1人のみ。

わがまま教師1人の好き勝手な行ないで、気分を害した500人の
精神的苦痛はどうなるんですかね? 主役でもないくせに。

482 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:27:14 ID:EegArYugO
>>480
氏ねよクズ野郎!

483 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:30:25 ID:v8VXjVosO
憲法改正して国歌と国旗を憲法に書いちゃおうか

484 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:31:36 ID:hWoEEee10
こういう過激派は恐ろしいね
そんなに嫌なら日本から出てけばいいのに 国歌とか何処の国でも当たり前じゃん

485 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:31:49 ID:guhCSqNI0
犯罪者をいつも弁護して、被害者は金が取れる時しか弁護しやしない、
弁護士という名の犯罪誘発屋どもは全く日本に必要ない。はっきり言って
世間の正常化、浄化にとって邪魔しかしない弁護士どもは巨悪以外の
なにものでもない事実。弁護士は日本を犯罪天国にするつもりなのか?


486 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:34:17 ID:AlocQpe1O
信教の自由を詠いながら、『天皇万歳』って…
馬鹿じゃねぇの?



487 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:36:23 ID:opd1DviF0
天皇は宗教じゃないだろ。

488 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:39:18 ID:sveNSMOC0
>>481
あなたは自分の感情と、それに合致した周りの反応の話しかしていませんね。
それを世間では「自分勝手」「わがまま」といいます。

私がその場にいたら信念を通した教師を賞賛するでしょう。
教師の側が、自分の感情と私の反応だけを語り、他の人に露骨な不快を表明したら、
「わがまま」と思いますが、そんなことはしていないはず。

私はわがままが、非難されるべきとは思いません。
その「自分勝手」で「わがまま」な人の欲望が衝突する場で、仲良くなくても美しくなくても
万人にとって、必要なことが必要なだけできる方法を考えるべきではありませんか。

489 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:39:47 ID:OrLYR+GU0
>>486
皇室大好きな人が言ってるんなら自由でOKじゃないの?
何が言いたいんだかわからん・・・


490 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:40:32 ID:pHFBCavz0
なんにしても、当の子供達は置き去りだぁね

491 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:41:21 ID:pO3eP/9u0
なんで「憲法に反する」ろ断言するんだろうか?
「思想・良心の自由に許容範囲を超えた制約を課すものと考えられる」
という意見を述べるのが適切ではないのだろうか?

それこそ権利の乱用だと感じる

492 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:45:39 ID:lqnvjyIK0
>>491
思想良心の自由の過度な制約=憲法違反

なんですが。

493 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:46:11 ID:OrLYR+GU0
>>488
>あなたは自分の感情と、それに合致した周りの反応の話しかしていませんね。
>それを世間では「自分勝手」「わがまま」といいます。

圧倒的大多数が「不愉快」と感じれば、それは良くない行為です。
これを「民主主義」と言うのですが、ご存知ありませんか?

>私がその場にいたら信念を通した教師を賞賛するでしょう。

あなたは圧倒的な少数派ですし、それは自分でもわかっているのでは?

誰にも認められない自分勝手な人が、我を通し「自分が!自分が!」と
みっともなく主張することこそ、世間一般では「わがまま」と言うのですが。

奇妙な集団に身をおかず、少しは世間で出られた方が良いと思いますよ。

494 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:47:32 ID:1kJ03gsz0
>>491
許容範囲を越えた制約=憲法に反する、だからいいんじゃない?
なんらの法的効果や事実上の効果もないただの意見表明だし。

495 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:48:42 ID:sveNSMOC0
>>491
そこには憲法の本質が絡んでいるからだ。
人に無理解と不寛容があることを前提にしてるからこそ、、
他人の価値観は理解できないからこそ、
自由が尊重されなければ社会が壊死する。
その私的自由の追求が国家や社会全体を不可逆に破壊しないように
憲法は多数者の権利を縛る。

496 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:49:50 ID:76y2L8rr0
特定アジアFLASH総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/

497 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:50:00 ID:5SBtSuB50
公立の学校に対しては、強制って言葉悪いけど
思想とか良心の自由とかって問題以前の話だろ。

国を担う人を育てる為に学校作って税金使って教えてるんだから。
そこで国旗を掲揚しなさいなんて当たり前だろ。

この理屈だ学校歌すら、生徒・教師から見たら違憲になりかねないじゃない。
勘違いも甚だしいよな。

498 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:50:47 ID:guhCSqNI0
ゆとり教師とゆとり弁護士(笑

499 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:55:36 ID:OrLYR+GU0
>>495
ああ、なんだ、君はこれを書いた人か。

>>405 日本人の1/3がら1/4くらいは、教師側が一義的に悪いとは考えていないのではないか。

だったら、卒業式・入学式で保護者の1/3から1/4は不起立するだろうよ(笑)
自分の希望(=妄想)と、世間一般を同一視しないようにね。目を覚ましなさい。

500 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:55:48 ID:vaIXFHk40
犯罪が増えれば増えるほど弁護士は潤うからなあ。

日弁連の真意は「日本はもっと犯罪が増えて欲しい」ってところかね。

責任を伴わないフリーハンドの自由を持っていると勘違いすると、大体
いい行動をしないのが人間。残念ながら。

ところでさ、日弁連に所属しないと、弁護士ってできないの?
それって強制じゃね?憲法に反すると思うんだが。

501 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:56:44 ID:cscfaPhy0
そうだ!そうだ!憲法違反だ!

502 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:57:39 ID:sveNSMOC0
>>493
制約のない民主主義は極めて残忍で破壊的な制度だ。
なぜなら人間の本質的に残忍な面を含んでいるからだ。
だから憲法は多数者を縛り、近代国家を安定的に成立させる路を示すように制定された。
多数者の権利が制約されるのは、ごく当然のことだ。

人によってはキリストの顔を踏みつけることが難しくない人も、
ほとんど不可能な人もいる。
行為を為すことと、自己の思想信条との相関は、他者には計りがたい。
だからこそ、行為の強制による思想信条の侵害については、
強制する側に対し、厳格な判断基準で向かうことが求められる。

厳格に判断されなければならないのは少数者でなく多数者だ。
憲法はそのために存在している。

503 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:57:47 ID:1kJ03gsz0
>>499
国旗の掲揚・国歌斉唱そのものに反対する人間と、強制すべきで(強制しなくてもいい)と考えてる
人間の人数は明確に違うと思うが。

504 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 19:59:34 ID:lqnvjyIK0
>>493
> 圧倒的大多数が「不愉快」と感じれば、それは良くない行為です。
> これを「民主主義」と言うのですが、ご存知ありませんか?

おいおい。近代国家の民主主義ってのはそういうことじゃないよ・・

民主主義には「多数者支配民主主義」と「自由主義的民主主義」ってのがある。
前者はあなたのいう民主主義だな。多数決を極限まで尊重するものだ。
それによると、誰かを殺そう、ということになって多数派がそれに賛成すれば殺す、
ってのも民主主義的、ってことになる。

後者は、民主的手法でも個人の人権・自由は侵害出来ないとするもの。
近代国家は全部こっち。
多数決だからって個人の尊厳は侵せない、とする。

民主主義=多数決、と誤解してる奴が多いがそれは全然違う。

まあ俺もこういう教師はキモイと思うが、自由主義国、先進国のコストみたいなもんだから
我慢しろ。

505 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:00:20 ID:1kJ03gsz0
強制すべきで(強制しなくてもいい)

強制すべきでない(強制しなくてもいい)

506 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:01:05 ID:DQ4lsHSf0
ちゅうか最近、最高裁で君が代日の丸反対のクソバカサヨ教師が負けたばっかじゃね?

507 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:04:01 ID:OrLYR+GU0
>>502
>厳格に判断されなければならないのは少数者でなく多数者だ。
>憲法はそのために存在している。

馬鹿だねえ。だったら選挙制度なんで意味ないじゃない。
多数派の民意に従わない社会制度ってなんなの?

あなたが将軍様になって「自分が正義である!」って言い張るつもりかね?

508 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:04:35 ID:lqnvjyIK0
>>500
> 犯罪が増えれば増えるほど弁護士は潤うからなあ。


それは完全な誤解だ。
弁護士の業務のほとんどは民事関係。

企業の相談、代理、個人の離婚相続破産など。

犯罪者なんて金持ってないんだからそんなもん弁護したって潤うわけないだろ?

しょうもない犯罪者の弁護なんてめんどくせーと思ってる奴の方が多い。


509 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:05:31 ID:ezdt3GqR0
日弁連の主張の根拠とする
思想と良心の自由

プログラム規定=国の目標
と解釈するのが妥当なんじゃないの。
日本は国連の職における人権がらみの
規約又は条約に関しては批准してないし。


510 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:06:48 ID:KlQ1+Qs50
日弁連、GJ!
まっとうな意見だ。
日本の思想・良心の自由を大切にね!


511 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:07:03 ID:1kJ03gsz0
>>509
新説ですねw

512 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:09:15 ID:OrLYR+GU0
>>503
>国旗の掲揚・国歌斉唱そのものに反対する人間と、強制すべきで(強制しなくてもいい)と考えてる
>人間の人数は明確に違うと思うが。

そりゃ違うでしょうね。がしかし、実際の卒業式・入学式で不起立する保護者なんて
ほぼ皆無ですよ? つまり、反対する人間=ほぼ皆無ね。

で、別に反対でも何でもない人の大多数は式典の進行を妨げる、かつ、自分達の
子供が主役である式の雰囲気を壊している馬鹿教師には懐疑的ですけどね。

簡単に言えば「強制」云々は関係なく「馬鹿じゃねーの?」ですよ。

机上の空論というか、脳内の妄想で好き勝手言うのは自由ですけどね。
一度、不起立教師がいる卒業式・入学式に参加してみて、あの、空々しい
雰囲気を感じてみてはいかがですかね。

513 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:09:49 ID:lqnvjyIK0
>>507
だからね、
>>504にも書いたように、
基本的には多数派の意見を尊重するけど
多数派は少数派の権利を侵害しやすいので
少数派の根本的な権利を守る場面においては
多数派よりも少数派を尊重する、ということなの。


514 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:11:40 ID:sveNSMOC0
>>507
逆。
民主主義が多数決原理であるからこそ憲法が必要だ。
民主主義が多数者の独裁だからこそ、独裁権力が暴走しないために憲法がある。

これは、多様な価値観を持つ人間が共存する民主主義国家にとって、
絶対に必要な働きの一つだろう。

もしこれが理解できないとすると、近代国家と民主主義、憲法のあり方について
理解してないと言ってしまって良いように思える。
不起立教師にもう一度社会・公民の教えを請うべきではないだろうか。

515 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:12:19 ID:4h6JOsbkO
このスレには単なるバカか
ゆとり教師が多いようですね(´∀`)

516 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:13:53 ID:OrLYR+GU0
>>504
>後者は、民主的手法でも個人の人権・自由は侵害出来ないとするもの。

現実を無視した学術論どーも。

「携帯を使う権利」は「迷惑だ!」という圧倒的な民意により規制されつつあり、
「タバコを吸う権利」も「迷惑だ!」という圧倒的な民意により規制されつつある。

明らかなに迷惑な行為は、形態がどうであれ民主主義の世界では排除
されるのが当たり前だと思いますが?

517 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:14:00 ID:AlocQpe1O
国のトップ共が、私腹を肥やす事ばかりに血道をあげてばかりいる、尊敬に値しないクズばかりだからな〜。
そんな『美しくない国』の国歌なんかクソ喰らえだ。
国旗国歌擁護してる奴らは脳味噌が干からびてんじゃないか?



518 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:14:29 ID:xw45oAlf0
強制についてはしっかりとした議論をしていく必要がある。
基地外だから、相手が気に入らないから、と言う理由だけで批判するのは材料不足。
もうちょっと理論武装して反日勢力と戦うべき。

国旗国歌についてはすでに日本で定着している上に、世論調査で大多数が認めているのだから、
もう少し余裕を持って相手をしたらいい。


519 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:15:16 ID:1kJ03gsz0
>>512
俺は個人的には子供の晴れ舞台なんだから国旗・国歌に反対する教師も
大人なんだからその時くらい我慢すればいいのにと思う。
でも懲戒という制裁をもって強制することはやはり問題なんじゃないかと思う。
俺と同じような考えの人も多いと思うんだけどね。

520 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:15:25 ID:CAyeWmFW0
仕事は強制。

521 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:18:10 ID:1kJ03gsz0
>>516
携帯を使う権利、タバコを吸う権利なんてものはそもそも憲法上保障されるかどうかも
あやしいんだから思想信条の自由という最も根本的な権利と言えるものとまったくいっしょに
できないでしょ。

522 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:18:29 ID:OrLYR+GU0
>>513
>少数派の根本的な権利を守る場面においては
>多数派よりも少数派を尊重する、ということなの。

再度言うけど、馬鹿だねえ。頭でっかちの法律屋さん?

その、馬鹿げた少数派の尊重、が度を過ぎたら何がおきるかわからないの?
最後のよりどころである憲法が、国民投票で改正されちゃうのよ。

少しは世間の流れというか、潮流を身をもって感じたらいかがかしらね。

523 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:19:39 ID:JOuj1J2q0
受信料も強制

524 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:19:50 ID:pO3eP/9u0
>492>493>494>495
 ワリィ、頭の悪い俺から言わせると
 「国家強制」が違反だというなら
 「国家強制反対を強制する」のも違反じゃねーのと思うのよ
 自由で権利だというなら、歌わない権利を行使すりゃいいだけで
 「悪いコトしているから許さない」的論調は、
 白黒が入れ替わってるだけで、本質は一緒だと感じるんだがね
 自分らの意見が通ったら、ソレ振りかざして
 「歌わせない」を既成事実化っていう目立たない手段で
 実行すると思うんだが


525 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:20:23 ID:sveNSMOC0
>>512
たとえば、卒業式当日に有給休暇を取って貰う、
君が代斉唱の際にはトイレにでも行って貰う、
法律でも多数決でもない解決法があるのではないだろうか。
多数者が懲戒権を出す前に、穏健な解決を本当に模索したのか、
疑問の残るところだ。

526 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:22:59 ID:1kJ03gsz0
>>522
憲法の根本原理ともいえる部分は憲法改正手続をもってしても改正できないとされてること
自体が少数者保護を前提としてるわけだけど。

527 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:23:56 ID:qSJXy+PHO
猫の国にしよう

528 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:24:04 ID:lqnvjyIK0
>>516
個人の「根源的な」人権は多数派の意思でも制約できない、という意味だよ。

携帯を電車内で使う権利、は大した権利ではない。
携帯を一切使わせない、という制約なら出来ないが。

煙草についても同様。

それに比べて思想良心の自由ってのはあまりにも根源的な権利なの。

現実を無視、とあなたが思ったところで、社会の進歩ってのはそういう風に進んできたものでしょ。

200年前なら、犯罪者なんて市中引きずりまわしたうえ打ち首獄門が当たり前、と
多くの人間が思ってたかもしれないがさすがに今はそうではないでしょう。

あなたも、あれは不愉快だがやむを得ない、と早く理解することですよ。
先進国のコストです。
おそらく大した信念も無く格好つけて起立拒否してるだけだろうとは思うけど仕方ないことなの。


529 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:24:23 ID:OrLYR+GU0
>>514
>民主主義が多数決原理であるからこそ憲法が必要だ。
>民主主義が多数者の独裁だからこそ、独裁権力が暴走しないために憲法がある。

ああ、なんだ。さっきとは違う人なのか。

面倒だけど、同じことをもう一度言っておきましょう。
で、憲法ってのは誰が決めるのかね? 君か? 法律屋か?

そもそも、法律だの決まりごとだのってのは、その恩恵をこうむる民衆の
立場に沿って成立するものだろ。君らの言い分は、視野が狭くて短期的だな。

この手の民衆の反発を買うようなことばかりを繰り返していれば、いずれ、
その行為を合法的かつ、それこそ抵抗のしようのない強制力で縛られる
ことが理解できないのかねえ。

政治活動の戸別訪問が法的に禁止された背景とか知らないのかね。調べてみ。

>不起立教師にもう一度社会・公民の教えを請うべきではないだろうか。

家庭科の教師に何を教われって?

530 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:25:07 ID:xw45oAlf0
思想良心の自由は法を破る自由を保障していない。
ドイツの憲法にはっきりと、自由への制限が明記されている。
日本の憲法も12条と13条で公共の福祉による制限が書かれているが、
どうも曖昧で一般人には分かりにくい。

ドイツの基本法
第2条 [人格の自由、人身の自由]
(1) 何人も、他人の権利を侵害せず、かつ憲法的秩序または道徳律に違反しない限り、自らの人格の自由な発展を求める権利を有する。
(2) 何人も、生命に対する権利および身体を害されない権利を有する。人身の自由は不可侵である。これらの権利は、ただ法律の根拠に基づいてのみ、侵すことができる。
ttp://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/index.htm


531 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:27:31 ID:mEL0eBOt0
>>530
そこで「二重の基準論」ですよw
大学時代以来だなこんな用語使うの

532 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:28:57 ID:hIiBNKGX0
開廷のさい、一同起立して裁判長に一礼するけど、それ拒否っても大丈夫なの?
法廷で「裁判長に起立礼を強制するのは憲法違反」って叫んでみたらどうなるのか試してほしい。


533 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:29:14 ID:lqnvjyIK0
>>522
> その、馬鹿げた少数派の尊重、が度を過ぎたら何がおきるかわからないの?
> 最後のよりどころである憲法が、国民投票で改正されちゃうのよ。


改正されませんよ。
個人の尊厳にかかわる部分は憲法以前の権利なんで
廃棄することは出来ないんだよ。
詳しく説明すると長くなるんでやめるけど。

「世間の流れ」とは関係ないんですよ。


534 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:30:53 ID:OrLYR+GU0
>>528
>携帯を電車内で使う権利、は大した権利ではない。

へえ・・・ 「大した権利ではない」と断言できる、その根拠は何なのかね?

電車の中で携帯を使いたいと思う人にとっては、思想良心の自由とやらと
さほど変らないと思うのですが。

連中にしてれば「ちょっとうるさいのを我慢すりゃ良いだけだろ」と言うんじゃない?

なんか、やっぱ頭でっかちの法律屋なんだな。少しは世間に出てみなさいよ。

535 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:31:58 ID:1kJ03gsz0
>思想良心の自由は法を破る自由を保障していない。

これは論理が逆転してるよね。形式的法治主義的な考え方。
憲法の方が法律よりも上位にあるんだから憲法上の権利は法律を持ってしても侵し得ない。
もちろん外部に表現されたときには絶対無制約ってわけじゃないけどね。

536 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:32:10 ID:hIiBNKGX0
でも、学校って基本的に強制、押し付け、義務で成り立ってるようなものだと思う。
一々生徒の「思想信条」に配慮してたら授業にならないし。
どこまでが思想として認められ、どこまでが教育なのか、明確な基準があるわけじゃないでしょう。

君が代、日の丸は拒否する権利、自由があるけど、校旗、校歌は義務ですって言われてもねぇ・・・


537 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:33:11 ID:OrLYR+GU0
>>533
>改正されませんよ。
>個人の尊厳にかかわる部分は憲法以前の権利なんで
>廃棄することは出来ないんだよ。
>詳しく説明すると長くなるんでやめるけど。

ん? 詳しく説明しなくて良いから、その主張の拠り所となる法律なり
条文なりを言ってみそ。後は自分で調べるからさ。

538 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:33:26 ID:TtYQQNIs0
マスコミは、ほとんど報道しませんでしたね。

■【社会】「日の丸・君が代」反対教諭への戒告は適法 - 東京高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167138359/
日の丸や君が代に反対の意思を表す服装で入学式に出席し、東京都教育委員会から戒告処分を受けた女性教諭が
処分の取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が26日、東京高裁であった。
原田敏章裁判長は「女性教諭の行為は入学式の円滑な進行を妨げ、混乱を招くおそれがあった」などと述べ、
請求を棄却した1審判決を支持、女性の控訴を退けた。
また、判決は「日の丸や君が代は平和主義を採用する戦後の現行憲法下で国旗や国歌として定着してきた」と指摘。
「公立学校の入学式で国旗掲揚、国歌斉唱を実施することは憲法に違反しない」と述べた。

★公立学校の入学式で国旗掲揚、国歌斉唱を実施することは憲法に違反しない。
★公立学校の入学式で国旗掲揚、国歌斉唱を実施することは憲法に違反しない。
★公立学校の入学式で国旗掲揚、国歌斉唱を実施することは憲法に違反しない。
★公立学校の入学式で国旗掲揚、国歌斉唱を実施することは憲法に違反しない。


539 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:33:41 ID:mEL0eBOt0
>>532
裁判長への起立、礼が思想信条の自由を侵すほどの法的問題になる人ならいいんじゃないか
どういう理由付けをするかは不明だが。

540 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:34:27 ID:DFluRLxg0
思想が理由で職務行えないなら転職した方がいいと思うが
別に教師になることを強制した訳じゃない

541 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:34:42 ID:RY/vGvwG0
教職員は公務員
公務員は公務をこなすのが仕事
公務とは学校の授業や行事を円滑におこなうこと

いやなら給与を自主的に返還するか、職業選択の自由を行使すればいい。

542 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:36:41 ID:TtYQQNIs0
「消費税は必要ない」という信条を持っている人は消費税を払う必要がないの?
「消費税は必要ない」という信条を持っている人は消費税を払う必要がないの?
「消費税は必要ない」という信条を持っている人は消費税を払う必要がないの?
「消費税は必要ない」という信条を持っている人は消費税を払う必要がないの?
「消費税は必要ない」という信条を持っている人は消費税を払う必要がないの?
「消費税は必要ない」という信条を持っている人は消費税を払う必要がないの?

543 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:37:57 ID:xw45oAlf0
>>535
法とは下位の法律だけじゃなくて、基本法である憲法を含む意味で書いたつもりなんだが…
思想良心の自由は、他人の権利を侵害する自由は保証しない。
これならOK?

イギリスだとそもそも憲法というくくり方をしてないらしいね。

544 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:38:13 ID:qX1SHhjA0
世界の国歌って、自衛隊音楽隊が録音したCDがあるんだけどな、普通に音楽として聞いても結構楽しめる。
そう言うのを聞かせて、他国の国歌の由来なども教えながら国歌を尊重する心を教えるというのも大事だと思う。


つか、こいつらは「反対すること」が目的だもんな。

545 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:38:53 ID:+SKQwk2s0
>>537
自然権、前憲法的権利、憲法改正の限界とか
本屋行って芦辺とかシケタイで調べてみろ

546 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:40:06 ID:lCKEnxGp0
マーズアタックの火星人みたいな頭でっかち共は
君が代を聞くとあたまが爆発するんです

547 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:40:38 ID:OrLYR+GU0
>>545
そりゃ単なる法律屋の理屈だろ。現存する法律なり条文だのを教えろと言ってるんだがね。


548 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:42:04 ID:E3co7MXo0
>>545
公務員に式典での国歌斉唱や国旗掲揚時の起立を強制することが自然権の侵害だとでも言いたいのか?

549 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:42:22 ID:sveNSMOC0
>>534
> へえ・・・ 「大した権利ではない」と断言できる、その根拠は何なのかね?
それが、例えば宗教的信念、政治思想・信条、家族への愛情といった価値に触れるものなら
重大といえるかもしれない。
立つべきときに誰かが立ってないという
「風景」の問題より、いくぶんか重いと一般的に判断されるのではないか。

550 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:42:22 ID:TtYQQNIs0
「給食費を支払う必要はない」という信条を持っている人は、給食費を支払わなくてもいいの?
「給食費を支払う必要はない」という信条を持っている人は、給食費を支払わなくてもいいの?
「給食費を支払う必要はない」という信条を持っている人は、給食費を支払わなくてもいいの?
「給食費を支払う必要はない」という信条を持っている人は、給食費を支払わなくてもいいの?
「給食費を支払う必要はない」という信条を持っている人は、給食費を支払わなくてもいいの?
「給食費を支払う必要はない」という信条を持っている人は、給食費を支払わなくてもいいの?


551 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:42:23 ID:lqnvjyIK0
>>537
こういう主張は「根本規範」といわれるもので実定法上の規定はないよ。
とりあえず
http://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/012/012676.html
このあたりでも読んでみてよ。

あと「携帯を電車内で使用する権利」は
思想良心の自由に比べて大した権利ではないと何故言い切れるのか、
ってのはなかなか鋭い指摘だな。

結局制約が合憲かどうかってのは
その権利自体が人格的自律に不可欠な権利か、
規制態様が妥当か、
ってことによるんだろうけど、
「なにが人格的自律に不可欠かは人によって違うんじゃないの?」
ってのは疑問だ。
俺は今の通説にしたがって言ってみたけど、まあ通説は歴史的経緯を基準としてるんだろうな。

ただ、思想良心の自由が人格的自律に不可欠、ってのは動かないと思うけどね。

552 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:44:30 ID:+SKQwk2s0
13条19条だけど俺流解釈でわめくのはやめてね

553 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:45:20 ID:OrLYR+GU0
>>549
>それが、例えば宗教的信念、政治思想・信条、家族への愛情といった価値に触れるものなら
重大といえるかもしれない。

ふーん。じゃあ「愛する家族と会話するために必要だ」ならOKなんだ?

>立つべきときに誰かが立ってないという
>「風景」の問題より、いくぶんか重いと一般的に判断されるのではないか。

ほほお、法的に認められている職務命令を無視しているという事実は無視ですか?

554 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:45:31 ID:mEL0eBOt0
>>545
法実証主義者にその意見を言ってもしょうがない。
ID:OrLYR+GU0さんの意見から導き出せる形式的法治国家論を
支持するのも一つの国家の有り方だし、見解が合致しなくともいいんだよ。


555 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:45:33 ID:Nov0TgEG0
例えば子供に漢字を覚えさせることは強制できても
子供に国歌を歌うことを強制させることはできませんね

生活に不可欠な漢字を覚えることは教育によって必ず達成されるべきことだが
国歌を歌うのは別に必要なことじゃありませんから
一生国歌を歌わうことがなくとも立派な社会人として生きていけます

天皇陛下のおっしゃる通り国歌は自発的に覚えて自発的に歌われる物でないといけないわけです
それが国民国家たる日本のあるべき姿です

子供に強制する必要がなくまた子供に強制してはいけないものを
先生に強制する必要などなく、ましてや処罰の対象にはなり得ませんね

556 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:45:39 ID:E3co7MXo0
>>551
憲法には公共の福祉に反しない限りにおいて基本的人権は守られると書いてあるんだが?
思想良心の自由が無制限に認められるべきと言う根拠は?

557 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:45:56 ID:1kJ03gsz0
>>547
条文に何でも書いてあると思ったら大間違いだけど、
あえて言うなら憲法前文じゃない?

「人類普遍の原理であり・・・・これに反する一切の憲法・・・を排除する」

558 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:50:04 ID:lqnvjyIK0
>>547
> >>545
> そりゃ単なる法律屋の理屈だろ。現存する法律なり条文だのを教えろと言ってるんだがね。


法律なり条文なりも法律屋の理屈ですよ。

法体系ってのは上位規範の内容を具体化して下位規範を定めていくものなの。

憲法⇒法律⇒政令、という風に。

んで、憲法の上にあるのが根本規範、ってもの。これは明文化されないものなわけ。


559 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:50:09 ID:odjIUNsH0
>>555
アフォは思考停止するにも、こんなに言い訳考えるんだな。

560 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:50:31 ID:OrLYR+GU0
>>551
>http://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/012/012676.html
>このあたりでも読んでみてよ。

だから、そりゃ、法律屋が屁理屈をこねくりまわした憲法論に過ぎないだろが。

国民の大多数が「卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱当たり前!」と
訴えて、それを売り物にする政党が与党になって、国会で憲法改正を打ち出して、
国民投票で認められたらどうしようもないだろ、と言っているんですけどね。

それを防止できる法的な根拠があるのか? と聞いているんですけど。

>ただ、思想良心の自由が人格的自律に不可欠、ってのは動かないと思うけどね。

思ってるだけならOKなんじゃないの。強姦だって殺人だって想像なら無問題だろ。

今回のは、公務員が職務命令に違反して外部に出しちゃったらアウトってだけだろ。

561 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:52:29 ID:pYx8JlGAO
教員だって辞める権利はあるんだから嫌だったら辞めればいい

562 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:54:01 ID:Nov0TgEG0
>>559
中国や韓国に舐められてムカつくから
ビシビシ愛国心育ててやる

って方がよほど思考停止に見えますが?

563 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:55:07 ID:xpBh/M2o0
日弁連ってみんな揃って左翼なの?

564 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:55:32 ID:OrLYR+GU0
>>558
>法律なり条文なりも法律屋の理屈ですよ。

法的な効力が発揮できる状態になっていれば、単なる理屈とは違うだろうが。

>んで、憲法の上にあるのが根本規範、ってもの。これは明文化されないものなわけ。

要するに、法的な効力はゼロってことだろ。ほんと、屁理屈が好きだねえ。


565 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:55:46 ID:sveNSMOC0
>>560
ここら辺で憲法持ち出し議論してるのは>>1の問題提起が「強制」にあるからであって、
職務命令に合理性があるかとか、公務員は合理性のない命令に従うべきか、とか、
そういう問題は、今回については、副次的だと思うよ。

566 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:56:43 ID:hIiBNKGX0
>>563
上層部がそうなんじゃないの?
日弁連に加盟しないと弁護活動できないから加盟しているけど、、必ずしも日弁連に同調している弁護士ばかりじゃないよ。


567 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:56:45 ID:odjIUNsH0
>>562
それこそアフォが考えてる内容だな。
試しに、アンタの主張を諸外国で訴えてみろよ。
基地害、腫れ物扱いされるから。

568 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:58:07 ID:Nov0TgEG0
そもそも首都利権で私腹を肥やす自民党政治家と東京官僚にやれと言われたことは

  絶対にやりたくないですな


569 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 20:59:26 ID:ZIdkZbRn0
愛国を押し付けるのはどうかと思うけどさ
反日押し付ける奴らのヒステリックな所が気持ち悪い

570 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:00:06 ID:P0/duyNP0
道端でチンチン見せたいって言う表現の自由も、
日弁連は弁護して、国に働きかけてくれるよな。

表現の自由は、軽犯罪法より優越しているんだから。

571 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:00:53 ID:hIiBNKGX0
>>555
どうして、必要、不必要なんて今から言えるの?
将来的に必要になるかもしれないじゃん。

将来、他国の人と友好を深める上で、自国の国歌を知らないなんて恥ずかしいし、国旗掲揚、国歌斉唱におけるマナーは最低限知っておいたほうがいい。

以前、朝日かどっかの投稿欄に「日の丸だけじゃなくて、在籍している外国人の母国の国旗も日の丸の下に掲揚された」と誇らしげに投書してた人がいた。
だがしかし、これはマナー違反だ。
国旗の下に国旗を置いてはいけない。公の場でやれば国際問題になりかねない。
自国の国旗国歌を教えるとともに外国のもきちんと教えるべきだね。

572 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:01:13 ID:lqnvjyIK0
>>560
ああ、国旗掲揚国歌斉唱に限定した話なのかね。
そういう憲法改正がなされたらそれはそれで有効だろうね。

ただそういう規定が出来たとしても思想良心の自由も憲法に規定されてるから
どっちをどういう場面で優先するか、ってのは相変わらず問題になりうるよ。
要するに状況は何も変わらないってことだね。

思想良心の自由を保障しない、という憲法改正をするとしたら
それはまあ改正というより革命だな。

実際にそういうことが起こったらどうなるか、ってのも
「法律屋の屁理屈」の本に書いてあるから読んでみな。



573 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:02:10 ID:OrLYR+GU0
>>565
>ここら辺で憲法持ち出し議論してるのは>>1の問題提起が「強制」にあるからであって、

おいおい、勝手に「強制」とか言ってるだけだろ。

法的に罰則が設けられている項目は全て「強制」なのかよ。

往来歩くのに服着て歩かなくちゃいけないのも「強制」かい?
ストリーキングが芸術活動であれば、憲法で保証されている「表現の自由」に反してるわな。

公道を使ってのデモ行進が無許可だと道交法違反が必要なのも「強制」かい?
確か集会の自由とやらも保証されている筈だよな。

なんか、どれもこれも屁理屈ばっかだなあ。

574 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:02:13 ID:ZpNP7uEuO
何でもかんでも自由だからっておかしくないか?

575 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:02:59 ID:Rug3zbVV0
>>570
あなたが、朝鮮人なら全力で守ってもらえます。

576 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:03:31 ID:Nov0TgEG0
>>567
君たちの言う(見習うべき)”諸外国”とは「中国」と「韓国」のことでしょう?

諸外国における国旗,国歌の取扱い(文部科学省 報道発表資料)
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm


577 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:05:17 ID:OrLYR+GU0
>>572
>実際にそういうことが起こったらどうなるか、ってのも
>「法律屋の屁理屈」の本に書いてあるから読んでみな。

屁理屈読んでも役に立たんからねえ。法的に根拠のあるものを教えてもらいたいね。

革命? そりゃまあ、あっても不思議は無いんじゃないの。
日本が軍国主義になるっていう主張があるんだから、可能性はあるのかもねえ。

578 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:05:51 ID:xw45oAlf0
法律屋の言うことが正しいわけじゃなくて、
裁判で決まったことが正しいことにするというルールが法治国家なんでしょ。

司法の判断と世論が対立したときに、
最終的に世論に従うのが民主主義国家じゃないのかな。

579 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:06:02 ID:LtAe/4BN0
日本に住んで、日本を愛しているはずなのに、国旗、国家は反対なんてありえねえだろ

580 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:06:21 ID:g05zOR410
教師はあらゆる法律から自由でなんらかの制限を受けることは憲法違反です。

ということ?

581 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:07:03 ID:6AgpihWF0
天皇も「強制はダメ」って言ってたしな。

582 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:08:20 ID:7xePYRMU0
>国旗・国歌の強制

ってのがわからないんだが…
来たる国際社会での交友の中、公式な場で
自国や相手国の国旗国歌等のシンボリックなものに敬意を示すよう
生徒児童に教育を施すのは教員として当然だと思うが。

教員が私事で拘束されないのも当然だが、職務になってくると別。
まあ「自分はしないが諸君等はやるように」ってな指導でも
効果が上がるというなら問題ないが、普通は示しがつかないわな。


583 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:08:42 ID:lqnvjyIK0
>>564
> >>558
> >法律なり条文なりも法律屋の理屈ですよ。
> 法的な効力が発揮できる状態になっていれば、単なる理屈とは違うだろうが。
> >んで、憲法の上にあるのが根本規範、ってもの。これは明文化されないものなわけ。
> 要するに、法的な効力はゼロってことだろ。ほんと、屁理屈が好きだねえ。


あのねぇ、あなたは「条文」ってのがものすごく威力のあるものだと思ってるみたいだけど
書いてあるから、とか書いてないからってのは大した問題じゃないんだよ。

実際条文に書いてあることと全く違う解釈が通用してることなんていくらでもある。

要するに法律屋の理屈の方が条文よりも優先されているわけ。

「条文」ってのは世の中に起こりうる事態を全て明確に規定しているわけではなく
いくらでも解釈の余地があるわけで、その解釈を行うのは法律屋の理屈。
「書いてある事と違うじゃないか!」とか言っても意味ないし
「そんなこと書いてないじゃないか!」と言っても意味ない。

584 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:08:54 ID:adnuoO1y0
国旗・国歌が嫌なら日本出て行けば良いじゃん
日本の国籍も捨ててしまえヨ
そんでもってチャイナスクールとか行けば?

585 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:09:28 ID:odjIUNsH0
>>568>>576
こりゃ、よほど育った環境が悪かったとみえる。
自国の風習・文化を尊重できないこういった人間は国際人にはなれんな。
つーか、恥晒されると困るんですよ。

それでソースを出したつもりだから余計に困る。
欧米では、サッカーやフットボール、酒飲んだりしただけでも自然と国歌を
歌ったりしてるんだから、強制される以前の話。
学校で教わらなくても、地域で育つうちに愛着とともに自然と身についてる。

日本も住んでる人間がそういう愛着を持とうと努力してるだけ。

586 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:11:03 ID:/Bohjv4G0
>>584
それは違う。
少なくとも”日本国民”の相当数が同意してない国旗や国歌なんておかしくない?

日本はアジアでも進んだ未来的な国家なのだし、日本人も進んでいるのだから良く考えて欲しい。
何れは、日本という国名も変わってくると思うがそれが”国”の未来形だと思う。

日本は率先してがんばらなければならないんだよ。

587 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:11:55 ID:s7r3qrPw0
なんか「日本人の父母の子として生まれたら日本国籍が与えられるのは憲法違反だ」って言ってるくらい俺には違和感が。

588 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:12:08 ID:sveNSMOC0
>>573
あなた自分が何を言ってるか理解できてますか?

懲戒権の裏づけがある命令は強制か否かで「否」と答えるのに、
ストリーキングと表現の自由が何か関係がありますか?

懲戒の裏づけがある命令でも、なるほど、これなら強制ではないなあと、
思える事例を一つ挙げるほうがよほど素直な反論ではありませんか?

589 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:12:25 ID:bGteGfVo0
でもまあオリンピックとかワールドカップの時はほっぺに赤丸書いてはしゃいでるわけだし
いちおう母国を愛するって本能は人間なら誰でも持っているものだと信じたい

590 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:12:53 ID:hIiBNKGX0
>>586
相当数が同意していないというソースは何処に?


591 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:13:12 ID:7xePYRMU0
>>586
>日本はアジアでも進んだ未来的な国家なのだし、日本人も進んでいるのだから良く考えて欲しい。

未来的??耳慣れない形容だなあ
"進歩的"と同意で使っているのかね?

592 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:13:42 ID:Nov0TgEG0
>>585
自国の文化をまるで尊重していないのは
今、国歌を歌えと言ってる自民党の方でしょう?

中央集権・東京イズナンバーワンで
日本各地の文化を破壊し均質化を強制したのは

今、国旗を掲げろと脅迫している自民党の方でしょう?

593 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:13:42 ID:OrLYR+GU0
>>583
>「書いてある事と違うじゃないか!」とか言っても意味ないし
>「そんなこと書いてないじゃないか!」と言っても意味ない。

はいはい、屁理屈お疲れ様。

結局のところ「書かれてもいないこと」には、何の法的な根拠も無いってことだろ。

「根拠が存在しない」ことを誤魔化すために、どんだけ長文書いてるんだか(笑)

594 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:15:52 ID:xw45oAlf0
>>586
一昔前の朝日の世論調査でも日の丸は日本の国旗だと思う人が95%、
思わない人は4%、
君が代はともかく、国旗には相当数が同意してるだろ。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html

595 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:15:59 ID:hIiBNKGX0
>>592
自民党は今回の一件タッチしてないんじゃないの?
これは都教委でしょ?

596 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:16:33 ID:8wMdIaYH0
>>586
>少なくとも”日本国民”の相当数が同意してない国旗や国歌なんておかしくない?

”日本国民”の相当数が同意してない憲法もおかしいってことでOK?

597 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:16:34 ID:odjIUNsH0
>>592
だから、言い訳ばかり考えなくていいから。
歌えと言われるまでもなく、場の雰囲気さえ合えば歌えて当然なんだけどね。

598 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:16:37 ID:lqnvjyIK0
>>577
> >>572
> >実際にそういうことが起こったらどうなるか、ってのも
> >「法律屋の屁理屈」の本に書いてあるから読んでみな。
> 屁理屈読んでも役に立たんからねえ。法的に根拠のあるものを教えてもらいたいね。

なんで「法律屋の屁理屈」は否定するのに
「法的に根拠のあるもの」にこだわるのかが全く理解できないのだが。

法的に根拠のあるものを知りたいなら法律屋の理屈を理解するしかないだろ。

法そのものを否定するなら分かるけども。

相手を批判するならまず相手がどういうことを言っているのかを理解しないと話が進まないでしょ。
屁理屈なんてどうでもいい、とか言われたんじゃどうしようもないよ。

599 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:16:42 ID:RRMnNQhl0
>>586
違わない。
日本国民の相当数は国旗が日の丸であり、国歌が君が代であることに同意している。
なぜなら、国権の最高機関たる国会で国旗国歌法によって制定されいるからだ。
何か文句があるなら国旗国歌法を改正すればいい。

600 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:17:02 ID:OrLYR+GU0
>>588
>懲戒権の裏づけがある命令は強制か否かで「否」と答えるのに、
>ストリーキングと表現の自由が何か関係がありますか?

理解力が無い人の相手は疲れるなあ。

ストリーキングってのは、公然わいせつ物陳列罪だろ。
なんぼ憲法で表現の自由が認められていようが、下位の法律で罰則が定められているだろうが。
だから、往来を歩く時は服を着て歩かなくちゃいけないし、それは「強制」でも何でもないんだよ。

601 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:18:12 ID:hqXT8rmU0
試しに国旗国歌共に中国or韓国の物にしたらどう? とか言ってみな。
コイツら全員諸手を挙げて賛成するから。

幽霊の正体見たり枯れ尾花、ってね。

602 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:19:58 ID:OrLYR+GU0
>>598
>法的に根拠のあるものを知りたいなら法律屋の理屈を理解するしかないだろ。

粘着的に馬鹿だな(笑)

俺は「法的に根拠がある」つまり「法的に有効」なものを教えてくれと言ってるのよ。

別に個々人の法律屋の屁理屈を聞きたいと言ってる訳じゃないわな。

法律屋の屁理屈を裁判所に持っていくと何か良いことあるのかね?

603 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:21:12 ID:Nov0TgEG0
>>585
「自然と身に付いてくる物」を強制的にねじ込もうとしている連中がいるから
反感を買っているのですよ

人間というのは常に社会的な拠り所を求めるわけで
自然と成り行きに任せれば国民の自発的意思に基づいてあるべき姿に落ち着くのに
”これが日本だ!”と言って霞ヶ関のビルの中から命令を押し付けてくるから
何もかもおかしくなるんですよ

604 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:21:59 ID:zB8FjaEk0
いいかげん破防法適用しろよ、こいつらに

605 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:22:16 ID:lqnvjyIK0
>>593

> 結局のところ「書かれてもいないこと」には、何の法的な根拠も無いってことだろ。

そんなこといってねぇよ。
書かれていても書かれていなくても大した違いはないと言ってるの。
「法的な根拠があるか」は法律屋が判断するの。なんせ「法的な」根拠だからな。
書かれてなくても「根本規範」という根拠がある、と言ってるわけ。

> 「根拠が存在しない」ことを誤魔化すために、どんだけ長文書いてるんだか(笑)

だから根拠は存在するの。書かれていないだけ。
書かれていなくても根拠は存在しうるの。分かる?
「書かれていなければ根拠ではない」というのは違うの。分かる?

根拠が存在する、ということと、それを守らなくてもどうしようもない、ってことは別問題なの。


606 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:22:22 ID:5o31Y+Qp0
国旗や国歌を不遜に扱われて喜ぶ国民がいるだろうか。
まして子供達を教え導く教師が公の場である。
先人達が守り創り上げた国、そしてその象徴である国旗や国歌
敬意も表す必要が無いと言うのか。

であるなら広域に意図意志を伝える義務が、公僕として在りはしないだろうか。
思想の自由だけでは納得出来ない。

607 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:22:36 ID:RRMnNQhl0
>>588>>600
待て待て
おまえら噛み合う相手を間違えてるぞw

608 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:22:55 ID:hIiBNKGX0
>>603
馬鹿だね。自然と身につかないよ。
なぜなら、アホな日教組がいたからな。


609 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:22:56 ID:XrlemSo30
>>603
自然と身につく筈のものをサボタージュして子供から選択肢さも奪ってるのもいたりしてね

610 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:23:25 ID:yOM+uPXv0
散々みんなが言ってるけどw

国としての体をなすには、国旗&国歌って重要だろ?
それなくして、国なんて意味あるの?

憲法は国があってこそだろうがw

611 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:23:48 ID:Q9ew3vU20
>>603

霞ヶ関が国民の意思を反映して公僕どもに命令を出しているだけだろう。文句あんのかよ。

612 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:23:55 ID:xw45oAlf0
北朝鮮や韓国や中国の基地外じみた愛国教育とどうやって区別を付けていくか
を考えたときに、命令に従わない奴は政治収容所、では困る。

でも、仕事をさぼったり、卒業式を妨害したりするような教師が
野放しでも困るんだよな。

613 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:24:00 ID:odjIUNsH0
>>603
残念ながら今の環境では自然と身につけられるようにならない例が多い。
お前がそうじゃねーか。
それに反日教師どもに日教組、日弁連まで意図的に子供を洗脳しようと
画策してんだから。

614 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:24:57 ID:CuLuI3Wj0
自民党と経団連の言う愛国心は奴隷化と同義語だからな。
だから日の丸掲揚させて残業代ゼロ、君が代歌わせて生む機械扱い。

自分達は日の丸揚げて汚職、君が代歌って売国。

615 :609:2007/02/22(木) 21:24:59 ID:XrlemSo30
>>609訂正 ×選択肢さも→○選択肢さえも


616 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:26:01 ID:RRMnNQhl0
>>605
大した違いはあるだろ。
仮に書かれていないことが根拠になる事例があるとする。
だとしても、法として明記されていることと、「書かれていないこと」が矛盾する場合には明記されていることが優先される。
それは大原則だ。
おまえの言う「法律屋」の誰に聞いてもそれを否定することはない。否定したら自殺行為だからな。

したがって、お前の言ってることは間違いだ。

617 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:27:56 ID:1kJ03gsz0
>>600
それは強制だよ。許される程度の強制ってだけ。

618 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:28:27 ID:7xePYRMU0
>>603
>自然と成り行きに任せれば国民の自発的意思に基づいてあるべき姿に落ち着く

確かにそうかもな。自然と成り行きに任せて国民が自発的に国旗国歌に親しみを持てるように
歪んだ思想で国のシンボリック存在自体や君が代日の丸を批判している団体を
公教育の場から遠ざけないといけないな。


619 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:28:48 ID:cJZtbPKA0
現行憲法は国民の総意に反する

620 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:29:18 ID:XrlemSo30
>>551
法律にはまるっきり不案内なのですが、その「根本規範」というのが明文化されたら息苦しいですね。
余計なことをする連中がいるからですよね。


621 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:29:22 ID:lqnvjyIK0
>>602
> >>598
> >法的に根拠のあるものを知りたいなら法律屋の理屈を理解するしかないだろ。
> 粘着的に馬鹿だな(笑)
> 俺は「法的に根拠がある」つまり「法的に有効」なものを教えてくれと言ってるのよ。
> 別に個々人の法律屋の屁理屈を聞きたいと言ってる訳じゃないわな。
> 法律屋の屁理屈を裁判所に持っていくと何か良いことあるのかね?


言うまい言うまいと思っていたがさすがにお前は頭悪すぎるorz

裁判所も「法律屋」だろ。いい?裁判所も法律屋。
裁判所は法律屋の本に書いてある解釈を参考に法を適用してるの。
お前は裁判所の権威は認めているようだが、その裁判所は法律屋の屁理屈を権威としてるの。

あと根本規範が「法的に有効」なことは最高裁も認めてることだよ。
最高裁が法的に有効と認めている、といえば納得するか?






622 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:29:34 ID:OrLYR+GU0
>>605
>「法的な根拠があるか」は法律屋が判断するの。なんせ「法的な」根拠だからな。

おやおや、とうとう暴言を吐きやがったよ。

てことはあれかい、裁判所の裁判官てのは自分の頭の中で判決してるんだ?
六法全書に書かれていないことを根拠に、自分で勝手に決めても良いんだ。

>書かれてなくても「根本規範」という根拠がある、と言ってるわけ。

根本規範が絶対である、ってのは単なる通説だと思ってたけどねえ。
へえー、違うんだあ。絶対の存在なのね。誰が決めたの? 君?(笑)

623 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:29:48 ID:u7iAGwKq0
キチガイの集まりなのか日弁連って

624 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:30:22 ID:xw45oAlf0
>>614
愛国心は時の政府をマンセーすることじゃないから、
本来は安倍内閣を支持する、しないでは愛国心の評価にならない。

自民党は上手く利用して愛国心があるなら自民党へ一票をと誘導したいのかも。
でも、朝日新聞がナショナリズムの高揚を心配している割には、
安倍内閣の支持率は下がりっぱなしw



625 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:31:01 ID:RRMnNQhl0
>>603
そう。従来は教師は自然と身に着けている『はず』だから、あえて「教師に強制」する必要はないはずのものなんだよ。
しかし、教師自身が身につけていないどころか、生徒がそれを身につけることをすら妨害する教師が実際に存在する。
だからこそ、あえて職務命令を出さねばならない事態になっているのだよ。
まずはそれを理解しなさい。でないと話が始まらない。

626 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:32:24 ID:OrLYR+GU0
>>617
>それは強制だよ。許される程度の強制ってだけ。

ほほお、許される強制と、許されない強制の違いってのは何なのかね?


627 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:33:52 ID:1kJ03gsz0
>>626
そのまんまだよw
憲法上許されるか許されないかってだけ。

628 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:34:05 ID:RRMnNQhl0
>>626
おまえさん、自分にレスする人に全部噛み付くのやめなさいw
IDを辿って相手の主張をよく読めよ。

629 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:35:12 ID:uKDF+o1t0
君が代日の丸反対の一部教員のせいで
国家の教育現場への過剰な介入を招いているんだろ。

自発的に君が代日の丸への敬意を表する心を養成、涵養するのが
一般的な教育の目的と言うならば、教員達は己の教員現場での行動が
いかに国家からの介入を招く要因になるか考えるべきなんだよ。


630 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:35:46 ID:+Q+cX02f0
思想・良心の自由があるなら公僕である教師になるなよ。

私立でも行って吼えてろカス教員

631 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:35:50 ID:HF6h3dOo0
優秀な弁護士さんは、弁護士会の仕事できないくらい忙しいからねぇ。

ちなみに意見書に法的意味はない(問題が起きたときに専門家の意見に
したがってやりましたというエクスキューズ的なもの)。

弁護士の意見だからすごいものだと
いう一般人の認識を利用してこういうことをするのは、
意見書の価値が落ちるので、止めてほしい。

結局は、アホな弁護士が自分の首絞めているだけ。

632 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:36:15 ID:fbgOSyDZO
教師になったら入学式や卒業式で君が代斉唱しなきゃいけないのわかりきってることじゃん
嫌なら教師にならなけりゃよかったんじゃないの?
それなのに黙って立つこともしないで式妨害するほうがおかしいじゃん

子供達にとっては一生に一度なのに、それをぶち壊してまで主張しなきゃいけないことか?


633 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:36:17 ID:RRMnNQhl0
>>628自己レス
って、悪い。ID:1kJ03gsz0は間違ってなかったわw

634 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:36:47 ID:nbofWpVI0
油豚死ね

635 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:37:10 ID:OrLYR+GU0
>>621
>裁判所は法律屋の本に書いてある解釈を参考に法を適用してるの。

へえ、それは初耳だ。裁判所が判決を下すのに、六法全書以外の
書物を引用した判決文を書くことがあるのか。
ちと、裁判所のホームページに行って判例を見るから具体的に教えてくれ(笑)

>お前は裁判所の権威は認めているようだが、その裁判所は法律屋の屁理屈を権威としてるの。

認めてねーよ。アホ。
証人が法律屋の教授だろうが一般市民だろうが、裁判官が相手によって
証言の内容を差別したらそれこそ大問題だろうが。常識で物を考えろ。

636 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:37:25 ID:sveNSMOC0
>>600
1.なんぼ憲法で表現の自由が認められていようが、

2.下位の法律で罰則が定められている。
3.だから、往来を歩く時は服を着て歩かなくちゃいけない
(=罰則が定められるがゆえに、服を着なければならない)
4.それは「強制」でも何でもない

1’.以上のことは、憲法で表現の自由が認められていようと
  罰則が定めれられていることと強制性が無関係であることは明瞭だ


ええ、ええ、すごくよくわかりましたwwww

637 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:37:53 ID:Q9ew3vU20
今,mixiで本件に関する日記記述を検索した。154件。
トップにきた30件では
日弁連に賛成は5件だけだった。

638 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:39:06 ID:SqLePKTp0
問題は日弁連の名前で全国の教育委員会に
意見書を送付したことじゃないの?

639 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:39:19 ID:7xePYRMU0
2006/05/24
民主党提出の「日本国教育基本法案」の趣旨説明

第一に、我々は物質文明偏重を脱し、コミュニケーションや知恵や文化を重視する情報文化社会の創造を目指し、
その担い手を育成するために重要なアイデンティティーの醸成を図るため、前文において、教育の使命として、
人間の尊厳と平和を重んじ、生命の尊さを知り、真理と正義を愛し、美しいものを美しいと感ずる心を育み、
創造性に富んだ、人格の向上発展を目指す人間の育成であるとし、

同時に、日本を愛する心を涵養し、祖先を敬い、子孫に想いをいたし、伝統、文化、芸術を尊び、学術の振興に努め、

他国や他文化を理解し、新たな文明の創造を希求することといたしております。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=458
これは民主党も公明へのあてつけながらやればできる罠。
つか一言目から唯物論の共産主義者は切れそうだな。


640 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:40:20 ID:hBZPofTi0
>>586
>少なくとも”日本国民”の相当数が同意してない国旗や国歌なんておかしくない?

ソースぷりーず


>>603
自然と身に付くのを阻害している連中がいるから問題だと言っているんだが。
日教組とか全教とかな。


641 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:41:16 ID:QhNYQFNn0

日弁連は、政治活動なんかするなよ。。。

642 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:41:55 ID:6uW0ilS5O

要は、処分するのが国や地方自治体だから、
突っ込みどころが残っている訳だ。
ちょっと変わった宗教団体とかが経営する学校なら、
教師が朝礼で、ヘンな歌を歌わされて、
ヘンなオヤジの写真に最敬礼を強制されたとしても、
文句を言うのは難しかろうな…

ま、国や地方自治体のやっている事が、
お粗末な宗教団体と変わらないではないか
という批判は別として…


643 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:41:56 ID:B2MXojFB0
少なくとも義務教育に関わる教師は、組合作っちゃいけないと思う。
俺は素人で詳しく知らないけど、警察のような国家公務員にして欲しい。
何てったって国の基本である「教育」の重要な土台を任せてるんだし。

中韓のような嘘教育されたら、国が滅んでしまう。
国旗と国歌を軽々しく扱うような教育では、美しい国など夢のまた夢。

644 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:42:03 ID:Q9ew3vU20
トップ5件を紹介するね。
http://news.mixi.jp/list_quote_diary.pl?id=163719

タイトル  思想を強制?そんな大げさな
本 文 日本の国旗を掲揚し日本の国家を斉唱することが、思想を強制すると言う理屈が私には理解できません。日本人ではあり

タイトル 開いた口が塞がらない
本 文 あんまりこういう問題を日記に書きたくなかったんだけど、これはあんまりでしょ。おまえら教員のくせに誰から給料(

タイトル 君が代不起立問題とか
本 文 取り消しもクソも国から給与をもらい国家へ奉仕し国家の大切な財産である子供たちを教える立場であるはずの「公務員

タイトル 君が代 キモい!
本 文 天皇制の世なんて一刻も早く終わっちまえ!庶民をナメんなクソバカヤロー!ふざけんな!高円宮承子は性病をばらまく

タイトル 非国民など弁護するな!
本 文 賎しくも日本国から教員免許を賜っておきながら国歌をないがしろにした馬鹿教員供と、同じく弁護士資格を戴いてなお

645 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:42:32 ID:1kJ03gsz0
>>635
例えば人を殺せば殺人罪になるけど法律には「人」とは何か、「殺す」とはどういうことなのか
書いてない。
法には解釈が絶対必要なの。
ちなみに刑法上は母体から一部露出した段階で人になって、民法上は母体から全部出た段階で人
になるとされている。
これは法律屋が生み出した解釈。
そしてこの解釈は文言の意味だけに限らず法を適用する上で常に行なわれているもの。

646 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:43:12 ID:R1vKeOhw0
日教組や日弁連は自分達こそが正しく基準として扱われなければならないと思い込んでるのが一番問題
ウヨだけでなく中道中庸もそんなことは無いと思ってる

647 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:44:01 ID:xw45oAlf0
>>641
儲かることなら何でも裁判にするのが商売上手というもの。
靖国なんて、同じ内容の裁判を各地で起こしている。
裁判官の給料は税金から出ているので、無駄な裁判はやめて欲しいけど。


648 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:44:19 ID:Ica3LRXpO
世論を気にする裁判官はいるが、基本的に新聞世論だろぉ

649 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:44:34 ID:pO3eP/9u0
>>586
 日本という国を大事にしてない事は分かった
 言葉こねくり回してないで、帰って寝た方がいいぞ

650 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:44:39 ID:1KeSu4dkO

日弁連=朝鮮連



651 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:44:59 ID:V8nBtGJL0
おまえら分かってないな
今は左寄りの教師も処分があるからって口実で国歌歌ってるんだぞ
そういう人間をあぶりだしたい周りの人間の気持ちも汲み取ってやれよ

652 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:45:29 ID:AsHFYCjS0
日弁連の意見っておかしいよな
個々の弁護士が出すならいいけど
そもそも日本の弁護士って弁護士会に所属しないと
弁護活動できないんだろ
それが統一の意見を出すってのはおかしい
反対の人もいるだろうに

653 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:45:32 ID:ktG/JKrg0

 こんな文書出して、最高裁の判決が出たら責任はとれるだろうな。
 ただのアジ団体になっちまうぞ。

654 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:46:07 ID:j7J55Z460
こんな奴らは冠婚葬祭に参加してもイライラしっぱなしなんだろうな。

655 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:47:22 ID:2mw47LS9O
国歌を歌わない事を強制させるのは有りなのか?

656 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:47:25 ID:TtYQQNIs0
■祖国に強制送還されると死ぬしかない在日朝鮮人
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154799894/
さて、ここで問題がある。 日本の書類には、出生地として韓国と書いてあるが、
戸籍が存在しない無国籍の在日朝鮮人が結構いる。
在日朝鮮人とは名目だけで、こいつらは無国籍だからパスポート も持てない。日本政府が出す再入国許可書をパスポート
代わりに海外に行くしかない連中。

さて、在日朝鮮人の愛国心はどうなる?


657 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:49:37 ID:1kJ03gsz0
>>655
有りじゃない。


658 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:49:54 ID:zBawPeQK0
今週の週間新潮の巻末の高山さんのコラムで、日弁連関係で、
死刑反対から一転、身内が殺されたら極刑に汁キャンペーンをやった話がでてたな。

659 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:50:28 ID:RRMnNQhl0
>>656
何が言いたいかよくわからんが、日本に愛国心を持つも良し、持たぬも良しなんじゃない?
そもそも、愛国心がどうこうなんてこの問題には無関係だし。

660 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:50:46 ID:OrLYR+GU0
>>645
>ちなみに刑法上は母体から一部露出した段階で人になって、民法上は母体から全部出た段階で人
>になるとされている。
>これは法律屋が生み出した解釈。

ん? 各々、刑法・民法で明文化されてる訳じゃないのかね?
個々の事例によって、その都度、法律屋の屁理屈を参考に判決する訳?

661 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:53:01 ID:Nya43PqGO
弁護士どもはもっと自分達を磨いて信用される努力をしないと、何を言っても遠吠えにしか聞こえない。


蝶々結びとか言ってる間は無理だろうがなw

662 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:53:09 ID:yBt3ANcZO
そういえば今週の週刊新潮のコラムで高山が日弁連批判してたな。

663 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:54:24 ID:Q9ew3vU20
>個々の事例によって、その都度、法律屋の屁理屈を参考に判決する訳?

もっと具体的には、裁判官。
お札をコラージュした商品券をつくり、警察や弁護士に相談して「いいんじゃないの」と言われて
それを作ったら、裁判では有罪になったって事例があったはず。

664 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:54:48 ID:1kJ03gsz0
>>660
明文化はされていない。
もう判例も学説もほとんど異論がないところだからそもそも争いになることは
ないだろうけど、争いになったら当然認定する必要がある。まぁ一言「原告(被告)の主張は
独自の理論であって採用できない」で終わるけどね。

665 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:55:30 ID:lqnvjyIK0
>>635
底なしの池沼だなお前w

そりゃ法律の条文に
「何月何日に何県何市の誰々が何をした場合にはどうする」とか何もかも書いてあるなら
そりゃ法律屋の屁理屈なしにそのまま適用できるだろうなw

そうでない限り権威のある法律屋の解釈を参考にせざるを得ないんだよ。
証人の話なんてしてねぇよクソバカw

>>645が書いたからもう書かないけど
自分がどれだけ底なしに頭が悪いか少しは認識しとけよw



666 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:56:21 ID:veAWtSSRO
強制と言えば、強制連行や創始改名を思い出す

もう強制は止めろ

667 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:58:06 ID:Q9ew3vU20
>>666

誰が誰を強制連行したのか書いてくれないと困る。横田めぐみさんとかのことか? 

668 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:58:20 ID:RRMnNQhl0
>>666
ぶw
どっちも問題捏造の代表例じゃねぇかww

669 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 21:59:29 ID:nZpuHal90

強制は憲法違反



670 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:00:09 ID:vBq51aMD0
てか、弁護士って「思想家ごっこ」が出来るほど暇なのか・・・w

671 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:00:48 ID:f3rJ2c3D0
飾りじゃないのよ国家は♪
好きだと言ってるじゃないの♪

672 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:00:52 ID:tINXwv1s0
>>666
思い出すって・・・
強制連行されて創始改名をした方ですか?


673 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:06:58 ID:veAWtSSRO
>>667
とぼけんのもいい加減にしろよ

拉致も強制連行も許され無い行為だ。
朝鮮人も横田めぐみさんも被害者だ。


674 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:07:18 ID:OrLYR+GU0
>>665
おお、確かに >>645 の説明は分かりやすかったなあ。
なんか、人の定義やら殺すの定義やらは法律屋の解釈ってより、
生物学者や国文学者の意見を参考にするんじゃねえのって感じだが。

うん、具体的な事例の一つも挙げれない君よりずっとまともだったね。

底なしの池沼である俺を説得できない無能な自分も少しは恥じたまえよ?

675 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:09:04 ID:5xAMmKm60
国民の三大義務も違憲

676 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:10:12 ID:Q9ew3vU20
>>673

ああ、北朝鮮が韓国の一般市民を強制連行したって話ね。

677 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:11:20 ID:OrLYR+GU0
>>664
>明文化はされていない。

なーるほどねえ。そーいや、妊娠何ヶ月からどうちゃらこうちゃらって話しを聞いた記憶があるな。

んでさ、過去に例がない事例が出てきた時ってのは、裁判所は外部の法律屋を
読んで意見を聞いたりする訳?


678 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:18:17 ID:1kJ03gsz0
>>677
基本的に裁判ってのは当事者の主張をもとに行なわれるわけだから、当事者(刑事裁判であれば検察と被告人、民事であれば原告と被告)が
それぞれ自分に有利になるような法律屋の見解を主張することになる。
そして裁判官がどちらが妥当かを学説全般の状況や社会通念等も考慮して判断することになる。

679 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:18:58 ID:veAWtSSRO
>>676
お前みたいな腐った人間がいるから、いつまでも経っても日本は過去を清算出来ないんだろ
60年経ったのだから許されると勘違いするな
日本に生まれた以上は一生背負って行かなければならない罪である事を認識しろ
謝罪をし続け、いつか被害者側の方から許しを貰って初めて全て清算されるんだよ

680 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:21:09 ID:lqnvjyIK0
>>674
具体例を書こうとしたら先に>>645が書いたんで
めんどくさいから煽りに切り替えてみたんだよw

生物学者や国文学者の意見は大事だろうが最終的には法的価値判断だ。

>>645の例で言えば、「殺人罪で罰すべきものは何か」ということ。
この判断は法律家が最終的に行うもの。

母体から一部出てた奴を刺して殺した場合は「人」の生命が侵害された、として
殺人罪適用すべきだろ?全部出てなきゃ殺人罪にならないってのはオカシイぞ、という判断。
言葉の感覚としては、全部出てなきゃまだ胎児だろ、って気もするが法的価値判断を加えると
一部露出で刑法上は「人」ということになる。


681 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:31:31 ID:OrLYR+GU0
>>678
なるほど、良く理解できたよ。ありがとう。

けどさ、てことは結局ところ、この場では俺が言ってる「法的な根拠は?」てのは
ある意味正しいんじゃねーの? 「法律屋の屁理屈の本に書いてある」ってのは
やっぱ、単なる屁理屈にしか思えんなあ。最高裁の判例で合致した事例でもない限り。

法律かじった法律屋が「権威ある法律屋がどーのこーの」言って、いかにも
それらしい屁理屈を押し付けようとしてたとしか思えないんだけど。どうかね。

あ、読み返してみたけど、あなたのことじゃないよ。うん。

で、蒸し返すわけじゃないけど、読み返して気になったので質問させてや。

>>519 俺は個人的には子供の晴れ舞台なんだから国旗・国歌に反対する教師も
>>519 大人なんだからその時くらい我慢すればいいのにと思う。
>>519 でも懲戒という制裁をもって強制することはやはり問題なんじゃないかと思う。

で、あなた個人は「我慢できない大人」を、どう扱えば良いと思ってるわけ?
我が子の晴れ舞台で傍若無人にふるまう教師に対して、子供と保護者が我慢しろと?

682 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:36:33 ID:OrLYR+GU0
>>680
あー、君、うざいから無視。少しは役に立つこと言えよ。
他人の発言の焼き直しみっともない。恥を知れ。


683 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:38:15 ID:vaIXFHk40
自分の20年前とか思い出すと、卒業式で国歌を歌わなかった教員は一人もいなかった。
少なくとも、式を妨害しようとする教員はいなかった。(生徒はいたがww)

公立学校の教員がアカってのは、やっぱマズいわな。
自分個人の思想信条の自由を謳いあげるだけなら、何の問題もない。
しかし、実際は、無垢な生徒を洗脳しようと、日夜色々やってるわけだろ。

起立っていってんのに起立しないとか、国歌斉唱っていってんのに歌わないとか。
正直言って、「先生」なんて呼びたくねえよそんな生き物。
式に出席してるんなら式次第に従うのが常識だろう。
そこに憲法云々なんて言い訳すんのは常軌を逸しているとしか思えない。

どうも戦後の日本は「自由」と「権利」を尊重しすぎてオカシクなってる気がする。
まあ、かといって戦時中の状態は論外だが。
「俺様の自由」を主張するあまり「他者の自由」を奪っている光景が目立ちすぎる。
うまく言えないが、なんかヘンだと思う。

684 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:41:30 ID:KlQ1+Qs50
自分の20年前とか思い出すと、卒業式で国歌を歌わなかった。
それでも、立派になった人も多いし、なんの問題もない。

弁護士もなかなかいいことやるねぇ>1
北村弁護士と丸山弁護士も同じ意見だとすると、
国歌強制が違憲となる可能性は、100%だな。


685 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:46:14 ID:Ica3LRXpO
憲法違反に対して訴訟も起こさず、意見書だけを出す平和主義の日弁連に乾杯

686 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:48:47 ID:tINXwv1s0
国旗掲揚やだ!国歌嫌い!っていう輩がなぜ国家の公僕である
公立学校の先生を目指すんだろ?

687 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:50:23 ID:KGuO8FDY0
>>685

剥げ胴。風見鶏にマンセ〜。


688 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:52:48 ID:vaIXFHk40
>>679
「ハナから許す気ねーんだな、コイツラは」という悪印象を持ってしまってますが。
いったん喰らいついたら、骨のズイまでしゃぶりつくす民族なんだな連中は、と
認識しております。

いままでの蛮行を見てると、「テメーラに人の批判する資格あるかヴォケ!」と
いう気持ちしかもてません。

689 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:56:05 ID:r98bGn4c0
>>683
自由権の濫用ってのは国家の介入を招く原因になる。
法律が馬鹿みたいに作られるのはそのせい。
全ては一部の人間が限度知らずの自由を謳歌するせい。



690 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 22:57:24 ID:9Bhv8l5x0


日本弁護屋連合=基地外アカの集団

691 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 23:07:55 ID:TeyWa4mH0
では、国旗・国歌を軽んずれば、思想・良心の自由が達成されるのだろうか?
国旗・国歌を敬っている大多数の人たちの思想・良心の自由を、少数の基地外が制約していいものなのだろうか?

692 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 23:14:00 ID:vaIXFHk40
>>689
レスdクス。

いや、おれは馬鹿で大学なんて行ってねーから、難しい理論の応酬には
とてもついていけない。
だからおれの書き込みの内容は幼稚だし陳腐だと思うよ我ながら。

ただまあ学歴はないけど、社会一般の常識は持ちたいと思うし、社会秩序を
乱してまで自分の権利を主張するのは、なんとなく見てて見苦しく思える。

「市民としての義務を果たした者が権利を主張できる。」

古代ギリシア以降、この認識は普遍のものだと思っている。当時と今とでは、
市民の定義は全く違っているけどね。
先に「権利」を出したらマズいと思うんだ。たぶん。もしくは、権利の恩恵に
預かりながら、義務を果たさないものは市民権一切の剥奪とする。

主権者たる国民は、それくらいの覚悟を持つべきかなあ、と思うんだわ。
じゃなきゃ「国民主権」なんて大声で言えないだろうと思う。恥ずかしくてさ。


693 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 23:29:30 ID:Q17BuZ/J0
日弁連といい、経団連といい・・・

誰もおまえらの意見なんざ聞いてねぇよ

694 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 23:46:40 ID:/AXth5X00
日本が日本に介入すると困る、と

695 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 00:04:05 ID:6Zb1txCT0
どうなったんでしょう、憲法第12条。
どうなったんでしょう、憲法第15条の2。
どうなったんでしょう、猿払事件。
どうなったんでしょう、伝習館高校事件。



696 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 00:14:12 ID:IpgdxW9yO
憲法に違反すると私刑にあうよ

697 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 00:50:41 ID:rjA6Ex500
憲法は国の方向性であり法律と憲法は違う。
憲法はあくまでも、土地柄(国家の基本スタイル)を『明「文章」化したもの』です。
   
ただし基本スタイルなので法律違反の者には「憲法も保護してくれない」。
サヨはアホなのが現実。
   
憲法は土壌であり土台である。
その上に法律が細かくある。
   
憲法とは別に法律に拘束されている以上は法に従わなければならない。
  
六法の最初の章に憲法があるからといっても、
憲法が優先されるという意味ではないのです。
   
学力カタワだよ。

698 :邪悪な煩悩 は、 煩悩不足 が原因です。  :2007/02/23(金) 00:56:24 ID:rjA6Ex500
“日本国民は、『常に国権を重んじ、国法に従い・・・・・・』。  
 「ムッちゃん(睦人) おじー」 も言っていた。
   
明治神宮 -  【教育に関する勅語】
http://www.meijijingu.or.jp/about/3-4.html

699 :仏教は外国の宗教 :2007/02/23(金) 01:00:54 ID:rjA6Ex500
× 国権
○ 国憲
   
“日本国民は、『常に国憲を重んじ、国法に従い・・・・・・』。  
 「ムッちゃん(睦人) おじー」 も言っていた。
   
明治神宮 -  【教育に関する勅語】
http://www.meijijingu.or.jp/about/3-4.html

700 :心霊教養が無ければ、心霊現象は1つもありません :2007/02/23(金) 01:07:29 ID:rjA6Ex500
法律が優先。
     
違憲審査は憲法のスタイルに判決が即しているかを審査するのみで、
判決のやり直しの代わりに【最高裁のお言葉】がある・・・・。

701 :なんだ? この頭の悪い高学歴な団体は? :2007/02/23(金) 01:09:33 ID:rjA6Ex500
憲法違反だからといても
法律違反はくつがえせないよ。     サヨはアホ。

702 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 01:12:11 ID:fxY8pk8w0
治安のために何かしようとすると必ず日教組と日弁連が邪魔をする

703 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2007/02/23(金) 01:16:06 ID:dk6mF6Su0
>>1
というか、教師に人格や政治的思想は不要。
個人の思想信条と、子供を指導すると言う事を
積極的に混同する馬鹿が居る間はね。

704 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 01:17:30 ID:xrW3eVL20
きちがい弁護士様は、憲法も守る必用はないと思ってるの、この工作員が。

705 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 01:30:23 ID:Vc2MGubx0
>>701
違憲立法なら、法律は無効。
ただし、条約による立法は憲法より優先される。

706 :なんだ? この頭の悪い高学歴な団体は? :2007/02/23(金) 01:32:47 ID:rjA6Ex500
>>705  >違憲立法
  
の「立法」ならそうですね。  遡及しますね。

707 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 01:34:45 ID:1i/gQiI00
ネットで授業できる。ロボットで授業すればいい。

708 :なんだ? この頭の悪い高学歴な団体は? :2007/02/23(金) 01:39:40 ID:rjA6Ex500
> ロボット
   
 任天堂の DSトレーニング?? の
「大人の常識トレーニング 」なんとか??? 
と云うソフトが売れているようですね。

709 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 01:40:08 ID:9SCMN1V10
ID:rjA6Ex500


710 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 01:41:00 ID:yYfH0MrX0
>>1
すげぇ。提出したってことは、とおる見込みがあると判断したんだろ?
どうやって理屈付けしたんだ。個人的には無理っぽく思えていたのですげえw

711 :なんだ? この頭の悪い高学歴な団体は? :2007/02/23(金) 01:43:48 ID:rjA6Ex500
サヨで食べている人たちは負けてもいいのです。
サヨの売名で支持者からの寄付などで生活をしています。
  
サヨは「学生サークル」のように「活動の場」があればいいのです。

712 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 01:55:22 ID:crVPzy7L0
【証人喚問】 "靖国問題、破防法反対…" 大ひんしゅくの弁護士、実は「筋金入りの人権派」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137557537/
【在日】裁判所の調停委員に国籍の壁、在日弁護士を拒否、最高裁運用、〜朝日新聞 [10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130143425/
【国内】偽証罪の金弁護士に有罪判決  「司法への挑戦…」と京都地裁 【3/8】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110257906/
【社会】 「愛国心押しつけるな!」「愛国心は麻薬だ」 弁護士・在日コリアンら呼びかけ、3000人が教基法改正反対デモ…大阪★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163514548/
【三重】「日の丸・君が代の強制は憲法違反…強制しないで」〜在日韓国人の団体など、10団体が県教育委員長に要求★2[1/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170255303/
【日朝】「平和憲法」改悪は乱暴な国際法違反、危険な犯罪行為−朝鮮法律家委員会が警告 [07 1/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170223298/

713 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 01:59:48 ID:5ibGYzryO
在日弁連が反日活動か!


毎度のことながら、ご苦労なこった!

714 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 02:02:33 ID:fn+OZck60
★ネット右翼の特徴★

@ 「人権」を振りかざす者を「プロ市民」と嫌悪するが、チベット問題だけは例外的に自ら「人権」を振りかざす。
A GHQに「押付けられた」という点で憲法を問題にするが、BSE牛肉の輸入押付けはあまり問題視しない。
B 中韓に「靖国参拝中止」を迫られると「内政干渉」と怒るが、米国に改憲を迫られると「その通り」と歓迎する。
C 中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。
D 「在日」や「同和」が犯罪で逮捕されると喜々とするが、「無職男」が逮捕されると話題に関わらないようにする。

E 自民党の弱者切り捨て政策に反感を覚えるが、「売国政党」に投票するのも嫌なので自民党を支持。
F 2ちゃんしか生き甲斐がないので、2ちゃん(ねら)に批判的な人物や新聞を許せない。
G 自らは匿名を隠れ蓑に、気に食わない人物への中傷や実名・住所暴きが大好きである。
H (20歳前後)超氷河期世代が就職できなかったのは、採用抑制ではなく、ニート化するような馬鹿が多かったからと思う。
I (30歳前後)自身は大した成績でもないのに、旧学習指導要領で学んだというだけで、「ゆとり」世代に優越感を持つ。

J ニートやフリーターで税金をあまり納めず、国のお荷物なのに「愛国」を語る。
K 社会的・経済的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差拡大論を一蹴する。
L 団塊世代を嫌っているが、団塊(かその前後の)世代の親に食わしてもらっている。
M 暴力団や街宣右翼は、構成員の相当数が「在日」や「同和」だと結構本気で信じている。
N ジェンダーフリー思想を敵視し、女に「女らしさ」を要求するが、自分には「男らしさ」がない。

O 臓器移植の募金を「死ぬ死ぬ詐欺」と非難するが、「オレオレ(振り込め)詐欺」は引っかかる方が馬鹿だと思っている。
P 89年4月の朝日新聞さんご礁捏造事件は覚えているが、05年10月の産経新聞「鶴と月」写真捏造事件は忘れている。
Q 「公務員」が嫌いで削減を主張するが、「ニート対策」で役所(公務員)の業務量を増やしている。
R 様々な教育問題の原因を「日教組」の一言で済ませる。
S 自身が「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語る。

715 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 02:07:03 ID:Sk6cSPbGO
弁護士になるような頭持ってるのに肝心の常識欠如してるのね
こいつらは学生運動の時から考えが進歩してないのかね

716 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 02:08:32 ID:bGazxvviO
よく飽きないねコイツら…

717 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 02:38:26 ID:WH9TFb5N0
日弁連はこういう事やってサヨを刺激して
裁判増やして金儲けしたいようにしか見えない

718 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 03:46:13 ID:Hs7MuNjW0
>>715
そうじゃない。
こいつらはおまえが思うよりもっとずっと悪質だよ。
なぜなら、自分たちの言ってることが論理的・法的に妥当ではないのを十二分に知った
上で、あえて自分の利益の売国のためにこういうことをやってるんだから。
雰囲気に流されて学生運動やってた連中とはわけが違う。
正真正銘の最悪のクズなんだよ。

719 :韓国人氏ね!:2007/02/23(金) 04:00:41 ID:j0LcKKnO0


富士山の湖に太極旗を打ち込む韓国人
Korean Territory? Mt. Fuji Lake - Japan

http://www.youtube.com/watch?v=PAN_VcM9558&eurl=http%3A%2F%2F023%2Egamushara%2Enet%2Fbbs%2Fytsports%2Fhtml%2FPAN%5FVcM9558%2Ehtml


720 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 04:02:18 ID:crVPzy7L0
大学院法学研究科のある大学で五年以上教授又は助教授の職にあった者は弁護士になることができます(弁護士法5条)。
大学の法学部の助教授 に5年以上その職についていれば、超難関の司法試験に合格できなくても、弁護士になれるのです。
また、外国で弁護士資格を取得すれば、外国法事務弁護士となることができます。

721 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 04:10:41 ID:wDpLriL2O
国旗は日の丸、国歌は君が代
国旗国歌を傷つけたり辱めたりしない
学校教育で必ず国旗国歌を使うこと

憲法にはっきり書こう

722 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 04:20:59 ID:+15RqU8nO
左翼系スレはよく伸びるね
いかに2ちゃんにはネット右翼が多いかってことがわかるよ
まぁ、そのネット右翼の口癖は毎度のごとくチョンだけどね
頭の中がチョンのことばかりで気持ち悪いわ
ネット右翼は早く消えればいいのに

723 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 04:24:18 ID:fWjVLHE30
日弁連は、詭弁組合だかさら・・・

例えば、伊勢神宮参拝は合憲だけど、、靖国は違憲とか、、
平気で言っちゃうから信用ないっしょ。

724 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 04:30:29 ID:CJpH7FZdO
国公立の教師なら仕事として割りきらなきゃ
私立なら強制だが、国公立では強制にならないべ

725 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 04:30:45 ID:pv4QH7jn0
反日日本人の多くは、朝鮮民族なのですか?
日本の国籍を有する在日の方が、祖国の利益のために反日活動をするのは、許される。なぜなら、日本は自由と民主主義が保障されているから。
でも、政治家や評論家が、自分が帰化人であることを隠して、あたかも日本の国益を擁護するような発言をしながら、韓国や北朝鮮、中国の国益にかなうように世論を誘導していたら不公正である。
国籍がある日本のことを思っての言動か。
嫌いな日本を貶め、出身の韓国、北朝鮮の心情での言動か。
下記の経歴は本当ですか?
是非、ご本人にお答えいただきたい。

土井たか子→李高順(帰化前の本名)北朝鮮に親族多数
五島昌子(土井の秘書)本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人(元社青同活動家の話より)
辻元清美(帰化人、赤軍派)
筑紫哲也(→朴 三寿:元朝日記者、共産キャスター)
本多勝一(→崔 泰英:「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者)
佐高信 (→韓 吉竜:極左評論家)
福島瑞穂(→趙 春花、帰化前の本名:中核派)
永六輔(帰化人。反日活動、言動多し)
池田大作(→父:ソンジャンチョク、帰化人)

朝鮮民族であっても、何の問題もありません。日本国民にはかわりありません。
ただ、社会的地位と影響力がある方たちなのだから、日本について論じるときは、出身を公にするべきである。
朝鮮人って日本が嫌いとか言ってるくせに
恥ずかし気もなく日本人を演じて成り済ましますよね。
ああいうのが民族性の違いなんだろうなぁと思う今日この頃。


726 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 04:34:02 ID:ZtnrZbJ/0
>>725
それよく見るけどちゃんとしたソースを見た事がないのがなぁ・・・・
確証なく感情で言ってたらそれこそ足元すくわれかねないし。

727 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 04:37:32 ID:h52nHD/F0
ここ10年で怪しくなった言葉及び団体

差別、人権、市民団体、社民党、そして「日弁連」。

728 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 04:40:42 ID:u0Tkzou00
>>17
弁護士はその性質上、行政権(検察)にも司法権(裁判所)にも属さないから、
統括する団体として日弁連がいる。

役割上、弁護士は権力には正反対の立場でいないといけないから、たかだか意見書ぐらいならまあ許容範囲だな。

問題は、行政権者であるはずの教員だ。日教組ってなんだよw

729 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 06:07:30 ID:hj1Y0QMD0
>>728
>役割上、弁護士は権力には正反対の立場でいないといけないから

そんなわけない
ちょうちょう結びしちゃうぞwww

730 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 07:42:22 ID:oa6ks4my0
要するに日弁連は、コレがやりたいんだよ
http://thumb.uploda.org/file/uporg703769.jpg

731 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 07:45:19 ID:ZIyxyj0QO
この前のサッカーでの国歌斉唱は酷かったな。ちゃんとした歌手なり声楽家じゃないと駄目だな。威厳がない

732 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 07:49:16 ID:a/gtNpTiO
>>727
俺は、それにプラスして
NPO法人を入れるけどなぁ

733 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 10:33:35 ID:u0Tkzou00
>>732
まともなNPO法人のほうがはるかに多いからなあ、俺的にはあんまりぴんと来ない。

734 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 11:46:11 ID:Hs7MuNjW0
まともで真面目に活動してるNPO法人はいちいち政治活動なんぞやってる暇はないわい

735 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 18:31:42 ID:GzK2WJi30
>>733
>まともなNPO法人のほうがはるかに多いからなあ

釣りですか?w
まともなNPO法人なんて数えるほどしかないだろwww

736 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 22:20:30 ID:aQQuMMnG0
この人達ってサッカー(野球でも可)の日本vs韓国の時の国歌斉唱の時どうするんだろう?
韓国の国歌の時だけ起立するのだろうか?

737 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 22:27:31 ID:wfEXbVsr0
>>514

民主主義のセントラルドグマ「最大多数の最大幸福」。


738 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 22:28:31 ID:wfEXbVsr0
>>517

労組のトップも私腹を肥やすことに血道上げてばかりいますよー。

739 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 22:31:24 ID:wfEXbVsr0
国家斉唱時に起立すると死んでしまうとか人間として蔑まれてしまうとかとでもいうのか。

740 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 22:34:12 ID:0z1NP9iCO
歌いたい人に歌わせないようにするのも憲法違反だよな

741 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 22:48:41 ID:LTantaaeO
弁護士と神父って
やくざ、右翼、焼肉、サラ金、
パチンコ屋なみに朝鮮人が多いよね

742 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 22:51:01 ID:q/5jWsDv0
ジェンフリ教育も、思想の自由の侵害じゃないのか?

743 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 22:51:35 ID:u0Tkzou00
>>735
認定NPO法人は認定出した都道府県に全リストがある。
それぞれの代表者名でググってみ。いわゆる「市民団体」の代表者名でググるよりはるかにまとも。

まあ、認定でもなんでもないいわゆる「自称NPO法人」なら話は別だけど、
それは「市民団体」になるだろ。

744 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 22:54:47 ID:u0Tkzou00
>>737
本当に学校の授業中寝てたのか、変な教師についちゃったんだろうな。

民主主義化の権力は、最大多数の最大幸福の名を借りて暴走するから、ガチガチに憲法によって縛られてるんだよ。
法律は市民を縛るもの・憲法は権力側を縛るものっていう前提を勉強しておこうな。

745 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:00:48 ID:wfEXbVsr0
だが絶対少数の最大幸福というのはあり得ないのも勉強しておこうな。
大事なのは少数に多数になる機会を与えることであって少数ゆえ正しいという
独裁を認めることではないこともな。

746 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:01:55 ID:u0Tkzou00
>>493
>圧倒的大多数が「不愉快」と感じれば、それは良くない行為です。
>これを「民主主義」と言うのですが、ご存知ありませんか?

さかのぼってみたらすんごい香ばしいw
民主主義とはプロセスのことだよ。多数決によって選ぶという行為が民主主義的なのであって、
それによって選ばれた結論のことではない。
だから、多数決で選んだ結論が間違ってることも往々にしてある。

典型的な例がヒトラーの登場。あれはワイマール憲法が後者の暴走を止めることができない欠陥を内包してたのが原因。

多数決で決まった結論が正義っていうのは俗に言う「学級会民主主義」ってやつで、
それを高らかに叫ぶのは小学生までの特権だな。


747 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:03:05 ID:wfEXbVsr0
また民主主義は手続きであって結果が正しいことは全然保証するものではないこともな。


748 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:04:50 ID:wfEXbVsr0
正しいか正しくないかなんて神ならぬ人間に事前に分けるわけがない。
結果かが間違っていたらその責任はみんなに降りかかるでもそれは自分のせいだつーのも民主主義だよ。


749 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:07:19 ID:u0Tkzou00
>>745
どうやら本当に寝てたみたいだな。

>大事なのは少数に多数になる機会を与えることであって少数ゆえ正しいという
>独裁を認めることではないこともな。

安心しろ。少数ゆえ正しいなんていう独裁が生まれたことは古今例がない。
独裁者は大衆の喚起の声に包まれて誕生し、
けしてマイノリティの顔は持たないっていうのが19世紀の段階ですでに人類が勝ち得た知識なんだが。
(それを知っててもドイツはミスをしてしまった)



750 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:15:52 ID:wfEXbVsr0
衆愚を善導すると称した独裁国家があったのしらないのか。民主集中制とかいっていたようですけどね。


751 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:16:39 ID:wfEXbVsr0
あ、日本じゃ今でもそういっているひとたちいるよねー。
多数派はそれだけで間違っているとつねにいうひとたちが。

752 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:22:50 ID:u0Tkzou00
>>751
>多数派はそれだけで間違っているとつねにいうひとたちが。

それは間違っているともいえるし、正しいとも言える。
間違ってる点は、「多数派というだけでは正しい・間違っているという判断は出来ない」ということ。
これは先ほどのプロセスの問題から。

あながち間違っていない点は、多数派は放置しておくと必ず暴走するという宿命を抱えてること。
これは儒教思想と政治思想が結びついてる東アジアには受け入れられにくいけど、
数は、構成者の意思とは関係なくそれ自体が悪意を持って暴力となる。

むしろ問題なのは、そのようなミスリードをなぜ日本の左翼勢力が持つにいたったか。
(従来の「左翼思想」とは直接関係がないのに)

753 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:34:49 ID:5dHKz8WU0
そしてその結果、日本にはエグいまでの「弱者利権」が発生しました、ってか。w


754 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:47:41 ID:rl0s/Hy7O
世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( http://off4.2ch.net/offmatrix/ )にはこんなスレッドがあります↓
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/

・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対OFF★2
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/

・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/
・朝鮮総連は潰せデモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152105674/

755 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:50:16 ID:a38spGBr0
>>750
チャベスですね。

756 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 23:52:19 ID:FM/tO7WMO
『差別』『マイノリティー』『共生』『人権』『(自作自演)右翼』<ヽ`∀´><・`∀´・>今日は何使うニカ?w
<ヽ`∀´>っ「強制」ニダ。

757 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 00:44:57 ID:E9Mi18iA0
そのうち、弁護士って言葉がキチガイを表す差別用語になったりして。

758 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 01:00:00 ID:AWxiTxv50
>>757
明治期の日本だな、それ。

759 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 11:26:24 ID:6cUbZsK+0
もうすぐ「君が代伴奏拒否」での最高裁判決が下るから。

しかも、ほぼ”教員側の負けが確定”している状況らしいので。

処分したいけど実力反抗が怖くて様子見…ってな所が、
この判例を受けて動くのを、防止するための布石なんだろうな。

760 :穢多チョンのクンタキンテは従軍慰安婦だろ? :2007/02/24(土) 14:16:37 ID:YsnjLUtO0
水原(スオン)   池沼(いけぬま/ちしょう)とは - はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%D3%BE%C2
    
しかし、実際に、池沼(いけぬま)の由来は「確かな現代にも残る特定部落民が住みやすい、
特定部落が存在する地的証拠」でもある。
 池沼は「確かなデータ」である。
また、根拠もしっかりとある。
   
 洪水が酷く、田畑に不向きなので農民が余り手を出さない土地であり、
殿様も「もてあましていた地」で河川沿いなどに多い。
 その地は現代でもその周辺では一番低い地なので、
「下水処理場」や「終末処理場」、「火葬場」などが多く存在し、
従業者も昔からの「公衆衛生業」利権の付き合いの人たちが多い。
 当然に「池」や「沼地」が多く点在する。
また、「河川の氾濫する箇所」に多い。
それと、「渡来人に多い地名」も存在する。
 かつ、「韓国系のキリスト教会」や「創価学会関連の施設」が、
「池沼の年寄り」が歩いていける距離の範囲に存在する。
   
 そこは、近親交配が多く、知的障害者やその他の障害者も多い。
また大昔から非日本人の「不法滞在者」やよそ者が多く、「教育が低い」ため、事件が起こりやすい。
「おきて」を守らない人が多く、穢多をも苦しめる。
そのような環境のためか? 
治安回復のためか?
「学問の神様」が池沼や穢多部落に多く存在する。
  
 池沼よりも、穢多が正常(マトモ)な日本人であるがあまり変わらないこともある。
親戚家族だからである。

761 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 21:55:37 ID:eS8R6Amv0
「ぱふ」漫画化訪問-中沢啓治インタビュー
http://www.kamatatokyo.com/gen/headlines10.html

「(中略)天皇陛下のために死ねと戦争教育をしていた教師は、戦争が終わったら何もなかったような顔をしている。だから僕はものすごい教師不信がありますよ。村八分にした連中も平然として何も責任をとってない。みんなが悪かったではすみませんよ」




762 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:04:03 ID:eS8R6Amv0
しまった!漫画”家”だったorz

763 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:04:57 ID:DzDTkJOk0
おまえらの主観による強制なんかいらないよ

764 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:06:42 ID:gjWAodgl0
弁護士というのが悪質な商売だということはわかった

765 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:09:10 ID:go1XrbNB0
【 日の丸・君が代に関するネット右翼の主張一覧 】

(1)「非国民」や「チョン」呼ばわり(→差別根性丸出し)
 @そんなに日の丸や君が代が嫌なら日本から出て行けばいいじゃん。
 A君が代を歌わないのは日本人じゃない(チョンだ)よね。
 B北朝鮮に帰ればいいのに…。
 C中国共産党工作員(朝鮮労働党工作員)乙

(2)教師に対する攻撃(→ニートやフリーターによる、教師の安定身分へのねたみも含まれる)
 @教師は公務員なんだから、君が代斉唱の時は起立しろよ。(→私学教師なら不起立もOK?)
 Aそんなに君が代を歌うのが嫌なら教師を辞めろよ。(→「靖国に行きたいなら首相を辞めてから行け」とは言わない)
 B君が代を歌わない教師って税金泥棒だよね。(→逮捕・起訴・有罪でも辞職しない西村真悟こそ税金泥棒では?)
 C日教組の教師は全員死んで欲しい。(→なぜか全教(共産系)への批判はせず)

(3)日の丸・君が代の擁護
 @日の丸って素晴らしいデザインの旗だ。(→確かに「デザイン」と言えば「デザイン」だが…)
 A君が代の歌詞は本当に平和的だ。(→その割に憲法9条は敵視)
 B日の丸・君が代と戦争とを結びつける奴はおかしい。(→侵略戦争時の旗・歌だったことはスルー)
 C日の丸・君が代に代わる旗・歌があるなら言ってみろ。(→国旗・国歌がなくても国は潰れない)

(4)独自の教育論を展開
 @これは「強制」ではなく「指導」だ(→これは「虐待」ではなく「しつけ」だ、と言う虐待親と同類)
 A教育は全て強制だ(→開き直り)
 Bこれは「マナー」の問題で「思想・良心の自由」以前の問題だ(→民主主義なら逆では?)
 C公立の教師なら学習指導要領を守れ(→公務員にはそれ以前に憲法尊重擁護義務がある)

(5)その他
 @入学式や卒業式の雰囲気を壊して欲しくないよね。(→自分が出席するわけでもないのに…)
 A朝日新聞だって高校野球では日の丸・君が代やってんじゃん。(→主催は高野連)
 B他の国では普通に国旗掲揚、国歌斉唱をやってるのに…。
  (→死刑廃止が国際的潮流であることについては「他の国が間違っている」と主張)
 Cスポーツの国際大会の時、どうすんだよ。(→国旗・国歌がなくて困るほとんど唯一のケース?)

766 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:21:32 ID:lHzhdO3uO
NHKが強制的に料金徴収するほうがずっと憲法違反じゃね?

767 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:28:35 ID:aXay/20c0
>>765
素晴らしい!

768 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:47:44 ID:fl+2CxUX0
>>766
激しく同意

769 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:54:21 ID:/4Mk5Q4w0
ネット右翼の特徴

@ 「人権」を振りかざす者を「プロ市民」と嫌悪するが、チベット問題だけは例外的に自ら「人権」を振りかざす。
A GHQに「押付けられた」という点で憲法を問題にするが、BSE牛肉の輸入押付けはあまり問題視しない。
B 反中・反韓の反面として米国に親しみを寄せるが、中学校程度の英会話もできない。
C 中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。
D 「在日」や「同和」が犯罪で逮捕されると喜々とするが、「無職男」が逮捕されると話題に関わらないようにする。

E 自民党の弱者切り捨て政策に反感を覚えるが、「売国政党」に投票するのも嫌なので自民党を支持。
F 2ちゃんしか生き甲斐がないので、2ちゃん(ねら)に批判的な人物や新聞を許せない。
G 匿名で「サヨク」系の人間を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。
H (20歳前後)超氷河期世代が就職できなかったのは、採用抑制ではなく、ニート化するような馬鹿が多かったからと思う。
I (30歳前後)自身は大した成績でもないのに、旧学習指導要領で学んだというだけで、「ゆとり」世代に優越感を持つ。

J ニートやフリーターで税金をあまり納めず、国のお荷物なのに「愛国」を語る。
K 社会的・経済的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差拡大論を一蹴する。
L 団塊世代を嫌っているが、団塊(かその前後の)世代の親に食わしてもらっている。
M 暴力団や街宣右翼は、構成員の相当数が「在日」や「同和」だと結構本気で信じている。
N ジェンダーフリー思想を敵視し、女に「女らしさ」を要求するが、自分には「男らしさ」がない。

O 臓器移植の募金を「死ぬ死ぬ詐欺」と非難するが、「オレオレ(振り込め)詐欺」は引っかかる方が馬鹿だと思っている。
P 89年4月の朝日新聞さんご礁捏造事件は覚えているが、05年10月の産経新聞「鶴と月」写真捏造事件は忘れている。
Q 「公務員」が嫌いで削減を主張するが、「ニート対策」で役所(公務員)の業務量を増やしている。
R 様々な教育問題の原因を「日教組」の一言で済ませる。
S 自身が「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語る。


770 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:56:47 ID:0xj/bpF70
国歌や国旗を変えればいいのに
ああいう過去の蛮行の象徴のようなのじゃ拒否感抱く人がいても仕方ない

771 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:56:50 ID:/4Mk5Q4w0
愛国、日本万歳、こんなことを私生活で本気で考えているのは
いわゆるマイノリティー階層だからな
政府はこのような階層の人々には現状の境遇に甘んじてもらい、さらには過激な思想をもっていただき、
そして日本を愛するという名目の元、私たち政治家を支えてくれよ、と思っているわけだな
右翼的精神をこの階層の人々に持ち続けてもらえば、その極端な思考から外れた人に対し
売国奴とののしり国を愛する自分は優れた人間だと思い込むことができ、今の境遇のストレスのはけ口にもなる
右翼であれば、日本政府に牙を向く心配も減る

このようにして、中級所得者以下の人々であり極端な思考の人々(右翼)は
政府に利用され続けているわけ
本当にずいぶん長いことね

愛国主義は、ならずもの最後の拠り所である。<サミュエル・ジョンソン>

そして今回も
愛国心を語る安倍によって騙され続けた右翼のいいわけは続く


772 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 22:59:44 ID:/4Mk5Q4w0

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  <君らのような愛国心あふれる若者がいるとわが国も助かるよ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    早速明日から給料減らすから仕事は今まで以上に頼むよ。
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
 奥田碩(1932〜 )


773 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:01:52 ID:/4Mk5Q4w0
【 「 愛 国 」 を 語 る ネ ト ウ ヨ ニ ー ト ( 匿 名 希 望 ) 】

      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< 愛国心?国民なら当然だ。愛国心なき非国民・売国奴は氏ね
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_______________________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ  (お前の存在自体が憂国だと思うが…。)
      / ヽ| |無 職 | '、/\ / /

@ 無職で税金も納めず(除消費税)、国のお荷物 → 愛国を語るなら働いて国に税金を納めろ

A 無(低)収入で結婚できず → 少子化や人口減=国力衰退の元凶

B 「在日」や「部落民」を見下す → そうすることで自分が社会の最下層民であることを忘却

C 家族や地域の嫌われ者 → 対抗的に「国(家)」に拠り所を求める

D アメリカ(や印・豪)に親近感 → 嫌韓・嫌中の反面として。しかし中学英語程度の英会話もできず

E 中国・韓国の反日ナショナリズムを嫌悪 → 自分は日本の反中反韓ナショナリスト

F 「改革」で切り捨てられる弱者の立場 → でも「売国政党」が嫌いなので自民党を支持

G 「国防」「自主防衛」の重要性を説く → 時間を持て余すも自治会や町内会の防犯パトロールなどまっぴら御免

H 「教師」が嫌い → キモくて常にいじめの対象。教師にも「お前にも原因が…」と言われ、教師に恨み

I 「公務員」が嫌い。削減を主張 → 「ニート対策」で役所(公務員)の業務量を増やしている




774 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:04:05 ID:CI8arIBM0
>>770
そんな考え方じゃ駄目だ


775 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:04:16 ID:/4Mk5Q4w0
この国の愛国心とは、政治家や官僚が不正をしても、それは国の上の人
がやることだから、国の下の国民は文句も言わず、ただ税金を払って国
の上の人のこやしになれと言うことだからな。
しかし国民もそれほどバカではないので、現状では政府や官僚への不満
が爆発している。
ならば子供の頃から洗脳し、国のやる事に逆らえないようにしてしまえ。
それがこの教育基本法改正の真意でしょ。
電通など動員して煽動しても、もう国民は絶対に騙されませんよ。
国民を国の奴隷と考える安倍政権は、絶対に潰します。子供たちの未来
のためにもね。


776 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:06:58 ID:/4Mk5Q4w0
国歌について

・自由主義国
アメリカ合衆国 学校での義務付け規定は特にない
イギリス    学校行事において演奏されることはない。
フランス    通常,学校では演奏されない。
ドイツ     連邦に規定はなく各州に扱いは任されている。
イタリア    通常,演奏される機会はない。
カナダ     学校の判断に任されている。

・非自由主義国
ロシア     学校での国歌の演奏を義務づけた法令はないが入学式等の学校行事で演奏される。
中華人民共和国 教育部(日本の文部省に相当)の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
大韓民国    入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
日本国     入学式、卒業式等の学校行事において斉唱が厳命されている。



 日 本 を 後 進 国 に す る つ も り か


777 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:11:04 ID:pf/zdaB5O
教師が半日だと、生徒は歌いたくても歌えない、まさに憲法違反なわけです
私の高校時代を返せです

778 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:16:34 ID:/4Mk5Q4w0
【「日の丸」「君が代」が嫌なら北朝鮮に行け!という人がいます】
  むしろ「日の丸」「君が代」の強制に賛成の人こそ行くべきでしょう。あの国は
  「反政府的」な「売国」メディアも全くなく、自国の国益を何より優先し、他国に
  土下座することなど絶対にしない。全国民がこぞって国家元首をほめたたえる
  など、これ以上はないだろうというくらいの究極の愛国主義国家です。
【なぜネット右翼は「君が代が嫌なら北朝鮮へ行け!」とか必死なの?】
  元右翼で作家の雨宮処凛(かりん)は、06年5月19日付朝日新聞で
  以下のように指摘しています。

   「強い日本を求めるのは、弱い自分の裏返しだ。家庭や学校や職場には
   裏切られたが、国家は新しい居場所を提供してくれそうに思える。
   インターネットで情報を検索し、都合のいい歴史をつなぎ合わせれば、
   理想の国家像を作り上げるのは簡単だ。国が強くなれば、フリーターや
   ニートと呼ばれる自分も、強国の国民としての誇りとプライドを持てる
   かもしれない。」

  つまり、ニートや引きこもりが多いネット右翼にとっては、「強国の国民」である
  と思うことが、自己肯定感を得る、ほとんど唯一の方法となってしまっている
  のでしょう。家庭にも学校にも職場にも居場所がない、居場所を求めることが
  できない彼らにとって、最後の居場所が「国家」なのです。その「国家」を象徴
  する「国旗」「国歌」を尊重しないことは、自己を否定されているように彼らには
  感じるのかもしれません。その意味ではかわいそうな人達で、せめて2ちゃん
  くらいは、彼らの不満をぶつける掃き溜めとして存在すべき、かも…?

そもそも国家とは、国民の権利と利益を守るために国民に雇われたいわばボディーガードに過ぎない。
ボディーガードが雇い主に対して、自分に敬意を表するよう強制することなどありえない。
ボディーガードを讃える歌を歌えなどとホザいてるネットウヨはバカの極み

779 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:17:29 ID:wxaCu+p00
>>776
煽り方が下手だな。

どうせなら「アジアの国々がやっていることだから、日本も見習うべき」と言ってみたらどうだ?

780 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:19:19 ID:P7d/FCQT0
日本に住んでいて「なにがなんでも」日本の国歌を歌いたくないのは在日韓国人だけだろ。
ちょっと前に日本の学校に通っている在日自身が認めてたニュースあったじゃん。

781 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:23:11 ID:O4x/85JZ0
>>1
弁護士の政治活動を取り締まれないのか?

782 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:24:34 ID:/4Mk5Q4w0
■アメリカでは国旗国歌は強制されない
1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されること
が憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するも
のである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人)

1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

1977年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信
仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

1977年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

1989年 最高裁判決(国旗焼却事件)
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」

1989年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、
表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」

1990年 最高裁判決
「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗
法は言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する。
ttp://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

783 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:26:46 ID:/4Mk5Q4w0
ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、
少しでも権力に擦り寄って、権力にこびへつらって生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。

だがな、ネットで国士気取りするのもいいが、本当に日本に貢献したいと思ったら、
まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな
国益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。

いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は
いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット右翼のように
きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。

わかったか。ネット右翼のゴミどもが(w



784 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:26:59 ID:wxaCu+p00
不思議なのが、公務員は普段仕事してないとかいろいろ叩かれているけど
なぜか国旗・国歌に反対する教師の行動に関しては容認するレスが多い。
(教師以外に反対する公務員のスレは見たこと無いが)

反対するのは自由だけど、少なくとも職務時間中にやるな、という流れにならないのは
なぜなんだろう?

785 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:29:54 ID:/4Mk5Q4w0
日の丸・君が代に関するネットウヨクの主張は、言葉は違えど、実質的にはコピペ同然という場合が多い。

(1)「非国民」や「チョン」呼ばわり(→差別根性丸出し)
 @そんなに日の丸や君が代が嫌なら日本から出て行けばいいじゃん。
 A君が代を歌わないのは日本人じゃない(チョンだ)よね。
 B北朝鮮に帰ればいいのに・・・。
 C中国共産党工作員(朝鮮労働党工作員)乙

(2)教師に対する攻撃(→安定身分への単なるねたみ)
 @教師は公務員なんだから、君が代斉唱の時は起立しろよ。
 Aそんなに君が代を歌うのが嫌なら教師を辞めろよ。
 B君が代を歌わない教師って税金泥棒だよね。
 C日教組の教師は全員死んで欲しい。

(3)日の丸・君が代の擁護(→どこの会社、学校等にも所属しないニートでも、唯一所属できるのが国家)
 @日の丸って素晴らしいデザインの旗だよね。
 A君が代の歌詞は本当に平和的だ。
 B日の丸・君が代と戦争とを結びつけるやつっておかしいよな。
 C日の丸・君が代に代わる歌・旗があるなら言ってみろよ。

(4)その他
 @入学式や卒業式の雰囲気を壊して欲しくないよね。(→自分が出席するわけでもないのに・・・)
 A朝日新聞だって高校野球では日の丸・君が代やってんじゃん。(→主催は高野連)
 B他の国では普通に国旗掲揚、国歌斉唱をやってるのに・・・。(→テーマ次第では「よそはよそ、うちはうち」へと転換)
 Cスポーツの国際大会の時、どうすんだよ。(→国旗・国歌がなくて困る唯一のケースか?)

786 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:31:28 ID:g3vYIuUU0
憲法に合致してるかどうかの判定をいつから教育委員会がやることになったんだ。
裁判所が決めることだし、裁判所では違憲などという判決はでていない。

787 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:32:11 ID:wxaCu+p00
それとこの話題に限った事じゃないが、他国の状況をコピペする奴。

憲法9条のような、世界でただ一国しか制定していないものは当然反対なんだよね?

788 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:33:19 ID:K5ViDoWU0
>>785
お前って、典型的なバカだな

789 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:33:42 ID:IGnMoaqB0
個人として日の丸君が代にどう思っていようとも、職務としては遂行する必要がある。
人権派弁護士が襲われたとき、警察官が弁護士保護を強制されるのは個人の思想
信条の自由に反するからしたくないといったらどうする。


790 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:34:48 ID:wxaCu+p00
>実質的にはコピペ同然という場合が多い。

コピペしてる奴に言われたくはないなw

791 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:35:00 ID:qnUBQ3Ts0
>>785

なぜじゃあ日の丸がダメなのか言ってくれ

792 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:35:35 ID:TSNiLE7F0
がむしゃら[HOME] > ニュース議論板 | 閉じる | 掲示板タイプの無料コミュニティサイト |出会いのラビコミュ
--------------------------------------------------------------------------------
返信表示 全表示(8) 1- 
--------------------------------------------------------------------------------
元教師が語る日教組の実態 (8) 見た人の数 → 829

1 記入なし (06/12/06 04:48)  6AhHJpgUeY P
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm
元教師が語る日教組の実態

彼女の話によると神奈川県の日教組では在日北朝鮮系教師たちの勢力が拡大
しているという。 彼らは金日成のバッヂを持ち歩き、誇らしげに見せつけていた。
彼らは教師に相応しからぬ汚い言葉で相手をののしり、ある時は優しく振る舞い
ながら教師や思春期の子供たちをマインドコントロールしている。 学内では梅毒・
エイズ・淋病などの性病、薬物、暴力は日常のことだ。さらに横浜114校の先生
方に原因不明の死亡が相次いでいるといい、こうした環境を誰かが作ろうとして
いるのは明白だと言う。神奈川県教師のうち、日教組の組合員は90%(全国平
均は30%)を占める。N女史によると神奈川県では北朝鮮系在日教師が日教組
を事実上支配し、在日の北系教師が年々増えているのは確かだという。


793 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:35:48 ID:0ZCj4wXs0
日弁連の 化けの皮が剥げたな

日弁連=国家崩壊コミンテルンの巣窟!!!

794 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:39:33 ID:vfBxOoaU0
改憲に必要な手続きとされる国民投票の実施を定める法律がない現状は違憲なのではないのかね

795 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:39:53 ID:yLdgSrl90
え?じゃあさ、音楽教師がやりたくないと言えば
卒業式でほたるの光の伴奏とかもしなくていいわけ?

式典ではやることはちゃんとやろうよ。
国歌と触れたくないのなら、教師になってはいけないって規則を
作るべきじゃない?教師がこんなんだったら、
子供たちも、やりたくなければやんなくていーよ、
勉強とか校則とか強制するなよ。自由だろ、ってなっちゃって
ろくな子供に育たなかったら日教組のせいじゃないの?

796 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:39:57 ID:0ZCj4wXs0
>>792

N女史ばなしは 
昭和30年ころ・北への帰還運動が始まったころの話を書き換えた ヨタ話!!!

797 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:45:45 ID:E4sxhG6x0
自分で公立教師を選んだ時点で強制って言わないw

798 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:46:01 ID:hhhw1lq4O
軍事再来だとかさ、憲法違反だとかさ。そうゆうのもういいじゃん。
俺は右翼でもなんでもないただの高二だけど。
昔日本が戦争したり、汚点はあるけどさ。
それでも今俺は日本好きだし、日本人でよかった
そうおもてる。     だから俺は国歌うたうよ

799 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:54:11 ID:HDeTTK880
いいなあ、こんな問題で何かしたつもりになれる連中は

800 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:57:14 ID:tlFuqLbW0
>>781

>弁護士の政治活動を取り締まれないのか?

西村チン悟みたいに、弁護士法違反をして逮捕・起訴・有罪のような
政治家弁護士ならともかく、
公務員でもない政治家の政治活動を取り締まるのは無理だろうねえ。

801 :名無しさん@七周年:2007/02/24(土) 23:59:33 ID:XbdffYHd0
こんな勘違い共が日本の弁護士会を仕切ってるんじゃ・・・
国民がまともな裁判を受ける権利なんか未来永劫保障されない罠。

802 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:04:32 ID:t5OkNzSG0
国歌はもっと明るくて歌いやすいのがいいなー

803 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:08:24 ID:htK3deex0
国家を否定する世界市民の皆さんは国家による保護も要らないよな。
まずは弁護士資格の自主的な返上から始めてはどうか?

804 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:14:04 ID:U8SNYlKp0
国家資格者が国家に注文つけるって構図からして
内申目当ての生徒会とその学校みたいなもんだな

805 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 00:54:54 ID:6NKAHkgn0
弁護士資格も更新制にすればいいのに

806 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:25:41 ID:RJhXXdcy0
>>805
やはり、それが目的だよな。教師の更新制って。

807 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:28:58 ID:31tHB0ai0
その憲法を制定している国の国家と国旗だぞ。
国に使えている公務員が拒否できるのがおかしい。

ま、結局最高裁の判決に従うのが国民だよ。

808 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 01:40:37 ID:bcC4XJ8YO
批判的、左翼的なことを言えば頭いいと感じるからな、人間心理では。自己陶酔と自己防衛だな、うんち便連は

809 :やきにく:2007/02/25(日) 01:46:57 ID:EmeTlwC9O
不満を公的に吐いたなら資格を取り消せばいいんです。

弱者権力に寄生した特権階級意識アリアリじゃないですか。
百害あって一利もないです。

810 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:07:55 ID:UsVGHQ2t0
国旗 国歌の受容を通じて『愛国心』なるものを強制する
事柄の本質は、子どもに特定の心持を受け入れさせようとする権力的措置が子どもの思想、良心の自由
という基本的人権を侵害する点にある。
そして、自分で考え、自分で判断できる子どもを育成しようとする教師が、子どもに直接の強制措置が
及ばないように盾となって立ちふさがっている。
この問題に触れるすべての者に、学校で進んでいることの構造を見抜き、教師に働いている圧力の本質
を読み解くことが求められる。



811 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:16:31 ID:8tnqZ++H0
釣りかもしれんが…あえて言う。

日本人が日本を愛して何が悪い!
国に帰れ!!これ以上たかるな!

812 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:17:17 ID:AD85Wfzk0
前から推奨していたのだが、国旗も国歌もポッカに代えたら丸く収まる。
日本国ポッカ掲揚 とか 日本国ポッカ斉唱にすれば皆笑顔だよ。 

813 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 02:54:26 ID:z3FBmyyS0
え?朝弁連じゃないの?

814 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 03:05:42 ID:gQgMOmAh0
校歌の強制は?
蛍の光の強制は?
1列に整列させることの強制は?
一定時間教室に閉じ込めておくことの強制は?
指導要領に沿った授業をすることの強制は?

全部ボイコットしてもノーペナルティーですか?

815 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 03:22:32 ID:lS4EdUjz0
>>1
法曹界の馬鹿サヨ勢力どもはさっさとたたき出せ
この糞どもは、裁判員制度といい、隠れてこそこそと導入するその姿勢といい
最近の無責任訴訟といい、本当に、司法から日本を無秩序にしようって魂胆なんじゃねえのか?
きっちり責任とらせて、追いつめろ。この思想馬鹿の糞ども


816 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 08:15:52 ID:qQu/ro7m0
>>815
頼むから三権分立を勉強してから書き込め

817 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 10:53:03 ID:uqrkkqfK0
>>815
馬鹿サヨを排除するについては同意だ。

818 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 17:27:52 ID:pejUnQE60
日本国から与えられた 弁護士資格 なんか 反対! ってなぜ言わない?

弁護士が日本をぶっ壊してる!

819 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/02/25(日) 17:30:09 ID:K4tpvlG80
納税も強制だから憲法違反だな。qqqqqq
警察の逮捕拘束も強制だから憲法違反だな。qqqq

820 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 17:30:29 ID:tNnscxAy0
じゃあ、教師が自分の思想信条に反すると思った教育はすべて憲法違反か!?w
教師は国民から教育を受験された内閣を超越する存在なんだな。
たかが一教師、たかがリーマンがだぞ。

弁護士ってのは本当に社会のクズだ。

821 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 17:35:52 ID:NcDIjScs0
>>805
弁護士には監督官庁が無いから無理です。

822 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2007/02/25(日) 17:38:00 ID:5HaP2xag0
最高裁で判決でてなかったけか?−y( ´Д`)。oO○

823 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 17:39:57 ID:gbwkbB4q0
こりゃもう弁護士には特例でWEを適用すべきだろ。
年収200万キャップで残業代なしで働かせるべき。
似非弱者じゃなくて本当の弱者の本音を身を持って体験させるべき。

824 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 17:41:49 ID:pejUnQE60
>>821 法務省が 監督すべきだな

825 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 17:44:29 ID:8LeLYzLR0
日弁連、日教組は日本の癌

826 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 17:46:54 ID:HqBltsKC0
重要な式典を行う際には、国旗を掲揚し、国家を斉唱する。
こんなのはどこの国でもごく当たり前にやってること。
こんなことに文句をつけるような馬鹿がいるのは日本くらいなんじゃないか?
日本では「左翼=進歩的で知的な人々」みたいに見られる構造があるから困る。
実際は中韓に魂を売り渡した売国奴の集まりなんだが。

827 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 17:52:43 ID:pejUnQE60
弁護士が バカな教員を募集して 裁判をしてるって事だよ
http://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/nyuukai.htm
弁護団は100人以上で、代表は 県内の校長たちに対して 恫喝まがいのことをしてる
「もし、国旗・国歌を扱った卒業式をやったら、その責任はすべて校長の責任だ。
この裁判にわれわれが勝利したら、今度は
日も丸を揚げ、君が代を歌わせたお前たち校長一人ひとりを訴えてやるからな。
覚悟しとけ!」ってね

左翼運動=国家崩壊活動 が 飯の種= 日本弁護士連合会!!!

828 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 17:55:38 ID:z9rbMYsf0
>>827
立派な脅迫ですよね(w

829 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 18:02:32 ID:LkOt3bCI0
このところの日弁連は国を敵に回してるわな。
国旗国歌の強制反対の意見書なんて精神論的な問題は後回しにして欲しい。
さもないと国やマスゴミの術中に嵌って国民の支持を失いかねない。
もっと麻原弁護団の資格剥奪問題とか、ゲートキーパー法の阻止とか
優先順位つけてターゲットを絞ってうまくやれ。
無闇に文句つけてる印象だな。


830 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 18:05:37 ID:2b5JS0P2O
公的な式典で公務員が起立するのは至極当然。場合によっては父兄にも起立させるぞ。それで、騒ぐって池沼ですか?公務員なら正面の国旗に一礼しんかい。

831 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 18:26:41 ID:pejUnQE60
だからぁ〜
弁護士会が100人とかの束になって 法律の網を張り巡らせて

教育畑で 法律にはちょっとウトイ 教員をだまして 集めて
裁判の原告に仕立ててるんだよ! 慰安婦みたい??

それで、校長とか、教育委員会とかを 脅かしてるの!
学校には 
総会屋対策室とか総会屋対策予算とか 県議会を通過するはずも無く
一般企業のような「総務室」が無いんだよ。

校長個人が訴えられたら、 校長のポケットマネーで裁判を受けて立たなきゃならないわけだよ。

弁護士会側は 朝鮮総連だかパチンコだかなんだか、ブラックな潤沢な資金があるから
決まっただけしか収入が無い 校長個人が訴えられたら とても大変なんだよ。


832 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 19:05:40 ID:N+n5MK630
日教組、日弁連、メディア、この辺が今の日本をミスリード
してるんだろうな。これに対抗する組織的なものが無い、危険だよ。

833 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 19:11:13 ID:1q6tES2W0
>>787

あのこぴぺさ全然根拠になっていないんだよ。
拒否するには拒否する思想信条をあらかじめ表明し理解を得ていなければいけない。
でも反国歌国旗教師どもがそのようなことをしただろうか。
国歌国旗に反対ですというのは思想でも信条でもないから。

834 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 19:15:08 ID:7Av7VMI+0

沈黙する“人権派”
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/B22.htm

835 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 19:17:59 ID:uqrkkqfK0
弁護士も徒党を組むと、テロ組織になるということか……。

836 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 19:18:32 ID:zL7qB5lJ0
日弁連=売国・テロ集団

837 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 19:21:27 ID:coVNojxi0
弁護士バッチも強制だよね

838 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 19:33:39 ID:bl3w3hg30
ここまで頑なだと、日弁連の真意というか動機が知りたい。

こいつらどこに金の成る木があるの? 教えてくれ

839 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 20:31:47 ID:o25AHTlt0
長州国歌と言われる君が代なんか、
真剣に歌うや連中の気が試練が、
適当にやっときゃいいものを。

840 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 21:48:36 ID:uqrkkqfK0
>>839
>気が『試練』が、

もちつけ。ハングルの日本語変換が間違ってるぞ。

841 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 21:59:28 ID:/+CMvRHR0
>日本弁護士連合会は21日「処分を伴う国旗・国歌の強制は、教職員
>の思想・良心の自由に許容範囲を超えた制約を課すもので憲法に反する」

誰だよ、日弁連の裏で操ってるの。馬鹿すぎるだろ、この声明。
弁護士会って強制加入団体で、日弁連はその上部組織な訳だが。おまえらが
いちいち「政治的声明」をするのは、弁護士会員の思想良心の自由を
「制約」してないか?


842 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 22:06:01 ID:AKqelcItO
先生は僕達生徒の事よりも、日の丸と君が代の事の方が重要なんだね・・・・

843 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 22:07:47 ID:dRwb3ycEO
弁護士ってしょせん他人の不幸、揉め事でメシ食ってる連中だからね。

844 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 23:00:51 ID:mCkvp3xu0
左翼弁護士連合だな

845 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 23:13:40 ID:J7587PFb0
>>1にあるのはごく当然のこと。なぜなら、行き過ぎた処分についてだから。
行き過ぎた処分をしているのは、東京都やいくつかの自治体ぐらい。そういう
ところが行き過ぎた処分を改めればいいだけのこと。
行き過ぎた処分を対象にしているのに、レスの流れが国旗掲揚・国歌斉唱自体
のことにすりかえられているのはおかしい。

846 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 23:17:44 ID:1q6tES2W0
すりかえはやめようね。そもそも処分の対象になるような行為をしている教師がいるのがそのいくつかの自治体だけだろ。


847 :名無しさん@七周年:2007/02/25(日) 23:18:44 ID:wyc/2tqC0
日弁連と日教組はカルト宗教と同じ。

848 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 00:36:02 ID:85lBaO2R0
日弁連は政治にクチ出す前に新地のホステスを囲って不倫してる弁護士を何とかしなさいよ。

849 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 05:59:01 ID:4Lu6Zgpp0
日弁連と国民が戦争したらどっちが勝つの?    
       
    

850 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 06:30:51 ID:QqL67nth0
思想や主義によって資格を授けるかどうかを決定するのは憲法の平等原則に反する。
そもそも弁護士が国のいいなりになるのが当然というなら刑事裁判に弁護士はいらないし。
あんたらが交通事故起こして裁判所のお世話になったとき、公害が発生したとき、国や検察のいいなりになる弁護士ばかりだったらどうすんのよ?
この件については、弁護士団体が言わなかったら誰が言うんだ?って話だよ。
おまえらみたいな法律無知ぶり全開の一般市民には無理だべw

851 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 06:34:34 ID:v1S+gG920
>>850
何その本題から外れたレスは。

852 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 06:38:32 ID:QqL67nth0
>>851
このスレに
「こんなこと国に言う弁護士は資格取り上げろ」
「国から資格もらってんのに国に文句言うな」
とか、憲法知らないウヨの声がちらほら混じってるからw
本題から外れてんのはあんたらだよ。
裁判員制度が始まる前に、裁判所で恥をかかない程度に憲法と刑法くらいは勉強しとけw

853 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 06:42:56 ID:QqL67nth0
裁判員制度は、あんたらみたいに人権・法律感覚ゼロの日本人に、欧米型の法的思考を身につけさせる目的もあるらしいからな。
予習しておけってことだよ。
現代の裁判所は江戸時代の奉行所じゃないからなw

854 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 07:21:06 ID:SMtDqdIo0
>欧米型の法的思考

欧米かぁ!

855 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 07:23:48 ID:4MEyf+oQ0
>>808

若いのに左翼思想にかぶれないのは情熱が足らない
年をとってもそのままなのは知能が足らない

ともいったりするけど

856 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 07:25:02 ID:4Lu6Zgpp0
>>853
大陸法と英米法は全く同じ! |_(^0^)_/ 

857 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:08:24 ID:tXkEk5eo0
選挙結果を見てみなよ。左系惨敗じゃん。
左翼思想ならいいけど、いつの間にか在日思想に変わってることに
日本人は気がついてるんだよ。


858 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:16:48 ID:9NezlpgJ0
>QqL67nth0

なに、この馬鹿まるだしのキティちゃんはw



859 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:23:08 ID:TpqTeckE0
報道されたことを批判するのは容易だけど
報道されなかったことに声をあげるのは難しい。

強制に対して反論するのは容易だけど
マスコミの洗脳に声をあげるのは難しい。フェミ・韓流も然り。

860 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:29:37 ID:QoV1mib/0
思うんだが、かつて日教組の8・9割の組織率が当たり前だった時代に(全教なども入れるとほぼ100パーに近い)国家権力の入り込む余地などあったのか???
言ってみれば、教育現場ってのはビン・ラーディンをかくまっているパキスタンの部族社会みたいなもので長年アンタッチャブルな存在だった。
第一、この連中のいう”強制・強要”ってのは国旗・国家を掲げることそのものがケシカランっていうことだろ。
その正体が最近になって徐々にわかってきた、そういうことだ。
それに、”強制・強要”というもって回った言い方をしていること自体、かつてですら国旗・国歌反対闘争は決して国民の理解を得られていなかった証でもある。


861 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:32:57 ID:izPJdW6L0
>>853

>あんたらみたいに人権・法律感覚ゼロの日本人に

はて、これはまるでお前が日本人ではないみたいじゃないか。

862 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:46:37 ID:rqsL01AsO
いまだに日教組に強大な力があるとか、左翼思想を強制とか言ってるのは、当時の政治家にうまく世論誘導された高齢者だけ。
あとはこのサイトを丸呑みした学校が苦手な生徒と学生。
現実も見て下さいね。日教組だけに文句言っても問題は解決しませんよ。

あといくら愛国心であっても、国家により強制されることのデメリットがわからない人の脊髄反射みたいなレスに関してはもうなんとも。自国の憲法もわからないのに愛国心なんて。

863 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:54:41 ID:vvVpuieF0
なにこの反日組織w
弁護士ってキチガイ左翼組織構成員かよw

864 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:55:31 ID:jyvIsNQm0
年に1、2回数分立つだけだろ
ゴネるよりもっと前向きなことにエネルギー使おうと思わんのかねしかし

865 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 10:58:15 ID:x4h/KwOAO
弁護士って変な奴多いよね。
40年前の首切り少年も今では立派な弁護士先生だし。

866 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 11:28:21 ID:L30lkCm20
>>863
わざわざ慰安婦(売春婦)のいない国に行って日本が保障しますので名乗り出てください、
なんていう事をやるキチガイ集団ですからねぇ

867 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 11:39:34 ID:/Rto8+vL0
はいはい営業活動営業活動

868 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 12:20:27 ID:DJB14Abf0
毎回思うんだがこの手の政治活動を弁護士がやるのって世界的に見てどうなん?
これって弁護士を使って他国(日本)で工作活動してるようなものでしょ。

869 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 12:21:50 ID:LrXr4baX0
強制加入団体が政治活動すること自体が憲法違反だって自覚してないのか日弁連はw

870 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 12:30:54 ID:6lqYbpIi0
国家を愛する、愛さないの自由も必要だ!とか真顔で言ってそうだから恐い

871 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 12:32:29 ID:kiPRk/S50
憲法違反を出されちゃ下がるしかないわけだが、
契約の効果が弱くなって不味い気もするんだよなぁ。

872 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 12:49:22 ID:Hby4IfNq0
ここで日弁連を糞味噌に言ってる奴は、将来何があっても弁護士を頼まないでね。
残念ながら刑事裁判じゃ国選弁護人が付いちゃうけど。

873 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 12:54:31 ID:ddSDjTeo0
>>872
青法協の馬鹿か?ノンポリの弁護士も多いのに、日弁連が政治的な
声明とか多すぎるからへんな誤解受けるんだろうが。
なんでもかんでも権力に楯突きゃいいってもんじゃねえぞ。


874 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 12:55:34 ID:c/rnCz7e0
こいつらの主張は論外だが、

問題は憲法に明記されていないこと

憲法を改正して、国旗国歌の憲法での制定と、国家反逆罪がひつようだな

875 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 13:45:33 ID:YQGBjOkk0
>>870



ん、そんなの当たり前のことだろ?

876 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 13:48:46 ID:LEjiVTsP0
>>824
ムリ。行政権の下に弁護士資格があったらそれこそどっかの暗黒国家だ。

877 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 13:49:10 ID:wFyAhAeF0
日弁連がリベラルの名を借りた、ただのバカであることがよくわかりました。

つーか教師が国歌歌わないでどうすんだよ。アフォか。
そんなに君が代嫌いなら北朝鮮にでもいけばいい。

878 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 13:55:20 ID:GvvkyU9n0
別に強制してないだろ。
国旗国歌に敬意を払うことを子供に教えるのは、国公立教育機関に仕える教師の仕事。
仕事が気に入らない、出来ないのであれば、私学の教師でもすればいい。


879 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 18:16:13 ID:SMtDqdIo0
>>878
私学 でも 

私学助成金という 日本人の血と汗と涙の 税金が投入されてる!

880 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 18:26:13 ID:8U/9g5jH0
っつうか、生徒に起立させないとか歌わせない、も強要じゃないの?

881 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 18:30:57 ID:8U/9g5jH0
あと、ピアスするのも自由だよね?私服で登校してもいいよね?
「制服は軍国主義を思わせる」
とか言ったらOK?

882 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 18:40:20 ID:cCeOtzgd0
>>881
民主党代表代行のぼんくら息子と同じ理論だな、素晴らしい

257 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)