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【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を3月初めに提出★10

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/02/19(月) 16:24:19 ID:???0
★最低賃金1000円以上に 民主、格差是正法案を来月提出

・民主党が今国会に提出する格差是正緊急措置法案の骨子が16日、明らかになった。
 雇用や福祉面での格差是正策が柱で、パート労働者と正社員の差別的待遇の禁止など
 六項目の緊急措置を実施するための関係法令の改正を明記した。
 3月初めに法案として提出する。

 差別的待遇の禁止は、すべてのパート労働者を対象に同一労働同一賃金を導入し、
 パート労働者の一部しか対象としない政府案との差別化を図る。
 最低賃金は、現行の全国平均六百七十三円では生活保護水準以下の暮らししかできない
 「ワーキングプア」の問題も指摘されているため、千円以上への引き上げを図る。

 さらに
 《1》非正規社員の優先採用の努力義務化により正規雇用化を促進
 《2》募集・採用時の年齢差別禁止
 《3》サービス利用の原則一割負担を定めた障害者自立支援法の一部凍結
 《4》二○○四年度税制改正で実施された公的年金控除縮小と高齢者控除廃止の撤回
 −を盛り込んだ。

 地方の産科、小児科医不足の解消などを目的とした五項目の早期検討事項も明記する。
 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070217&j=0023&k=200702176382

※関連スレ
・【論説】 「日本の最低賃金、主要国で最低。せめて時給1000円に 地域格差広がるばかり」…赤旗★6
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171447046/
・【社会】 「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相★2
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171776515/

※前スレ:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171820380/

2 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:24:51 ID:R2pMBxcE0


3 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:24:53 ID:rcH5fJCP0
貧乏人は麦でも食ってろ!

4 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:25:26 ID:a7xEbsdi0
派遣を禁止しろ

5 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:26:13 ID:VRiAdt1c0
それで年間2000時間働いても年収は200万円

6 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:29:00 ID:Xe1Pa7F00
ばぐふとし

7 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:30:08 ID:rcH5fJCP0
>>5
ふーん。2000時間で200万か、
俺年収900万あるけど365日24時間働いているようなもん、そっちのほうがいいな。

8 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:34:20 ID:rmw0Qmpl0

第2次大戦で戦争犯罪国になった日本は、戦後に「平等公平、人権尊重」を謳いながら、
多くの一般庶民に「反戦平和」の民主教育をしました。
だけど、その教育理念とは裏腹に、全く反対の「格差問題」が起こってしまいました。

そんな詐欺商法まがいの、インチキ教育をして来た事実を、封じ込めたかったので、
昔から そうでしたけど、今の時代の『勝ち組』となったテレビからは、『大本営発表』よろしく、
全国のテレビ視聴者に、今の日本は『地上の楽園』の理想国家だと、平和ボケの洗脳するだけでした。

だから、60数年前の軍国主義ファシズムの日本と、今の体育会系的なファシズムの労働環境は、
なんとなく似ているような気がするのです。どこかで聞いたような、  

   「国家社会主義・体育会系労働者党」かな? 

全体主義ファシズムの労働社会にすれば、労基法を無視しても、利益優先できます。
文句を言えば『非国民』と罵られ 村八分扱いされました。

   「利益追求して何が悪い?」

ですが、『民主主義』を知っている大多数の人々が、不公平で不平等な『真相』を知ってしまい、
心の底から憤り、文句を言い出せば、「ごく少数」の『勝ち組』なんて、砂上の楼閣ですから、
一瞬で崩壊します。

少数が多数を『犠牲』にして成り立つ社会なんて、犠牲にされた「大多数」が 真実・真相に気が着き
文句を言い始めれば、簡単にひっくり返ります。

    「民主主義」とは、数です。

昭和20年8月15日のことですが、日本人は「鬼畜米英」から「ギブミー・チョコレート」へと、
180度の転向しましたけど、当時の多くの人心に、何一つ混乱は起こりませんでした。

http://www.geocities.jp/ampm45678/

9 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:34:33 ID:pcyAegDc0
>いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。

定義付けすればいいじゃん。
具体的には「月20日・日8時間以上労働で、所得が生活保護世帯以下の収入」

これで問題ないだろ?


10 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:37:10 ID:TuYZ8EuXP


またセコウ大量発生の悪寒ww



11 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:37:25 ID:2GEHHN2hO
不平不満を言うより高収入になれるよう努力しろよ。

12 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:38:16 ID:iAvHidqt0
>>7
一日中2ch書き込みで900万ですか?

13 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:38:21 ID:Wu6CWdzv0
財源が分からない???
どうやって、こんな高福祉化を推進する?

14 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:39:05 ID:xOrIi9r20
>>11
そうだな。まず民主か共産に投票して
最低賃金を1000円にしよう

15 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:39:38 ID:rmw0Qmpl0
>>9
民主主義の原則「数の論理」とは、多数が少数を制することですが、
「少数派」がどんどん増えて来て、何百万 何千万にもなっています。

「少数派」と言われる人々が、実は、この世の中に 多数「存在」している「事実」が
確認できるようになりました。それが、インターネットの力であり、実に面白いところです。

しかも「匿名」という「武器」を巧妙に使って、全国の名も無き「少数派」は
次第に連絡し合い、結び付き、一気に集団化へ流れは加速しているみたいです。

多くの人達が、真実の実態に気が付いて、文句言い出せば、砂上の楼閣でしかない「勝ち組」など、
一瞬で崩壊するのでは・・・
少数が多数を犠牲にして成り立つ社会なんて、犠牲にされてる「大多数」が文句言えば、
簡単にひっくり返るのでは・・・

昭和20年8月15日、日本人は180度の転向をしましたけど、
多くの人心には、何の混乱も起こりませんでした。


16 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:40:32 ID:7CUlxiuk0
採用時の年齢差別禁止って言うけど、どうやって確認するんだ?

17 :那古野セントラル ◆t8zaWOydqY :2007/02/19(月) 16:41:11 ID:uKjJCUPX0
ワーキングポアの間違いだろ!

18 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:42:21 ID:CHkZfymU0
尊師>>17

19 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:43:56 ID:rie2AcSG0
>>16
アメリカみたいに履歴書に年齢を書く事を禁止するとかじゃない?
政府がやろうとしてる求人の年齢制限撤廃ははっきり言って意味ない。

20 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:44:13 ID:blQKvMI90
俺は時給650円です。本当に千円にしてくれるなら足でも舐めます。


21 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:44:13 ID:h7rmZBGE0
美しい国って中国語でアメリカだね。

22 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:44:53 ID:5PVohraa0

うあ、ついに10版まで伸びちゃった。民主党はこの反応のすごさを
しっかりと認識すべき。ここには山のような票が眠ってるゾ!


23 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:46:16 ID:Wu6CWdzv0
>>9
生活保護を下げても良いんじゃないか。
日本国憲法では、最低限の文化的水準の生活を
保障することになっている。

24 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:47:00 ID:bAdETOFw0
そんな無茶な

25 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:47:06 ID:4G0yAm6E0
>>12
むしろ365日24時間働いてるようなものに2chに書き込んでいること自体を笑うべき


もしかしたら書き込み自体が仕事の人なのかもしれんがw

26 :那古野セントラル ◆t8zaWOydqY :2007/02/19(月) 16:47:51 ID:uKjJCUPX0
俺のバイト、時給880円ですが何か?
1000円なんて夢のまた夢だな('A`)・・・・


27 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:48:29 ID:ElWmEceh0
>>25
ピットクルーか!

28 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:48:34 ID:gr4maX4X0
これ財源は消費税引き上げ?

29 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:49:28 ID:q2yDA/Cc0
すべきです



30 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:50:28 ID:TuYZ8EuXP
セコウの主体はバカ大学生ですが何か?

31 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:50:50 ID:4G0yAm6E0
>>9,23
どうでもいいことだが

公務員(20歳代)で配偶者子供二人とかになると給料が生活保護水準以下になる。

これだと公務員がワーキングプアに該当してしまうんだがw

32 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:53:37 ID:TuYZ8EuXP
最低時給千円行かない先進国は日本とアメリカだけ

しかも日本はアメリカより約30%低い

33 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:55:08 ID:7CUlxiuk0
>>31
そういや、25歳の公務員の弟は子供一人いて
家族三人でアパートに住んでるな。
遊びに行ったけど割と質素な生活だった。

公務員も楽な生活ではないんだな。

34 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:55:45 ID:G19TFFoV0
最低1000円なら初任給も軒並み跳ね上がるな
2年目以降社員も当然底上げしないとなw

35 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:56:43 ID:y28b7nOb0
時給1000円ならニート卒業
45歳女房子持ち

36 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:57:09 ID:Wenr9IkE0
>>33
公務員でも、どの採用試験に通ったかによるからなぁ・・・。
国IIとかだと、初任給17万ぐらいが普通だし。
住宅手当がないと、かなり厳しいんだよね

37 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:58:38 ID:5MFPO/lU0
プ アホですか
法人税(収)を激減させる気ですか
ったく、言われたことの半分をこなすのがせいぜいなやつとか、日払いもらったら
それでパチンコ逝って酒が飲めればそれでいいとかいうやつらは一生社会の底辺でいいんだよ!

38 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:59:05 ID:CtqQcy370
田舎の時給低すぎ

39 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 16:59:43 ID:7CUlxiuk0
>>36
警察官だよ。
質素だが幸せそうで良かった。
やはり子供はいいな。

40 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:00:15 ID:TuYZ8EuXP
普通の先進国  最賃1000円以上(日本の2倍)

アメリカ    最賃880円に引き上げた(それでも低い)



美しい国    最賃600円台ですが何か?


41 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:00:25 ID:iAvHidqt0
田舎の時給は低いが田舎の生活保護と公務員は高給取り

42 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:00:37 ID:HwloWixQ0
>>34
もっと早くそれやってたらデフレが少しマシだったのにね。

43 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:00:42 ID:E5JwfDUG0
無理無理、民主はネラと同じで口だけ大将。

44 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:03:38 ID:iAvHidqt0
>>33
25歳で家賃+嫁と子供を養える公務員ワロスw

45 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:03:50 ID:q2yDA/Cc0
       -------------------------------
d(^ー^ <  おまいら,迷わず民主に投票しる
       -------------------------------

最低賃金上げさせるだけでもいいので,3ヶ月くらい民主にやらせましょうw

46 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:04:38 ID:7CUlxiuk0
>>44
ん?そんなおかしいことなのか?

47 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:05:16 ID:L0I5iy4Y0

その代わり残業代なしな。

48 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:05:52 ID:iAvHidqt0
>>46
おかしいことだな。

49 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:06:43 ID:HwloWixQ0
>>45
次の選挙は層化対策で亀井さんの所(選挙区)とWE対策で共産党(比例)に投票するからまた今度ね><

50 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:07:33 ID:4G0yAm6E0
>>33
古いデータを基準にしてちょっと端折っていうと
東京都で夫婦二人子供二人の家庭だと保護基準額が約30万円(子供の年齢によっても変わるが)
20歳代で30万いく公務員なんてめったにおらん。


んで世帯収入-9万(経費とかの基礎控除)を30万から引いた額が生活保護支給額

データ元http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

51 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:08:39 ID:z9w/vOgQ0
モバイル環境が普及してから24時間仕事に拘束されているような感じ。
ちょっとでもメールの確認怠ったら上司から怒られるし。
帰宅してホッとしてるときに
「いまから資料つくってすぐに送ってくれる?」
なんて平気でぬかす。
仕事用のノートPCを自宅に持ち帰るなと常々言ってるのはオマエだろ!
ワーキングプアって賃金だけの問題じゃないんだよ

52 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:08:46 ID:y/n82eDwO
この法案決まったら国内工場閉鎖、中国ベトナムへ移転加速、おまえら負組はほぼ解雇全滅な

53 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:09:20 ID:7CUlxiuk0
>>48
質素であれば民間でも養えるだろ、正社員なら。
仮に手取り28として、それだけあれば生活できるし。
フリーターじゃ無理だろうけど、その場合は仕方ないな。

54 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:09:42 ID:mGRqIaSP0
零細自営業者です・・
とてもとても時給1000円なんて払えません

そんな法案が通過したら(する訳ないけど〜)
日本中に失業者がドッと増えるよ
そんな金額で雇用出来る所、多くはないさ
ワーキングプァは幸せさ
まだ働く所あるじゃん
時給1000円以上になったら、即クビにして最小限度の人員で働かせるだけ・・


55 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:11:02 ID:HwloWixQ0
>>48
それなりの生活が出来てる人は格差なんて無いと思ってて
生活がやっとの人から見れば( ゚Д゚)ハァ?なのが格差社会なんだよな。
自分の所に泥水が来て無いから堤防が決壊した事を理解できない。

56 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:11:47 ID:4G0yAm6E0
>>54
5時に仕事あがるなんて暇そうな零細事業者だな。

書き込んでる時間あったらもっと頭つかって働け。

57 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:11:57 ID:AxVvZINKO
相変わらず無駄に千円にこだわる人が多いね、何で全員同じ方向いてるんだろう

58 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:15:25 ID:wQh3rqc80
もうね。
北斗の券の世界がくるから体を鍛えといた方がいいよ。
警察官の人は今もこれからも勝ち組だな。

59 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:15:50 ID:SOT9LO2k0
おいおい民主最強じゃんwww
俺鞍替えしよw

60 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:16:55 ID:HwloWixQ0
>>54
この法案がどうなってるかは知らないけど
みんなでいきなり1000円にするんじゃなくて
大きな事業者から順に数年かけて少しずつあげていくんでないの?

61 :那古野セントラル ◆t8zaWOydqY :2007/02/19(月) 17:17:02 ID:uKjJCUPX0
時給1000円になったら、残業代0法案が通ってさらに減収というオチ


62 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:17:09 ID:ce8Tm3SsO
問題は本当に出せない小企業が存在する事だろうなぁ…
地域格差は無くなるわけ無いと思うし
平等なんてのは実は絵に描いた餅と思う。
仮に時給上げも産休育休やら権利という
権利を主張したなら潰れる企業沢山あるだろうなぁ…
いや、そりゃ給料上がると嬉しいけどさぁ…

63 :那古野セントラル ◆t8zaWOydqY :2007/02/19(月) 17:18:15 ID:uKjJCUPX0
>>62
基本4.5時間で8時間労働とか。
もちろん残業代0


64 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:19:26 ID:7CUlxiuk0
>>55
格差自体は普段からあることだし、これはなくならないからしょうがないと思う。
なくならないことを何故問題視するのかなって。
どの程度の格差がいいのかってのは人それぞれだろうけど。
広がってもいいという人もいるだろうしね。

65 :那古野セントラル ◆t8zaWOydqY :2007/02/19(月) 17:19:26 ID:uKjJCUPX0
バイト先のメニューで

スマイル・・・・・・¥0

って誰も注文してくるお客さん居ない


66 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:19:33 ID:JrN/U7DP0
まだ、デフレから完全に脱却していないのに時給1000円以上にする法案は、
早すぎるな。
今の相場で、世の中の人全員が一人当たり1000円/h分稼ぎ出せるわけ無い。

67 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:20:13 ID:AxVvZINKO
>>60
現実的に考えればそのラインか、与党と協議して金額を抑えた上での引き上げになるだろうね

68 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:20:41 ID:DoAcdRaCO
喜ぶのは出稼ぎ中国人と
日本企業進出に喜ぶ中国

やっぱ中国大好きなんだな

69 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:20:44 ID:Cm/pyMt50

 【 美しい国、日本 〜格差を超越した搾取〜 】

所詮日本は利権構造。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。

こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

一方中小零細は板子一枚下は地獄が待っているって事です。

日本人以外のほうが住みやすく、なのに住みやすいはずの外国人に
「哀れな国」とまで言われる不思議の国ニッポン。

そんな中で、手取り2〜25万、年収で30〜300万円
あげく派遣法により7割も搾取をされるワーキングプア状態のまま
一生
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる方は、奴隷そのもの。
自分よりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるのが現実。
自殺が選択肢に上る時点で普通の国ではない。

馬鹿らしさに気づいた時にはもう遅い、もう再起は出来ない国。それが



       『   美   し   い    日   本     』




70 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:20:45 ID:iTwV7chD0
民主党が政権取ると高速道路がタダになるんだぞ

71 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:20:47 ID:FCvAAy020
中小の経営者は辛いだろうな。
実際、いざなぎ超えの景気と言われているが、搾取して金回りがいいのは一部の大企業のみ。

派遣業界と、パチ業界の金回りの良さははっきり言って異常。
公務員、特別職(医者等)、大企業の役員、NHK、銀行、以外は、
ほぼ負け組。

72 :那古野セントラル ◆t8zaWOydqY :2007/02/19(月) 17:21:10 ID:uKjJCUPX0
>>66
だからワーキングポアなんだよ。
労働者がポアするか、時給1000円だして零細企業がポアして、
どちらにしろ働き口が無くなってポアするか


73 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:22:43 ID:dBYUG7Aa0
>>50
生活保護基準(東京の場合)
夫婦+未就学児1
180,170
夫婦+未就学児1+小学生1
217,900
老人2人
134,940
老人1人
93,820

74 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:22:50 ID:632PNPEl0
ちょっと待てや。
仮にも最大野党がこんな絵空事言ってんのかよ。

地方の商店街を軒並みスラム化させたいのか?
大手に縄張り荒らされたあげく、今度はバイトすら雇えなくなるのかよ。
ふざけんじゃねーよ。

75 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:22:58 ID:rie2AcSG0

まぁ時給900円が落とし所だな。

76 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:23:26 ID:1pxdUGYS0
最低賃金をどうこうよりもまず派遣労働者に全国共同の組合を作らせろ。

77 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:24:09 ID:CJpkOIZGO
物価を下げようよ

食糧や原材料は消費税0

加工品は消費税20%

78 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:24:14 ID:HwloWixQ0
>>62
改革で儲けられない所は退場して貰うはずだったのが
儲けられない所が残業代を踏み倒しつつ給料を下げまくって
生き残る状況になっちゃったのが問題かもしれんね。

79 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:24:56 ID:wQh3rqc80
>>73
老人の生活保護って国民年金の満額の人より多いのか。
この国終わってるな。

80 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:25:01 ID:Zt2Ae+B30
>>63
本当に苦しい底辺中小と労働者は
会社と会社(個人事業主)の取引扱いにしてそれやると思う
時給で給料もらえた時は幸せだったと思う層が出現する

81 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:27:37 ID:2GEHHN2hO
無い物ねだりするから矛盾が生じる。
不平不満を止めて、生活するレベルを下げればいいのに。
分をわきまえた生き方しろよ。

82 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:27:46 ID:eHlhPafQ0
貧乏人の見方・・・民主党

大資本の見方・・・自民党・公明党

筋金入り・・・共産党

83 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:27:55 ID:rie2AcSG0
>>74
地方の商店街のバイトってせいぜい1店舗につき1人か2人くらいだろ。
商店街って家族経営が多いし。
バイトに頼ってるコンビニの方がきついんじゃない?
コンビニが潰れた方が商店街はありがたいと思う。

84 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:28:55 ID:HTvhdI+W0
地方は疲弊
東京だけ首切り外資詣でで好景気
企業だけで全体の底上げは不可能

85 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:29:23 ID:xlGDwRaG0
食い物系の値段上がるだろこれしたら・・・・

86 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:29:36 ID:HwloWixQ0
>>77
ハイパーデフレハイパー円安政策っすか><

87 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:29:46 ID:+ItaU2qV0
出せない企業が潰れることに何か問題が?
中小企業全体のほ〜んの一部だよ、最低賃金が上がったくらいで潰れる企業なんて。

大体最賃値上げで人件費が上がるって事は、現時点で従業員の殆どを最低賃金で働かせてるってことだろ?
労働者をバカにしすぎ。

88 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:30:58 ID:G19TFFoV0
>>79
受けられればの話しだろ
今生活保護はかなり締め付けているから
気合の入っている在日くらいだろ、、
あの質問攻めには普通の弱者は耐えられん

89 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:31:28 ID:4G0yAm6E0
>>73
それ家賃とか教育費用抜いてるだろ

まあ子供つくればつくるほど生活保護額あがるけど

90 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:32:33 ID:YrBehVfF0
大金持ち優遇は貯めこむだけで消費は循環してない

91 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:32:43 ID:HwloWixQ0
>>81
分をわきまえて少子化対策なんて諦めればいいのにね

92 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:32:48 ID:XgcKixaM0
まず、「パート」労働者というのが問題
「フルタイム」で非正規やってる奴が問題なわけで、
リーマンの配偶者やらボンボン学生のバイトやらの待遇は下げるべきで
まず、それと区別しないと。


93 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:32:56 ID:wQh3rqc80
生活保護が子供作るとかわけわかんねぇ
それで支給額が増えるとかもっとわけわかんねぇ

94 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:34:16 ID:FCvAAy020
ま、この国がどんだけオワッテルかってことだな

95 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:34:16 ID:4G0yAm6E0
>>79
もともと国民年金は自営業者を想定してる
リーマンで国民年金しか受け取れないというのはそもそも「想定外」の存在

役人、政治家の想定が無能すぎた結果だから
暮らせなくなったら悪びれることなく支給申請すべし

96 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:37:04 ID:2GEHHN2hO
地方なんてカネをかけないほうが環境保護になるしはるかに国のためになる。
地方住民や生産物によるメリットよりデメリットのほうがはるかに大きい。
農産物なんて地方のものを買うより外国産は安い。全て外国産になればさらに輸入コストも下がるだろうし、農業関係予算を他に振り分けることができれば国民のためになる。

97 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:37:14 ID:mzdh4Xze0
103万枠、130万枠の問題解決してもらわないとな。
単純に時給だけ上げても、根本的な解決にもならんと思うんだが。

98 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:37:32 ID:HwloWixQ0
>>92
自給を変えると同一労働同一賃金から考えると問題だから
フルタイムとパートで税率思いっきり変えればいいんじゃね?

99 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:37:34 ID:RbxdvSYw0
今TVでやってる。ローカル番組の1コーナーだけど、作りは全国用かな。
酷いもんだねぇ。ネカフェで丸くなって寝る日々か。

100 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:38:28 ID:XgcKixaM0
<生活保護を受けたとき利用できる制度(東京の例)>
固定資産税の減免


101 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:39:09 ID:+ItaU2qV0
>>99
生活水準は途上国の貧困層並だよな

102 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:41:40 ID:HwloWixQ0
>>96
円安にふりながら輸入っすかwww

>>101
途上国と比べたらネカフェの環境は冷暖房があるしかなりマシかも

103 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:41:49 ID:XgcKixaM0
>>98
だろうな。というか、
「ローンが大変で」とか言って「育児の傍ら必死にパート出勤する妻」が
本当にムカつくんだわ。
そもそもローンなんて大変なのわかってやってんだろうし、嫌なら最初からそんな愚消費の骨頂するな
ワープアの現実にはローンなんてお花畑は選択肢にすら入らんわ

104 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:42:04 ID:JSoYw3u80
>>87
最低賃金を出せない企業でも、原因は下請け叩きでコストダウンを図って
いる大企業に対してメスを入れなければ画餅である。単に法律で最低賃金
を定めたところで、偽装請負のように影で最低賃金以下の働きが蔓延する
だけだし、安い労働力の外国人が大量に入ってくることになる。単に中小
潰れろでは何の解決にもならない。

105 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:42:31 ID:O/NTJoEJ0
>>99
おれ自身はフリーターでないし、周りにフリーターの知り合いなんていないけどさ…
犯罪犯したわけでもないのに布団で寝られない人間が日本にいるなんて嫌だな
まあ学生時代グータラしてたんだろうけど、だからって衣食住まで保障されないなんておかしくないか?
最底辺の労働とはいえ働いているわけだしさ…

106 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:42:32 ID:rie2AcSG0
民主党は野党だからこの法案は99%通らないだろうけど、
自民党がどんな反応するかを探れると言う意味では意味があるな。
この法案の取り扱い方を選挙の判断材料にできる。

107 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:42:40 ID:G19TFFoV0
ネットカフェの深夜パックにはよくお世話になった

108 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:42:46 ID:4G0yAm6E0
>>102
そのかわり、一人だったら(不法でも)占有スペースは途上国のほうが上

109 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:42:51 ID:a1+EVW2z0
>>81
その分の程度は子作りして家建てたりすることかな
分をわきまえるの使い方が歪んでますね
年配はひねくれてるから普通に若くて幸せに暮らす人を妬んでるだけ
意味不明なことを言っている
資産家は外資とつるんで貧乏人の資産吸い上げようと必死だし
マスコミは捏造流して自己保身。分をわきまえるのはこういう人ら

110 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:44:18 ID:eDtR6BnE0
まだやんのかよ。

最低賃金制度なんて甘え。

社会主義、共産主義の悪しき遺産。

資本主義経済ではいらないの。

みんな個人個人で決めればいいだけ。

それで餓死するやつは餓死するから。

まぁ、悲鳴上げられるうちはまだ元気だから、

ぜんぜん大丈夫ww

111 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:46:21 ID:cUcfwDco0
非正規労働者の時間給は、「賞与と役員も含めた」社員の平均賃金の1.2倍以上にする

って法律でも作ればいいんだよ

安くて安定した正社員と、高くて不安定な派遣・アルバイト
どっちが特かよく考えてみよう

112 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:47:10 ID:HwloWixQ0
>>104
だから労働基準関連の取り締まり強化と一緒にやらないと意味無いよね。
ただの労働者なのに研修扱いでやってくる中国人やら東南アジア系の人に大しても最低賃金を守らせないとだめぽ
じゃないと山のように中国人がやってくる。

113 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:47:20 ID:Cm/pyMt50
そういや、ネット喫茶でくらしてる人、だいじょうぶかなぁ


114 :下賎は所詮解せん:2007/02/19(月) 17:47:30 ID:L7JDn6eK0
最低賃金1000円賛成!
外国人はそんな縛りがないからドンドン導入して
日本人労働者を日本から追い出そう

あほくさ

115 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:48:28 ID:5OMaG9ea0
>>110
それって法律も政府もいらないよなw

116 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:48:53 ID:WtcTrR0A0
>>110
利益上げてもケチ根性剥き出しで還元せず
政治にクチはさんで横柄な発言しているだけで
なにも是正になっていない

117 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:49:35 ID:Cm/pyMt50
都内では毎日5,6人が野タレ死んでるよ

118 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:50:07 ID:jaE8yAmc0
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで自民に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩 経団連名誉会長(1932〜 )

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ (キャノン)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html

119 :今北:2007/02/19(月) 17:50:12 ID:4hglRVrU0
企業がパート労働者を嫌って全員解雇か正社員にして、んでWE導入で
死ぬ程働かせるようになるんじゃないだろうか…。時給が上がるのは嬉しいけど、どうだろ。

120 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:50:26 ID:HwloWixQ0
>>113
前に親が借金かかえたまま死んでホームレスになったって人が
ネカフェからVIPにスレ立ててたことがあったの思い出した。

121 :下賎は所詮解せん:2007/02/19(月) 17:50:30 ID:L7JDn6eK0
>>112
おいおい
そんなことしたら時給1000円を目指して山の様に来ますよ
密入国でも何でもしてさあ

122 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:51:16 ID:G19TFFoV0
>>114
民主の中の社民の人はそこまで見越しての法案なのか・・・!

123 :110:2007/02/19(月) 17:51:18 ID:eDtR6BnE0
>>115

政府?

治安維持のための警察と、軍隊だけで充分。

それに最低賃金ないほうが、失業率減るんだぜ?

上のレスにもたくさん書いてあるだろ。

最低賃金下がれば、求人が出るし、働かなければいけない人が増えるから、職を求める人も増える。


124 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:51:47 ID:2GEHHN2hO
>>109
収入が少ないのならそれにあった生活をすればいいだけ。
高所得者の真似するから破綻するんだよ。
それさえしなければ生活できる給与を企業は支払っている。

125 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:52:14 ID:8skJRoWk0
最低賃金は1500円にして、効率化を激しく推進し
不用な人を排除しよう


126 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:52:26 ID:HaJHK9rP0
派遣制度の是正あたりまえだろ
変な派遣会社は免許取り上げるべき

127 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:52:36 ID:pFjFPG4J0
>>114
外国人も1000円ですが…

128 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:53:11 ID:4DX664C4O
自給率3割の世界で一番グローバルな国日本ですが何か?

129 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:53:42 ID:4G0yAm6E0
>>127
不法就労者じゃなきゃいいよ、不法就労者じゃなけりゃ

130 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:54:12 ID:p4WFP+mB0
中国の植民地になるより自民党政治のほうがいいんだろ? 

ごちゃごちゃ文句言うな、お国のためだと思え。

131 :下賎は所詮解せん:2007/02/19(月) 17:54:47 ID:L7JDn6eK0
>>122
民主党は沖縄を特区にして
支那から予想最大3000万人に上る移民を受け入れようと画策するような政党ですよ
わたしなんて恐ろしくって、奥さん

132 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:55:04 ID:/B/6zhkPO
 最近何かと話題で、一部のネトウヨに人気な維新新風は、
経済や労働福祉政策より先ずは議席確保によるインパクトを与え、そして在日排斥みたいだが、
 『それまで待っていたら、ワーキングプアより下の所得層は死んでしまうよ。』
 反日勢力に反抗する余裕すらないよ。『だって働き詰で情報を得る時間すらないんだから。』これがわからないのかね。
 『これじゃあ、維新新風がやろうとしたり言っている手順は、小泉が言っていた「改革には痛みが伴う。改革の間は痛みに耐えて欲しい。」と同じじゃないか。』本末転倒ですよ。
 ワーキングプアより下の所得層はもうもたないよ。
 気力・体力でもっているのだが、どちらか一方でもプッツンと切れたらもうダメ。もう一度気力体力を奮い立たせるのは無理。
 現状は働き詰めで心身共に疲れ果てていて、後方の背中には絶えず生活苦による死を感じていて、かと言って前方の先を見てもどうしたら豊かになれるかを全く感じられない。
 一度プッツンしたら、背中の絶望に呑まれてしまう。
 働き詰の理由は、とにかく日々の食住や可愛い我が子のためだけに、まさしく必死に働き詰めているのだ。
 今よりマトモな経済や労働福祉関連の政策を出して、ワーキングプアより下の所得層にアピールすべきなのに。
 維新新風は単なる、金持ちや思想家の集まりか?
 思想や理念は良いが、他のマトモさが足りない。ワーキングプアより下の所得層には、もう時間がないのだから。



133 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:55:24 ID:5OMaG9ea0
>>123
政治家官僚から職を取り上げるのか。

なかなかやるな。まあがんがれよ。

134 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:56:14 ID:vlhDzw7l0
そもそもワーキングプアは、別にパートや派遣だけの問題じゃない。
自営業や零細工場などで必死に休みなく働いてる人たちだってたくさんいる訳で。
むしろパートの時給を上げることでその雇用体系を促進してることにならない?
正社員だったら当然の福利厚生も受けられず、時給が上がるからっていっても
有給休暇もなし、病気したら即退職なんて働き方がこれ以上増えて欲しくない。
こんな法案はナンセンスだね。

135 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:56:15 ID:33AnBWt20
マスコミは企業に尻尾振ってたら数字悪くても凌げるからな
国民の味方ぶってもウソバレバレ

136 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:56:16 ID:HwloWixQ0
>>119
WEってこういう対策に対して穴でしかないんだよね。
実労働時間を計算した上で割り算して時給が最低賃金に達していなかったら違法とかするなら別だけど

>>121
だから労働基準関連の取り締まり強化して
研修目的でも労働ビザを持ってない奴を働かせたらタイ━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━ホ!!
働いた外人もタイ━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━ホ!!
紹介した奴もタイ━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━ホ!!にすればおk
その上でコストが中国人と日本人で同じならリスクの低い日本人を雇うでしょ

137 :110:2007/02/19(月) 17:57:30 ID:eDtR6BnE0
>>132

政府見解

わーきんぐぷあ?

そんな人いませんww


「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007021635.html
大田弘子経済財政担当相は15日の「成長力底上げ戦略」の会見で、「ワーキングプア(働く貧困層)」の
定義や実態把握について「やらない」と話した。
これまでの会見では前向きに取り組む姿勢を示していた。
経財相は「いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。この言葉は米国でしか使われていない。
あまり明確でないものを政策の対象にするのは望ましくない」とし、これまでの発言や方針を大幅に修正した。
「新聞やテレビもどういう意味で使っておられるのかつかめなかった」とマスコミに
八つ当たりするような発言もしたが、安易な取り組み姿勢との批判も招きそうだ。

138 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:57:35 ID:RbxdvSYw0
ネカフェはイスじゃなく、座布団にしたら人気店になりそうだな。
「ここなら横になれる」って
………書いてて嫌になってきた。orz

放送中にネカフェ生活で、背骨や腰がゆがんだとかいう人もいたんだ。
悪化を防ぐため、寝るときはコルセット着用だって。

なんて恐ろしいんだ。

139 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:57:44 ID:4DX664C4O
外国では官僚が普通に日本にたいして嘘をつきますが何か?

140 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:58:36 ID:pFjFPG4J0
>>136
基本的に実労働時間で割った額が最低賃金に達していなかったら違法ですよ。

141 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:58:38 ID:5OMaG9ea0
>>137
なに政府見解出してるんだ?

無いに等しいいらないものだろw

142 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:59:43 ID:yMcd4QQK0
寝カフェの話がでてきたから・・・。
ネットカフェで寝るより、1万か2万くらいの部屋を借りたほうが
安つくんじゃまいかね?

143 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:59:52 ID:p4WFP+mB0
負け組み必死すぎwwwwだな、このスレ。

お前等は何も考えず、ローゼン麻生萌えwとか言ってりゃ
いいんだよ。



144 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 17:59:58 ID:wQh3rqc80
利権団体がほとんどの富の牛耳ってる資本主義社会日本。
がんばって競争しよう^^^^^^^^^^^^^

145 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:00:15 ID:HwloWixQ0
>>140
マジっすか!
じゃあその辺厳罰化出来ればあってもいいのかも

146 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:00:22 ID:/B/6zhkPO
 このヴァカがっ!
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
 現状の貧困社会の悲惨さ http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにすれば良い。人件費も大幅に減らせる。しかも身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
 +国家公務員のバイト期間を週3日勤務などにし他の時間を使って、資格取得や大学の再教育を受け直して、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
 社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3〜5%分は廃止できるって、本当!?
■毎年5000人以上の国家公務員はコネによる不明瞭な採用
 『なんと日給1万円。 バイトなのにボーナス73万円、 退職金もアリ。 しかも身分は国家公務員。』

 誰か共産党にメールしたら?共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう=
 月10〜20万のベーシック・インカム(最低限所得 生活保証)(財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている)
 +「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規+中途採用含めてその年度の採用のうち3割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
 違反企業に対しては税率を2〜3倍にする。」
 +オランダの正規と非正規は同一賃金(→非正規の改善はBIにも良い土壌)
 +イギリス式雇用斡旋
 +スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
 +30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】


147 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:02:45 ID:917JAO0U0
下を見て安心するのは人間の本性なのでしかたないが
都合の良いように作られた派遣制度の不正まで問題視しないのは犯罪だろ

148 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:03:27 ID:HwloWixQ0
>>142
都会にドヤより安い部屋なんてあるの?

149 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:03:41 ID:+ItaU2qV0
>>138
もうあるよ。
東京のネカフェだと多分ネカフェホームレスをターゲットにしてるんだろうが、そういう個室がある。
一畳ちょっとくらいの仕切りで畳の部屋。
ワープアの人達はそこで毛布だけ借りて寝てるんだと思う。

150 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:05:45 ID:pFjFPG4J0
>>145
そうです。
労働時間の定めをなくしても、労働時間が最低賃金を下回れば違法です。
ホワイトカラー・エクゼンプションの場合労働時間の定めがなくなり、
24時間365日が労働時間になります。
つまり8760時間×1000円=8,760,000円が最低基本年収となります。

151 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:05:46 ID:4G0yAm6E0
>>149
次は民主とおりこして共産党にいれたくなってきた

大富豪でいう革命っていうやつ?

152 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:05:54 ID:bzP1W5R50
すげー俺も民主党に入れるよ(棒)

153 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:06:01 ID:j5IyYt3h0
そんなに時給を上げたら零細企業は倒産だ。('A`)

154 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:07:10 ID:p4WFP+mB0
民主が約束なんて守るわけがねーじゃんwwww

お前等は本当にバカだな。

そんなんだから搾取され続けるんだよ。

155 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:07:36 ID:HwloWixQ0
>>149
ぐぐったらこんなの出た
ttp://www.tenpla.com/Nagomi/Akiba/contents/index.php?fr=service
> ○和カフェは宿泊設備も充実!!
> ★ カプセルホテルより安い!! ★
> シャワーや洗顔セットのサービス!
> 毛布等の設備もあります!
> 21時以降の畳ブースにはお布団と
> 新しいシーツを敷いてあります!!

宿泊っすかwwwwwwww
これ本当は違法じゃね?

156 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:07:42 ID:4DX664C4O
オツムの言葉は危険だ
戦争ある国でひねくれた人が真実言うと思うか?
アメリカに洗脳されて日本はグローバルではないと宣伝するマスコミはアホ
自給率3割のどこがグローバルではないと言うのか

157 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:08:46 ID:YCsuhmWq0
>>143
もう誰やっても同じアレは小泉だったから
それにもう話題は企業統合とかに夢中だしメディアと団塊

158 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:09:42 ID:R5fXlv4aO
>>153条件は皆一緒
それに給料も払えんような企業は潰れた方が他の奴らの為にもなる

159 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:12:10 ID:YCsuhmWq0
老人の延命医療が社会のゆがみを発生させてるのはたしか

160 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2007/02/19(月) 18:12:34 ID:kY/8iY1b0
>>1

最低賃金を時給1000円にすれば、全員が時給1000円をもらえるように・・・・・・
・・・・・・ならないよ、バーーーーーーーーカwww

時給1000円に満たない価値の労働力しか提供できない人間が全員解雇されるだけだ!!!
そして、生き残った人間だけは、たしかに時給1000円以上を得ていると・・・
それを見た脳内お花畑の民主党議員は「やったやった!」と大騒ぎ!!!

ところが、よく見ると失業率は急上昇wwwwww
慌てた能無し民主党議員は、企業に「1000円未満労働者」を強制雇用させる
法案を提出!!!

こいつらは、体重計の目盛りをいじって、ダイエットが上手くいったような
気分に浸っているだけだw

161 :110:2007/02/19(月) 18:14:44 ID:eDtR6BnE0
>>158

なるほど。

大田区の職人芸的零細工場や

地方の伝統芸能に使われる道具を作る工房をつぶして

日本独自の職人を殲滅させ

外資を入れようという作戦ね。

しかも、円安を経団連が進めているから

外資参入はかえって容易。

そして、新規雇用算出により、失業率は下がる

なかなかやるねぇ。

162 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:14:45 ID:5OMaG9ea0
>>160
>時給1000円に満たない価値の労働力しか提供できない人間が全員解雇されるだけだ!!!

そういう香具師は解雇させてあげれ
そして時給1000円も払えない企業も倒産させてあげれ

それが自由競争の自然淘汰というものだ。

163 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:14:59 ID:fPiqm0HQ0


んじゃ今から、ジャスコに面接に行ってくるお!!!!!


164 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:16:38 ID:HEJT1S7Z0
小泉さんの唱える痛みを伴う改革の一環だからなぁ。
労働者などには痛みを押し付けてきたが、
その労働者も最低生活まで奪ってしてしまい
もう痛みを押し付けるところがないんだよね。
しかし改革を止めることはできない。企業の経営者が痛みをこうむるのはしょうがないんじゃないかな。

165 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:16:43 ID:E/SNSZKU0
こんな無茶な提案するから票を取れないんだよ

166 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:16:44 ID:R5fXlv4aO
>>160そうやって規制を緩和すれば労働者の賃金は落ちるところまで落ちてしまう
こういうのはバランスが大切
まあ千円ってのは妥当だろうな

167 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:17:09 ID:MrZnRqRuO
>>162
地方を全く無視した発言ですなぁ。

168 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:18:00 ID:5OMaG9ea0
>>164
順番だからしかたないよな。

169 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:18:08 ID:k3Vu2DtM0
>>160
たしかに時給1000円の最低賃金さえ出せない企業で働かされる労働者
はかわいそうだ。
新しい生活を模索するよいきっかけになるかもね。

170 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:18:31 ID:YCsuhmWq0
>>162
そのシステムを推し進めると日本人さらに減少するだろうね
ますます在日が影響力増すねw

171 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:18:35 ID:5OMaG9ea0
>>167
地方は社会主義なんですか?

172 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:18:52 ID:HwloWixQ0
>>160
払えない所が潰れるのも当たり前だし失業率が上がるのも当たり前だし何を言ってるんだぜ?

173 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:19:26 ID:RoJ7ImTs0
地方も最低賃金が上がれば、地方に戻っても生活が可能となるかもしれない。
人が戻ってきて地方も活性化するかもしれないね。

174 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:19:43 ID:4G0yAm6E0
>>167
いいよ、切り捨てて。

かまってると全体の効率が悪くなるから。

175 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:20:26 ID:SWrFp+Eh0
めちゃくちゃな煽り合いだなw

176 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:21:31 ID:1+jeVo++0
>>174
まあその辺が安倍の考えてるところだろうなw

177 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:21:45 ID:BHlDZHhS0
そもそもフリーターとか言われてるが
ライン工、レジ打ち、販売員、事務員、ウエイター、運送、配達、
どこの国行ってもふつうに職業なんだが
勝手に低賃金で使っていい職種などと決めていいはずがない
ヤミの不法就労じゃないんだから
ましてや全部ひっくるめてワーキングプアなどと名付けるとはもっての他

178 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:22:02 ID:5OMaG9ea0
>>162
どうやったら減るんだ?

そもそも時給1000円に相応しい労働ができない香具師を働かせるのは社会効率
からしても間違ってるだろ。

本当に働らけない香具師のみセーフティネットで保護。
それ以外には労働して食ってもらうってのが正解じゃね?

179 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:22:10 ID:YCsuhmWq0
>>173
東京が景気の牽引役になってとか
そういう問題じゃないだろもう

180 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:23:34 ID:R5fXlv4aO
>>178その時給千円にふさわしい労働って誰が決めるの?

181 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:23:42 ID:5MFPO/lU0
新卒が空前の売り手市場とか言ってるときにワーキングプアなんて言われてるやつは
いつ、いかなる状況でも負け組みです。
政府見解は正しい。 ワーキングプアなど存在しない。

182 :178:2007/02/19(月) 18:23:42 ID:5OMaG9ea0
漏れは誰にレスしてるんだよw

× >>162
>>170


183 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:23:45 ID:a5oHYbu10
自営業で、時給千円にされたら、正直言って経営きついよ。
中小商店とかは廃業が相次ぐだろう。
会社につとめている人間だけが、世の中を作っている訳じゃない。
ただ「票田として大きい」から、こういうアイディアが出る。

184 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:24:16 ID:5OMaG9ea0
>>180
市場原理におまかせ


185 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:24:21 ID:4G0yAm6E0
>>176
では民主のいうとおり最低賃金1000円ということで

これで都市部集中から地方都市部集中に
いい感じに人口集中するでしょ。

すると効率UP、いいことだらけ

186 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:25:00 ID:5OMaG9ea0
>>183
そんな採算性なら廃業した方が良いんじゃね?

187 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:26:03 ID:6qU4S6ms0
>>175
ピックルだかセコーだかの「場を無意味に争わせて問題から目を逸らさせる」ってヤツだろうけど
けっこう面白い話題なんだよな最低賃金。
経済学でも最低賃金で働く労働者とかあんまりモデル化してないだろうし、
これだけ最低賃金ぎりぎりの人間が沢山いるのも想定していないだろうし。

誰か面白いモデル考えてくれないかな。

188 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:26:04 ID:HwloWixQ0
>>183
そりゃ中小と大手をまとめて一斉にやったら全部潰れるけど
でかい所から段階的にやれば全部は潰れないぜ?

189 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:26:23 ID:6xbOpSUq0
あー今日も客から「キモイ」とか「うぜぇ」とかいっぱいバカにされてきたよ
てか39度の熱でビール飲むと頭がとろけそうで気持ちがいいな
このまま氏にてえ持久800円じゃ割りにあわねえ

190 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:26:32 ID:R5fXlv4aO
>>184それができないから労基法や最低賃金があるの
企業と労働者は強者と弱者よ

191 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:26:36 ID:xBpuFMmQ0
>>178
1000円は最低生活基準ですからねぇ。
労働者に対し最低生活を保障しない企業というのは
企業が労働者に対する責任を果たしていないということなのです。
このスレでも最低賃金さえ出さない企業はつぶれていいよという発言もみうけられますが
そういう企業には労働者を雇用する資格がそもそもないわけです。
経営者とその家族で何とかやっていく…そういうのが当然な企業なのです。

192 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:27:02 ID:4G0yAm6E0
>>186
金は天下の回り物

一律UPだから物価もあがる。廻った金はいつか自分ところへかえってくる。
苦しいのは一時のときだけ。

193 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:27:28 ID:/g9dtwrD0
社会主義国家にすればw

194 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:27:32 ID:wHny9Lry0
事実上の外国人労働者導入法案だな。

195 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:27:38 ID:a5oHYbu10
働き手は、皆時給千円の所にこぞって行くでしょう。
中小商店で働いてくれる人がいなくなりますね。
結局は「働き手が足りない」→廃業です。

196 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:27:46 ID:bzP1W5R50
【同和の闇】 同和書籍事件、発行元の代表は社会党(現社民党)の元衆院議員だった
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171855683/l50

”社会党”時代の話だから民主党にも関わってるのがいそうだなw

197 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:28:31 ID:E/SNSZKU0
>>187
そんなの余暇と労働の関係でモデル化されてんじゃないの?

198 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:28:35 ID:2T7bb1g20
>>177
>そもそもフリーターとか言われてるが
>ライン工、レジ打ち、販売員、事務員、ウエイター、運送、配達、
>どこの国行ってもふつうに職業なんだが

ここ重要だよね。日本にいると当然のような気がしているけれど、
そうやってまっとうな賃金が発生する職業を、
アルバイトと称して低賃金でやらせてるんだから、そりゃワープアだって生まれるよ。

199 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:28:37 ID:HwloWixQ0
>>195
じゃあ自分の所だけ時給1100円にしたらいいんじゃね?

200 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:29:00 ID:AxVvZINKO
何で自民が地方を切り捨てて、富の偏在を生んでる現状には目をつぶる人が多いんだろう


これがパーになれば、もうこれからずっと賃金増える事は無いって理解してないんだろうか

201 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:29:11 ID:4G0yAm6E0
対案もねーくせに批判するだけのバカが多いなwwwww

202 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:29:26 ID:MrZnRqRuO
>>186
いやね、俺は地方で飲食店の経営してる。
アルバイトは28人いるんだが、今の利益をあげるには単純に10人解雇しなきゃならない計算になるんだよ。
結構厳しい数字だよ時給1000円って。

203 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:29:34 ID:YCsuhmWq0
>>181
一番多い人口世代の対応から自己保身のために排除して
少ない世代持ち上げてるだけ偉くもなんともない
団塊が無闇に子を作るからこうなる
だから少子化は国にとっても正しい日本の経済スタイルである

204 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:29:35 ID:TlOnyxZk0
>>195
中小商店も1000円になるわけです。
最低賃金がどこへ行っても1000円ですから。
人が集まらないのはその商店に対し働こうとする魅力がないからではありませんか?

205 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:29:50 ID:a5oHYbu10
>>199
人の話を聞いていないバカ丸出しですよ

206 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:30:19 ID:wQh3rqc80
経営者はうまくいけば数億数十億手に入る
経営がうまくいかなければ1人で軌道に乗るまでやるべき。
経営者利益は欲しいが責任は取りたくないなんてわがまま。

207 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:30:21 ID:5OMaG9ea0
>>190
最低賃金は1000円でって事だよ。
最低価格は固定。あとは需要で決まるよな。

もちろん不採用の可能性の目も出てくるが。

208 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:30:24 ID:IWS17LoV0
派遣社員の皆様へ。
あなたたちには失うものなんてありません。
何を言っても大丈夫。

209 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:30:25 ID:3Lj0elER0
>>160
なんでデフレなのか君の見解を聞かせてもらおうか?

210 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:30:53 ID:EMlv61IP0
>>195
だから、最低賃金引き上げだから、働いてくれる人は変わらないだろ。

211 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:31:10 ID:GgUsTxJ90
>>202
10人で仕事が回るなら今無駄に18人も余分に雇っているありえないようなDQN企業なんじゃない?

212 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:31:35 ID:sLfZEkf40
テスト

213 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:31:59 ID:4G0yAm6E0
>>202
お前のところだけあがるわけじゃないから安心しろ。

お前のところだけ明日から1000円です、っていうのなら潰れる。

理解できないのなら経営する能がないっていうことだから
どのみち潰れる。

さっさと廃業しろや。



214 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:32:12 ID:5OMaG9ea0
>>202
他店も同じ重りを背負うのはスルーですか?

215 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:32:37 ID:R5fXlv4aO
>>207それなら大丈夫だろう

216 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:33:08 ID:JSoYw3u80
 気になるのは、亡くなった3人がいずれも失業中だったことだ。呼びか
けた26歳の男性は「昨年、出版販売会社を退職後、再就職できずに悩んで
いた」(週刊朝日2月28日号)。24歳の女性は昨年九月、ネットにこう書
き込んでいた。「今年4月に首になり、それいらい、80社位就職活動をし
てきました。成果はなく無職の状態です。おかげで、日に日に精神的苦痛
が強くなっていきました。就活がやになり、毎日ぼんやりとした日々です

 三人めの22歳の女性も「昨春、早稲田大学商学部を卒業した才媛」「家
族に就職できない苦しさを訴えていた」(週刊女性3月4日号)。
http://www.tsukuru.co.jp/masudoku/shukanshi/030303.html

217 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:33:09 ID:18QLfLCW0
>>207
不採用で事業が回るならそれでいいじゃん。
経営者が自分で全部やれば、全部自分の取り分になるんだから。
がんばった分だけ自分のためになる、いいことだよね。

218 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:33:38 ID:HwloWixQ0
>>202
10人解雇するか商品を値上げするかすればいいんじゃね?
今まで不当に安い賃金でこき使ってたから成り立ってたって発想にはならないの?

219 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:33:48 ID:56yhCdOz0
>>213
最高利益記録した企業は上げる
それだけのこと

220 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2007/02/19(月) 18:34:08 ID:kY/8iY1b0
 現実には「(1) 全員もれなく時給1000円以上」ではなく、
「(2) 時給1000円未満レベルの奴はクビ、残った奴は確かに時給1000円以上」
になることが予想される。

 私が疑問に思っているのは、民主党議員が、はたして本気で(1)と思い込んで
脳内お花畑になっているのか、それとも(2)による失業率の急上昇を予測
しているのか、という点なのだが・・・。

>>209
日銀のせい

221 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:34:18 ID:a5oHYbu10
>>202
良く言っていることは解ります。実際中小は、そんなもんだと思います。
結局は企業勤めとかバイトでしか働いた事の無い人には、経営するという
事が、どれだけ大変か解っちゃいないという事が、よく解りますね。

222 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:35:36 ID:IWS17LoV0
無理に経営なんかしないで派遣で働いたらいいじゃない。

223 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:35:38 ID:4G0yAm6E0
>>219
現実には上がらないので法律の力によるしかありません。

224 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:35:41 ID:wQh3rqc80
経営者はハイリスクハイリターンなのだから大変で当たり前。
奴隷を使いたいなどと甘えたこと言うなよ。

225 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:36:01 ID:bfQjPK6P0
>>202
当面経営者が経営者の収入を削りなさいっていう話ですよ。
小泉さんの痛みを伴う改革の一環なんだからしょうがないよ。

226 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:36:01 ID:mlBWR5pz0
>>183
逆だろ。
個人商店零細は大手資本にいやというほど被害受けたところ。

ここで地方無視とか言ってるのは間違いなくセコウ。

227 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:36:20 ID:5OMaG9ea0
>>218
釣りだと思うけどな。

商売やってて人件費も仕入れ費用だということがわからない時点でありえない。
材料が値上がりしたのと何ら変わらないのにな。

228 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:36:21 ID:DZgGuY/Y0
>>187
古典派やマルクス

229 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:36:23 ID:ezZMiqBv0
もらった給料を、庭に穴掘って埋めるわけじゃないだろう?
市場に出回る金が増えるということだよ。

230 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:36:49 ID:56yhCdOz0
団塊層がが強欲なのは結構だが
賃金のことで人格攻撃はダメだろ

オマエらが先に全部作り上げた社会だからな

231 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:37:05 ID:7mqpZ3cx0
>>219
最高利益を上げた企業は内部留保を最大にし
労働者には何もあげない。
だから法律で労働者を保護する。
それだけのこと。


232 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:37:44 ID:jaE8yAmc0
■最低賃金のまとめ  <現状フルタイムで11万3000円>

●日本の最低賃金 620円〜720円(平均673円。地域により違う。)
●現行法 8h×21日× 673円=11万3000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ギリギリか下回る。医者に行くのも躊躇。
●民主案 8h×21日×1000円=16万8000円・・・なんとかギリギリやっていける(=生活保護とほぼ同額)

諸外国では・・・
●イギリスの最低賃金1170円 (物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)
●アメリカの最低賃金 880円 (最大250円の引上げを07年2月1日にほぼ全会一致で採択した結果)

233 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:37:48 ID:4G0yAm6E0
>>221
金は天下の回り物ということを理解できない経営者はいなくなったほうが社会のため

社会のためになるんでおとなしく店をたたんでください。

234 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:37:49 ID:6qU4S6ms0
http://www.ide.go.jp/Japanese/Inter/Report/pdf/asuyama_0612.pdf

完全競争モデルにしても需要が上がれば雇用に悪影響はあんまり出ない計算になりそう
煽る気力はあるけど計算する気力がないですがww

>>220
金利がゼロ付近で日銀に何ができるんですか。

235 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:38:16 ID:R5fXlv4aO
>>220段階的に上げるなり、猶予を設けるなりやりようはあると思うがな

236 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:38:23 ID:3xRNgaENO
最低賃金が上がらないと国民年金が祓えないのです
時給200円分しか貯金できないよ

237 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:40:03 ID:jaE8yAmc0
●イギリスの最低賃金  1170円(近年は最低賃金を毎年5%以上上げている)

イギリスの失業率とインフレ率の推移
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm

最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話


238 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:40:18 ID:MrZnRqRuO
>>214
それは理解してる。当たり前の話。
しかし、従業員が足りないとサービスの質の低下は避けられないし、かといって従業員を維持する為に安易に値上げなんてもってのほか。

239 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:40:37 ID:mlBWR5pz0
地方が寂れたのは間違いなく東京本社の糞企業がため。
利益全部中央に持っていくから地方の中で金回せなくなり市場縮小。
その結果益々デフレ化賃金もデフレ。

大店法とともに賃金維持規制強化すべき。
民主党案は正解。

240 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:40:55 ID:MutRsMXP0
>>231
企業の歪んだ理念ですか
それなら社会貢献とかイメージとか言うなよ
そういう方針なんだからw

241 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:41:38 ID:7mqpZ3cx0
>>238
経営者の取り分を減らすだけだ。
小泉さんの痛みの伴う改革って言うのはそういうもんだよ。

242 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:41:50 ID:Ks4bdZ/u0
>>187
お前が無知なだけ。
最低賃金制度が非自発的失業を産むってのは、100年以上前に論文が出てる。


243 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:41:53 ID:5OMaG9ea0
>>238
その経営判断が誤りじゃなければいいねw

244 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:42:06 ID:HwloWixQ0
>>235
猶予期間を設定して最低賃金をガンマカーブにして
でかい所とか設けてるところのガンマ値を0に近くして
中小とか儲けてない所を1に近くしたら面白いかも

245 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:42:48 ID:jaE8yAmc0
格差うんぬんの矮小な議論はさて置いて国民は確実にやせ細って言ってるのは事実。

【経済】家計貯蓄率さらに低下3・1%、過去最低を更新…内閣府・国民経済計算[01/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168624076/
日本社会の貧困
http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz0122.html
>2002年の日本の貧困率は年収238万円以下が15.3%で第5位ですが、2005年ではす
>でに年収200万円以下が20%を超えました。OECDの貧困率の調査を現在行えば、日本
>の貧困率はメキシコを超えて世界一になっているかもしれません。
ワーキングプアー
http://blog.kansai.com/osaka_style/394
>国税庁の民間給料実態統計を見ても年収が200万円以下層というのが大変増えてきている。
>また就業構造基本調査を見ても、やはり200万円以下の年収の人が増えていて、とくに女
>性の雇用がどんどん非正規雇用化している。
>また所得がどんどん減っているという統計が全国データで出ている。こういう人たちを「ワー
>キングプアー」という。

建築家の育住日記
http://oneandonly.livedoor.biz/archives/cat_50014921.html
すり替えられた規制緩和
http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20030310MSDokUchihashiBassui.htm
貯蓄率最低 所得減り 貯金取り崩す
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-05/2006020503_01_0.html

年間の現金給与(毎月の給与+ボーナス)は、2000年を100とした場合、04年は94。
東証一部上場企業の営業利益の合計は過去最高を更新し続け34兆円を突破。
所得別の個人消費の占める割合は、ボーナス(一時所得では50%、毎月の所得の場合は75%が消費に回る。)

246 :下賎は所詮解せん:2007/02/19(月) 18:42:58 ID:L7JDn6eK0
>>201
現状維持でいいというのが対案だと判らないバカが一匹

247 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:43:27 ID:1OqUlDYN0
時給1000円の働きもできないやつらになんで1000円も払わなきゃいけないんだよwwww

248 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:43:30 ID:ueqX8BE50
潰れるところは潰れればとか言ってる人はさ、何が言いたい訳?
じゃあ最低賃金なんか無くして、実力で競争やれば良いじゃない。
今だってそれだけ力のある人間は、1000円以上もらってるよ。

潰れるところは潰れろって言う理屈は、能力なくて給料低い奴が暮らして
いけないんなら、死ねばって理屈なんだけど。
分かってて言ってんの?

249 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:43:45 ID:4G0yAm6E0
>>242
セイの法則が有効だったころの話かw

250 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:44:20 ID:9aTmJgaG0
マスコミは起こった事実だけ報道してね
自局の利益誘導ニュースばかり見せられても困る

251 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:44:23 ID:QD+DEAey0
コレを実施すると求人が減る。いまの労働者の負担が増す。国のサポートが
欠かせないよ。

252 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:44:24 ID:PxqOo5Jb0
>>238
他店も同じジレンマ抱えてるわけで
そこで他店より良い解を出すのが経営者の競争じゃないの?
客は多少の価格よりサービスを重視すると思えば値段上げればいいし
値段がすべてと思うのなら従業員切ればいいし。

253 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:44:31 ID:Jo9Lz3Mi0
日本もインフレターゲットやればいいのに
輸出産業の意向に従いすぎ

254 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:45:10 ID:9msgWhNz0
時給1000円の仕事できない奴は解雇されて死ねってことですね
そうなんですね民主党さん

255 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:45:20 ID:5OMaG9ea0
>>247
払わんでええっちゅうに。働いてもらえなくなるだけだw

256 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:45:24 ID:jaE8yAmc0
残業代ゼロにしろ!最低賃金上げるな!と言ってるヤツの正体

経団連、経済財政諮問会議のメンバー、
御手洗(キャノン会長、経団連会長)の賞与の額

平成15年 1億3900万
平成16年 1億8900万
平成17年 1億9900万
平成18年 2億2200万

257 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:45:26 ID:5MFPO/lU0
今時ベースアップなんて考え方が連合っぽくて古いんだよ
業績連動で賞与支給とか一時金対応でいいんだっつーの
やったやつ、できるやつに報いる報酬体系じゃないとやる気出ないいだろ?
バイト君でも「こいつはモノになる」「こいつがいないと困るな」とか思えば
経営者も時給上げて引き留め工作したり、正社員にしたりするんだよ
既に労働需給は逼迫しているってことに気づかない民主が政権政党なんて
ありえないな

258 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:45:48 ID:SLrwbem00
時給1000円が人を働かせる最低の基準
つまり企業が労働者を雇うことに対する責任みたいなものだ。
責任も果たせない企業は社会悪なんじゃないかな。
存在しないほうがよいかもしれない。
中で働かされている人も不幸だからね。開放してあげたほうがいいかもしれないね。

259 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:45:58 ID:HwloWixQ0
>>248
またデフレスパイラルっすかwww

260 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:46:09 ID:CHkZfymU0
【2ちゃんねる初心者のみなさまへ〜2ちゃんねるを使う前に読んでいただきたいこと〜】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
書き込んでいる人の中には巧妙に一般人をよそおった工作員が多数ひそんでいます
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
政治の組織、宗教の組織、経済団体などが、それぞれチームを組み、組織的に書き込んでいます。一般人をよそお
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
い、お互いにふつうに会話をしているふりをして、何も知らないあなたのような初心者を待ちかまえています。工作員の待ち
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
かまえているスレッドであなたが自分の意見を書き込むと、彼らはチームでいっせいに攻撃したりほめたりして、彼ら
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に都合のよい方向へ会話をもっていきます。あなたのように2ちゃんねるを使い始めたばかりの人はそういう事情を知
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
らないため、彼らがつくる話の流れが世の中ではふつうなんだなだと勘違いしてしまうわけです。こわいですね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかしそれが2ちゃんねるの現実ですので、はじめて2ちゃんねるを使い始めるみなさんは、スレッドの書き込み
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^                                     
には十分注意し、常識的に考えて不自然だな、と感じたらすぐにそのスレッドを去りましょう。絶対に書き込んだり
           
反応したりしてはいけません。工作員は、それをいちばん狙っているのですから・・・。
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

261 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:46:18 ID:6qU4S6ms0
>>242
一つの商品しか生産できない一つの企業を前提にするなら、
最低賃金が上がったら失業が増えるのは単純な需給モデルで説明できる。
それだと100年前の論文で充分だろうねwww

とはいえ実際無知なんだが誰かまともに経済わかる人いない?

262 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:46:41 ID:4G0yAm6E0
>>246
ワーキングプアはスルーということですか、へー。

まあ、そういうセリフは小泉のときの民主党擁護に説得力もって
同じような声がでてりゃ説得力あったけど今じゃ皆無。

263 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:47:02 ID:3Lj0elER0
>>220
デフレって言うのは消費量に比べて生産量が過剰だからなるもんだと思ってたけど。
生産量に比べて消費する人が少ないから価格を下げないと売れなくなる。
価格を下げても売れなきゃ廃棄されるコンビニの食品のごとく捨てるしかない。
生産量が過剰なのだからその分職にあぶれた人に公共事業か
フードクーポン等で回せばいいのではないのか?
時給600円台で子育てするのは相当大変だと思う。
技術革新で人が要らなくなってる所にベビーブーマーがぶつかってるところ
だからなあ。。。

少なくても氷河期団塊jrが出産適齢期を過ぎる前に手を打たないと
手遅れになるんじゃないかと思うが。
30〜40年後、膨大な数の生活保護者が出ることになる。
今のうちになんとか出生率をあげておけば社会保障を担う未来の子供たち
の負担も多少は楽になるだろう。

264 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:47:11 ID:PxqOo5Jb0
>>253
輸出産業が稼ぎまくって国内に金流してくれるとか思ってたんじゃないのかね。
結果大量に溜め込まれただけだったわけだが。

265 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:47:12 ID:9msgWhNz0
>>256
なにそれ
ビル・ゲイツの時給ですか?

266 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:47:19 ID:R5fXlv4aO
>>248新たな就職先を探すなりいろいろあるだろ
融通効かすと他も他もになって悪循環になる

267 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:47:26 ID:NG3bmE+d0
時給換算800円の正社員の立場は・・

268 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:47:30 ID:jaE8yAmc0
間違った減税政策の結末 〜 企業の金余り

今の日本経済の問題点は過剰貯蓄、ことに企業部門の過剰貯蓄です。企業は正社員を
非正社員に置き換えたり、人員削減を行ったり、労働時間を増やしたり(正社員の労働時間
は増えている)して、利益を挙げています。大手企業は82兆円もの手元余剰資金を抱えて
います。
ttp://www.janjan.jp/government/0511/0511255602/1.php

269 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:47:40 ID:xdA/Aqmy0
>>254
人を使いたいなら時給1000円出せって話なんですよ。
いやなら経営者が一人でやれば利益を独り占めできてとてもいいじゃん。

270 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2007/02/19(月) 18:47:49 ID:kY/8iY1b0
>>234

民間企業や政府が頑張って、生産活動が効率化し、生産力がアップしても
デフレは止まらない。
なぜならデフレ=貧乏ではないから。

> 金利がゼロ付近で日銀に何ができるんですか。

日銀の収入を減らしてデフレが止まらないなら、日銀の支出を増やせばよい。
支出というのは、貸し出しとか買いオペとか「投資」じゃないよw
文字通りの支出だよwww

271 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:48:16 ID:rZgWN/hF0

最低賃金1000円でもかなりプアだな。
安月給の公務員ですら3000円行くんだから。

272 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:48:18 ID:IWS17LoV0
派遣社員の皆様。
死なない程度に生かしてもらってる。あなたたちに、
他人への配慮が欠けたとしても、しかたがないですね。
生きるか死ぬかの生活ですから。

273 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:48:22 ID:1OqUlDYN0
>>255
最低賃金を1000円にしろってことだろ
払わないでいいってどういうことだ??

払う、払わないを企業が決めるのなら現状とおなじことだろwww

274 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:49:02 ID:pxxW9X1L0
>>248
自殺防止と企業倫理は無関係ではない
最後には外資から日本企業が切られるけどね
アメリカってそういう奴

275 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:49:03 ID:neOp0FdG0
民主党は口ばっかだもんなあ

276 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:49:41 ID:ZMytr8rJ0
派遣社員が正社員の2倍働いて給料が半分なのは組合が無いから!!
個人の高額納税者は個人高額納税者組合作って、自分が納めた税金
の使われ方を監視して貰うといい


277 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:49:55 ID:xdA/Aqmy0
>>267
残念だが最低賃金法はクリアしている。
それが1000円以上になる。
それ以上取れるかどうかはあなたしだい。

278 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:49:59 ID:URMNM4ID0
一日8時間、月20日働いても16万か。さらにGWとか長期に休むと悲惨だね。かわいそ。

279 :下賎は所詮解せん:2007/02/19(月) 18:50:14 ID:L7JDn6eK0
>>258
お前が経営者すればあ
なんで共産主義者は自分は楽な位置にいながら絵空事を言うかなあ
社会崩壊のための新しい手法なんですかあ?

280 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:50:27 ID:jaE8yAmc0
http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/041018.html
小泉「改革」で日本はこうなった
近年の年収推移
        大企業  中堅企業 中小企業 零細企業
1997年   748万  558万   416万   329万
2003年   744万  521万   379万   281万

↓↓↓↓↓↓その結果↓↓↓↓↓↓

GDP確報値、05年度2.4%成長に下方改定
 内閣府は1日、2005年度の国内総生産(GDP)の確報値を発表した。
GDPの成長率は物価変動の影響を除いた実質で2.4%。
これまでの公表値である3.3%から0.9ポイントの大幅な下方改定となった。
名目成長率も1.8%から1%へと下方改定した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061201AT3S0100S01122006.html

1人当たりGDP
日本はベストテン外の11位に大転落
ttp://www.tek.co.jp/p/ajer06_01.html

実質賃金が減ると内需縮小が発生し、国内市場の業績悪化、株価が下落し
景気後退、最後にはデフレスパイラルが起きる恐れがある。
これは消費税を増税した橋本内閣で実際に起きた事。

281 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:50:43 ID:HwloWixQ0
>>273
雇わなきゃ払わないですむんだぜ?

282 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:50:46 ID:dr//TJD30
母は、
銀行に就職>結婚退職>パートで復帰
なんですが、昨年時給が上がった代わりに
10:00〜15:00勤務で30分休憩時間を引かれ4.5h勤務だったのが
10:00〜12:00&13:00〜15:00の4h勤務となり手取りは変わらず
かと言って他の人が忙しそうにしてるのにTV見てるのも居辛い様で、
結局カレンダー巻や粗品の整理とか休憩室で出来る仕事をしているそうです。


283 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:51:05 ID:9msgWhNz0
時給800円のイスを100個か
時給1000円のイスを80個かって話だろ

ルール改変の話題で誤魔化すなよクソ政治屋が

284 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:51:41 ID:pxxW9X1L0
アルルバイトには所得税廃止しろ

285 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:51:53 ID:wXwuoFZA0
まあ自給上げた分、人が減らされるだろうが・・・w

286 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:52:02 ID:4G0yAm6E0
>>268
いいたいことが簡潔にまとまってるな。
まあ「金は天下の回り物」ということが理解できない無能経営者が
増えすぎたことが一因だな。
ここの自称経営者もそんな奴ばっかだし。

>>275
口も出だそうとすらしない自民よりマシだな

287 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:52:06 ID:44WxYYhx0
>>273
人を雇うなら1000円は払わねばならない。
人を雇いたくないのであれば時給1000円を払わなくていい。
払う払わない=雇う・雇わないは企業の自由だ。

288 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:52:06 ID:QD+DEAey0
>>283
時給1000円のイスを100個に調整する予算を計上しなければ絵に描いた餅になる


289 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:52:08 ID:JZrLtmZs0
最低賃金を最も安い県でも900円以上とし、平均1000円以上にする
生活保護の水準を2割さげて対象者数は1割増やす
派遣の取り扱いは、平成15年の法改正前に戻して、もう一度検討し直す

290 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:52:19 ID:5MFPO/lU0
>>227
レスの流れを見ないでカキコするが、固定費と変動費の違いもわからないやつ発見


291 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:52:21 ID:pVD5IUSn0
まずサービス残業を撲滅しなきゃ。
それからやらないと時給アップしても意味ない。


292 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:52:25 ID:PxqOo5Jb0
>>279
労働者のほうが楽に稼げると思うのなら店たたんで労働者になればいいじゃん。
いいじゃん。

293 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:52:52 ID:wQh3rqc80
断言する。
今2chで書き込みしてる経営者はまだ余裕がある。

294 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:52:56 ID:IWS17LoV0
インフレとデフレを無視してる人も多数見かけられますね。

295 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:53:09 ID:6qU4S6ms0
>>270
あれですか。紙幣たくさん刷ったらいい主義ですかwww
俺もそれでいいと思うんだけどな。全国でトラックが札束ぶちまけるのwwww

296 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:53:14 ID:5OMaG9ea0
>>273

他人のレスだが >>269

297 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:53:26 ID:jaE8yAmc0
・1990年と2006年の先進7カ国における名目GDP比較

 カナダ  85%増
 アメリカ 55%増
 イタリア 52%増
 イギリス 47%増
 フランス 45%増
 ドイツ  32%増
 日本    3%増w

普通はグローバルに転換後、企業利益が上がった時には、個人所得に還元されて、皆他国は成長している。
とくに労働者権利が強いフランスやカナダ圏が伸びている。

そこを更に労働者の上前ハネて、企業だけ儲けようとするアホウ国家は日本だけ。

298 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:53:27 ID:7RmuoTWN0
>>279
経営者がつらいなら
お前が経営者やめればいいじゃん。
最低賃金が上がっているといいね。

299 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:54:03 ID:IfYau3Zu0
どう考えても物価がそれにともなって上がってたぶん無意味です
本当にありがとうございました

300 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:54:08 ID:8kgxCLxZ0
世界一高い公務員コストを下げれれば企業に公的支援も出来るのに
日本の一人当たり公務員コストはブッチギリ世界一

301 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:54:09 ID:HwloWixQ0
>>283
その仕事が本来80人で出来るのならそれでいいんじゃね?
20人にタダ働きさせるのは駄目だよ?

302 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:54:12 ID:3CJWy7ncO
正社員で最低賃金で働いてる俺はどうなるの?もちろん残業代無し。

303 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:54:26 ID:5OMaG9ea0
>>290
行間嫁

304 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:54:33 ID:R5fXlv4aO
>>291違反した経営者を刑務所ブチ込めばいいよ


305 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:54:40 ID:NbHrzy8P0
>>285
人を減らして経営が成り立つんならそうしたほうがよいね。
人減らせないなら経営者が金を出すしかないだろう。

306 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:54:50 ID:1OqUlDYN0
>>281
そういうことかwww
そりゃいいや、自営やるか利益のあがるとこだけにいけばいいな

307 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:54:52 ID:EcnB6uP80
東京都にある事業所は法人税倍増させて、地方にある事業所は法人税半額にする
これで一極集中化をやわらげる

308 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:55:29 ID:QD+DEAey0
>>297
日本は死ぬまで働かないと生活できない社会になりつつある。
年金をたんまりもらえる層は限られているからね。
空き缶や古雑誌を売る老人、警備員をする老人、晩年がこれじゃ
社会も暗くなる。

309 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:55:35 ID:ueqX8BE50
工作員だらけって事ですねw


310 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:55:36 ID:Pm5uhr430
>>285
米国方式で外国人労働者代用便利だが

治安悪化の懸念ゼロではないよ

311 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:55:54 ID:JZrLtmZs0
やべえ
ここN速+じゃん
馬鹿の掃きだめでマジレスしちまった

312 :下賎は所詮解せん:2007/02/19(月) 18:55:56 ID:L7JDn6eK0
>>292
経営者の方が楽に稼げると思うなら経営者すればいいじゃん。
ふふん、1000円払えない経営者は雇用人数減らすか
規制外の労働力を使いますよね?
判る〜っていうかそれが狙いなんだよねアカは

313 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:55:56 ID:4G0yAm6E0
>>297
不況、不況といわれてるドイツですら32%増wwwwwww

その間に3%しか成長してないってどんなドアホウ国家なんだよwwwww

314 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:56:05 ID:XKhQ1fY10
>>299
デフレスパイラルがとまってよいと思うよ。

315 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:56:10 ID:jaE8yAmc0
【『生活の原資という意味での賃金 =時給換算の購買力平価』による比較】  [時給 内外価格差 物価指数(時給/内外価格差)=時給換算の購買力平価]
▽ルクセンブルク 3840 102 37.7
▽オランダ 2815 96 29.3
▽フランス 2500 94 26.6
▽ノルウェー 3333 126 26.5
▽ドイツ 2571 100 25.7
▽フィンランド 2407 100 24.1
▽スウェーデン 2545 106 24.0
▽カナダ 2053 86 23.9
▽オーストリー(オーストリア) 2258 95 23.8
▽イタリア 2000 86 23.3
▽イギリス 2278 101 22.6
▽オーストラリア 1778 80 22.2
▽スペイン 1467 75 19.6
▽アメリカ 2130 110 19.4
▽ニュージーランド 1427 75 19.0
▽スイス 2432 128 19.0
▽デンマーク 2176 118 18.4
▽韓国 1111 69 16.1
▽日本 1654 126  13.1 ←現時点ここ
▽日本WE 1091 126(?) 8.66※1 ←※1(日本がホワイトカラー・イグゼンプションを導入し、残業代分の年収120万円減+タダ働きの月残業20時間UPした場合)
▽トルコ 300 44 6.81


316 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:56:27 ID:MrZnRqRuO
>>293
うん、余裕はある。
1000万定期で5本。でもこんなのちょっと失敗すればすぐ飛ぶよ?会社の金だし。

317 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:56:56 ID:2sgnjkw00
>>302
残業代を払わないのは違法ですから労働基準監督署に通報しましょう。

318 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:57:07 ID:06uGui060
中抜きやってからでないと末端企業が潰れて虚業に近い中間搾取業者が生き残る
羽目になるんでない。


319 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:57:42 ID:5YSojLGY0
ミンスは通りもしない法案提出して「ミンスは国民の見方ですよ〜」と
アピールしたいだけ。
まず公務員の賃金大幅に削減するのが先だろうが!

320 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:57:49 ID:BHlDZHhS0
時給1000円になっては経営が苦しいなどと言いながら
ガキに携帯を買い与えてたり300万以上の車に乗ってるクソ経営者は
詐取してきた罪ほろぼしに私財没収のうえ懲役10年でいいよ

321 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:57:52 ID:18NwkWpq0
多すぎる団塊世代をバイトで雇い
少なすぎる若い世代を正社員で雇う

これだけでいいわけだが。

322 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:57:53 ID:XtT0IXCK0
>>299
物価と賃金を上昇させずに

どうやって経済成長する気だw

323 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:58:28 ID:jaE8yAmc0
>>315の続き

【DATAの見方】
■26.6のフランス人は、13.1の日本人と同じ労働をした場合、日本人の約2倍の買い物が出来るという事を意味する。
■ネットで経済規模が低いと叩かれる韓国より酷いとは…、しかしギャグではないから恐ろしい。
■日本はEU労働時間の2倍、GDPは数倍。
 しかし、日本人の生活水準『生活の原資という意味での賃金 =時給換算の購買力』は半分。
 必死に働いた金は 政府に搾取されているわけだ。
■先進国は「時給/物価指数」が20前後で落ち着く。
 欧州の社会民主主義国家は25前後が多い。(オランダ29.3、フランス26.6、ドイツ25.7、スウェーデン24.0、イタリア23.3、イギリス22.6…)
 新自由主義国家(米、ニュージー)は20以下。(アメリカやニュージーランドでも19〜20前後。カナダやオーストラリアも23前後。)
 15前後だと中進国。10以下は後進国の水準。

324 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:58:40 ID:Pm5uhr430
保険会社うぜ

老人アルアル詐欺のくせに

325 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:59:00 ID:Soh4qD2w0
>>319
民間の待遇が良くなれば、公務員は据え置きのままでも
不公平感は解消されるな。

326 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:59:17 ID:PxqOo5Jb0
>>312
別に経営者が楽だなんて思ってないよ〜
でも能力が足りなければ退場するしかないでしょ。
心配しなくても最低賃金でなら働けるかもよ。

327 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:59:19 ID:rZgWN/hF0

デフレになって物が沢山買えるようになった

328 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2007/02/19(月) 18:59:26 ID:kY/8iY1b0
>>284

('A`) 年収ン千万円の風俗嬢も非課税ですか?


>>295

 私は単純に日銀の株主に、ほんの少しだけ過剰配当を続ければいいと思うけどな。
いや・・・分かってるよ、経済学に詳しい連中から
「悪性インフレを発生させるつもりかー!」って罵倒されるのは。
 でも、偉い人たちが十数年間知恵をこねくり回してもデフレが止まらないなら、
もう他には思いつかない。

つーか、なんでデフレの話をしてるんだ・・・。

329 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 18:59:46 ID:4DX664C4O
外国が成長できるのは外国が保守だから

330 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:00:08 ID:4G0yAm6E0
>>299
名目GDPが上昇するし、国家税収もあがる。

緊縮財政なんてアホなことしなくてよくなるし、
国の借金もかえせる。

いいことづくめだな。

>>325
そうだな。
最低時給もらってる公務員は関係ない話だし。

331 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:00:19 ID:IWS17LoV0
だいたい国外に物売って外貨稼いでる奴なんかいるのか?


332 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:00:42 ID:mlBWR5pz0
>>325
まったくだ。
インフレにして公務員賃金はそれほど上げない。
これが一番の良策かと思う。

333 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:01:02 ID:dr//TJD30
>>292.298
賛同。
労務管理が嫌だから社員全員辞めて貰い夫婦でやってます。
社員に辞めて貰ったら売上も微々たる額になったけど、手形や100%決済しない
得意先も切れたので、与信管理の心労も無いし、無借金経営になり銀行に
頭下げてたのが預金者になったら立場逆転。
友人達より収入は少ないけど、自由な時間が多いから満足してます。

334 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:01:53 ID:CZFTA09g0
>>269
末期のコンビニ経営がそんな感じだな

つーか、儲かってるのは一部の企業なんだから、
法人税と所得税の累進課税をUPした方が良いと思うがね
都市部と地方を同等に考えるのは無理な気がする

335 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:01:56 ID:5OMaG9ea0
>>332
そんなこと言うから公務員が察してデフレ政策を(ry

336 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:02:24 ID:1OqUlDYN0
これは是非ともがんばって通してもらいたいわwwww


時給750円で募集しているとこは1000円払わずに儲けているとこか
あほな経営者でそれだけの儲かる仕組みもつくれない低脳ってことか
そうなると
ものすごく低脳が多い国だなwwww

めでてぇ

337 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:03:04 ID:SKtjPA7j0
なんか雇用枠が維持されたまま、賃金だけ上がると思い込んでそうなの
が一杯いるけど大丈夫?

338 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:03:23 ID:wQh3rqc80
実は経営者は最善を作すために反対してるだけで、
結構儲かっている。

339 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:03:34 ID:7pEe5kIF0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

340 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:03:43 ID:jaE8yAmc0
【経済】日本は欧米と比べ、低所得層で所得再分配の恩恵が薄い 「負の所得税」導入などが提案される
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070106k0000m040101000c.html

 内閣府経済社会総合研究所の太田清特別研究員(日本総研主席研究員)が5日
までに、「日本では税や社会保障による所得再分配の恩恵が欧米と比べ低所得層
に薄い」と指摘するリポートをまとめた。

 リポートは、日本は税金や社会保障負担を引く前の所得では欧米平均より格差が
少ないが、所得再分配した後の可処分所得では格差があまり改善しないと指摘。日
本の税・社会保障の負担率は、低所得層では欧州並みだが、平均世帯年収が500
万円以上の層では欧州より低いことが原因。ドイツでは再分配により低所得層の所
得と平均所得の格差は20.5%も縮小したが、日本では、米国の5.4%より小幅の
2.0%の改善にとどまるという。

 経済協力開発機構(OECD)の00年時点の調査によると、所得がその国の平均的
な水準の半分に満たない人口の割合を示す「相対的貧困率」は、日本は米国に次い
で第2位。

 太田氏は「現在の日本の所得再分配の制度は、低所得層に恩恵が薄く相対的貧困
率を高めている」と見ている。このため、所得が一定水準以下の低所得層に、基本的
な生活に必要な額と収入との差額のうち一定割合の金額を給付する「負の所得税」導
入などを提案する。「負の所得税」は、生活保護と比べて勤労意欲をそがない利点が
あるとされ、米国、英国、オランダなどで「勤労所得税額控除」として導入された例があ
る。

341 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:04:04 ID:HwloWixQ0
>>336
まったく理解してないみたいだから少なくともあなたはその低脳な経営者に入ると思うよ。

342 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:04:14 ID:NQn/dtqA0
>>334
当然法人税の増税と所得税の累進課税は強化しないといけないよ。
内部留保過去最大で手放そうとしないわけですからね。
これを吐き出させる必要はありますよ。

343 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:04:20 ID:lo9lv6GLO
本当に賃金上げるなら貧乏人の俺は応援するかも。
限りなく嘘臭い話だけど。

344 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:04:27 ID:4G0yAm6E0
>>336
そりゃ従業員サビ残でコキつかってれば大した能力のない経営者でも
利益あげられるわなwwwwwwww

日本人の経営者ってもしかして無能ぞろいなんじゃね?wwwww

345 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:04:27 ID:TyXfGSe/0
>>299
最低賃金が上がると貧富の差が狭まる

中間層が増える

内需回復

何をどう考えてたんですか?w

346 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:05:14 ID:anxN6Q8l0
>>322

       ___       _
  \V ̄ ̄ ̄__| \二二/|_
   /  / ̄__| [__]  | \
  │ / /`ヽ__∠__>J__>
  |/ /| ‐―――――――― |
  (  / |  ――――――――‐ |
  (_/  |     ●      ●  |
  |\ |       (_人_)    \_     _____
   | ) |    _ __|||||||||||_____)   /
   ヽ_|  ///└┘   ̄ ̄ ̄  └┘| |    /  経済勉強しないで総理になったのだ
     ///              //   <  
    |//\_ (⌒Y⌒)    _//      \  これで いいのだ
     \   ヽ―─―⌒ ̄ ̄ /         \_____
        `―──―――‐―´


347 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:05:38 ID:mlBWR5pz0
>>337
生活保護以下の賃金なんか雇用枠に入れないほうがマシだろ。
デフレ招くだけ。

348 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:05:39 ID:E/SNSZKU0
FCが増えるわけだから、今でもキツキツでやってるところはMC=AVCだろ。
最低限の労働者は必要なわけだから事業縮小するか素直に廃業だな。
んで、地域経済破綻と。

349 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:06:20 ID:6/3STa/H0
まずは国家公務員のボーナス基準を、優良民間企業だけではなく
中小企業を入れた平均値で支給するようにするだけでいい。


350 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:06:25 ID:IWS17LoV0
地域経済なんて破綻してるじゃない。すでに。

351 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:06:25 ID:XtT0IXCK0
>>332
公務員給与ってのはもともとそういうものだったんだが……

安定=下がりもしないが上がりもしない。

352 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:06:35 ID:9msgWhNz0
普通に考えたら
既存労働者の7-8割は時給1000円になるが
残りの2-3割は時給ゼロになるだろ

すげー格差拡大すんじゃね?

353 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:06:51 ID:TyXfGSe/0
>>344
そういう職場にしがみ付いてる奴が無能だと思うよw
失業を恐れてNOと言えないリーマンが癌。
我慢して働いてる自分に落ち度はないと思い込んでるから性質が悪い。

354 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:06:57 ID:3Lj0elER0
金ためこんでも実際に労働する人間がいなけりゃご飯も食べられないし、
電気も使えないし、物もとどかないんですよ。
金融は潤滑油。潤滑油もないと困るが労働者を油まみれにして
子孫も残せないほど搾り取り焼き尽くす焼畑は永続的な繁栄をもたらさない。
法律で最低でも労働者が子を持てる状態まで労働環境を整えるのは政治の責任だと思う。
清掃する人も、トラックの運転手も、農家も、事務員も人間が社会生活を営む上では
一様に必要な存在。


355 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:07:01 ID:HwloWixQ0
>>337
これこそ痛みを伴う構造改革だと思うんだけどね。
小泉がやったのは結局大企業のバランスシートだけを良くする構造改革。

356 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:07:13 ID:jaE8yAmc0
大卒初任給:韓国大企業、日本のライバル社上回る

 韓国と日本を代表する企業の大卒初年度給与を比較したところ、韓国の給与水準が日本を追い越したことが分かった。
また、日本・米国・台湾と、韓国の1人当たりのGDP(国内総生産)に対する製造業賃金の割合を調査した結果、
GDPに対する賃金の割合も、韓国だけが毎年高くなっていることも分かった。
これは生産性上昇より賃金上昇速度のほうが早いことを意味している。

 韓国の大企業の賃金が、ライバル国と比べ早い速度で上昇しているのは、ウォン高や高い交渉能力を持つ
労働組合の利己主義的で激しい闘争、物価上昇のためと見られる。

 7 日に本紙が独占入手した韓国経営者総協会(経総)の「韓日代表企業の大卒初年度給与比較」という資料によると、
電子・自動車・鉄鋼・建設・通信分野の両国を代表する企業における大卒新入社員の初年度給与は、
どの企業も韓国のほうが日本に比べ17〜38%高いことが分かった。(略)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/08/20070108000025.html

遂に韓国企業にすら給与水準が「大幅」に抜かれてしまいました。
日本企業はもういい加減給与減らしばかりやるのは辞めて欲しい。
ホント、マジで時給換算では先進国水準ですらない。
これじゃ内需拡大も少子化是正もあったもんじゃない、単なる奴隷化、貧困化進行だ。
もはや「先進国ではない」が合い言葉だ。
団塊の世代だけだろ、先進国水準貰ってるのは。

357 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:08:09 ID:URHlu5EE0
>>348
お前がやっているくそ企業がつぶれてもなんにも影響なさそう。
あれ?この建物何が入ってたっけ?くらいかな。
お前が地域経済を破綻させることなんてできんwwww
うぬぼれwwww

358 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:08:12 ID:4G0yAm6E0
>>352
配分額が決まってればそうなるが
決まってないからそうならない

359 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:08:49 ID:XtT0IXCK0
>>352
無職者が増えると?

どう考えても物価上昇が先だろ。


>>355
そうそう。

痛みを受けるのは、いま搾取してるような大企業ね。

360 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:09:14 ID:TyXfGSe/0
>>352
そこで民主が生活保護を確実にもらえるように法改正すれば
貧乏人のハートを鷲掴みw
財源は金持ちや大企業w
海外に逃げたければ逃げてくださいw
外国人株主も逃げて大助かりw

361 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:10:02 ID:jaE8yAmc0
雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員
http://www.sankei.co.jp/news/060604/kei026.htm

請負採用企業の6割で「偽装」の疑い 連合の調査
http://www.asahi.com/life/update/1218/001.html

契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
http://www.asahi.com/life/update/1125/003.html


小泉・竹中プランのポイント

1 一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする

2 大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる

3 1と2により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
  意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
  企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革=所得を下げるということだ。
  そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
  大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
  一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
  階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
  奨学金や経済扶助は基本的になくす。

4 競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
  メガバンクとして強化する。


362 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:10:29 ID:E/SNSZKU0
>>357
必死になるなって。
俺はニートだから。

363 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:10:35 ID:9OAFByvL0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

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【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。

2ちゃんねる関連スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう7
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/l50
ベーシックインカムを日本にも普及させよう8
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171713468/l50
ベーシックインカムで革命を起こそう。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

364 :下賎は所詮解せん:2007/02/19(月) 19:10:38 ID:L7JDn6eK0
だから支那人は1/3なんすよ現状
それでも彼らは職を求めて日本に来る
だって母国と違って確実に払ってくれるからね

1000円以上払って価値のある人間だけが喜んでいるとは思えない訳ですよ、ここ
パートタイマーっていう時点でハンディが有ると思いませんか?
家は正社員だけだけどね、俺を含めて

365 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:10:43 ID:4G0yAm6E0
>>356
振り向けば韓国、どころかもう追い越されてかなり目の前遠くを走ってる・・・orz

366 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:10:59 ID:3dUHIpXP0
国策談合規制必死だな

天下りは放置してるくせに 氏ねよジジィ

367 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:11:43 ID:h0Dwe/Lt0
誘導が激しいな。
最低1000円は当然だが、派遣、偽装のピンハネ制限がもっと重要。

368 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:12:10 ID:4DX664C4O
そもそも中央が地方から税金とって公共事業中央に行くほどたくさん使ってあることが日本道路地図見てもわかる事

369 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:12:28 ID:9msgWhNz0
>>358
原価に占める労務費の割合は原価計画の段階で決まってるだろ
その枠を死守するために工場を海外に移したりしてるんだよ

>>359
一人でデフレ終結宣言してろ


370 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:13:53 ID:XkpnRkdj0
>>364
価値価値ってオマエは人に価値をみいだせるほど聖人なのかと

371 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:13:57 ID:HwloWixQ0
>>364
だから支那人でも1/3じゃなくて最低賃金をちゃんと守らせればいいじゃん><
研修名目でズルするのも禁止で
わざわざ中国人を日本人と同額の給料払ってまで雇う馬鹿なんてそんなに居ないでしょ><

372 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:14:15 ID:XtT0IXCK0
>>369
サービス業は海外移転できないよ。

373 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:14:39 ID:5OMaG9ea0
>>352
そんなに大量に?

それなのに経済財政担当相は実態把握やらないって言ったの??w

374 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:14:45 ID:4G0yAm6E0
>>362
そうだな

NEETは無産だから、この政策で物価あがると貧窮するからな。
デフレのほうが物たくさん買えるようになるし。
NEETは必死になるよな。

>>369
経営学と経済学は別物だと思うよ。

375 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:15:26 ID:M9nAyKkr0
社員全員が独立した経営者に成れば良いだけ。

376 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:15:56 ID:Yefa4j/W0
団塊中心社会で丸投げだろ

377 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:16:03 ID:gStgKFU40
>>369
経営者の取り分を減らせばいいじゃん。

378 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:16:11 ID:IWS17LoV0
経営者になれないものは死・・・?

379 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:16:21 ID:4DX664C4O
中央主導といいながら夕張りのしあ寄せ門前払いの中央

380 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:16:57 ID:XtT0IXCK0
>>374

>経営学と経済学は別物


これがすべてだな。
日本人は経営学のやりかたで経済を運営しようとしている。
それは明らかに間違い。

経営は労働者と消費者を分離して考えるが、

経済では労働者と消費者は同じものだ。

381 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:17:20 ID:33+5xT1E0
>>378
労働者になれれば生活はとりあえず保障されるって言う話。
とりあえず働こうっていうこと。

382 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:17:49 ID:+nOK/Lig0
いい加減マスコミはウソの麻痺症状から脱却してね

383 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:18:47 ID:CPZ7X+kw0
>>346

笑えねえ・・・。

384 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:19:08 ID:CZFTA09g0
>>378
>>333みたいな会社が増える過程で暖簾分けの可能性はあるが、
今の日本で一から起業するにはあまりにもリスクが高いからなぁ・・・

385 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:20:00 ID:4G0yAm6E0
>>380
そりゃ民間議員とかいってガチガチの経営脳した経営者(御手洗とか)ばかり
会議にいれてりゃそうなるわな。

386 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:20:31 ID:IWS17LoV0
>>381
労働者になって生活を保障するのは自分自身だろ?
働けなくなったら終わりだね。

387 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:20:48 ID:CPZ7X+kw0
>>328

いや、派遣法全面破棄からだろ。

388 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:20:57 ID:IGgqrDTP0
>>378
経営者にも格差ありますけど庶民にむかって
非現実的な金額ばかり並べても意味ないし

389 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:21:00 ID:yMcd4QQK0
>>376
団塊心中社会に見えた
団塊とぉー一緒にぃー逝きましょぉー

390 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:21:02 ID:5MFPO/lU0
需要と供給と本人の能力で自然にバランスするものを・・・


391 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:21:44 ID:Tkuilcsv0
実際1000円になったからって、
そんなに雇用状況も経営状態もかわんねえってw

1000円になったら海外なんて言ってたら、
今現在ほとんどの時給なんて800円以上なんだから
もう逃げてるはずだし。

1000円になったら3人のところを2人なんて言ってるんなら、
そんな危ないところが2人でできる仕事に3人も今雇ってるわけが無いし。

3人の仕事を無理やり2人でなんて言ったら、
いまどきの若い人は簡単に辞めていって労働力がいなくなりそこが潰れるだけの話。


392 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:22:18 ID:FhAVpIBI0
>>387
異常なピンハネやめさせりゃいいんだよ。
規制しろよ。とっとと。

まぁ、無理か。
派遣業界と癒着し、更に国民奴隷化を狙う安倍政権じゃな。

393 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:23:42 ID:E/SNSZKU0
>>374
俺は4月から国税局採用なんだ。
楽しくもあり苦しくもあったニート生活だったよ。


つーかさ、民主の提出法案が成立するわけねーだろw

394 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:23:53 ID:IGgqrDTP0
>>389
死にゆく人間の小銭集めだし
みんなーオラににちょっとづつ投資してくれ〜
その資金オラの資産にしちゃうけどw

395 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:23:56 ID:CZFTA09g0
派遣に関しては次の麻生も望み薄いしね

396 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:26:08 ID:4G0yAm6E0
>>393
公務員もデフレでも賃金さがりにくいから
デフレがうれしい職種なんだよね。
しかもあまり物価高に給料反映されにくいし。

お前が物価高が嫌いな立場にいるのはよくわかったよwwww

397 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:28:33 ID:jvTZcrBT0
>>395
派遣業同士の競争も激化
良い人材ほしいなら求人企業自身で探してこい

398 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:29:13 ID:eDtR6BnE0
>>393

配属部署決まったー?

まぁ、死なない程度にがんばれ。
(多分時給1000円いかないけど・・・)

399 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:30:05 ID:6BwWq3p40
>>395
麻生が派遣を規制する事なんぞあり得ない。
緩和する可能性は滅茶苦茶たかいがな。

なぜなら麻生は派遣会社の経営者。

自民じゃもう駄目だよ。


400 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:31:25 ID:CPZ7X+kw0
このままでは若者がアノミー状態になって、国内でテロが頻発するようになる。

予備自衛官制度を全面改定し、
職業訓練+学力訓練+肉体訓練+愛国心教育の場として作り替える。
そして、年収300万程度の給料で雇った方が良い。

軍隊が雇用を創出し、失業者を吸収する。
これで雇用対策も、治安対策もばっちりだ。


401 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:31:59 ID:7iPo8hh40
セコウが減ったなあw

402 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:32:02 ID:5MFPO/lU0
            ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′


403 :名無しさん:2007/02/19(月) 19:32:30 ID:IauKgzE30
昨日は、銀行の決算日だったんだね。いきなり普通預金の口座に10万近い入金が
あったのでびっくりした

404 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:32:49 ID:jvTZcrBT0
ゴマメ世代にされてますがコスト気にして育成しない企業が悪い
熟練者減るのアタリマエ

405 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:32:59 ID:3jH+UVMA0
半分暇つぶしでやってるようなパートのオバちゃんや
退職後のオジサンや学生のバイトまで、一律1000円にするなんてありえない。
職種、地域、雇用形態を勘案してない一律の提案は無謀。
違いが有って当然のものを、単純に割り切るなんて、悪い冗談でしょ。


406 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:33:48 ID:PxqOo5Jb0
>>400
愛国心教育ならいいけど
政府の言うことには疑問をもたないような教育されたらやだなぁ・・・
どうもその辺の区別ついてない人現政権にもたくさん居そうだし。

407 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:34:33 ID:BHlDZHhS0
派遣業の規制緩和とは



=== 求人情報の独占とみかじめ料を合法化したことと同じである ===

408 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:34:39 ID:QD+DEAey0
自民は企業を中心とする献金団体の調整機関ですよ。おまえらのことを思って
政治なんかしてないよ。早く気づけ!

409 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:34:40 ID:7iPo8hh40
>>405
>退職後のオジサンや学生のバイトまで、一律1000円にするなんてありえない


それをやってるのが普通の先進国

日本の600円台は異常だよww

410 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:34:41 ID:o2GSwn0/0
>>403
長生きすればソレもなくなるけどね

411 :名無しさん:2007/02/19(月) 19:35:30 ID:IauKgzE30
使う側が賃金の総額を上げない限り、1000円以上にするための原資を
リストラで確保するのではないのか。

412 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:35:52 ID:E/SNSZKU0
>>398
決定は4ヶ月間の研修の後かな。
充実した研修受けられるのは嬉しい限りだよ。
中小企業じゃありえんからな。
国家公務員のすばらしいところは給料じゃなくて研修だと思ってる。

413 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:36:10 ID:5aHp2Bre0
いやー、うちの会社も大変でね。

といいつつグレードの高い国産車とマンションをたくさん持ってる
零細企業の社長って結構いる。株式会社と名乗っていても、ファミリーで
占めてるから社員を極貧のまま飼う事もできる。余裕があっても社員には
金を払いたくないというのが経営者の本音だよ。もちろん自らの生命保険を
解約して借金返済にまわす良い経営者もいるけど。こういう人に賃金アップは酷だ罠。

414 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:36:25 ID:jaE8yAmc0
経団連と自民党のお陰様で、企業の核となる一握りの幹部候補生以外の労働者は使い捨てです。
本当にありがとうございます。

●就職難と不安定雇用の増大を生み出した張本人・・・日本経団連

>  一九九五年に財界は、「新時代の日本的経営」という日経連の提言のなかで、
> 長期雇用はごく少数にして、圧倒的多数の労働者は不安定な雇用形態にするという雇用戦略を打ち出しました。これは、労働者を、
> (A)企業の核となる一握りの幹部候補生、
> (B)企画・営業・研究開発などの専門部門の労働者、
> (C)それ以外の一般労働者、
> という三つのグループに分けるというものです。そして、常勤雇用(期間の定めのない雇用)は(A)のみにして、
> それ以外の労働者は「景気変動に柔軟に対処する雇用形態」にするべきだとしました。要するに、正社員は一握りのエリートだけで、
> それ以外は、景気が悪くなったらすぐにクビを切り景気がよくなれば雇うというように、「使い捨て」にするというものです。
> 
>  これにそって、大企業が、正社員の雇用を急激に減らして、派遣労働やパート・アルバイトにきりかえてきました。
> これが容易にすすめられるよう、財界は政府に、労働者の権利を守るためにある労働法制を規制緩和するように要望をだしました。
> この要望にそって、十五名中十名が財界代表で占め、労働者の代表が一人もいない総合規制改革会議
> (二〇〇一年四月、内閣府に設置)という政府の諮問機関(政府に政策を提案する期間)が具体化し、
> 小泉内閣が実行に移すというやり方で、労働法制の改悪がつぎつぎに進められています。
> 
>  「二〇〇三年日本経団連規制改革要望」のなかでも、財界は産業別最低賃金制の廃止や、
> 派遣労働や不安定雇用をさらにひろげる戦略を打ち出し、労働者の生活と権利を守る規制をとりはらうよう求めています。
>  ですから、青年の就職難と不安定雇用の増大を生み出してきた、まさに張本人が財界なのです。
http://www.inoue-satoshi.com/shinbun_kiji/ronbun_minsei0312.html

415 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:36:27 ID:dqt1k14N0
最近、「産めよ増やせよ」という言葉を、久しぶりに聞いて、政府与党のうろたえぶりを笑う前に、いまの政府を構成する“思想の連鎖”が反応しているのだなと実感した次第である。
http://blog.so-net.ne.jp/kanai260news/

416 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:36:50 ID:HwloWixQ0
>>399
資本家のぼんぼんだしな・・・

417 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:37:44 ID:o9MbKoxb0
>>408
ちょっと票多くもらったからって有頂天になっちゃって( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

418 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:39:32 ID:jaE8yAmc0
■最低賃金のまとめ  <現状フルタイムで11万3000円>

●日本の最低賃金 620円〜720円(平均673円。地域により違う。)
●現行法 8h×21日× 673円=11万3000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ギリギリか下回る。医者に行くのも躊躇。
●民主案 8h×21日×1000円=16万8000円・・・なんとかギリギリやっていける(=生活保護とほぼ同額)

諸外国では・・・
●イギリスの最低賃金1170円 (物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)
●アメリカの最低賃金 880円 (最大250円の引上げを07年2月1日にほぼ全会一致で採択した結果)

イギリスの失業率とインフレ率の推移
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm

最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話

419 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:40:12 ID:3Lj0elER0
>>405
パートのオバちゃんや
退職後のオジサンや学生のバイトは金には全く困っていないが
暇つぶしで最低賃金で働いているのですか。そうですか。

そのわりには、消費者金融が隆盛を極めていますな。


420 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:41:32 ID:sgG1RirG0
テレビ見てみんなが贅沢に憧れ勘違いした若年層が増えたのだから
少し考えて放送しろよ

421 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:42:19 ID:7iPo8hh40
>>413
継続的に仕事が入ってくる以上
経営者は儲かってるよ。

人使ってぎりぎりならとっくに辞めてるってのww

422 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:43:36 ID:33+5xT1E0
>>411
賃金の総額を上げろということですよ。
経営者の取り分を削って。

423 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:44:13 ID:3Lj0elER0
>>420
おまいの言う贅沢じゃない生活ってどんな生活?
で、自分がその生活したいと思う?

424 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:45:29 ID:Pgx52Z2t0
食べていける給料を出せないような会社はつぶれてしまえ!

つーのは過激かね?
ヨーロッパのほうがまっとうだよ。

日本の会社は、毎日8時間労働しても生活できない給料しか出せないほど
生産性が低いのか?そうじゃないだろうが。


425 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:46:17 ID:jaE8yAmc0
残業代ゼロにしろ!最低賃金上げるな!と言ってるヤツの正体

経団連、経済財政諮問会議のメンバー、
御手洗(キャノン会長、経団連会長)の賞与の額

平成15年 1億3900万
平成16年 1億8900万
平成17年 1億9900万
平成18年 2億2200万

社員の賃金減らしまくり、自分の賞与は鰻上り

426 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:46:38 ID:cnytdUEO0
対米追従大好き日本なんだから、アメの労働者重視政策にも追従しろよ。経団連は。

427 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:46:47 ID:BHlDZHhS0
公務員給与  -- 儲かっている大企業のみを基準に算出
非正規社員  -- 生活保護を基準に制定

なんだかすごいことになってきたなw


428 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:47:03 ID:7iPo8hh40
フルタイムでコキ使って1か月たったの11万円
コレが今の日本の最賃

429 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:48:36 ID:yMcd4QQK0
自民はさ、「最低賃金上げるよ〜」とか言うてないの?
こういうこと言うてるの、民主だけ?

430 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:48:38 ID:LZdJpupJ0
>>424
単純流れ作業的労働ほど残業代が大きなウェイトを占めるから

431 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:48:41 ID:IWS17LoV0
そろそろインフレじゃね?

432 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:49:16 ID:9tB5U8uxO
>>428
それなんてうちの職場?

433 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:49:42 ID:e8yhWN5R0
時給1,000円だと、マックとか吉牛とか値上げするだろうな。

434 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:50:36 ID:7iPo8hh40
セコウが消えたと思ったら 円より子スレ
に行ってたのねww

435 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:50:43 ID:Vy76fymH0

これ出されると、うちの会社不味いわ・・・

850円が精一杯なのに・・・

436 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:52:31 ID:rie2AcSG0
賃金を下げてまで生き延びようとしたゾンビ企業のおかげで中小企業が買い叩かれるという構図ができた。
中小企業がバタバタ倒れて1番困るのは大企業なのに。
賃金を下げれば下げるほど中小企業はきつくなるという悪循環。

437 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:52:57 ID:k3hZFMPv0
>>435
小泉さんの痛みを伴う改革の一環だからしょうがないんじゃないかね。
会社はまずくないんじゃないか。
経営者の取り分をちょっと削るだけなんだし。

438 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:54:00 ID:4KXLrQyH0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


439 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:54:24 ID:blDswWsu0
実際どのくらいの数がこの法案の適用対象になんのよ?
該当する労働者と事業者の正確な数字も無しかよ。

440 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:54:37 ID:3xRNgaENO
生活とは食っていけるだけではない。
年金も払えて貯金も出来て病院にも行けてやっと生活が保障されていると呼べる。

これが出来ない国は理事国になろうなんざ考えるなよ

441 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:55:08 ID:cnytdUEO0
小泉が「小さな政府」を唱えた時に、小泉に投票した国民が望んだのは
「社会保障の充実」と「景気対策」だったんだよな。

頭は大丈夫か? と思ったのを覚えている。
路線が正しいとかどうとかは別として、政策の意味は知って欲しいと思った記憶が。

442 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:55:27 ID:7iPo8hh40
>>439
おおたひろこが調査中止したからなぁww

443 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:55:35 ID:CPZ7X+kw0
>>438

今のままでも、ユダヤの奴隷だ。

気がつかないお前は馬鹿。

444 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:55:53 ID:E/SNSZKU0
>>439
所詮民主の提出法案だってことだよ。
成立することはありえない。

445 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:55:58 ID:ca0kdMMh0
逆格差の公務員自治労・連合・同和部落利権を守る為の民主党の作戦でしょう
小沢は、10億の不動産について出す出す言って出す気無し
朝鮮献金工作員問題の角田いつの間にか拍手に迎えられて党復帰、その他朝鮮
資金にまみれた工作員が多数いますよ

大阪市職員 街道の闇専従だった人間が民主党参議院議員をしていますよ
松岡徹 街道本部中央書記 街道大阪府連委員長

民主党・社民党の支持する総連・同和・部落人権団体の連中の行動です
朝鮮総連映画部作成
総連神戸本部捜査の時の、総連の側から見た映像です
これは見ごたえありますよ
これが朝鮮人の本当の姿です。
驚愕です。

>>http://www.elufa.net/main/hyougo/hyougosousa.asf




446 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:56:09 ID:KG4R0n3d0
時給もそうだが福祉もどうにかしてくれよ

447 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:56:10 ID:S/Rp8H5t0
無能な経営者でも手っ取り早く利益を上げることができる方法が
賃金の安い従業員を雇用すること。
さて、そろそろ無能な経営者は、世間から退場してもらいましょうか

448 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:56:10 ID:3Lj0elER0
>>435
元請と交渉して工賃UP。
周りもみんな最低賃金1000円ならおなじルール。
産業別労組作って団結するのもいいと思う。

449 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:56:14 ID:NScW6NMx0
頼むから養鶏な事はしないでくれ 民主党よ
ただでさえ・・・・・・・・・

450 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:56:27 ID:2SsPJRGP0
起業した人の9割は十年以内に廃業するんだぞ
むしろ起業する人って社会の肥やしになってんの

451 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:57:09 ID:NFTdcDE00
時給が1000円になったら労働時間が減りそうな気がするんだが

452 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:57:47 ID:IWS17LoV0
やぁ。おれはセコウなんだが、正直もうこんなことは
止めようと思ってるんだ。
セコウをやり始めてだんだんと欝になっていることがわかるし。
熟睡できなくなってきて、夜中に急に目が覚めたりするんだ・・。
時々これが現実なのか現実じゃないのか理解できない時でさえある。
もう、どうしたらいいのかわからない。





とセコウになりきってみるテスト。

453 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:58:13 ID:cnytdUEO0
日本の政治って変えようがないような気がしてしまうんだよね。
アメリカなんかみたいに市民運動が活発なわけでも無し。
プロ市民だサヨクだのレッテル貼りはお約束。

454 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:59:00 ID:k3hZFMPv0
>>451
まぁ1日8時間、週40時間以上は違法だし、
それを越えなければいいんじゃないか。

455 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:59:41 ID:BVcoIHDe0
キャノンとか心にもないことを偉そうに発言してるねw

456 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:59:44 ID:7iPo8hh40
日教組と総連と解同と女子殺人を

民主スレにはるのはセコウww

457 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:00:46 ID:3jH+UVMA0
>>419
論理がかな〜り飛躍してるので答えにくいが、
短時間のパート労働者(男)の場合
年齢構成をみると、24歳以下が30.8%、60歳以上が32.9% これだけで63%
さらに収入源をみると、パート賃金以外の収入で暮らしてる人は65.2%もいる。
この人たちと、ワーキングプアの問題を一律に考えるのは、おかしいと思うけど。

458 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:01:53 ID:2SsPJRGP0
”有能な”経営者ってのはバイトを支払う賃金以上にこき使えるやつのこと

時給800円払うなら1000円分こき使う
時給1000円払わなきゃならんなら1200円分こき使うだけ

”有能な”経営者はどんな規制しかれてもしっかり生き残るから
みなさん安心して”有能な”経営者にこき使われてくださいw

459 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:02:00 ID:PxqOo5Jb0
>>457
実態把握を政府が諦めちゃったんで仕方が無い

460 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:02:22 ID:3Lj0elER0
>>451
過労で倒れる人が少なくなるのは良い事だな。
人間24時間は働けませんよ。
空いた時間で家事や育児もしやすくなるかも。


461 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:03:35 ID:S/Rp8H5t0
>>453
日本の市民運動にプロ市民だのサヨクだのが流入しているのが一番の問題。
だから大多数のまともな国民から市民運動が支持されない。
市民運動からサヨクを抹殺するのが早急にやらなければならない最重要課題。
この問題がクリアーされれば、市民運動は、ほっといても大多数の国民から支持されるようになる。

462 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:04:26 ID:BVcoIHDe0
>>437
痛みじゃなくて死刑宣告だろ
自分は寿命あと少しだけだし若い奴のことは知らないよが本音
そのくせ人口減少は国力が衰退してよくない
産めだの愛せだの幻想いいすぎ

463 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:05:10 ID:3Lj0elER0
>>457
どうおかしいのか具体的に。

464 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:06:26 ID:jaE8yAmc0
自民も街道とズブズブw

谷畑孝(たにはた たかし、1947年1月10日 - )は、自由民主党所属の衆議院議員。大阪府生まれ。
関西大学法学部卒業後、大阪府池田市役所に勤務。

部落解放同盟大阪府連政治共闘部長、のちに部落解放同盟委員長になる上田卓三衆院議員の秘書などを経て、
1989年日本社会党公認で参議院議員選挙に大阪府選挙区から出馬して初当選。
1994年7月には村山内閣の通商産業政務次官に就任。
また、牛肉偽装事件で逮捕された浅田満が率いるハンナングループから、自らの選挙で支援を受けていたことを
2004年6月1日の参議院厚生労働委員会で認めている。

1996年10月の衆議院議員選挙に自由民主党から出馬し、比例近畿ブロックで当選。
2003年9月から2004年9月まで小泉内閣の厚生労働副大臣。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E7%95%91%E5%AD%9D


465 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:06:37 ID:7iPo8hh40
>>457
×ワープアの実態把握をあきらめた

○ものすごい悲惨な実態だったので公表できませんww



466 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:06:40 ID:biVCzyFOO
>>458有能な経営者なんて50人に一人ぐらいしかいないよ

467 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:07:29 ID:E/SNSZKU0
>>462
政治家は自分が死んだ後の評価を大切にするだろ。
歴史に残りたいんだ。

468 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:08:17 ID:nG755B3I0
>>462
小泉さんと小泉さんを支持した人を恨むしかないね。

469 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:08:44 ID:yMcd4QQK0
>>437
元気玉やね。ドラゴンボール最終巻でゴクウが使ってた奴。
ぎりぎりまで体力すいとるの。

よーしパパもう一歩すすんで
死にそうな人間からも吸い取っちゃうよー(^ω^)っ●

470 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:08:45 ID:blDswWsu0
>>447
んじゃ、無能呼ばわりされそうな経営者がどの程度いると想定してるんだ?
確かにゼロではないだろうが、上限もわからんだろう?



471 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:08:46 ID:M9nAyKkr0
こんな法案の賛成派は何も知らんガキか馬鹿だけ(爆笑

472 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:10:14 ID:h5C8FY4X0
共産のバカ政策をパクッテどうするんだ民主・・・

473 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:10:14 ID:BVcoIHDe0
>>467
総理に就任した時点で記録に残るじゃん
名を残して終わりならタレントと同類

474 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:10:41 ID:CPZ7X+kw0
>>468

アメリカの要求を、次々に受け入れる官僚は?
豪華な宿舎に住み続ける官僚は?
天下りし続ける官僚は?

475 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:12:17 ID:2SsPJRGP0
見事に「零細経営者VSフリーター」にすり替わってるな

官僚どもの思う壺w

476 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:13:08 ID:8K39QSAb0

最低自給1000円酸性ですから法人税も一律1000円で。
駄目ならパートの首切りを本日付でできるようにして。


477 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:13:42 ID:S/Rp8H5t0
今まで自民党にしか投票したことないが
最低賃金の件は、共産党や民主党の言ってることが正しい。
愛国日本の観点からも、次回は
 絶 対 自 民 党 に は 入 れ な い 。
なんらな自民党なんて、なくなってもらって結構です。

478 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:13:54 ID:RdA08yeK0
>>474
小泉さんを支持するってことはそういうことも含むってことじゃん。
痛みを伴うのはしょうがないよ。

479 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:15:01 ID:5OMaG9ea0
>>478
白紙委任だったのかw

480 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:15:07 ID:BVcoIHDe0
>>474
コトバはチカラのマスコミ様が
同和と騒いでますけど

官僚も闇だらけ

481 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:15:36 ID:M9nAyKkr0
一番痛い思いするのはフリーターだと気が付け馬鹿

482 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:17:37 ID:BVcoIHDe0
>>481
じゃあ派遣緩和するな

483 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:17:54 ID:2SsPJRGP0
>>481
零細経営者も同じようなもの
これといった後ろ盾とか技術がないまま起業しちゃう奴だとフリーターより悲惨
マンパワーで勝負するしかないのに人雇えないんだから売り上げ伸ばしようがない

484 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:18:15 ID:wWrspd+S0
>>5
2000時間ってたいした労働時間じゃない割にはそれだけ貰えればOKだろ
4000時間働いて400万貰えない人だっているし

485 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:18:51 ID:C0VEkxn/0
>>483
自分1人食って行ける商売をすりゃいい

486 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:19:31 ID:5OMaG9ea0
>>484
居るからどうした?w

487 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:19:54 ID:blDswWsu0
だいたい具体的な数字も出せん法案をどう審議しろというんだ?
効果があるっていう奴はいい加減具体的な数字ぐらい出せよ。


488 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:20:10 ID:3jH+UVMA0
>>463
>最低賃金は、現行の全国平均六百七十三円では生活保護水準以下の暮らししかできない
> 「ワーキングプア」の問題も指摘されているため、千円以上への引き上げを図る。
これが目的であれば、
短時間パート、賃金以外の収入で暮らしてる男65.2%、女80.2%は無視できない数字、
というかでか過ぎでしょ。法案にするなら、もっと効率的な方法考えろって事。


489 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:20:53 ID:qX4/bQJ40
>>468
権力闘争しすぎです

490 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:21:30 ID:7iPo8hh40
>>481
>一番痛い思いするのはフリーターだと気が付け馬鹿


どこの先進国でもやってる政策を馬鹿よばわりするほうがバカだろ。

あ、セコウだったかww


491 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:21:31 ID:1gLpvuRl0
>>484
釣りですか?w

492 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:22:13 ID:4KXLrQyH0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


493 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:22:19 ID:6svd8rY30
>>418
時給1000円で税金優遇、子供生めば昇給の生活保護と同額なんてとんでもない。

494 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:22:20 ID:5OMaG9ea0
>>488
>「ワーキングプア」の問題も指摘されているため

問題が ではなく も

495 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:22:22 ID:5BPIEUa00
もともと起業なんて人にやるより自分で全部やって自分で全部とり
自分ががんばれば自分が儲かるっていうのが普通だと思うのだけど、
なぜかまず奴隷が欲しい、って思う起業者が結構いるよね。
これが不思議。

496 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:24:05 ID:E/SNSZKU0
民主提出の法案の成立率ってどれくらい?
議員立法の成立率の一割だとして・・・w

とにかく、期待も悲観もするな。
何にせよ時給で自分を売るような職に就くなってことだ。

497 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:24:25 ID:rie2AcSG0
低賃金の職場には最早、人が来なくなってきてるから、どのみち賃上げはしないといけないだろ。
ただ請負単価を据え置いたまま賃上げすると経営が圧迫されるから、
同業種と団結して請負単価を上げるようにしないといけないな。

498 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:25:05 ID:a5oHYbu10
確かに「物価が上がって、元の木阿弥」になって終了かも

499 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:25:22 ID:slvG+5RA0
カルテル?

500 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:25:57 ID:aDD5CDAR0
>>498
デフレスパイラルが解消されていいんじゃないですか?

501 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:26:10 ID:Q57+txfk0
我が闘争

502 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:27:06 ID:qX4/bQJ40
バブル世代に努力足りないからとか言われたくありません

503 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:27:12 ID:7iPo8hh40
>>498
ブラック経営者のいいわけ乙ww

504 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:27:22 ID:0sTQmESL0
また、最低賃金を自分の支持政党の宣伝に
利用しようとしている工作員がいるようだ。

505 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:28:08 ID:M9nAyKkr0
セコウってなんだ?
社会環境も何もかも違う外国と同じ事して上手い事いくかw
最低賃金だけ同じにすれば上手く行くとか何処のどいつが本気で思ってるんだ?
民主党のお偉方がそんな事思っているとでも?

肯定派は目先の欲に目がくらんだ万年フリーター位だろ

506 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:28:29 ID:p4IYH9NG0
とりあえず、スネカジリは黙ってろ。

サラリーマンの親の収入で養ってもらってるクソは、見苦しい万能感
全開の痛い書き込みをするな。

働く人の切実さなんか、これっぽっちも理解・想像できない未熟者は、
傍観する事すら許されない。

507 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:30:23 ID:blDswWsu0
>>496
>時給で自分を売るような職に就くなってことだ。

仕事を選べない層が何人いるか想定出来ていってんのか?

508 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:30:45 ID:jaE8yAmc0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ──|     ・ ・   |
   | (      |     )●(  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ   < >>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
      |      ノ \____/     | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
      ∧     トェェェイ  ./        | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
    /\ヽ         /         \_________________
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
     日本経●連名誉会長

509 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:31:00 ID:qX4/bQJ40
>>505
目先の欲に目がくらんだの表現適切でないし
目先の欲に目がくらんだ企業なら理解できる

510 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:31:14 ID:7iPo8hh40
>>505

アメリカ共和党も、大幅に最賃引き上げしたけど何か?

511 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:33:48 ID:3jH+UVMA0
>>494
まさか も だから 気にするなって事?

512 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:34:03 ID:yTqKZhGj0
小企業が余ってるから潰れてOK。

513 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:34:52 ID:lyTmSqsJ0
およそ成立し得ない稚拙な法案で、国民を騙せると思ってるのかねぇ?
社民や共産ならそれでもいいが
間違って政権をとってしまう可能性のある民主党がこのレベルでは話にならない。
年金案も、現行5%の消費税を丸ごと財源にするとのこと。
ちょっと前までは、現行5%に3%上積みして財源にすると言っていたわけで
言い分がまるで変わっている。
計算も糞も何もない。庶民をどうやって騙そうかという魂胆だけで法案を書いていることは明白。
5%とか1000円とか、ウケ狙いで分かりやすい数字にしたいのは分かるけど
もう少し現実味のある嘘をつかなければ、まともな国民は騙されませんよ。

514 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:34:55 ID:blDswWsu0
>>510
んじゃ、日本でやったらどの程度の効果が期待できるんだ?

効果は未知数って言うんじゃねえだろうな?w

515 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:35:11 ID:Uak6ZGrE0
>>506
33歳で親と同居のスネカジリのワーキングプアで
万能感どころか、無能感しかありません ><

516 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:35:24 ID:qX4/bQJ40
地震でもきてくれたら儲かるとか不謹慎なこと考えてるだけだろ守銭奴達は

517 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:36:12 ID:Cm/pyMt50
時給1000円にすると


アルバイトでもサービス残業になりますよ??

518 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:36:19 ID:5OMaG9ea0
>>511
ほんとに日本人か?

519 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:36:58 ID:g4S5gBgh0
ウチの会社、パートは半年経たないと保険関係いっさいつけないんだが
これって法令に違反してまいか?

520 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:37:28 ID:M9nAyKkr0
ヒントは無党派層って事だ

521 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:37:59 ID:vdvoLBZq0
高校生は安くていいんじゃないか?
子供に大金もたせるとロクな事にならんとおもうんだが
学校いかずにバイト三昧とかさ。

522 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:39:03 ID:dzrlGA1z0
       ______
      /  \    /\   小泉さんGJ!
    /  し (>)  (<)\  ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 検証小泉改革
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   一人当たり名目GDP、下落の一途
.   労働法改悪で格差拡大
.   生活保護100万世帯突破、過去最高
.   人材派遣&サラ金、3期連続最高益

523 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:39:27 ID:qX4/bQJ40
>>520
バカだからタレントで釣ろうよか
ボンボンの発想だねぇ
ほんとに釣られる人もいますからねぇ

524 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:40:59 ID:PxqOo5Jb0
高校生だけが安いとなると高校生を募集するところばかりが増えて
結局賃金が高校生以外と同じレベルにまで上がる罠。

525 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:41:23 ID:66X/OACy0
>>517
それ違法。
バイトのやつなんてすぐチクるぞ。

>>519
すくなくとも労災保険は雇った時点でかけないと違法になる。


526 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:42:38 ID:wmeQjQCB0
>>522
細かく内容記載しろ派遣業者は
釣りばかりしちゃって

527 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:43:01 ID:9LNiF/M20
団塊の世代の退職、少子化、労働者不足なんだし
耐えられないところは潰れてしまってもいいんじゃね?

販売労働のニーズがなくなるわけじゃないし

528 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:43:26 ID:dzrlGA1z0
       ______
      /  \    /\   小泉さんの「改革なくして成長なし」は
    /  し (>)  (<)\  日本に活力を与えたんだ・・・。
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     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 小泉時代の成長率、歴代最悪
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   1人当たりGDP、下落の一途
.   改革進むほどGDP低迷
.   成長率低迷の原因に個人消費の縮小
.   06年度経済成長率、2期連続名目0%の衝撃
.   デフレ脱却の試み、5年目も失敗
.   コスト削減の奨励で国民所得は急降下


529 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:44:21 ID:E/SNSZKU0
小沢は就任当事に「如何に大衆の票を集められるか」って言ってたけど、
やることが全て逆効果なんだよな。
要するに小泉の真似も出来ない無能政治家だ。

530 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:45:02 ID:7iPo8hh40
>>513

アメリカ共和党も最賃250円UPしましたけど?

531 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:45:34 ID:wmeQjQCB0
女性うけ選挙

見栄えだけで信念ゼロw

532 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:46:16 ID:g4S5gBgh0
フルタイムパートだと7時間×20日として140時間
200円うpなら28000円か 結構でかいなー

533 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:46:22 ID:blDswWsu0
>>520
1000円と言う数字につられるか?確かにそういう層もあるだろうな。

俺自身この件に関してはマトモなものを出されたら支持してたかもしれ
んが、ここまでいい加減な物しか出せん彼らの姿勢にはウンザリする。

534 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:47:12 ID:C0VEkxn/0
>>525
最近のフリーターは大人しく真面目だから
サービス残業にも素直に従う。
世論もフリーターは怠け者だとか屑ってなってるから、
反発して努めて真面目に振舞っている部分もある。
コンプがあるから社会人としてあるまじきとか出すと急に大人しくなる。
馬鹿は馬鹿だからチクったりする頭もない。
たとえチクったりしても監督署はグルだから意味無い。

535 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:47:43 ID:Q57+txfk0
最近の派遣は正社員候補募集!
とか言って人集めてるのあるよね
なんだよ候補募集って

536 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:48:05 ID:M9nAyKkr0
他の国の真似で国が立て直せるならとっくの昔にやってるって事だ馬鹿
そもそも傾いたりしねーんだよ

537 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:49:03 ID:dzrlGA1z0
       ______
      /  \    /\   小泉さんの目は世界に向かって開かれていた
    /  し (>)  (<)\  日本がグローバルな時代に生き残るために・・
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     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 小泉は外資の操り人形
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   株式持ち合い解消を政府主導で進め、外資の買収を後押し
.   デフレ下で時価会計を導入、銀行負債を国民負担で相殺
.   間接金融下の中小企業を見殺し
.   外資の不良債権ビジネスを支援、国富を切り売りボロ儲け
.   外国人労働者、受け入れ緩和で法整備
.   日本の最後の砦、郵貯を外資の賭博ゲームに
.   三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
.   外国人労働者と日本人を競わせる低賃金構造へ

538 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:49:20 ID:PRVjLMAa0
>>ここまでいい加減な物しか出せん彼らの姿勢にはウンザリする。

■「政治の現場…教育基本法改正案」2007年2月8日読売新聞

――地方の日教組幹部
「民主党案も悪いぞ」
「政府案も民主党案もどっちもだめだ」

――日教組…中村譲書記長
「愛国心を入れなければ党内から政府案への賛成が出かねない」
「国会情勢から見て民主党案が成立することはありえない」
「政府案を破棄するために民主党案を出しただけなので了承して欲しい」

★「国会情勢から見て民主党案が成立することはありえない」
★「国会情勢から見て民主党案が成立することはありえない」
★「政府案を破棄するために民主党案を出しただけなので了承して欲しい」
★「政府案を破棄するために民主党案を出しただけなので了承して欲しい」

539 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:50:16 ID:XtT0IXCK0
>>534
労基局がグルってのが最低だよな。
労基局からブラックリスト回るだろ。


この国は腐ってやがるとしか言いようがない。

540 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:50:26 ID:8lrba24b0
現状は時給換算でいうと360円くらいだよな。
なぁ?、みんな。

541 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:51:23 ID:Q+oTLUeN0
>>534
そうやって違法行為を平然とやる経営者がいるから問題になる。
万引きもみつからなければいいって感じなんだよ。
経営者にモラルなし。
警察を入れるとかそういうことを検討すべきだと思うね。

542 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:51:33 ID:wmeQjQCB0
>>534
ようするに労働者の弱体化が狙い
刑事罰法令にもりこまない悪法

543 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:51:51 ID:M9nAyKkr0
会社員の収入の時給換算だけはしないでくれ。頼む。
これ以上滅入ってしまう事実は無いからな。


544 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:52:28 ID:y5D0atnP0
>>537
これめちゃめちゃすきw

545 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:53:01 ID:QcJTecLo0
>>533
これ以外の策をどこも出せていないのも現実。
ここまで労働者の正規・非正規比率がゆがんじまった以上はマトモな案では解決しない。
どのみち何らかの強制力を持って是正をかけざるを得ない。

546 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:53:38 ID:k9z1AqOv0
>>542
労働基準法を改め企業に対し警察が入れるようにすべきだね。
サービス残業は立派な労働基準法という法律違反なんだし。
とりあえず雇用者の逮捕でいいと思う。

547 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:54:23 ID:5OMaG9ea0
>>541
そんな国でも大本営はこれだからな。

【治安回復】「日本は安全・安心な国」2年前より微増
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171741438/

548 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:54:46 ID:0ebEEW2X0
>>543
会社員の給与も最低賃金法の縛りを受けているよ。

549 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:54:48 ID:yTqKZhGj0
時給900円の正社員を募集してたぞ。
新種?

550 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:54:47 ID:XtT0IXCK0

       ______
      /  \    /\   小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
    /  し (>)  (<)\  社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
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    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |小泉改革で社会は荒廃
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   受刑者7万人突破 、終戦直後以来最高
.   5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人 
.   ワーキングプア拡大で少子化止まらず
.   人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国に
.   市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
.   集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ
.   リストラ・コスト削減の奨励で内需はますます低迷
.   厚生労働省がサビ残放置・そのうえWEで労働者皆殺しを計画

551 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:55:01 ID:3jH+UVMA0
数字に根拠が無いし、地域間の所得格差は歴然として存在するのに、
最低賃金だけ1000円以上で揃えるって考えは単純すぎ。

552 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:55:21 ID:wmeQjQCB0
>>546
そういう経営者に限って偽善者

553 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:55:40 ID:blDswWsu0
>>538
最大野党で政権狙いますって言っても、政府与党に対してまともな
対案を出そうとすらしない不思議な党だもんなw

せいぜいブーメランで遊んでるのが似合ってるんだろうw

554 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:55:41 ID:7iPo8hh40
>>533
アメリカ共和党も

最賃250円UPしましたけど何か?

555 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:55:41 ID:9LNiF/M20
>>540
実は公務員やNHKのような高給取りのほうがそれくらいだと思う

556 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:56:05 ID:2z1gRJgH0
サービス残業は万引きと変わらない。
最高刑は懲役10年相当かな。

557 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:56:17 ID:Q57+txfk0
>>547
治安悪くなった
っていうのが8割じゃなかったっけそれ

558 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:57:13 ID:g4S5gBgh0
>>540
ごめん・・・・

559 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:57:21 ID:jaE8yAmc0
>>538
で、一方の自民w

★「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」
・大田弘子経済財政担当相は15日の「成長力底上げ戦略」の会見で、「ワーキングプア
 (働く貧困層)」の定義や実態把握について「やらない」と話した。これまでの会見では
 前向きに取り組む姿勢を示していた。

 経財相は「いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。この言葉は米国でしか使われて
 いない。あまり明確でないものを政策の対象にするのは望ましくない」とし、これまでの
 発言や方針を大幅に修正した。

 「新聞やテレビもどういう意味で使っておられるのかつかめなかった」とマスコミに八つ
 当たりするような発言もしたが、安易な取り組み姿勢との批判も招きそうだ。
 http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007021635.html


560 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:57:46 ID:PxqOo5Jb0
>>533
細かいこと言ったってフーンってのが大多数の国民だからなぁ。
わかりやすい数字をドーンと出すのってそんなに間違ってないと思うけど。
小泉が、内容よりキャッチフレーズで国民は動くって印象付けちゃったよ。

561 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:57:53 ID:dAxHeQAG0
オレなんか日給2000円だぞ!甘えんな糞が!

562 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:58:39 ID:wmeQjQCB0
>>547
この前発砲事件あったばかりですが
労働者の弱体化は社会不安に連動しますが

563 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 20:59:01 ID:7iPo8hh40
>>560
セコウ相手にマジレスしてもww

564 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:01:20 ID:xc4JVGmwO
わざと治安悪くさせてアメリカみたく銃社会になるよ
そうなると潤うのはどこかな?

国とヤクザがツーカーなんだからどうしようもないよ
もうオシマイ、日本終了wwwww

565 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:01:40 ID:zQvYtIuCO
つか、こんなしょーもないことに期待する暇あったらもっと上を目指せ

566 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:02:24 ID:tyunC9Y40
つーかよ、バイトで生計立てようと思うな
苦しい生活は当たり前

567 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:05:32 ID:0AieeNGZ0
>>560
大衆動員の手法として昔からあったけど、禁じ手だったのが禁じ手じゃなくなった感じだな。
単純化するほど受け手の得られる情報は減るから
それに合わせて良い・悪いの二択しか表に出てこなくなる。
現実的な解は3番目4番目の選択肢にあるのに。

568 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:06:11 ID:ILqGet5F0
>>561
何やってんの・・?


569 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:07:10 ID:blDswWsu0
>>545
言いたい事は何となくわかるが、だからこそ民主が独自に調査でもして
キチンとした数字ぐらいは出さなきゃならんでしょ?その上で議論しま
しょうなら理解も出来る。

しかし、実際はこういうやってみなきゃ判りません的法案しか出してこない。
そういう無責任な姿勢じゃ、支持してくださいというのは無理があると思う。


570 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:07:16 ID:XtT0IXCK0
>>565-566
湧いてきたな自己責任厨。

21:00が交替時間なんだねw



>>567
小泉は禁じ手のオンパレードだよ。
ムチャクチャやりやがった。

571 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:08:13 ID:7iPo8hh40

EU主要国 1000円以上(日本の2倍)

アメリカ  880円


日本    610円(平均673円)

572 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:08:29 ID:M9nAyKkr0
無党派人気が欲しいだけの捨て法案

573 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:08:44 ID:vdvoLBZq0
いーじゃん最低賃金上げ、ナニが不満なのか全然ワカラン
一日8時間、月20日働いて16万
税金で2万くらい取られて14万くらいか?、やっと生活保護並みじゃん
そんなバカ高い数字なわけじゃあるまい。

さらに、フリーターが二人で所帯持つと世帯収入30万くらいになるわけで
これは少子化対策にもなるのではないか、二人で住めばそのうちしくじることもあるだろう。

574 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:10:40 ID:M9nAyKkr0
一日8時間、月20日働いて16万 が保障されればな

575 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:10:49 ID:S9ptw/950
>>571
物価というか購買力を考慮すれば、
日本は低すぎるね。

576 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:11:16 ID:WIW9KpnC0
実態把握すらしない自公政府と、時給1000円に上げますという民主。

残念ながら、今のままでは民主の勝ちです。自公はさっさと実態把握しましょう。

577 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:11:27 ID:6qU4S6ms0
政治的には民主なんか自民の別働隊だと思ってるけど、
この案はちょっと面白いと思うんだな。

というかさ、
働いても国が定めた最低生活水準以下っていう状況がおかしいんだよ。
誰かが安く働いたら全体の賃金が下がる、ダンピングは悪、っていうのは
中学校くらいの数学力があったら理解できるだろ。

578 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:11:30 ID:7iPo8hh40
まーアメ追従で有名なら せめてアメリカ880円までは

上げて見せろ矢、自民党はw

579 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:11:43 ID:sqpU7RGJ0
>>573

自民党工作員が、自民が民主に負けそうだから必死になってるだけです。

自民がこの法案を拒否すれば、全国の20歳以上のバイト、非正規の人は民主党に投票するでしょう。

ここで、民主に反対すればするほど、自民が格差製造政党であると有権者が認識するだけ。


 自 民 支 持 者 ざ ま ぁ wwwwwwww



580 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:12:59 ID:XtT0IXCK0
>>577
それが経済的な考え方。

でも日本政府は経営の考え方で、「人件費は減らすべきもの」と決めつけている。

人件費減らしてどうやって経済成長するのか……
ルイセンコケケ中ならトンデモ理論で答えてくれるかもね。

581 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:13:36 ID:Rsueu5dq0
どっちにせよ民主は論外だが

582 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:14:13 ID:M9nAyKkr0
くだらない政党争いで日本が潰れりゃ笑い話だな(ゲラゲラ

583 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:14:16 ID:xc4JVGmwO
>573
その通り払う企業があるとおもうか?
今一斉にガサ入れしたら半分以上アウトだぞw

584 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:14:59 ID:yMcd4QQK0
まあ1000円は無理としても、せめて800円くらいまでは・・・ねぇ?
自民、しっかりしなさいよ(´・ω・`)なにやってんの。

585 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:16:02 ID:XtT0IXCK0
>>583
まず超好景気の大手からどうやって金を取るかだな。

ガサ入れだが、今のサビ残は勤務時間の証拠なんて残さないよ。
タイムカードは常に八時間勤務w

586 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:16:18 ID:vdvoLBZq0
>>574
最低賃金というのはそれを保障するという事だろ?

587 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:16:39 ID:Rsueu5dq0
その前に在日に支払われてる毎年1兆2000万円の生活保護をなんとかしろよ
税金から出てるんだから
最低賃金上げる前に生活保護を年金以下にするのが筋

588 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:18:32 ID:vdvoLBZq0
>>583
フリーターなんて失う物なんかないんだからチクリまくると思うが
今だって最低賃金割れなんかさすがに聞かないだろ。

589 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:18:36 ID:3JKczojC0
与党も最低賃金の引き上げは検討してるが、全国一律、全業種一律で千円なんて
バカは言わんだろう。民主は政治的に自殺する気なのか?

590 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:19:05 ID:hLDyG60+0
なんか自民も駄目だったから
今度は民主のたわごとに乗ってやるか
もう国民は給料安過ぎで殺すなら殺せ状態でしょ

591 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:19:21 ID:QcJTecLo0
>>569
自民も貧困調査をしないようだし、結局民主のやってみなきゃ判りませんしか残っていないからな。
どのみちこのまま行けばこの時給1000円作戦どころの騒ぎで無い劣悪な策が場当たり的に出るぞ。
例えば生活保護の大量乱発とかな。

主張自体は分かるが残念ながら今の日本では特に労働問題に関してはキレイな案は出ないわ。
というか貧困対策自体、今の日本人で経験してるのはほぼ皆無だからできないってのもあるだろうな。
いいとこ金のばらまき程度。
そんなのが言い訳になるわけもないがな。

592 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:19:22 ID:xc4JVGmwO
>586
本来はそうなんだけど、それすら払わない悪徳企業が日本にはうじゃうじゃある

593 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:19:52 ID:M9nAyKkr0
>>586
雇用してくれる所も労働時間も保障されない。

594 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:20:14 ID:OLJoXY/GO

最低賃金1000円か…
ま、現実問題、無理だな。
万が一、政権を執ってしまったら、どうするんだ?>民主党。


595 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:20:55 ID:2z1gRJgH0
>>583
がさいれすべきだろうねぇ。
自首したほうがいいんじゃない。

596 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:22:45 ID:x/czyASF0
>>579
>自民がこの法案を拒否すれば、全国の20歳以上のバイト、非正規の人は民主党に投票するでしょう。
いや、
正社員でも民主か共産党に投票するよ。
ボーナス日に、横にいる派遣君と目を合わすのが気まずいし
パートの事務の子の給料なんて、、、いくらなんでもっていう賃金だし。

597 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:22:47 ID:XtT0IXCK0
>>591
いや、自民の目標はWEだからw

で、生活保護の乱発ですらまだマシ、
自民は現状では
保護の打ち切りや縮小、母子手当の減額などなど、
減らすことしかやってないよ。

598 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:23:17 ID:oPx94kBC0
>>593
基本的にバイトでも働こうとするやつには最低生活を保障しようってことだからな。

599 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:23:25 ID:7iPo8hh40
まーアメ追従で有名なら 

せめてアメリカなみの880円までは

上げて見せろ矢、自民党はw



600 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:23:31 ID:CPZ7X+kw0
>>580

競争が進めば、誰もが幸せになります。
もっと規制緩和を進めなければ成りません。

こんな所だろ。死んで欲しいね。

601 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:23:51 ID:4KXLrQyH0
>>596
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


602 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:24:01 ID:/v9iyQ4e0
>>597
だからデフレが止まらないのにな。

603 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:24:36 ID:eZtQuARc0
最賃1000円になると失業者が増えて犯罪大国になるだろうな
雇用は海外から研修生名目で時給300円で雇えばいいし。

604 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:25:15 ID:AaBFWPwA0
最低賃金上げるのはうれしいけど、1000円はさすがに無理じゃないか?
ま、この問題に全く無関心な自民党より遥かにマシだけど。

民主党は残業減らしてその分人を雇えと言うだろうが、
職場によっては人を増やしても大して意味がない職場もある。
徹底的に合理化して機械化した職場とか。

そういう職場は人件費アップはモロに経営に響いてくる気がする。

605 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:26:03 ID:vdvoLBZq0
>>592
マジか、聞いたこともないぞそんなの
てか、そんなトコで働くバカがいるのか?
コンビニバイトですら最低賃金は超えてるというのにw

>>593
高いから雇わない、ってわけにもいかんだろう
現実労働力は必要なわけだし、正社員使ってもコレは逃げれんしな
雇用主が自分でガンバルならせいぜいガンバレばいい。

606 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:26:51 ID:TVs4c3b40
>>604
経営に響くというより経営者の財布に響くだけだから
たいしたものじゃないよ。
小泉さんの痛みを伴う改革だからしょうがないじゃん。
改革なくして、成長なしだよ。

607 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:27:21 ID:WIW9KpnC0
>>597
一方の公明は、女性票確保のために子持ちに “だけは” 手厚くしようとしてるが、
亀井が一発恫喝しただけで腑抜けになるほどの腰抜け政党だから、
最終的には自民の思うままに運ぶと思われ。

608 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:27:27 ID:GioKdy8b0
個人消費が伸びないから力強い景気回復とはいえない
力強い景気回復とはいえないから給料は上げられない
変な理屈だ

609 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:28:38 ID:L/KiHqMd0
改革なくして、成長なし!
最低賃金を上げて、これを経営者は克服し成長しよう!

610 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:28:39 ID:AVwwMJgd0
この法律って個人経営の店にも適用されるのかな?


611 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:29:00 ID:xc4JVGmwO
自民だろうが民主だろうがどの道日本はもう終わってるよ

美しい国?いやいやw 日本は血も通ってない死の国だよ

612 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:29:07 ID:vLQ05d9R0
オレは一時期経営側にいたけど、
現状で時給が高いなんて嘘だよw

613 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:29:18 ID:AaBFWPwA0
しかし現実問題として、1000円はないと、土日休みなら生きていけない。
土日も働いて、やっと将来や子供のための貯金が出来るってぐらいだろ?

だったら法人税を下げて、企業の負担も減らすべきだね。


614 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:29:36 ID:04EYNvaW0
>>604

1000円が670円になったところで、300円の国と競争する気ならばいずれ人は減らす。
日本人の悪いところは負ける時でも玉砕を叫んだことだよ。
ぜんぜん進歩して無いじゃん。

615 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:30:11 ID:+KjTxIQD0
>>610
当たり前だろ。
つうか最低賃金法くらい守れ。
労災保険もちゃんとかけろ。
最低の責任さえ果たせないなら人を雇うな。

616 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:30:14 ID:QcJTecLo0
>>597
貧困問題が世間に明らかに影響を及ぼし始めたら、例えば治安悪化とか、ばらまきに切り替わるだろうな。
一般人が耐え切れなくなるから目先の対策として。

収容所的な制度創出もあるかも。

617 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:30:29 ID:vdvoLBZq0
だいたい1000円ってそんな高いか?
総支給16万にしかならんのだぞ?

618 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:31:25 ID:7CUlxiuk0
>>613
小泉さんが唱える企業の成長を促す改革だ。
痛みに耐えて見せるべきじゃないか?

619 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:31:31 ID:AaBFWPwA0
もし最低賃金が1000円になったら、働く人がグンと増える気がする。
だって働き甲斐があるもんね。
600円じゃ、土日働いても貯金も出来ない。
まさに奴隷。
じゃあ働くのをやめて、親のスネかじるか、とかデイトレやるか、
みたいな人間が出るのも無理ない気がする。

620 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:32:57 ID:K8s/6gXk0
1000円になったところで海外生産が増えるのが加速するだけだろう。
バックオフィスの部分はインドになりつつある。
日本は何で稼ぐのかと言う問題には到底届かない矮小な変化でしか
ないな。

621 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:32:59 ID:4KXLrQyH0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


622 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:33:26 ID:B+bzWL900
>>619
そのとおり。
もう労働者をいじめすぎて働くほうが損になっているんだよね。
今は団塊の世代が働いているから何とかその人たちも食べていけるけどね。

623 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:33:31 ID:eZtQuARc0
誰が、時給1000円で雇うっつうの

624 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:33:35 ID:Rsueu5dq0
民主党の沖縄ビジョンのFLASH
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html

初めて見たフラッシュだが、本当におそろしい内容のフラッシュである。民主党の実態を
マスコミがきちんと報道せず、民主党をあからさまに擁護している報道が多いことに改め
て恐怖を感じた。

民主党が示す沖縄ビジョンの主な概要とは
@米軍基地の縮小
A一国二制度の導入
B通貨発行権の独立
C三千万人の中国人移民受け入れ
D一人っ子政策の弊害で生まれた大量の無国籍中国人の受け入れ(無国籍外国人受け入れ)
E中国語教育

民主党沖縄ビジョン (民主党HPより)
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=576

現在の沖縄県の人口は十数万人。民主党が政権を取った場合、十数万人の沖縄在住の日本人
は、三千万人もの中国人に飲み込まれ、沖縄は中国人のものになるということである。それ
と同時に、シーレーンの要である沖縄を押さえられた日本は中国に諸手を挙げて降参し、日
本は中国の属国になることになる。属国になれば大量の人民解放軍が日本に駐留する可能性
があり、在日米軍の犯罪被害など、比較にならない程の惨事が日本各地で起こることになり
そうだ。民主党は党の政策として日本国の主権の委譲を掲げており、もはや正常な日本の政
党とは思えない。主権在民の原則を無視して、中国や韓国に主権を渡してしまおうというの
だから、恐れ入る。


    ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんなこと企んでる民主党なんか支持できるわけねぇだろ

625 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:33:52 ID:XtT0IXCK0
>>614
たとえば中国と日本の給料平均を等しくしたら、

人口十数倍の中国が日本の十数倍の経済規模と言うことになるんだよな。

十数分の一の経済規模でどうやって立ち向かうつもりなんだろうねぇ。

自民信者はそれでも相手より給料減らせば勝てるとマジで信じてるんだろうか。

626 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:34:33 ID:aKEh+lMB0
>>623
君は経営を全部自分でやることを決意したってわけだ。
それも選択だと思うよ。

627 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:35:10 ID:PxqOo5Jb0
>>620
今のままだと間違いなく奴隷の提供で稼ぐ国になるぞ。

628 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:35:34 ID:LBOsVRUcO
いい給料欲しければ、もっと勉強してればよかったんじゃない?
今からでも間に合うよ。

でも、もう今さら勉強できないとさじを投げてる人は、仕方がないんじゃない。
甘んじて今の給料水準で我慢するしかないよ。

だってあんなに「勉強しろ」と言われた学生時代に勉強してこなかったんだし。

629 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:35:46 ID:9h9lYgvU0
円安で問題ない。
中国人も300円では日本で生活ができなくなるから。

630 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:35:52 ID:AaBFWPwA0
今の自民党はアメリカの言うがまま、まさにウルトラポチだから、
アメリカの経済システムや法体系を見れば、日本の将来が分かるよ。

WEだって、今は900万円以上の所得者のみとか言ってるが
もう間違いなく400万円以上になって、アメリカと同じになるから。

ちなみにWEも、アメリカの内政干渉「年次改革要望書」に書いてありますww

631 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:36:39 ID:eTFybGHs0
>>630
ますます自民党を負けさせなきゃいけないね。

632 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:36:43 ID:CPZ7X+kw0
>>628
金持ちを殺して金を取ればいい。
犯罪組織がのさばるだけだ。


633 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:37:03 ID:xc4JVGmwO
>615
まあ、そういうこっちゃなw
最低ラインすら払えない会社が社会貢献できるとは到底思えんわなwwwww

634 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:37:03 ID:WIW9KpnC0
【政治】「格差問題」政府が対策、働く意欲のある低所得層の求職支援へ職歴ICカード★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171740174/

工作員が必死でsageようとしてるスレはこちら。

635 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:38:27 ID:SKtjPA7j0
少し前の高速料金無料化はどうなった?
結局人目ひくための思いつき施策で、何の信念も根拠もないだろ。

636 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:38:53 ID:6qU4S6ms0
>>619
物価は上がるけど働いていたら賃金が上がる、っていう期待がないと
経済成長じたいありえないもんな。

手元の資産も運用しないとどんどん目減りするわけだし、
今みたいな超低金利超低賃金だと
手元の貯金を切り崩しながら生活するのが賢い、ことになりかねない。
若年層の無気力問題はデフレなんだよな。


637 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:39:01 ID:3jH+UVMA0
>>625
給料の総額が経済規模なのか・・・ 知らなかった・・・

638 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:39:33 ID:AaBFWPwA0
>>628

>いい給料欲しければ、もっと勉強してればよかったんじゃない?
>今からでも間に合うよ。

そういう問題じゃないね。
今の自民党のアメリカポチズムに付き合ってたら、日本人の9割は
現在より貧しくなる。実際、中南米やらニュージーランドやらは
先に今の日本と同じ道を辿り、国民の大半が貧しくなった。

残り一割に入れるかどうかなんて、努力よりむしろ運だね。
運一つで貧困層に転落するなんて、そんな社会は御免。

639 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:39:54 ID:XtT0IXCK0
>>628
勉強してたら、最低賃金は国家が主導して決めるべきだと理解できるはずだね。

経済成長させたかったら、最低賃金をあげる以外にないということもね。

>>634
どうでもいいよそんな天下り団体創出政策のスレなんて。
つーか、おまえが工作(ny

>>635

 そ れ で も 自 民 よ り マ シ 


640 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:41:26 ID:NXifTIcz0
まぁこうなったら参院選と衆院選で民主を勝たせてどうなるか見てやろうぜ!

641 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:41:31 ID:vdvoLBZq0
>>628
>甘んじて今の給料水準で我慢するしかないよ。
んなこたーない、今回なら民主に入れればいいし、それみてどっかの党がさらに
いい対策を出してきたらそっちに入れればいい、せっかく選挙権持ってんだから使わなきゃな
日本人には権利意識が低いから自民が経団連向け政策ばっか出すようになっちゃうんだよ。

642 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:41:35 ID:/AJBuAk10
時給1000円ってのはさすがに無理があるだろ。
段階的に上げろってんならわかるが。

やる気ナッシンなフリーターに1000円はやりすぎ。

643 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:42:46 ID:3Lj0elER0
>>488
だから生活に余裕がある人間が多いならなんでこんなに消費者金融が隆盛を
極めているんだよ。
おまいは生活に余裕があるにもかかわらず、時給600円台で
冷たい水で手をあかぎれになりながら汚い汚物のこびりついたトイレやゲロの掃除したり
立ちっぱなしで足をむくませながらレジ打ちしたりしたり、
酔客に絡まれたり、DQNに絡まれたりしながら、ウエィターとかしたり、
雪や雨の降るなか、犬に吠えられながら新聞や郵便配達を趣味でしたいのか?

644 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:43:09 ID:CPZ7X+kw0
>>642

労働の効率化がdけいないのなら、そもそも経営者としての素質がない。
優秀な経営者は、きちんと労働を効率化できる。

お前は無能、経営するな。

645 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:43:20 ID:7iPo8hh40
気になるのは、亡くなった3人がいずれも失業中だったことだ。呼びか
けた26歳の男性は「昨年、出版販売会社を退職後、再就職できずに悩んで
いた」(週刊朝日2月28日号)。24歳の女性は昨年九月、ネットにこう書
き込んでいた。「今年4月に首になり、それいらい、80社位就職活動をし
てきました。成果はなく無職の状態です。おかげで、日に日に精神的苦痛
が強くなっていきました。就活がやになり、毎日ぼんやりとした日々です

 三人めの22歳の女性も「昨春、早稲田大学商学部を卒業した才媛」「家
族に就職できない苦しさを訴えていた」(週刊女性3月4日号)。
http://www.tsukuru.co.jp/masudoku/shukanshi/030303.html


646 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:44:38 ID:7M5Zt2tP0
民主これはいけるぞー、久々に空気よんだな。
これをやるのなら多少売国でも許す。

647 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:45:57 ID:/AJBuAk10
>>644
そうやって経営者のせいにしてりゃ良いんじゃね?
無能なのはどっちなんだか・・・

648 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:46:02 ID:K8s/6gXk0
リスクも責任も負わず、できれば公務員になりたいと思っているんだから
奴隷でなくてなんなんだ。時給1000円以上になったって奴隷だよ。

649 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:46:56 ID:7iPo8hh40
EU主要国 1000円以上   (日本の2倍を超える)

アメリカ  連邦最低880円  (日本の1.3倍以上)


日  本  673円(一番安い地域は610円)

650 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:47:16 ID:/NIi+/8v0
【2ちゃんねる初心者のみなさまへ〜2ちゃんねるを使う前に読んでいただきたいこと〜】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
書き込んでいる人の中には巧妙に一般人をよそおった工作員が多数ひそんでいます
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
政治の組織、宗教の組織、経済団体などが、それぞれチームを組み、組織的に書き込んでいます。一般人をよそお
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
い、お互いにふつうに会話をしているふりをして、何も知らないあなたのような初心者を待ちかまえています。工作員の待ち
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
かまえているスレッドであなたが自分の意見を書き込むと、彼らはチームでいっせいに攻撃したりほめたりして、彼ら
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に都合のよい方向へ会話をもっていきます。あなたのように2ちゃんねるを使い始めたばかりの人はそういう事情を知
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
らないため、彼らがつくる話の流れが世の中ではふつうなんだなだと勘違いしてしまうわけです。こわいですね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかしそれが2ちゃんねるの現実ですので、はじめて2ちゃんねるを使い始めるみなさんは、スレッドの書き込み
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^                                     
には十分注意し、常識的に考えて不自然だな、と感じたらすぐにそのスレッドを去りましょう。絶対に書き込んだり
           
反応したりしてはいけません。工作員は、それをいちばん狙っているのですから・・・。
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

651 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:48:14 ID:zlFxDGvL0
賃金上げたら国際競争で勝てないなんて嘘っぱちだけどね
上げちゃうと自分の取り分減らさなくちゃいけなくなるから
お金なんて一定しかないし、上げたら競争で勝てなくなるのなら
すでに負けている

652 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:49:11 ID:vdvoLBZq0
>>642
やる気ナッシンだと思ったら首切ればいいだろ
フリーター相手なんだからその辺は経営者の思うがままだろーに。

>>648
それでも今よりちょっとマシな奴隷だろ?w

653 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:49:23 ID:pMCpvvRq0
中国の賃金に太刀打ちできないから、最低時給の値上げには反対だとよ。
賃金で中国に太刀打ちできるわけないのに、勝負するなんて本気で言ってやんの。
戦時中、太刀打ちできるわけないのに、「竹やり」で米軍機を落とすと本気で言ってたバカと同じ脳内だな。

そんな無駄なことに頭を巡らす暇あったら他の方法に精を出すのが得策。

654 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:49:32 ID:k9mTippS0
年収300万円以下は所得税と消費税と自動車税とガソリン税を免除汁

655 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:50:07 ID:eeFjuO0v0
【WE(国民奴隷化法案)って何?】
 1 人間が、24時間死ぬまで働く奴隷  or  610円で一生働く奴隷 になる法案

【すばらしい法案らしいけど、なんで公務員に適用しないの?】
 1 奴隷にはなりたくないから

【なんで安倍総理はそんなに必死にWE(国民奴隷化法案)を成立されたいの?】
 1 国民より、アメリカ・経団連が好きだから
 2 アメリカが要求するから
 3 経団連が要求するから

【なんでアメリカは要求するの?】
 1 株主だから
 2 会社で儲けたお金を全部ほしいから
 3 奴隷にはお金をあげたくないから 

【なんで経団連は要求するの?】
 1 株主・役員だから
 2 会社で儲けたお金を全部ほしいから
 3 奴隷にはお金をあげたくないから 

656 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:50:14 ID:7iPo8hh40
EU主要国 1000円以上   (日本の2倍を超える)

アメリカ  連邦最低880円  (日本の1.3倍以上)


日  本  673円  (一番安い地域は610円) ←先進国で最低


657 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:50:32 ID:6svd8rY30
賃金競争では中国にはアメリカも欧州もかてないんだから日本も勝たなくていいよ。

658 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:51:23 ID:/AJBuAk10
>>652
どんどん入れ替わってるけどな(^^;

659 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:52:32 ID:3Lj0elER0
>>628
みんなが勉強して賢い弁護士になりました。
農作物をつくる人や道路をつくるひと、家を作る人、着るものをつくる人、
物を運ぶ人、公園や公共施設の清掃をする人がいなくなりました。
さてその国は社会がまわるでしょうか?

660 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:53:11 ID:GioKdy8b0
日本は中国のお隣だから
他の先進諸国より影響を受けやすいとかどうとか

661 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:53:21 ID:vdvoLBZq0
>>658
ということは、その中で少しでもマシなの選んで使うなり
やる気出るよう工夫するなり、経営者としての腕の見せ所だな。

662 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:53:45 ID:jaE8yAmc0
★「過労死は自己管理の問題」発言で参考人招致要求 民主

・「過労死するのは本人の自己管理の問題」などと週刊誌などで発言した人材派遣
 会社社長の奥谷禮子氏に対し、民主党の枝野幸男氏は19日の衆院予算委で
 「十分釈明を聞きたい」と述べ、参考人招致を要求した。奥谷氏は労働政策審議会
 (厚生労働相の諮問機関)の分科会委員で、「ホワイトカラー・エグゼンプション」
 (WE)の推進論者として知られている。

 枝野氏は、キヤノンが偽装請負で厚労省の行政指導を受けた問題でも、同社会長で
 日本経団連会長でもある御手洗冨士夫氏の参考人招致を改めて要求。柳沢厚労相に
 行政指導の内容の公表も求めた。
 http://www.asahi.com/politics/update/0219/008.html

663 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:54:12 ID:6svd8rY30
中国がお隣ならアメリカもお隣だし。

664 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:54:49 ID:bZBz55So0
いいこと考えた。
被雇用者を物価の安い国へ連れて行って、そこの物価に合わせた額で雇えばいいんだよ。

665 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:54:55 ID:6v+WRhBH0
正社員の給料減らしてバイトの給料上げるのが格差是正ってことだよね

666 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:54:57 ID:zlFxDGvL0
実は賃金下げているのは海外の安い労働力だけのせいじゃない
役員の給与はアップしているし、株主配当も増えた
それらの比率が上がったから下がった

667 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:55:01 ID:yMcd4QQK0
>>653
その「他の方法」を自民が出してくれたらねぇ・・・

668 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:55:42 ID:CPZ7X+kw0
>>664

その国の人を雇え。
日本人と同じようには働かないけどな。

669 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:55:58 ID:pMCpvvRq0
>>662
民主GJ!!!
もう自民には入れてやらない。

670 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:56:44 ID:WIW9KpnC0
>>664
最近は、若い正社員を上海に手取り20万そこそこで送り込んで
現地の面倒をみさせるのが流行ってるんじゃなかったっけ?

671 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:57:00 ID:zlFxDGvL0
この国では働かないものが儲け
働くものは儲からなくなった

672 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:57:02 ID:ObHDlLwW0
最低賃金が上昇したら
一般のリーマンの給料は下がるんだろ?

野党・マスコミは10年前ぐらいは
政府の銀行に対する護送船団行政を批判してなかったか?w

護送船団批判、ワークシェア推奨、格差社会批判・・・・w

673 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:57:02 ID:6svd8rY30
国の為に動いている政治家も経営者も見えてこないのに
労働者だけは国の為に低賃金で働けとはふざけた話。

674 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:57:29 ID:/AJBuAk10
>>661
やる気出るような工夫なんてやっても無駄だろ。
若いフリーターの子は自分が気に入る気に入らないってのが第一だから。
仕事内容や条件、金額ってのはあまり気にならないらしいよ?

675 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:58:47 ID:bZBz55So0
>>670
すでにやっていたのか OTL

676 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:59:12 ID:GioKdy8b0
仕事内容条件金額を除いて
何を気に入るんだw
どれか一つを気にかけるのが普通だ

677 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:59:14 ID:tw0mMGtG0
これ割と重要な問題で、ほかの先進国が軒並み高いのに、日本だけできない。
ということは、遠からず先進国の座から滑り落ちることを意味する。
あれこれ理屈こねないで、他の先進国がやっていることは、
無条件且つ自動的にやらんとだめだよ。

678 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:59:36 ID:vdvoLBZq0
>>674
それ言ったらアンタんとこでやる気出ない理由はなんなのさ?
仕事内容や条件、金額じゃないとしたら何?

679 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 21:59:56 ID:QcJTecLo0
>>671
政治的には働かない怠け者だからな。
主権者として最低限選挙くらいは行かないとこんなもんだ。

680 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:00:02 ID:04EYNvaW0
>最低賃金が上昇したら
>一般のリーマンの給料は下がるんだろ?

その代わり、転職のリスクも下がるから
いちがいに損とは言えないよ。

辞められないってのは怖いことでもあるから。

681 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:00:03 ID:GioKdy8b0
ああ経営者の人格かw

682 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:00:37 ID:jaE8yAmc0
また、最近政府、政府擁護の学者の中に「法人税を増税する、労働賃金(最低賃金)のコストUP、
非正規雇用の正規雇用化をすると企業が逃げてしまう、日本の労働市場、産業が空洞化しても良いのか」論を
繰り広げるがこれについては今週号(1/27)週刊東洋経済の北海道大山口先生が
経団連会長御手洗、奥谷発言を例に取って痛烈に批判されておられる。

「経団連は政府に国民に愛国心を持つように教育すべきだと提言しているが、
自分達は国民に国際競争の名の下、富裕層、法人は海外に出るぞ、日本を捨てるぞと脅迫する」

と言う風におっしゃっていた。

確かに、政府も財界も「国民に愛国心を持てと」と陳腐な愛国心を流布するが
その一方で自分達は「国民が低賃金労働を受け入れないと国を捨てるぞ」と平気でデマゴーグする。
実は「愛国心を持て」と言ってる当事者が一番愛国心など持ってないと言う証明である。
結局、政府も財界も労働力の奴隷化を図りたいだけで愛民も愛国心もさらさら無いと言うのが透けて見える。
http://blog.livedoor.jp/uyonee2/archives/50588616.html

683 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:00:40 ID:9OAFByvL0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。

2ちゃんねる関連スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう7
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/l50
ベーシックインカムを日本にも普及させよう8
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171713468/l50
ベーシックインカムで革命を起こそう。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

684 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:02:43 ID:ObHDlLwW0
>>682

こういう問題に北海道大学の山口の言説を持ってくると

逆 効 果 に な る ぞ w

685 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:02:58 ID:+zG1FL6V0
不安定な仕事をしている人にはその分高い時給を払ってその状態から抜け出せるように
するのが本当の再チャレンジでは、余裕がなければ何もできない。
1000円以下しかだせない会社は国が中国に仕事出してもらうようにすれば。

686 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:04:28 ID:/AJBuAk10
>>678
そんなのこっちが聞きたいよ。
昨日まで普通に来てていきなり来なくなるパターン多いんだもん。

君なら何だと思うよ?

687 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:04:29 ID:i0THQw6m0
先進国だとサッカーは、労働者階級云々貧乏人って70年代までの
話しだよ!!
80年代半ばぐらいから、中産階級や上流階級が
本格的にサッカー界に進出してきた。
で労働者階級「サッカーの仕事さえ我々から奪うのか」と声明。
今やサッカー選手になれるのは、中流以上の子供の方が圧倒的
になってるよ。
上流階級の子供が有名クラブに入れれば、それだけで親の名声も
地位も金持ち連中から認められる。まあ〜お宅のお子さんはサッカー
選手なんて凄いですねとブランドになるわけよ。
あのリビアのカダフィー大佐の息子でさえ、セリエAのペルージャで
FWとして幾度か出場してた。


688 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:04:31 ID:vdvoLBZq0
てか、1000円以下しか出せない会社は元請が抜きすぎてるんだと思うぞ
怒りの矛先が違うんじゃねーか?

689 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:05:01 ID:P1pUUhg4O
法案支持するやつに問う。ずっと昔から共産党はこの法案を主張していた。おまえらは共産党に投票してきたのか?

690 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:05:10 ID:5OMaG9ea0
>>686
ヒント:損切り

691 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:05:54 ID:6svd8rY30
トヨタもキヤノンも日本にはいらないね。
彼らの国際競争力をつけても彼ら以外の日本人は豊かにならないから。

692 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:06:42 ID:PxqOo5Jb0
>>689
ああ、死んだ爺さんの遺言でな。

693 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:07:12 ID:H9Rz8jto0
>>32
そうなのか・・・・・。

1000円なんて夢のまた夢だと思ってたよ、俺。

694 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:07:13 ID:vna3Dwjt0
>>601
中国が嫌いで、最低時給のUPに反対かよw
お前、中国が嫌いなわりには中国人みたいに安い賃金で働くのが好きなんだな。


695 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:07:56 ID:3JKczojC0
日本人の大多数が、このスレで煽ってるアホウと同レベルだなどと思い込むなよ、民主!
こんな法案提出したら、まちがいなく政治的自殺で、参院選惨敗するぞ!どうも
それ狙ってる共産主義者も混じってるみたいだし。

696 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:08:07 ID:/AJBuAk10
>>690
はあ。
つまり、損してるからってわけね?

697 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:08:36 ID:0ggcgJJM0
高速道路通行料無料化じゃあるまいし

698 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:09:00 ID:GrkoJfai0
再チャレンジというのは、普通に仕事をしている人がきちんとした収入を
もてるってことだからな。別の仕事をすることじゃない。

最高の再チャレンジ法案だ。

699 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:09:13 ID:i0THQw6m0
サッカーはボール一つで出来るスポーツで安上がりって
いうのは、正しい部分もあるけど間違ってるよ。
日本でも地元のクラブチームで真剣にやろうとすれば、ユニフォームや
スパイクやジャージ夏冬用、ボールにソックス、Tシャツ
など毎年成長過程でもの凄い出費になる。サッカーは、貧乏人
でも出来るスポーツだと美辞麗句をFIFAは主張してるが、
とんでもねーウソだよ!!フットサルもそうだが、諸経費も含めて
すごくお金がかかるスポーツ。
悲しいことにサッカーは、中流から金持ち連中の息子達のスポーツに
なってしまった!!! コネで金持ち息子をクラブ入りさせてるところ
だってあるだろうな。


700 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:09:15 ID:vdvoLBZq0
>>686
職場の雰囲気が悪いんだと思う、金と秤にかけて負けちゃうくらいに
人によって会う会わないもあると思うけど、そんなに人が入れ替わるってのは
やっぱ問題があるんだと思うよ。

701 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:09:19 ID:5OMaG9ea0
>>696
多分おまいのところで働いて人生の損だと思ったんじゃね?

702 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:09:43 ID:ObHDlLwW0
>>694
最低時給を法律で無茶に上げることに反対する労働者はたくさんいると思うよ。

703 :痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2007/02/19(月) 22:10:45 ID:MCOk56nd0
この法案が万が一通ったとして、最初に危ないのはコンビニと、大手量販店、派遣業ですかねぇ?
その次に、中小サービス業辺りかな?この辺は人件費がもろに、利益に影響してくるでしょうから。
製造業は中小でも、需要のある物作りをしていれば販売単価に反映させる事が出来ると思うんですが。

ちなみに、地方公務員の給料表をググって見たら長野のが出てきたので、はっときます。
高卒で、一級一号 大卒で二級一号からスタート、基本は1年毎に4号上がっていきます。
(18年度からこの形になりました。)
期末勤勉手当まで含めていいのなら、高卒1年目でギリギリですね。
手当を含めないのなら高卒だと5年目位まで最低水準以下ですが。
http://www.pref.nagano.jp/jinjii/kankoku/h17/setumei/sinkyuryo/gyousei.pdf

704 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:11:13 ID:vRrV304K0
最低賃金上昇=失業率の増大

経済学ちょこっとかじってれば誰でもわかると思うのだが・・・

EUも最低賃金高いせいで若者の就職率がすごく低いという現実は無視なのかねぇ

705 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:11:18 ID:NsfEiYWm0
パチンコ屋をつぶすことが先決だ
そうすりゃワーキングプア層はなくなる

エンゲル係数と同じ理論だ


706 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:11:23 ID:vna3Dwjt0
安い時給 → 日本の中国化
時給の欧米化 → 日本が先進国であることの維持

707 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:13:01 ID:M1Ilts5o0
民主党の政策はさあ、
数字のキリが良すぎて、
いったい国民を馬鹿にしてるのか、それとも政策つくってる奴が馬鹿なのか
そこが気になるわ。

708 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:13:09 ID:ObHDlLwW0
>>705

今年後半には少なくともスロット専門店が干し上がるので

もう少し我慢しよう。

709 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:13:17 ID:K8s/6gXk0
人件費があがれば当然代替するものへと流れていきます。

単純労働はどんどん機械化されてます
知的な単純労働は海外へ仕事が依頼されています

ここで言われているような低脳経営者でない人たちは
そういう経営をしています
最低賃金があがったら生活が良くなるなんて思うのは
お花畑な思考でしかないですよ。

710 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:13:39 ID:/AJBuAk10
>>700
うちは出勤ってのが無いからなぁ。
職場っても現場にしか行かないからそれが悪いのか?
>>701
おお!
それは一理あるなw
確かにうちみたいな極零細企業じゃ損かも。

711 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:13:49 ID:6svd8rY30
中国みたいに国力高めるために必死な政府ではなく、自民は売国政府。
国民は守らない国は売る、中国以下だよ。

712 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:15:15 ID:WIW9KpnC0
【社会】 「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171888138/

次スレ立ったよ

713 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:15:19 ID:i0THQw6m0
*キャプテン翼(85年〜95年)に見るサッカー格差社会*

翼君→一等航海士船長のボンボン息子でロベルトを養い家庭教師にする

岬君→父親の芸術の才能でフランスに滞在して華麗なる技術を磨く

若林君→地元の名士でガキの頃からキーパー専属コーチ三上をつける。
    漫画の中だと庭にゴールつき練習場があって広大な家。

三杉君→文字通り医者の息子で貴公子、自身も医大に合格

日向君→小学生まで貧乏だが、その後中高附属の東邦学園でエリート
    教育を受ける。敏腕女代理人をおかげで名門ユベントスに一時移籍。

    主要人物で海外組みの翼君と若林君は、金持ち英才教育を施されて
    いる。 他中高附属学校。


714 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:15:19 ID:NXifTIcz0
>>709
つまりコンビニではロボットがお出迎えって言うわけ?

715 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:15:20 ID:3JKczojC0
>>699
スレ違いだし、意味不明。バカか、お前?どんなボールで練習しようが上手くなる奴は
上手くなるし、クラブ・サッカーへの所属なんて、世界では大して金もかからず、そこ
で頭角を現せば、一流クラブへスカウトされる。

716 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:15:48 ID:ObHDlLwW0
>>707

・高速道路料金無料化
・郵貯の貯金限度を1000万円から500万円までへ
・年金一元化(いまだに具体案を国民に示さず)
・最低賃金1000円以上

あ き ら か に 国 民 を 舐 め て い ま す よ w

717 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:16:28 ID:PxqOo5Jb0
>>714
もちろん客もロボットだけどな。何買ってくれるんだろうな。

718 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:16:55 ID:7iPo8hh40
諸外国では・・・

●イギリスの最低賃金1170円 (物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)

●アメリカの最低賃金 880円 (最大250円の引上げを07年2月1日にほぼ全会一致で採択した結果)

イギリスの失業率とインフレ率の推移
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm

最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話



719 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:17:04 ID:zlFxDGvL0
機械化されればそれだけ効率が上がり利益が増える
その利益はどこへ行くかというと、必要ないと人を減らし
一部の奴に集まる。要するに格差が広がるということだ

720 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:17:16 ID:H9Rz8jto0
>>695
お前みたいな少数がそんなこと煽ってるからみんなが死ぬ
思いしてるんだろうが。
糞でも食ってこいよ。

721 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:17:36 ID:bZBz55So0
フリーター賃金にもっと格差をつけるべきだと思うがな。
経験・技能が高ければ、昨日今日入ってきたバイトより上乗せするのはいいことだと思うのだが。

722 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:17:47 ID:r6sgtfoH0
時給1000円も払えない会社は中国に行け!
時給1000円も稼げないクズも中国に行け!


723 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:18:00 ID:FnhoDI740
今の技術なら店番ロボットより1000円のフリーターのほうが安そうだな。

724 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:18:41 ID:vna3Dwjt0
>>709
>単純労働はどんどん機械化されてます

技術的に機械化が可能な部分はとっくになってる。
アホ


725 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:18:46 ID:XB/imvzu0
>>707 国民馬鹿にしてるでしょ?   
      美味し過ぎるし、財源は?と必ず言いたくなる。
      

726 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:18:47 ID:U03zT0Zo0

日本社会を変えたい人は、速やかに移動をお願いします
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170842887/l50

727 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:18:59 ID:i0THQw6m0
キャプテン翼(85年〜95年)に見るサッカー格差社会*

ピエール君→フランスの貴族階級の息子
シュナイダー君→ハンブルクユース出身のスパーエリート
カルツ君→ハンブルクユース出身
シェスター君→ブレーメンユース出身
マーガリン君→ブレーメンユース出身
ヘルナンデス君→ACミランユース出身

    ユースチームだと日本でもかなり割高になっています。プロに
    なるには、ユースチームに入ってた方が当然なりやすい教育格差。
   なおこの調査は先進国特有の現象であり、南米やアフリカにおいては
   希望をもちたい。アラブでは富裕層がサッカー選手を多く輩出し、
   自らもクラブ買収。キャプテン翼の世界は、20年前の話であり今の
   状況をすでに反映してる。著者の高橋陽一先生は、ヨーロッパのクラブ
   でもVIP待遇である。(バルセロナなど)
   大げさかもしれないが、サッカーというスポーツは中流以上のスポーツに
   なってしまったようだ。サッカー関係者は現実を直視してもらいたい。




728 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:19:18 ID:3JKczojC0
>>714
ICチップでセルフ・レジだな。携帯クレジット加えて完璧。

729 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:19:31 ID:3Lj0elER0
>>709
機械化されるんなら働かなくても食える人間が増えるということだな。
機械化で1人で10人分の食料を作れるようになるなら
残りの9人はなんもしなくてもご飯が食べられるわけだ。
過労でぶっ倒れるまで働いても、子孫ものこせないよりよっぽどいいだろ。

730 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:19:45 ID:vdvoLBZq0
>>703
派遣はだいたい時給1000円以上あるだろ?バイトとかパートだけじゃね?
コンビニも全部潰れたら元も子もないからセブンイレブンジャパンへの
上納金が減ったりとかするだろ、するしかねーじゃん潰して得するわけでもなし
公務員のは手当を減らして月給に回せば問題無しだろ。

>>710
現場系かね、そうだとしたら馴染める馴染めないはもう生まれつきってくらい
ハッキリしてくるだろーな、、、、。
俺は駄目だった、給料30万くらいくれてたけど駄目、駄目な物は駄目
もっと事務的に接してくれと思った、おどりゃーすどりゃー言うなと。

731 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:20:14 ID:NsfEiYWm0
>>708
スロット専門店が干し上がるってどうしてですか?
(スロットはあまりやったことがないのでわからないですスマソ)

732 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:20:46 ID:7iPo8hh40
諸外国では・・・

●イギリスの最低賃金1170円
(物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)

●アメリカの最低賃金 880円
(最大250円の引上げを07年2月1日にほぼ全会一致で採択した結果)

イギリスの失業率とインフレ率の推移 (どちらも非常に低く推移)
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm

最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話


733 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:21:08 ID:ObHDlLwW0
>>713

日向くんって弟たちを食べさせるために
早朝は新聞配達をしていたよねぇw

そういえば最近のスポーツマンガに「貧困」というテーマはあるのかな?

734 :痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2007/02/19(月) 22:21:50 ID:MCOk56nd0
これで、最低賃金を引き上げたとしても、ほとんどの企業が中堅所の給与を引き下げて対応しそうですねぇ。
崩壊したはずの終身雇用時代から、給料が安いから転職する事は悪ってのが中々無くなりませんし。
キャリアを買って、人材を引き抜くなんてホンの一部の世界ですものねぇ。
富裕層から金を引き出す手段てのが、金持ちの税金引き上げることしか思いつかない私は、経済音痴。

735 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:22:55 ID:vna3Dwjt0
>>725
財源?
役員報酬の30%カット、正社員報酬の10%カット、派遣会社のピンハネ率を20%(現在40%、欧米10%)
最低時給1000円、、、これほど簡単に実施できる法案も珍しいくらいだ。


736 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:22:59 ID:+zG1FL6V0
母子家庭でアルバイト時給600円でそれで食えなくて夜もバイト寝る時間なし、
子供と会話なしって、異常だろ。

737 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:23:21 ID:LkOTOKMW0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

738 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:23:52 ID:CpWUQmoZ0
>>734
起業が史上最大利益を上げ内部留保を過去最大にしている。
当然経営側には労働者に分配すべきですから、
ベアと一時金の増額を要求しますよ。

739 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:24:21 ID:7iPo8hh40
1000円以上    西  欧(日本の2倍以上)

880円以上     アメリカ(日本の1.3倍以上)



610円以上(平均673)  日本  (先進国で最低w)


740 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:24:22 ID:ObHDlLwW0
>>734
金持ちから税金をたくさん取ったところで
ワーキングプア層の収入がアップするかといえばそんなことはないですし・・・

なんか難しい問題ですね。

741 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:24:22 ID:XB/imvzu0
>>732 そういうデータで単純比較するのは道を誤まるんだが・・

     アメリカが880円なら、日本は800円が妥当。

742 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:24:29 ID:YApTB1NO0
そういや中国に行って時給20元でテレフォンオペレータしてる日本人結構いるらしいじゃん
時給1,000円に値する労働ができない人は、満蒙開拓団よろしく新天地を目指すのもいいかもしんないな

743 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:24:39 ID:rWYeVF5t0
「生活保護水準以下」って言葉、マスコミの間では流行語らしいな。

744 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:24:47 ID:3JKczojC0
>>720
アホウ、まともな奴の大半は、あきれて落ちてってるだけだっつーことに気づけ。このスレ
が隔離スレになってくということは、それだけ民主の支持が落ちてるってことだからな。

745 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:25:39 ID:4KXLrQyH0
>>736
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


746 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:25:44 ID:/AJBuAk10
>>730
生まれつき合わないなら合わないで良いんだよな。
もちろん仕事だってやってみてダメなんてゴロゴロしてるんだから
こっちも最初から、今日やって嫌だったら日当手渡しするから言ってくれ
と言ってあるんだから。
で、ある日突然来なくなって音信不通で未払い金も親のところに送る始末だ。
現場系では多いんだけど、謝る親御さん見てると悲しくなるよ。

747 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:26:09 ID:ElWDyFoX0
最低賃金を上げるのが一番いいね。
どんなに搾取しても、最底辺を法律で縛れば
企業もやりたいようにはできない。

748 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:26:37 ID:7iPo8hh40
1000円以上    西  欧  日本の2倍以上

880円以上     アメリカ  日本の1.3倍以上



610円以上(平均673)  日本  先進国で最低w


749 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:27:20 ID:WIW9KpnC0
>>745

コピペ乙

750 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:27:23 ID:3Lj0elER0
>>740
適正に再配分がなされるのであればワープア層の収入はUPすると思いますが。

751 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:27:33 ID:5OMaG9ea0
>>744
他スレ工作で人手が足りないのか。労働者不足てきめんだなw

752 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:27:36 ID:vW7fg7Xj0
アメリカって貧困とか凄いっていうけどボロいけど
日本のリーマンよりよっぽどでかい敷地の家に住んでるよな?


753 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:27:55 ID:i0THQw6m0
サウジアラビアの石油王の王子DFオワイランも追加。
実際90年代以降サッカー経験者なら、どれだけ
サッカー関連にお金を出費したか冷静に考えてみなよ。
明らかに貧乏人にとっては、かなりきつい出費だよ。
ワールドカップのチケットなどを買えるのは、中流以上ww
欧州のフーリガンには、弁護士や医者の卵、有名校の息子が
多数いる事実ww

754 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:28:11 ID:ObHDlLwW0
>>747
最低賃金が法外に上がって
逆に自分の給料が減るという可能性は考えないの?

755 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:28:59 ID:ouvoQdJR0
民主党がこれやってくれて、売国を担保にしなければ最高だよ。
小沢も管も鳩山も岡田も終わってるけどな。

756 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:29:33 ID:vSpGNZoS0
>>754
起業が過去最大利益を上げ、内部留保も過去最大にしている。
当然全労働者が賃上げを要求できる状態ですよ。

757 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:29:53 ID:WIW9KpnC0
>>752
ヒント:地価

758 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:30:05 ID:PxqOo5Jb0
>>734
下げれるのなら今引き下げて儲けることをお勧めします。

それだと優秀な人が集まらないとおっしゃるかも知れませんが
最低賃金引き上げでどの企業も中堅所の給与引き下げで対応するとは限りませんよ。

759 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:30:17 ID:ObHDlLwW0
>>750
再分配って具体的になんですか?

再分配で「収入」が増えるってどういう意味ですか?


760 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:30:47 ID:7iPo8hh40
奥谷スレにいます(セコウ)

761 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:31:23 ID:iMF2/gWs0
で、与党は何時になったら税金安くするんだろう。


762 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:31:31 ID:3JKczojC0
>>751
本当にこれで民主支持してるバカなのか、民主の支持低下で漁夫の利狙ってる共産主義者か?
スレの流れよく読め。

763 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:31:42 ID:ElWDyFoX0
>>754
そういう論点じゃなくて、ワーキングプア対策では一番効果的じゃないかと思ってだけ。

764 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:32:00 ID:k5cehGNF0
>>745
中国が嫌いなわりには、中国人みたいな低賃金で働くのが好きなんだなw
中国行けば気が合うんじゃね?w
俺は日本が中国化するのが嫌だらか、最低時給は欧米並みにすべきだと思うがな。

765 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:32:09 ID:tw0mMGtG0
>755
黒猫でも白猫でも、よくネズミを捕ってくれる猫を飼えってw

766 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:32:11 ID:vdvoLBZq0
>>744
実際、自民の支持率が落ちてる訳だが
いいかげん自民も国民見て政策打ったほうがいいんじゃねーの?

767 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:33:02 ID:3Lj0elER0
>>759
高度成長期のように累進課税と法人税戻せばいいと思うんだよ。
ただし経費で落とせる金は広くしてOK。
もう法人名義で豪華な事務所兼自宅建てようが銀座で接待しまくろうが
高級車営業用に買おうがOK。要は金を溜め込まれるのが迷惑なんだから。
金は天下の回り物。経費扱いでも使い切れない金は税金で取られるくらいなら
従業員にまわすでしょ?

だいたい金持ちの倉庫から税金という形で米を取ると金持ちが外国に逃げるから
国債という形で金持ちから金を借りて貧民からも利子分含めて米を徴収して
金持ちに渡しましょ。ってやっているのが今でしょ?
あるところからとらずに無い所からもっともっとと取っていったら
無いほうはいずれ自分を支えるだけの米も作れなくなって
土台を崩された高層ビルのごとくいずれ全体的に崩れていくようになると思う。
北朝鮮とか農民虐げて軍人や役人優遇しまくったけどあの有様だし。

格差はあっても構わないが、底辺でだれでもできる仕事でも
安心感と自尊心と希望をもって働ける世の中でなければ
少子化も止まんないだろうなあ・・・。

768 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:33:06 ID:s5VMvzPh0
自民は負けそうだな

769 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:33:11 ID:+zG1FL6V0
人の流動化で賃金上昇といきたいけどその先は多すぎる低賃金の
派遣と外国人で賃金あがらず。

770 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:33:27 ID:WlqMDA1w0
>>759
簡単に言えば労働者とたたいて企業は過去最高利益を得て
なおかつそれを労働者へまわさず貯蓄して過去最大の内部留保にしている。
結局このつみあがったお金は市中へ回さないと、景気はよくならない。
現状で企業が自ら労働者という消費者に再分配しないわけでこれがデフレを招いている。
企業が消費者にお金を回さないというのであれば
国が介入し消費者にお金を回そうということだ。
そのひとつが最低賃金の引き上げ。

771 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:33:40 ID:7iPo8hh40
1000円以上    西  欧  日本の2倍以上   ←天国

880円以上     アメリカ  日本の1.3倍以上  ←せめて最低これぐらいわ



610円以上(平均673)  日本  先進国で最低   ←美しすぎwww

772 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:33:55 ID:3JKczojC0
>>756
今年から企業は計40兆円くらいの団塊退職金を払わねばならんのだが。

773 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:34:18 ID:ObHDlLwW0
>>763
納得です。
たしかに一番効果的であることは疑う余地はありません。

774 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:34:24 ID:SNmjr7mo0

責任ある政党は、実現可能な政策を掲げるべきだ。
ただ言うだけなら、苦労は無いわな…


775 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:35:18 ID:grhXQ2dz0
>>767
人件費なんて損金なんだから税金もかからないのにね。
法人税を効率にしておけば企業としては税金に払うか社員に払うかどちらかしかなくなるのだから
富の再分配という観点ではよい方法だと思うけどね。

776 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:35:17 ID:5OMaG9ea0
>>772
企業は国とかと違ってちゃんと引当金があるはずだがw

777 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:35:18 ID:ljThLjqV0
>>1
なーんだ、消費税アップ据え置きと同じく、選挙前恒例・ミンスの口だけ政策かw

どうせ実現しない政策なら、「最低月収100万という法律を作って国民総セレブを実現します」ぐらい
ブッ飛んだことを言えば、まだ投票してやる気になるのにw

778 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:35:29 ID:1/3VzKQV0
>>759
金持ちからは重税を搾取して
貧困者からは税金を取らない

集めた税金で、都市基盤整備や弱者支援を行なう事。

これが民主国家の税金の基本的な考え方だが。
お前は共産国の人間か何かか?

現状では、貧困者にも一律税がかかっているから
無くせば収入が増えるな。

779 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:35:40 ID:blSXVVQW0
んなことすると会社が人減らしに走るから
ワーキングできなプアが増えるね
これ、ホント

780 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:36:10 ID:XpWovZ9S0
>>769
派遣も外国人も最低賃金1000円になります。

781 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:36:23 ID:wnRdQrnq0
2%弱のインフレ率を継続的に維持している欧米と
依然としてデフレ状態の日本の最低賃金を単純比較する意味があるのか?

782 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:36:43 ID:WIW9KpnC0
>>774
責任ある政党は、

【社会】 「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171888138/

らしいがw

783 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:36:44 ID:ouvoQdJR0
確かに今まで自民党に投票してたのは、みなが中流意識をもてていただろうからなぁ。
こうなってきて、あからさまに自民党が頭のおかしい人材派遣の社長を優遇してると
いい加減庶民も目が覚めるだろう。

あとはマスコミがあざとい扇動をすることによる嫌気が一番問題だよなw
やつら絶対自民党の逆工作員だよ。
お上からの規制業種で高い給料もらって実は既得権益丸出しだもんな。

784 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:37:17 ID:6qU4S6ms0
実際最低賃金の層をきちんと調査したら妥当な最低賃金は算出できると思うんですけどね。
もちろんまともな政府ならきちんと調査して発表すると思うんだけどね。

【社会】 「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171888138/l50

いきなり投げたからねwwwwwww

785 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:37:49 ID:7iPo8hh40
諸外国では・・・

●イギリスの最低賃金1170円

 5.35ポンド。物価を考慮した購買力平価220円で換算。
 近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている

●アメリカの最低賃金 880円

 最大250円の引上げを、07年2月1日にほぼ全会一致
 で採択した結果

☆イギリスの失業率とインフレ率の推移 (どちらも非常に低く推移)
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm

最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話



786 :痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2007/02/19(月) 22:37:53 ID:MCOk56nd0
>730
そうなんですか。
だったら、最低賃金UPと同レベルで、派遣業のピンはね率の規制が重要な気がするんですが・・・
全然話に出てこないですよねぇ。
余談ですが、公務員は手当て類が多いってのは、一部現業組みだけですよ。
まぁ、住宅手当、通勤手当は出ますから中小企業の方々よりは恵まれてるんでしょうけど。
現業組みはバックに、解同、右翼から議員まで色々な物がくっついてて、、、
まぁ、その辺が真っ先に民営化されそうなんで改善までもう少し時間をください。

>738
おっしゃる通り各種資料を読む限り、企業は金を持ってるみたいですねぇ。
いざなみ景気だとかなんとか言われてるのに、実感がわかないのはその辺なんでしょう。
労働者側が強気で企業と戦えば得る物はあると思うんですが、労組が何処も大人しいんですよね・・・。


787 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:37:57 ID:P0nmi4Bs0
ウチの企業は結構打撃食らうな
でもワープア対策で最低賃金うpには賛成

地方の百貨店とか売上少ないところはショップが次々に撤退しそうな希ガス
ウチは全国の百貨店に出店してる菓子屋だけど、売上が1日10万いかないような店は時給850円のパートで賄ってるから場合によっては撤退しまくるかもしれん

788 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:37:57 ID:phDqOKeU0
>>778
おいおい、お前の言っている思想がまさに共産国なんだけどw
あと共産主義も民主主義だろw

789 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:39:14 ID:e1DaLtO6O
素直に考えて、
上がった分の賃金は、雇う人数を減らして対応するんじゃないの?
そのへん、法案支持者はどう考えているんだ?

790 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:39:22 ID:zlFxDGvL0
100人がサービス残業して年収3000万の社長を支えている
そう考えるとなかなか面白い話だ。まるで流行の何かに似ている

791 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:39:25 ID:ouvoQdJR0
>>780
実際に施行されたとして、一律千円以上になれば、わざわざリスクのかかる
不法就労の外国人なんてDQN企業でも雇わないだろうけどね。

792 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:39:29 ID:3JKczojC0
>>766
だから、日本人をバカばかりだと思うな、って言ってんだろ。この法案がマジで国会
提出され、民主がテレビでキャンペーンを張ったら、民主の参院選惨敗は確定。漁夫
の利を得るのは共産だぞ。たまに忠告してるレスがまともな日本人の声だ。

793 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:40:02 ID:eXvMHZTr0
>>787
1日10万の売り上げでなんで人を雇ってるの?
そのほうが不思議だわ。

794 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:40:08 ID:DBV5Vj+40
最低賃金を上げると
失業者が増えて
格差社会がより一層進むよ

できの悪い奴を3人雇うより(1000円×3人)
出来る奴を2人を高給で雇った方が良いから(1500円×2人)


795 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:40:18 ID:ObHDlLwW0
>>789

何も考えていないし
法案を提出予定の民主党ももちろん考えていません。

796 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:40:26 ID:vdvoLBZq0
>>746
「嫌です辞めたい。」って言えないよーな子達なんだろね
そういう子に現場系は厳しいだろーよ。

>>779
今はドコも仕事忙しいだろ、人減らすなんてできねーよ。

797 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:40:32 ID:7iPo8hh40
●イギリスの最低賃金1170円

 5.35ポンド。物価を考慮した購買力平価220円で換算。
 近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている


☆イギリスの失業率とインフレ率の推移 (どちらも非常に低く推移)
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm

最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話

798 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:40:52 ID:XB/imvzu0
>>760 はいはい施工ですよw 

   法人税下げる代わりに、基本給アップしろ!とか命令出来んのかね?
     景気良くなると思うんだけどな・・

799 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:41:03 ID:1/3VzKQV0
>>769
最低賃金法は全ての労働形態が対象

正社員も時給換算で1,000円以上
パートのおばさんも時給1,000円以上
ブラジル人工場労働者も1,000円以上

当然、日雇い派遣も1,000円以上だ



国民の99%が利益を受ける法案だな。

800 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:41:40 ID:rWwN3UmN0
>>789
つまりけいえいを縮小するって事でしょ。
身の丈の経営にするのは企業の効率はよくなるってことだからよいのじゃないかな。

801 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:42:02 ID:ouvoQdJR0
要は団塊世代の経営陣連中が自分たちの退職金をたんまりもらうために、
自分たちの息子世代を奴隷化して、利益を会社の金庫に溜め込んでるようなもんだ。

まぁ実際自分の息子はコネルートで将来が約束されているから痛くも痒くもないんだろうね。
奴隷化してるのは他人家の子供だからw

802 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:42:11 ID:+zG1FL6V0
だから戦後の日本でもっとも成功した社会主義経済の復活を!!。

803 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:42:22 ID:PxqOo5Jb0
>>788
ただの経済政策ですよ。
有効ならなんでも節操無く取り入れてったのが今の自由主義経済圏の勝利に結びついてるわけで。

804 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:42:24 ID:3jH+UVMA0
この政策が万が一実行されたら通販はビジネスチャンスだな〜
地方の小売店は瀕死だろうけど・・・



805 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:43:14 ID:TYriz9R30
>>791
外国人を研修扱いで酷使するのは増えるだろうなぁ。
あれは現行でも最低賃金の枠外でやられてるんだろ?

806 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:43:15 ID:vlhDzw7l0
こんな法案通る訳ないけど、もし現実になったらどんな弊害があるか、民主党は
考えてるんだよね?だって政治家って頭良いもんね?
経営者が真面目に自分の利益減らしてまで、雇用枠は現状維持、でも時給アップ
にもきちんと対応、なんてするかね〜。アホらし。
結局どこかに歪みが出るでしょ。たとえ最低賃金アップは外国では
とっくにやってることとはいえ、ここはアメリカやイギリスではないし。
医療費や年金などの施策が各国で違うでしょ。

807 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:43:17 ID:P0nmi4Bs0
>>793
百貨店は中元歳暮のギフト需要が大きいから、その付き合いで出店してるケースが多い
だから店頭は店長1人とパート2人の3人在籍2人出勤でやってる
10万も売ればそれで黒字だよ

808 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:43:26 ID:7WoryERs0
>>794
最低賃金しか払わない企業に優秀なやつがきてくれるといいね。
できるやつの人数なんて限られているからみんな取り合いになるだろうね。
3000円で2人雇うことになるかもね。
それはそれでいいことじゃないか。

809 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:44:10 ID:1/3VzKQV0
>>789
そうしたら売り上げは確実に落ちるなw
そんな馬鹿企業なら無い方が国の為だ。

810 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:44:18 ID:mlBWR5pz0
まず失業率云々は正規社員だけにしろ。
時給1000円にしたら失業率うp?
フルタイム年収200万程度の就業者と言えんよ。

まず政府はこの認識改めやがれw

811 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:44:30 ID:rWYeVF5t0
最低賃金が1000円以上になったとしても、
 その時に物価は今の倍以上になってるんだろうな・・・

812 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:45:06 ID:k5cehGNF0
最低時給1000円を言い出したのは共産党が先だろ。
横取りすんな民主。

どっちにしろ今まで自民にしか入れたことのない俺でも
次は自民には絶対入れないというのは確定してるが。

813 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:45:07 ID:fltTLLkJ0
>>741

きっと800円だと提示しても 

800円なんて無理だよ 倒産が増加する!

ってカキコばかりなんだろうなw

814 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:45:33 ID:7iPo8hh40
1000円以上    西  欧  ←天国

880円以上     アメリカ  ←せめて最低これぐらいわ



610円以上(平均673)  日本  ←美しすぎww

815 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:46:35 ID:3JKczojC0
>>782
スレタイだけに釣られてねえか?実際、ワーキング・プアどう定義する?時給だけでは
わからんぞ。バイトしながら別に職業持ってる人もいるからな。

816 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:46:37 ID:ouvoQdJR0
>>811
それで生活保護を不正受給してる連中の食い扶持を少し減らしたいけど
あれの基準ってナンカの割合なんだっけ。

817 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:46:40 ID:blSXVVQW0
簡単に言うと
ファミレスとかチェーンの居酒屋とかで
注文が来るまでの時間が長くなるってことでそ

818 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:46:55 ID:5OMaG9ea0
>>812
それは漏れも思ったw

819 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:47:01 ID:Cm/pyMt50

 【 美しい国、日本 〜格差を超越した搾取〜 】

所詮日本は利権構造。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。

こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

一方中小零細は板子一枚下は地獄が待っているって事です。

日本人以外のほうが住みやすく、なのに住みやすいはずの外国人に
「哀れな国」とまで言われる不思議の国ニッポン。

そんな中で、手取り2〜25万、年収で30〜300万円
あげく派遣法により7割も搾取をされるワーキングプア状態のまま
一生
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる方は、奴隷そのもの。
自分よりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるのが現実。
自殺が選択肢に上る時点で普通の国ではない。

馬鹿らしさに気づいた時にはもう遅い、もう再起は出来ない国。それが



       『   美   し   い    日   本     』




820 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:47:23 ID:tw0mMGtG0
このスレ 




チーム施工がわいてるのかよ(プッ

821 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:47:35 ID:rWYeVF5t0
>>814
  表面だけ見てると火傷するぞ

822 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:47:44 ID:v+NkMLq80
>>805
なに犯罪予告してんのw
逮捕されれる可能性もあるよね。自業自得。

日本で働くならその外国人も日本で最低生活をして
なおかつ本国に仕送りしなくちゃいかんからね。
300円とかで働かせれば日本で生活することも仕送りをすることもできなくなるからなぁ。
わざわざ難しい日本語を勉強してまで日本に来ることもなくなるだろうね。

いずれにせよ人を奴隷扱いする企業には人は集まらなくなる可能性がある。

823 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:47:44 ID:mlBWR5pz0
>>804
地方の大型小売店、チェーン店がねw
零細店、家族経営には利点ありまくり。

824 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:47:51 ID:XB/imvzu0
>>813 その時は懸かりっきりで800を死守しようぜ!
      800が良い様な気がしてきたw

825 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:48:32 ID:7iPo8hh40
>>824
800じゃ生きていけませんが、何か?ww

826 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:48:46 ID:vdvoLBZq0
>>792
いやいや、結構ストレスためてる人多いと思うけどな
実感のない好景気、ワーキングプア実態把握を突然やめたり
安部は格差など大してついてないといいつつ格差対策、といいつつ
無能証明書発行とか最近の自民はどうかしている。

次はどこが伸びるかワカランが、このままじゃ自民は議席減らすと思うよ
空気読めてないっていうか耳塞いで聞こえないフリ。

827 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:48:48 ID:wnRdQrnq0
最低賃金1000円以上にして
パート労働者の扶養控除は廃止する気だろうな

828 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:48:56 ID:3jH+UVMA0
>>775
人件費は利益のように年度ごとに、出たり出なかったりって訳にはいきません。
固定費になってしまいますよ。

829 :痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2007/02/19(月) 22:49:07 ID:MCOk56nd0
>779
こっそりと、一部製造業なんかでは既に人材が不足してきてるんですよね。
給与より、劣悪な環境だとかある程度の理系知識が必要だからなり手がいないんですが。
けれど、これからどんどん労働者人口は減っていくのは明らかな訳で。
ほおって置いても賃金はある程度上がるとは思うんですが、それだと人口の多い氷河期世代に間に合わない。
その間のテコ入れとして、最低賃金の底上げってのは有効な気はしますが。

830 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:49:17 ID:1/3VzKQV0
>>811
東京のローソン時給は1,000円以上がデフォだが
同じ商品を買うにも、
ローソン時給650円がデフォの秋田よりも安く変えるぞ?

プラズマテレビとかな

労働底辺の購買力が上がると物価は下がるんだよ
大量生産大量消費って知らんのか?w

831 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:49:53 ID:TYriz9R30
>>822
なんで犯罪予告なんだよw
このスレは現状実態の把握と予測すら拙いのか?

832 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:50:02 ID:2PSwVU6l0
>>811
それはないww

833 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:50:34 ID:v+NkMLq80
>>827
何で廃止する必要があるの?
意味不明だね。

834 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:50:48 ID:zlFxDGvL0
先進国では互いに競争しあって成長している
日本は互いに足を引っ張り合って衰退している
なぜ格差を広げようとするかは
開いてしまえば、なかなか追いつけず身を守れるから
ほかの国は国単位で格差を広げている。日本は既得の保身だけ

835 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:50:50 ID:ObHDlLwW0
>>826
無能証明書の発行は必要なんじゃないの?
その採用者が「無能」という証明がなければ企業はウソの申告をすると思うよ。


836 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:51:37 ID:/AJBuAk10
>>796
あー、謝る親御さんなだめるの大変なんだよ・・・


こーゆーのってなんとかならないもんかねぇ

837 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:52:01 ID:5OMaG9ea0
>>828
中期的な調整も出来ない経営者は退場した方がいいんじゃね?

838 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:52:06 ID:6qU4S6ms0
>>815
>スレタイだけに釣られてねえか?実際、ワーキング・プアどう定義する?時給だけでは
>わからんぞ。バイトしながら別に職業持ってる人もいるからな。

だから実態を検討するのは当然だろ?
バイトしながら職業持ってるのがどの地方でどれくらいの率なのか、
サンプリングしたらいいわけじゃん。

調査する気すら無いって言ってるんだぜ政府がwwwwww

839 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:52:08 ID:1+jeVo++0
>>831
そんな例外的な話をしても意味がない。

840 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:52:09 ID:+zG1FL6V0
法律が施行されました元請けに請求仕方ないなで製品価格上昇
お金が回る景気のさらなる上昇金利上昇うま−。

841 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:52:30 ID:7iPo8hh40
1000円以上    西  欧  ←普通に1000円を軽く超える

880円以上     アメリカ  ←大幅引き上げした


610円以上(平均673)  日本  ←美しい国w


842 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:52:36 ID:UizHCPSF0
>>831
つまり万引きは世間で当たり前のように行われているから犯罪ではないとそういう認識なんだね。
ま、犯罪者ってそんなものかな。

843 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:52:37 ID:wnRdQrnq0
最低賃金上げたら無職とフリーターの格差が拡がるんじゃないの?

844 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:52:42 ID:Pun78NdD0
時給1000にしたって、フリーターが増えたら困るんじゃないか

845 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:52:54 ID:3JKczojC0
民主厨はたまにある冷静なレスにちっと耳を傾けねえと、高速道路無料と同じ目に
あうからな。民主見捨てた奴は、どうせ通りっこない法案だから、問題にもしてね
えぞ。

846 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:53:15 ID:3jH+UVMA0
>>823
どんな理由で?バイトを使ってない店とかの話?

847 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:54:27 ID:ObHDlLwW0

全国展開をしているイオンジャスコで

まずはこの制度を導入するべきだよ。

政治家も官僚も学者も会計士もモルモットが欲しいハズ。

848 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:54:37 ID:fmvTpYM90
>>724
むしろ中華の低賃金に引きずられて、
機械化から手作業に戻ってる分野もある。


849 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:54:42 ID:TYriz9R30
>>839
例外ねぇw
報道に載る程度には問題化してると思うんだけどねぇw


850 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:55:00 ID:Xq24ZLzr0
>>843
そうだよ。
最低賃金が上がってまともな生活ができるようになれば、
無職の人もちょっとがんばって働こうという気になるかもよ。
いまだと働いても奴隷扱いされてしかも生活の維持もできないんだからね。
親の年金掠め取ったほうがいいだろ。

851 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:55:18 ID:1/3VzKQV0
>>817
それは実は無い

白木屋のバイト時給は
東京で現状でも1,000円以上
秋田なら現状で700円

不思議な事に、
提供商品も、店舗売上額も地方での差はない。
むしろ地方の方が地代が安いから多くの利益が出る。

同じ事は、
マクドナルドでもガストでも言える。

秋田で時給1,000円にしても白木屋の経営は成り立つって事。
つまり、現状の最低賃金は経営者の不当搾取に免罪符を与えているだけ。

852 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:55:26 ID:opW5DuoP0
というか累進制強化して消費税をぜいたく税化しろよ。
そうすりゃほっといても一億総中流になる

853 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:55:27 ID:ElWDyFoX0
とりあえず、100円だけ上げてみればどうか。
それで救われる人もいると思うけど。

854 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:55:46 ID:CmSXwwBJ0
最低賃金1000円とかなったらうちの店潰れる・・・
今の700円でもぎりぎりなのに。

こんな法案ができたら、小規模店が潰れるだけだって・・・
1000円も払えません。もっと経営側から見れないの?

855 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:55:46 ID:PxqOo5Jb0
>>811
最低賃金じゃなくて人件費全部が倍になってそれを全部価格に転嫁しても倍にゃならんだろ。
供給が足りてないとかならともかく、今供給過剰だからデフレなわけで。

856 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:55:55 ID:3jH+UVMA0
>>837
中期的って、なんのお話?

857 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:56:01 ID:XB/imvzu0
>>825 ブルジョワかよ、最低賃金の話だろうが。
      沖縄と東京じゃ違うでしょ?

858 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:56:10 ID:1+jeVo++0
>>849
報道に載ったら例外的といえないとは面白い考え方ではあるなw

859 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:56:12 ID:uuYy9vr10
>>849
そうだねぇ万引きも問題化しているけど
万引きしているヤツは盗まれるほうが悪いとか言い出すものなぁ。

860 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:56:11 ID:vlhDzw7l0
つーかさ、東京で時給600円台の募集なんて見たことないけど。
今の日本の根本的な問題は地方と都市の格差でしょ?(TVタックルの受け売りw)
地方のパートの時給が上がって、物価も都市並に上昇して、誰が困るかっつったら
年金だけで生活してる年寄りじゃね?みんなの祖父母、両親だよ。
自営業だったりして国民年金だけだったら、2ヶ月で9万円でしょ?
そしたら年金も上げないとね〜。うわ〜そしたら今働いてるうちらの負担が
重くなるんじゃね〜?こえ〜〜〜

861 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:56:35 ID:3JKczojC0
>>838
サンプリング調査で何とかなるか、これ?与党も最低賃金の引き上げは検討
してるしな。

862 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:57:00 ID:/AJBuAk10
>>850
>親の年金掠め取ったほうがいいだろ。

その言い方はねえだろ?

863 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:57:04 ID:wnRdQrnq0
>851
単位面積あたりの客の回転率を考えないと意味無なさそう

864 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:57:27 ID:XwS3//L20
>>854
経営の効率が悪いね。
コンサルとかにお金払って指南してもらえば?

865 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:57:37 ID:/vK59BB1O
ジャスコの時給はいくら?

866 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:57:46 ID:7iPo8hh40
●最低賃金を毎年上げているイギリス

▽イギリスの最低賃金1170円
 5.35ポンド。物価を考慮した購買力平価220円で換算。

▽近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている


☆イギリスの失業率とインフレ率の推移 (どちらも非常に低く推移)
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm
最低賃金を上げれば失業率が上がる、どころかむしろ下がっている

867 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:58:12 ID:ljThLjqV0
どうせミンスの口だけ政策だろ?

それより、本当にミンスの言うとおり消費税をアップしなくても国政がやっていけるのか、
まずそっちから先に試算して証明してくれや。
本当に大丈夫かよ?

868 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:58:14 ID:PreAnhzG0
これ、雇える人数が減るだけなんじゃねえのか?


869 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:58:35 ID:lBiRdvwY0
2chねらはゴミ。悔しかったらオレみたいに稼いで見ろ!
http://ameblo.jp/windprofiler

870 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:58:43 ID:WIW9KpnC0
>>860
最低賃金は各都道府県ごとに決まってるからな。
東京は720円くらい。

871 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:59:03 ID:vdvoLBZq0
>>815
平均年収の半額でいいと思うが。

>>835
ナニが言いたいのかさっぱりわからないが
企業がホントの申告をするのが格差対策になるんかいね?

>>836
普通に威勢のいいの雇う方がいいんじゃないかね。

872 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:59:08 ID:wnRdQrnq0
4%の失業率と2%のインフレ率を継続してるのは非常に低いとはいわねーんだよ!

873 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:59:21 ID:PxqOo5Jb0
>>854
今みたいなデフレだと小規模なんてどっちみち生き残れないと思うんだが。
コスト競争じゃ大規模店にどうやっても太刀打ちできないでしょ。

874 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:59:28 ID:1+jeVo++0
>>868
まあ普通に考えると、物価が微妙に上がって、それで吸収されるよ。
たいていは。

875 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:59:30 ID:pOq9SmjgO
大型小売り店とは、大きいのだらうか小さいのだらうか

876 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:59:32 ID:ObHDlLwW0
>>868

それは禁句です。

それを指摘すると工作員認定をされますのでご注意を・・・・


877 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 22:59:46 ID:7iPo8hh40
>>872
セコウ乙ww

878 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:00:51 ID:rZgWN/hF0

もはや値下げしても意味が無いんじゃないか?
日銀が利下げしても無意味なように。

879 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:00:56 ID:CmSXwwBJ0
時給が上がったらバイト減らさないとなぁ。
3人が2人になるだけで相当困るけど。

880 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:01:08 ID:+zG1FL6V0
需要が大幅に増えるのになぜ売り上げが上がらないっていってるんだろう
みんなデフレ恐怖症なのか?。

881 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:01:26 ID:6qU4S6ms0
>>861
えー、与党って最低賃金引き上げ検討してんの?
信じられなーい。
財源ってどこから出るの?地方の中小企業潰す気?
中国に日本がのっとられちゃーう。

はともかく、基礎的な統計データくらいなら聞き込み調査でなんとかなる。
国勢調査の数値の基礎があるからメドもたちやすいはず。
多分予備調査した段階でヤバスwwwwwwwwな数値が出たんだぜ。

882 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:01:33 ID:3xRNgaENO
自分の仕事
確実に時給700以上の成果出してると最近思ったよ。いや会社はかなり利益出ている

まあもう限界だけどな
あほらしし

883 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:01:57 ID:7iPo8hh40
>>880
このスレは重点工作スレ

妙なレスは施工ですのでww

884 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:02:07 ID:PxqOo5Jb0
>>868
減らせるなら今すぐにでも減らしてコスト下げるべきじゃない?

885 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:02:16 ID:1/3VzKQV0
>>863
だから同じだ
歌舞伎町店とか一部例外を省いてな

八王子と秋田なら、秋田の方が回転する
でも時給は全然違う

地代は秋田の方が安い
賃金差額分の利益はドコへ消えた?

答えは役員報酬と言う経営者の懐だな。

886 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:02:22 ID:3Lj0elER0
>>787
働いている人の賃金も増えるので売り上げが増える可能性もあります。
売り上げ10万以下というのは生産量に比べて消費量が少ないという事。
饅頭の生産量は消費増に耐えられるだけの生産力はあると思いますので。
御手洗会長のボーナスは一億を超える額らしいですが、
御手洗会長が一人で一億円分の菓子を食えるわけでもないでしょう。

>>789
人間は24時間休みなしで働ける生き物だと考えている方ですか?
海辺でとれた海産物を内陸部で新鮮に食べたいという需要があるのなら
運送賃が多少あがっても買うと思うますよ。
労働者は消費者でもあるわけですし。
それともドライバーは24時間眠らずに働けるのですか?

887 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:03:05 ID:CmSXwwBJ0
>>864
そういう規模の店だけじゃないだろ。
うちみたいに地方の雑貨みたいな店もあるんだ。

>>873
それでも必死に生きるしかない。
潰れたら終わりだと思えば何でもできる。

888 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:03:17 ID:3JKczojC0
>>865
京都の例だが、700−900くらい。東京と比べると若干物価は低い。

889 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:03:24 ID:f6Mp3tCj0
世の中に 絶えて自民党の無かりせば 春夏秋冬のどけからまし


890 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:03:36 ID:yTqKZhGj0
ブラック企業は潰れても誰も困らない。
反対に経済にプラスになります。

891 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:04:12 ID:7iPo8hh40
●最低賃金を毎年上げているイギリス

▽イギリスの最低賃金1170円
 5.35ポンド。物価を考慮した購買力平価220円で換算。

▽近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている


☆イギリスの失業率とインフレ率の推移 (どちらも非常に低く推移)
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm
最低賃金を上げれば失業率が上がるどころか、むしろ下がっている

892 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:04:13 ID:3jH+UVMA0
>>861
17年の有期契約労働の統計では
有期契約労働者の58.6%は別の収入を主として生活しています。

893 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:04:17 ID:yMcd4QQK0
ちりめんうめぇー
与党でも野党でもなんでもいいんで
最低賃金を引き上げてください。マジで。800円でおkなんで。
つか1000円とか普通に無理なんで。

ねる!

894 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:05:00 ID:5OMaG9ea0
>>856
1期赤が出るから賃下げするとかのアフォではないということ。

895 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:05:19 ID:zlFxDGvL0
人減らせるなら減らせばいい
労働力も減るから商品も減らそう
利益減ったからもう一人減らそう
売るものなくなったから店を売ろう
そして新しい店ができました

896 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:05:20 ID:XRA2BenW0
ふーむ
難しい問題だなあ
せめて学生バイトとかは除外してもいいんじゃないかと


897 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:05:57 ID:SNmjr7mo0

普通、最低賃金で働いているのは、何の技能も知識も知恵も要求されない、単純労働者。
もう少し上等な労働に対しては、より優秀な労働力を求める競争原理が働くから、
最低賃金より、ずっとマシな時給が支払われているはずだ。

なお、最低賃金が1000円になったからと言って、
現在時給1500円で雇われている者の時給が2500円になる訳では無い。
勘違いしないようにw


898 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:06:00 ID:SnDzXGBF0
散々既出だろうけど




誰が払うんだよwww




899 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:06:12 ID:CmSXwwBJ0
>>885
都会と田舎では客の数が圧倒的に違う。
時給700円でもギリギリの店が普通。
報酬なんてないよ。

900 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:06:32 ID:ObHDlLwW0
>>898

ジャスコ

901 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:06:43 ID:7iPo8hh40
>>893
800円じゃ生活できないよww



902 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:06:47 ID:xc4JVGmwO
上げるなら上げてみろカスども
どうせポーズだけのくせしてwwwww

903 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:07:01 ID:vdvoLBZq0
>>887
何人雇ってんのよ
てか地方の雑貨ってホントにその労働力は必要なの?

904 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:07:49 ID:WIW9KpnC0
《ただいまセコウは地方格差論に誘導中です》

905 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:08:41 ID:ZeHcrfdG0
全国統一なら地方の中小企業は
都会に引越しだなw

906 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:08:42 ID:/AJBuAk10
>>871
威勢の良いやつだけじゃもう人手不足過ぎなんだよね・・・

あんたが、こんなスレにしては冷静に答えてくれてるから
グチってしまった。

すまん。


907 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:08:49 ID:PxqOo5Jb0
>>887
>>333みたいな生き方もあるぞ。
景気が上向いてきたらまた勝負にでればいいさ。

908 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:08:56 ID:CmSXwwBJ0
>>903
15人ほど。これでも前よりかなり減らした。
4店舗あるから。

909 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:08:59 ID:gsVPd2xI0
バカか
最低賃金を上げると
一時的に失業者が増えはするけど
金が行き渡れば内需も上向く
すると雇用が生まれるんだよ

910 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:09:15 ID:7iPo8hh40
■最低賃金のまとめ  <現状フルタイムで11万3000円>

●日本の最低賃金 620円〜720円(平均673円。地域により違う。)
●現行法 8h×21日× 673円=11万3000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ギリギリか下回る。医者に行くのも躊躇。
●民主案 8h×21日×1000円=16万8000円・・・なんとかギリギリやっていける(=生活保護とほぼ同額)

諸外国では・・・
●イギリスの最低賃金1170円 (物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)
●アメリカの最低賃金 880円 (最大250円の引上げを07年2月1日にほぼ全会一致で採択した結果)

イギリスの失業率とインフレ率の推移
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm

最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話



911 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:09:31 ID:CAljFQjL0
時給1000円でも、ワークシェアリングで1日4時間労働。結果は変わらず貧困確定。

912 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:09:48 ID:3JKczojC0
>>881
全国、全業種一律千円なんてバカな話は出てこないから、安心しろw。もともと生活保護
が高すぎるんで、それ以下だとワーキング・プアなんて話には日本ではならないんだよ。
だから実は定義がまず難しい。

913 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:10:16 ID:3xRNgaENO
みんな時給1000に過剰に反応してないか?

今まで税金やら年金やら取られる方は毎年上がってるが貰えるのは下がりっぱなしなんだよ

時給1000にしないと社会の方が維持出来なくなってんだよ

914 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:10:32 ID:3jH+UVMA0
>>894
いや、俺は全く反対の意味で書いたんだけど。
利益出すか、人件費上げるかって意味で。


915 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:10:37 ID:pcpY8Mm20
情報求む。関係者、愛知県豊田市日南町3−33Tステージ毘森公園306号
那須広和


916 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:10:43 ID:pOq9SmjgO
機械ならメンテナンスが絶対必要だけど、人は育てば金さえ渡していれば放っとけるからな。

金族加工業って言い掛かりにも保土ヶ谷区

917 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:10:49 ID:vGxaiPee0
最低賃金を弄るより先に、派遣屋が2重3重と介在して堂々と中間搾取していく土壌を何とかしろよ
国のプロジェクトなんか特にそうじゃねぇか

918 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:11:04 ID:CmSXwwBJ0
>>907
向かいのラーメン屋のおばちゃんが、
店畳んで、今うちで働いている。
今はそんな時代だよ。余裕なんてない。

919 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:11:29 ID:qby08Evf0
>>908
でかっ!
俺だったら家族を1店舗に1,2人配置して10人くらいにするかもなぁ。
10人でも多いかな。

920 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:11:30 ID:mlBWR5pz0
地方のことヤバイヤバイ言うなら
大店法規制強化しろよ、セコウ。

921 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:11:59 ID:EMlv61IP0
>>289
生活保護水準を下げて、その分、支給できる人を増やすというのは、よいアイデアだな。
やってくれないかな。

922 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:12:05 ID:7iPo8hh40
西欧 1000円を軽く越える

アメリカ 880円に引き上げた


日本   610(平均673)円で据え置き   ←先進国最低


923 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:12:16 ID:ouvoQdJR0
>>911
それ、ただのパートだよw
奥さんの副業だから全然貧困じゃネーよw

世間にはちゃんとフルタイムのバイトも存在するからw

それ以前に、日本でワークシェアリングが完全実施されようものなら
失業率ほぼ0%だろw

924 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:12:20 ID:ntCZWWto0
>>911
もう4時間別のところで働くだけだと思います。

925 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:13:01 ID:3Lj0elER0
>>897
単純労働者でもいなきゃ困るから雇っているんだろう?
子孫も残せぬ最低賃金ではいずれそうとおくない未来生活保護費などが増大し社会が破綻する。
少子化になるにしても1.9とか1.8ぐらいの緩やかな減少ならまだしも
1.2だの1.0だのは急激すぎて数少ない若者が将来の急激な社会保障の増大に耐えられるかどうか。
国力の再生産を考えなければ社会の繁栄はない。



926 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:13:33 ID:zlFxDGvL0
今必要なのは人と金の流動化
労働者が臆病になりすぎてどんどん停滞していく
サービス残業や無保険労働は働いたほうも罰するくらいな勢いでいけ
談合と同じようなものだ。いつまでもやる奴が居るから良くならない
さっさと辞めて、そんなところは潰すべき

927 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:13:38 ID:nOgpWKt00
>>917
両方やればよい。
最低賃金引き上げて派遣屋の規制。
両方やればよい。

928 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:14:15 ID:wnRdQrnq0
そもそも現状時給1000円以下の労働って
主婦のパートとか、学生のアルバイトじゃないの?

そこの賃金上げてもワーキングプア解決しないんじゃないの?

929 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:14:59 ID:/AJBuAk10
>>919
それは無理だろ。
製造も含めれば4店舗抱えて15人って少ないよ。
家族含めて10人なんて出来るのは卸売りくらいじゃないか?

930 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:15:10 ID:1/3VzKQV0
中小企業が潰れるとか書いてる奴は本物の馬鹿だろw

インフレ→結果お金が回るので、中小企業にも台頭のチャンス。
デフレ→お金が流動しないので、コスト削減大量生産の一極集中を生む。

いまの地方が壊滅状態なのは、デフレスパイラルが起きて、
郊外のイオンが全てを支配しているからだろ?

逆に東京が好況なのは、インフレが起きて、消費が拡大しているから。


その状態を地方にも持って行こうってのが、最賃の引き上げだろ。
国民の99%が利益を受ける法案に反対する馬鹿が居るのが凄いw

>>899
だから同じだ
新宿の白木屋に130人の客が居るとき
田舎の白木屋には客が10人しか居ないと思っているのか?

同じ時間に
田舎の白木屋にも130人の客が居るんだよ。

その代わり、東京には数百軒の白木屋が有るが
秋田には1軒しか無い

其れだけの話。
ローソンでも、ガストでも一緒。

931 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:15:28 ID:w67iL1Wu0
自民党が一番安心だな

932 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:15:28 ID:b5KzRpN50
この法案だって、通らなきゃなんもならん。通そうと思ったら誰か
が意志表示しないとダメだろうね。まあ、低所得者層は横のつながり
がないから無理だろうけど。

933 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:16:06 ID:ouvoQdJR0
>>927
それと残業禁止まで3点セットでやれば
WEやってもいいけどね。残業禁止だしw

934 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:16:12 ID:6qU4S6ms0
>>928
そこの賃金をそのままにしたら最低賃金上げられないよ?

935 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:16:30 ID:2PSwVU6l0
チームセコウと人材派遣業者が工作するスレはここですか。


936 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:16:38 ID:5OMaG9ea0
>>914
>固定費になってしまいますよ。

これがか?

937 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:17:17 ID:EMlv61IP0
派遣規制の声がもっと大きくなるといいな。

938 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:18:17 ID:PxqOo5Jb0
>>918
きつい言い方になるかも知れないけど、商売がうまくいかないってのは
やっぱり客があんたとこ必要としてないからなんだよ。
客の需要に見合うまで店小さくするのが筋じゃないかなぁ。

939 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:18:35 ID:49TNNQ290
【日本は貧しい】
≪30歳〜34歳≫における男性平均年収
大卒 338万円
短・高専卒 305万円
高卒 287万円

http://www.par.co.jp/contents02_02.html

もはや、中進国レベル、韓国や台湾以下です。

940 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:18:41 ID:blSXVVQW0
まあ600円から一気に1000円は無理だな
来年度中に700円、あと1年ごとに50円か100円ずつうぷ
状況見ながらやればいいんじゃまいか
景気失速だってありえるんだし

941 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:18:43 ID:+zG1FL6V0
派遣規制が一番の少子化対策です。

942 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:18:45 ID:1/3VzKQV0
>>928
東京の話な

地方は時給800円だと申し込みが殺到する
時給630円なんてのが普通にある。県庁所在地駅前でな。

943 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:18:53 ID:3JKczojC0
何度もレスするが、このスレに反対派がいてくれる内が華だぞ。いなくなったら、まともな
奴は完全に民主を見捨てたということだ。そもそも、法案提出すらできんとは思うが。

944 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:19:10 ID:/AJBuAk10
>>930
失礼だが机上の空論に見えますよ。
どこかのだめコンサルが喋るような内容ではねぇ。

945 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:19:26 ID:nOgpWKt00
>>933
WEは労働時間という概念がなくなるので
24時間365日労働時間。
残業時間は存在しない。

946 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:19:47 ID:vGxaiPee0
>>933
結局自宅持ち帰りで作業とかになっちゃいそうだけどね、プログラマとかw
本来在宅でもできる部分が多いしなぁ・・・w

947 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:20:02 ID:ZeHcrfdG0
都会では時給1000円でもバイトの募集が辛い件について・・・
ど田舎の人は引越しをする勇気を持てば

948 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:20:20 ID:7iPo8hh40
相変わらずセコウだらけだねーw

どこの先進国でも普通にやってるのが「最賃引き上げ」

やらない日本が異常だと気付けww



949 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:20:30 ID:WIW9KpnC0
《ただいまセコウは地方格差論に流れを誘導中です。皆さん気をつけましょう》

950 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:20:44 ID:fFnwk03b0
>>942
地方の県庁所在地では1400円とかでもガードマンは集まらない。

951 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:21:56 ID:vdvoLBZq0
>>906
おー、忙しいんだ
やっぱ景気上向いてたんだなー。

>>908
4店舗!立派なモンじゃん!時給1000円くらい出しなさいよ!
どーせ飲み代とかスゲー使ってんだろ、少し君が我慢すればいいだけだw

>>911
働く時間が減ってるぶんお得だ!

952 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:22:02 ID:0jMtKRQN0
時給1000円になったら、うちは潰れるって言いながら
未だに自民党を応援してやんの。
そんな小規模自営業なんて、自民党が真っ先に見放してるというのに。
ほんとどこまでバカなんだろと思うね。

953 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:22:02 ID:/PSTwuo2O
今回ばかりは民主GJ。
1000円以上とか言っとけば、800円以上くらいにはなるかもしれない。

954 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:22:30 ID:hYGRZzjV0
>>946
WEでは労働時間という概念がなくなるので24時間が労働時間。
持ち帰っても残業ではないんだよ。
WEの下では合法だよ。

955 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:23:17 ID:vlhDzw7l0
>>930
ねえねえ、だから地方でもインフレ起こしたら、
年金で生活してる年寄りはどうすんの?

956 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:23:42 ID:7iPo8hh40
>>953
1000円でも生活ギリギリ。

610円なんて死ねというようなもの。

957 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:23:51 ID:6qU4S6ms0
>>955
物価スライド制

958 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:24:00 ID:49TNNQ290
>>930
同意。
ついでに累進課税強化と
消費税廃止もやってほしい。

中間層減税やると景気はよくなる。

959 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:24:09 ID:Yy+ZgLrA0
>>947
でも雇用しなければならないのなら1000円で雇うしかない。
地方でも最低生活が保障されるのなら、地方に人が戻ってくるかもしれない。
そうすると消費も発生するし、地方都市も活性化するかもしれない。

960 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:24:29 ID:4YUoHAkL0
格差を乗り切るなら、手厚い補償よりも、使えるスキルの習得に金を掛けた
方がいいんじゃねぇの?
やる気の無い香具師に金保証するより、遥かに効率がいいと思うんだが?

961 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:24:52 ID:aZ4NaWfZ0
ミンスよりはマシ
自民党の自助能力に期待したほうが
まだ日本が中国に売られないだけマシ

962 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:25:06 ID:SezkG6uW0
>>955
年金は物価に連動すると法律に書いてある。

963 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:25:10 ID:3F7TmFj20
派遣業から自民にどれだけ献金がされているのだろうw

964 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:25:15 ID:pOq9SmjgO
しかも例えるなら、あっちは貴金属類だろ。こっちは遠山の金さんだったんだよ。

965 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:25:49 ID:vlhDzw7l0
>>957
じゃ、結局働いてる人たちが負担するんでしょ?
増えた時給でwww

966 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:25:50 ID:9W9i2FtG0
>>960
スキルを身に付けさせてやっても新卒以外は雇わないだろ。


967 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:25:56 ID:7iPo8hh40
無しさん@七周年:2007/02/19(月) 19:39:32 ID:jaE8yAmc0
■最低賃金のまとめ  <現状フルタイムで11万3000円>

●日本の最低賃金 620円〜720円(平均673円。地域により違う。)
●現行法 8h×21日× 673円=11万3000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ギリギリか下回る。医者に行くのも躊躇。
●民主案 8h×21日×1000円=16万8000円・・・なんとかギリギリやっていける(=生活保護とほぼ同額)

諸外国では・・・
●イギリスの最低賃金1170円 (物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)
●アメリカの最低賃金 880円 (最大250円の引上げを07年2月1日にほぼ全会一致で採択した結果)

イギリスの失業率とインフレ率の推移  どちらも非常に低く推移
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm

最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話




968 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:26:29 ID:3JKczojC0
>>959
だったら、バイトのシフト削って、労働時間減らすだろうね。

969 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:26:48 ID:ouvoQdJR0
WEは労働時間の概念の解釈まで変えるのか。おそろしいなぁ。
自営業の辛い部分だけをリーマンに持ってきたような制度だなw

970 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:26:51 ID:ZeHcrfdG0
>>959
消費するのは都会だよ
賃金一緒なら都会の企業が有利だから
中小企業は引っ越すよ

971 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:27:04 ID:W26zFkp40
あほか!!早く最低時給5千円に引き上げろボケ!!

972 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:27:05 ID:PxqOo5Jb0
年金って物価スライド制じゃなかった?

973 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:27:12 ID:3jH+UVMA0
>>936
利益が上がったからって、すぐ人件費を上げると、
固定費が増えるって事を書いただけですよ。



974 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:27:34 ID:1/3VzKQV0
>>955
何も変わらないけど

まさかインフレになると「全ての物価」が上がると思っている馬鹿ですか?

麻布で年金生活している年寄りが何か困っているか?
むしろバスは安いし、
デフレ地方には無い100円コンビニとかあって便利だな。

975 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:27:48 ID:SezkG6uW0
>>965
年金の支払額は3年おきに計算することになっていますねえ。
人口問題もあるから。

976 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:28:01 ID:vGxaiPee0
>>954
WEの仕事がどうなるかは良く知ってるよ、俺フリーのプログラマだもん(ニガワラ
フリーなら仕事を蹴る自由もあるけど、会社員じゃなかなかそうもいかんだろうしなぁ

977 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:28:11 ID:vlhDzw7l0
だから、スライドして上昇した分の年金は、どこから湧いてくるの?

978 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:28:20 ID:vdvoLBZq0
>>965
それはこのまま無策で格差広げて少子化進めてりゃ決定事項じゃん
どの道そうなるならなんか手打った方がいい。

979 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:28:34 ID:i66NKK9s0
>>968
それで回るんならよいのじゃないか。
シフトの穴をどう埋めんのか俺は知らないが。

980 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:28:50 ID:blSXVVQW0
>>967
アジアと欧米を一緒に語る
おまいは確かに新しい

981 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:28:58 ID:WIW9KpnC0
【社会】 「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171888138/

【政治】「格差問題」政府が対策、働く意欲のある低所得層の求職支援へ職歴ICカード★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171740174/

次スレが立つまでの待機用にどうぞ

982 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:29:08 ID:PxqOo5Jb0
>>955の人気に

983 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:29:44 ID:7iPo8hh40
>>980
ハア? バカ?

984 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:29:58 ID:OU3n2r3k0
>>976
俺の感覚から言うと、会社員の方が蹴りやすいがなぁ。
フリーで蹴ったら仕事来ない、悪評流される。
会社員なら、とにかくしがみつけば給料もらえるからな。

985 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:30:10 ID:+zG1FL6V0
アメリカが経済が今の日本のようになっていたのを立て直したのは
高所得者から中間層にお金回したのでは。政治家って経済の勉強してるのかな。
金持ちからお金回すことはできないといってるけど。
レガノミクッスだっけ。

986 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:30:16 ID:3jH+UVMA0
>>930
素晴らしい空論ですね。

987 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:30:26 ID:0jMtKRQN0
>>961 ←飼い主にドブに捨てられた子犬が、泥まみれになりながらも
     捨てた飼い主を好き好きと言って鳴いてるみたいだな。
     もう哀れを通り越して涙を誘うよ。

988 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:30:28 ID:0lQR2+QC0
賃金が1000円になるなら大学卒業するまで民主党支持する




989 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:31:59 ID:/AJBuAk10
>>951
何を持って景気の上向きと言うのかわからないけど。
・仕事は多い
・しかし、単価は下がりまくり
・工期も短すぎ
・元請けの根回しが少なすぎて現場が起こられて中断
・中間業者の能力が低すぎて問題あるとたらいまわし

って感じかな?
でも、仕事の量だけは増えてるね。

990 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:32:03 ID:3JKczojC0
>>979
営業時間短縮が一番可能性高いな。

991 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:32:08 ID:6qU4S6ms0
>>988
君に限ってはそれ以前にきちんと勉強して就職活動するべきだと思うwwwwwwwww

992 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:33:00 ID:vlhDzw7l0
>>930が、地方にもインフレを起こしたらいい、って言ってるから、
じゃ、年金生活の年寄りはどうすんの?っつー話しをしてるだけだよ。
>>974は話しが分かってないね。

993 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:33:00 ID:7iPo8hh40
■最低賃金のまとめ  〜673円ならフルタイムで11万3000円〜

●日本の最低賃金 620円〜720円(平均673円。地域により違う。)
●現行法 8h×21日× 673円=11万3000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ギリギリか下回る。医者に行くのも躊躇。
●民主案 8h×21日×1000円=16万8000円・・・なんとかギリギリやっていける(=生活保護とほぼ同額)

諸外国では・・・
●イギリスの最低賃金1170円 (物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)
●アメリカの最低賃金 880円 (最大250円の引上げを07年2月1日にほぼ全会一致で採択した結果)

イギリスの失業率とインフレ率の推移  どちらも非常に低く推移
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H15/Z01-01-15-00.htm

最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話


994 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:33:40 ID:i66NKK9s0
>>990
それで経営者が儲かるんならいいじゃないか。
無理して店を開ける必要もなかろう。

995 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:35:09 ID:vGxaiPee0
>>984
うーん、それもあるんだけどねー
専属契約していなければ「ちょっと別件が入っちゃって・・・」って言って、
本当に別の取引先を探す事もできるし。
毎月毎月決まった日にお金が振り込まれるのは魅力だけどさぁw

996 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:35:12 ID:vdvoLBZq0
>>989
そこだよ、末端は忙しいのに儲からない
おかしくね?儲けはどこに流れてんだろう。



997 :1000:2007/02/19(月) 23:35:49 ID:6dmMZb+50
1000

998 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:36:01 ID:3JKczojC0
>>994
泣く泣く開けられなくなるんだが。

999 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:36:06 ID:i66NKK9s0
>>996
企業の内部留保にうずたかく詰まれています。
これを労働者で山分けすべき。

1000 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 23:36:12 ID:wLWRZ/rJ0
毎年25円上げてけば徐々にインフレするかも

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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