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【ネット】 「2ちゃんねる・DL板での違法行為放置は問題!」意見に、ひろゆき氏「五右衛門や鼠小僧と同じ“義賊”の価値観」★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/02/19(月) 01:07:04 ID:???0
★2ちゃん管理人ひろゆき氏が違法ダウンロードに意見

・「(2ちゃんねるの)ダウンロード板では違法行為をおこなっている人が神などと呼ばれていて
 放置されているが、これはおかしな現象だ。犯罪者糾弾が好きな2chではおかしいのでは?
 ダウンロード板を閉鎖するべきでは」という、著作権の問題と大いに関連した指摘に対して、
 2ちゃんねる管理人のひろゆき氏(30)が、自身のブログで意見を述べている。

 ひろゆき氏は、この指摘に対して「至極もっともな意見だと思います」と納得しながらも、
 一つのたとえ話を持ち出した。

 それは、富める者から盗みを働き、庶民に盗んだものをばらまく「義賊」である石川五右衛門や
 鼠小僧はいまだに歌舞伎や小説の題材になるなど、人々から愛されている。これは「盗みで
 あっても、富めるものから、貧しいものへの分配は善良な行為であるという価値観」である
 という話。

 現代における「違法なアップロード」も石川五右衛門や鼠小僧と同様に、「逮捕されるという
 リスクを負いながら、貧しいものに財物を無償で配布しているわけ」なのだという。

 石川五右衛門や鼠小僧と現代の違法アップロードをする人の違いは、原本がアップロード
 されても、これは八百屋がリンゴを盗まれたようなものではなく、原本が磨耗したわけではない、
 と指摘。「盗みと配布によって、具体的な誰か誰かを困らせてるわけではない」と結論付けている。
 いくらこれらが違法行為であろうが、日本人のモラルから考えればこれは「義賊」の行為であり、
 「滅私の行為」だと語っている。
 http://news.ameba.jp/2007/02/3418.php

※関連サイト:ひろゆき@オープンSNS
 ttp://www.asks.jp/users/hiro/20446.html

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171806181/

2 :白パン3号 ◆/XB/yBWAzA :2007/02/19(月) 01:07:20 ID:caWeEDL80
                ____
            /  ̄     \
            /           \
            ∧ _  l  ,  ト、   l | |
            〉〈= ) l|,イ」_」 Lヽ_」_|_」
      __V 「ニ」  ( )    ( ) |、
      |二二l l//ト、」 /U//  ////│  私のパソコン
      | n y | l   | 、 _⊂ニ⊃/」┘   触っちゃヤダ・・・
     _|二二| l ,.ィ|ー」´\/只ヽ/ヽ\
      |二二 |  と__l_|,ィ _ L_j _jノ_」_」
      |洒落 |_⊥ _」  二二ゝ-、
      |二二二 | BT /フ´/ / ハヽ\_
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(二l_ j_l|_ )( _l| _jl二)
         _
      /ニ/  _
         /ニ/

3 :どぶゆき@”菅直”人:2007/02/19(月) 01:07:31 ID:3JBYH2zM0
どぶゆきが2ゲット!

4 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:07:34 ID:G1xJ944a0
   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
       ○
         O
          o
   /^\      ,.へ、_
   i   _ゝ、-──'- 、 L
  / , '"         `ヽi
 く_γ        、    ヽ,.
 く,'  / / _ハ  ハ ハ_',  ',
  l  ノ レィt=;!、イ レィ=!、i   i   とは思えない上海人形であった
  i ヽ、 i i i  l   l  i lハノV
ヽ、'  i l ハ ,, 'ー'    'ー',, ! |/i
.ノ  ,' iヽ iヽ、.    ̄  ,.イイ| l.
  /  ハ_イレ^r/⌒iTi⌒ヽViノ
/ .,'  !/´:::::::,.ヘ、__ノハゝ、ノヽハ !
 /!  ゝ:::::::::〉、  /::::::ヽ /::、ノ



5 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:07:44 ID:z2hqQG1e0
盗人盗人盗人?馬鹿じゃないの?言葉遊びじゃんw

現実には、テクノロジー進化の恩恵を素直に享受している人達だよ。
それに相反する人達は、ただの遅れです。


6 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:07:47 ID:cSHMLie30
3

7 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:07:54 ID:RefWkjvJ0
どう見ても犯罪者は自民だろw

8 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:08:17 ID:8QvsB4yP0
ny使ってる屑が、不幸になりますよに。

9 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:08:22 ID:VTLpeWk80
      / /   /   /  / /  /!   /  l   !  l  、 丶    丶 ヽ
   _∠‐ 7  /   /  / /  / l  /!  ハ  l  ハ l  l   丶ヽ\!
     /   /!   '  / /  / l / l  ハ  / /  l l、 l    〉、l ′
      /   / l    ′/ /‐‐/- .l / l /  l / /-‐-l Lヽ !   ハl
.    / _ / /l   ' /l/l /  l/  l /   ! /   |ハ Y !  | ′
   // / / !  l / リ l /___    ′   ´   __」/_ l l l  ヘ
    '   /イ  ',  l'   fr"チ卞ミヽ        ,rチ千卞>y j ! 、 _\
     // !  ハ  ヘ  l.バrj::::.::ト         lr,:::::.::j /,/  l 、\ `
_     /´ l / Y^、 ', ハ ゙ぃ_シ        ヒ_.ソ /}  lヽl\. \
        !/  ト ヘ ',  ハ        ,        /イヘ. ! `  \. ヽ
        ′ l/ヽ_ヘ. ',  ヘ               / /  ', l      \ヽ
            ' ,´ }、ヽヽ丶       rヽ      イV    ',l        ``
           l   い,、\ヽ> _       , イ、/     '!
          l  l ′\Nヽヽ`コ ー-‐ ' ´ {`>'-――‐ ¬ 丁卞ー-、
          l  j  __ヽ‐'´_rノ       Y        | | |   \
         _ _」、 ヽ´      /´  ___   |        | | |     `丶‐- 、
      ,r‐-'´`´  ;  ゙!      |  /   `‐-l         | | |    /     \
     j  、  i´    V _, -‐亠、´ / ̄`‐-|         l l l    l
     rr'   ヽ  ヽ   ´  _, イ ´ / ̄丶 」         l l l    l
    ハ  '、 ヽ、_冫  _ イ´  l_/       |         / / /      l     \
    /ハ、_ハー‐'ニ‐--‐'´ /     l        |        / / /      l       ヽ

10 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:08:50 ID:6F74miFi0
nyつこうた

11 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:09:46 ID:A7O7wkHQ0
おれはP2Perだけどさ、ひろゆきの言い分はおかしいな。
違法に出回れば正規に入手する人が減るんだから
「具体的な誰か誰かを困らせてる」わけだ。

12 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:10:11 ID:qVOgLsej0
悪ではない違法行為など腐るほどありますねえ
法律など人が決めた文章であって自然法則ではないからね
その文章自体が時代により変化しているようなあやふやなもの
それにしてもきょうはよくつれる

13 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:10:12 ID:9Gpc62uj0
ダウンロード板閉じたって何も解決しねーよ

14 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:10:25 ID:Em2zxd3n0
石川や 浜の真砂は尽きるとも 世に盗人の種は尽きまじ

15 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:10:32 ID:hfwnXxC+0
ひろゆきは義賊のことをどう思っているんだろう

16 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:10:36 ID:+rKQPVfl0
アップロード行為が厳罰されなければ、人気のあるコンテンツは非PC化の流れになっていったりしてな
PCゲームじゃなくてwiiになるとか、書籍・雑誌への回帰だったりとか
どうにもならないのが音楽

17 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:10:46 ID:Bm1nT9m/0
芸能人なんかあんな雑音で金貰いすぎだもんな。

18 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:10:48 ID:vEH1P8k40
>>1
>盗みと配布によって、具体的な誰か誰かを困らせてるわけではない

本来脳にいくべき栄養がクチビルに行ってしまったようだ

19 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:11:08 ID:N7NSc5BJ0
ひどい言い草だなwww

20 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:11:38 ID:Giu/Lv9q0
まろゆきの屁理屈ワロタw
いいぞまろゆき

21 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:11:39 ID:xN8apVLl0
前スレで出来損ないのラスコーリニコフのような説(w)を吐いてたID:qVOgLsej0
どうせこの間の21歳キモオタみたいなカス中二病なんだろうが
アニメでは社会の事は分かりませんよww

22 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:11:39 ID:RXmVK22P0
とにかく>>2のAAが気になってしょうがない

23 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:12:00 ID:uivLDLxe0
>>12
法を無視するというのはつまり反日売国ということだな。
2ch的にいえば左翼・人権原理主義・丸腰平和主義者ということ。

24 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:12:11 ID:ngEqJ8rB0
>犯罪者糾弾が好きな2chではおかしいのでは?
自分の事は棚に上げるダブルスタンダード大好きなねらーにとっちゃ
すごく真っ当な事w

25 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:12:45 ID:ReVuIn+W0
むちゃくちゃな論理だな…
もう30だろひろゆき

26 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:12:59 ID:9jrfml8u0
法律違反は良くないといった上で、法律違反をする理由は
必ずしも悪とは成り得ない、と言っているだけ

そう言うだけで捕まる言論統制国家は魔女狩りなどと同じ、暗い歴史しか想像できない

でもこの社会で犯罪者はしっかりと捕まるべき

27 :露伴は眠らない ◆OK.....Zoo :2007/02/19(月) 01:13:20 ID:CHE7Fakt0
例え下手だなタラコ男さんよ

28 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:13:20 ID:A7O7wkHQ0
>16
雑誌はscanして公開されてる

29 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:13:39 ID:/PSTwuo2O
これはちょっとwwwwwww

30 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:13:55 ID:oL2Uvjk20
ひろゆき天才すぎて勃起したwwwww

31 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:14:21 ID:Bm1nT9m/0
>>28
そういやネットランナーとか犯罪推奨の糞雑誌も新刊出る度に流されているんだよな。

32 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:14:29 ID:UxYSHwnS0
違法かどうか?など議論される隙間も無い国、中国

33 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:14:36 ID:KDrthGTYO
どーでもいいよ
ただ DVDなんかは日本のが異様に高かったりして
企業が自分の首締めてる感はある

34 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:14:38 ID:C0bMhaWY0
すべてジャスラックが悪い

35 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:14:45 ID:9zGyS59F0 ?2BP(1112)
言い訳スレの予感・・・。

36 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:15:22 ID:aFlCbFST0
NHKスペシャル プラネットアース 第01集 「生きている地球」 (NHK総合 704x480 58m59s XviD+Vorbis)[i].mkv gunchoLABIRD5P6l 746,240,279 40e82bf4b14915e5932373cdfdf5b72826b58dd5
NHKスペシャル プラネットアース 第02集 「淡水に命あふれる」 (NHK総合 704x480 58m59s XviD+Vorbis)[i].mkv gunchoLABIRD5P6l 746,352,013 b1a68e32a77f63e20ded2a43dd9bfa10d0403b2c
NHKスペシャル プラネットアース 第03集 「洞窟 未踏の地下世界」 (NHK総合 704x480 58m59s XviD+Vorbis)[i].mkv gunchoLABIRD5P6l 746,387,963 c5df519de430c0dbed11c46bb7b3147559656dd0
NHKスペシャル プラネットアース 第04集 「乾きの大地を生きぬく」 (NHK総合 704x480 58m59s XviD+Vorbis)[i].mkv gunchoLABIRD5P6l 747,204,717 a3be40b68bc9f81a8101b926bdafbd42feb0a8dc
NHKスペシャル プラネットアース 第05集 「高山 天空の闘い」 (NHK総合 704x480 58m59s XviD+Vorbis)[i].mkv gunchoLABIRD5P6l 729,382,872 5c1d2d06f65f4d9dbef950e357cd868989551ad8
NHKスペシャル プラネットアース 第06集 「草原 命せめぎあう大地」 (NHK総合 704x480 58m59s XviD+Vorbis)[i].mkv gunchoLABIRD5P6l 747,119,185 b5840e1c58cecdad188fc75371540138bdc67f93
NHKスペシャル プラネットアース 第07集 「海 ひしめく生命」 (NHK総合 704x480 58m59s XviD+Vorbis)[i].mkv gunchoLABIRD5P6l 729,500,920 bd421b701f3d5b7cdcf9375a32fecebc88e2406a
NHKスペシャル プラネットアース 第08集 「極地 氷の世界」 (NHK総合 704x480 58m59s XviD+Vorbis)[i].mkv gunchoLABIRD5P6l 729,142,300 20df0cedf3eb0e336a123415b68ac8d151cf873b
NHKスペシャル プラネットアース 第09集 「ジャングル 緑の魔境」 (NHK総合 704x480 58m59s XviD+Vorbis)[i].mkv gunchoLABIRD5P6l 730,323,917 d87c2116c948392cc7bfe05f76fd7901b7b1f9fa
NHKスペシャル プラネットアース 第10集 「森林 命めぐる四季」 (NHK総合 704x480 59m29s XviD+Vorbis)[i].mkv gunchoLABIRD5P6l 749,195,654 940567f53e751d7866c64f43f75292612020b8bf

37 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:15:26 ID:8QvsB4yP0
>>26
最初と云ってることが違うwwww

38 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:15:31 ID:poPJPrX10
富めるひろゆきは、てめーの財産が盗まれても文句言わないんだな?

39 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:16:05 ID:GTfSJk4eO
まあ実は2ちゃんは自由主義者、左翼のすくつだからな。

40 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:16:14 ID:F4oqT92AO
うそをうそと見抜け・・・、エッー!?

41 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:16:43 ID:gtpKiAzy0
アヌメは許してくれ。
ny禁止になったら、逆にDVDの売り上げが減ると思う。

42 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:17:04 ID:y4qv7s2S0
だって人間は本来利己的なんだもん

著作者 売上げ落ちる
消費者 今まで有料だったものがタダでゲットできる

これが全てで法律とか文化とかそんなものは建前なわけで

43 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:17:07 ID:l7/T5E+U0
DL板を閉めたってアプリ本体で検索できるんだから
多少不便になるだけで意味ないだろ


44 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:17:20 ID:9jrfml8u0
>>37
法律違反は秩序を守るため捕まる必要があるが、
法律や善悪について議論や意見を語る余地は必要

という意味

45 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:17:24 ID:Ef6eSVYq0
( `ハ´ )<原本が摩耗するわけじゃないアル

46 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:17:55 ID:PWnsxo980
ダウン板の存在意義は流出を発見して報告した事を記事にする記者のための板だろ

47 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:18:14 ID:R7PMXnoJ0
日本人のモラル上げればいいだけじゃね?

48 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:18:16 ID:8QvsB4yP0
>>38
それだ。


>>41
ぜったいに減らねぇよ。
よつべ見て買うか買わないか判断できるし

49 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:18:25 ID:uHS9RDIE0
こいつ頭おかしいのか?
貧しい者って頭が貧しいってことだよなw

50 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:18:41 ID:UxYSHwnS0
糞乞食を相手に商売しなければいいだけの話。

51 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:18:58 ID:aFlCbFST0
プラネットアースDVD

製作はBBC

アテレコ付けただけのNHK版
DVD-BOX1(エピソード1〜4収録)  15960円(緒形拳込み)
DVD-BOX2(エピソード5〜7収録)  11970円(緒形拳込み)
DVD-BOX3(エピソード8〜11収録) 2007年4月発売予定 バラ売りは各3990円 (もちろん緒形拳込み)
http://www.nhk-ep.com/view/11485.html
http://www.nhk-ep.com/view/11618.html

BBC版
DVD5枚組 全11エピソード収録 £24.99(約5700円)
http://www.bbcshop.com/invt/bbcdvd1883&bklist=icat,4,,nature,94


NHK盤     43890円 (合計)
英国BBC盤   5700円 (合計)

NHK盤は英国BBC盤の770%割高


52 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:19:34 ID:O0/J/cnD0
金額が6桁、7桁するソフトの正規ユーザーからすると、
仮にダウソ厨全員が正規購入しても安くならない事を知ってるからどうでも良い。
音楽CDも然り。新譜は値上がりする一方だし。

大体、使いこなせないから持っていても意味ない。
使いこなせる&実用的&必然度はアドビ3兄弟とMSオフィスくらいだろ。

だから勝手にしろと。

53 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:20:07 ID:9jrfml8u0
>>51
ワラタwww

54 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:20:27 ID:j6ZPJDHq0
>>1
2ちょん管理人必死だなw

55 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:20:32 ID:Xa5zgwrh0
ねーよwww


56 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:20:33 ID:gtpKiAzy0
> よつべ見て買うか買わないか判断できるし
結局、nyで落とすのと同じやんw

57 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:21:07 ID:+rKQPVfl0
ネット上だと判別できないが、今後リアルの世界では
真っ当な手段で入手した本物を楽しむ人間と、複製データを利用する人間とで格差が生じていったりして
デジタルデータオンリーの製品はコピーされることを見越した粗悪な乱造品になっていくとか

しかし、scan画像となると最早「海賊版」の域だな・・・

58 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:21:12 ID:UxYSHwnS0
もっと高速回線になると、パソコンごとコピーする時代になるな。ワクテカ

59 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:21:37 ID:R2qrMDAd0
>>39
だから党貴族と飢える庶民の格差を求めたり、マスゲーム的国旗拝礼国歌斉唱を望んだり、
軍の活躍に熱狂し軍備増強・他国撃滅を願ったり、アジア的やさしさあふれる復古道徳を
好んだりするんだな。

60 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:22:51 ID:8QvsB4yP0
>>44
なにスリ換えてんだよ雑魚。
最初は「むしろ善」ってモロに云ってただろが。

61 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:23:28 ID:Giu/Lv9q0
>>59
たかが2chをえらい解釈してるんだなw
いつもの陰謀説とかそんな感じ?

62 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:23:47 ID:F4oqT92AO
この手のスレは平日昼間とそれ以外で論調が180度変わる

63 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:23:55 ID:MunX9oyM0
先週見逃したドラマ、自分の県では放映されていないアニメ
P2Pにしろ、YouTubeにしろ
利用者を引き込む最大の理由は
「売っていない」「手に入らない」ことだ

「売っていないもの」が「売れなくなる」被害とは、いかがなものだろうか


64 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:24:06 ID:UOYNju1B0
>>1
これは無理がある
いつぞやの問答みたいに
規制はやってもきりがないし
2ch閉鎖しても別のところに住人が流れるだけだから無駄だってほうがまだ説得力あったような

65 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:24:16 ID:O0/J/cnD0
>57
究極、プロテクトは画面をハンディのビデオで取った物はどうにもならない。
そこまでしなくても昔の機材持ってる人は何とかなる。

画質にさえ拘らなければ、アナログには勝てない。

66 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:24:21 ID:oIeSVclE0
>>51
爆笑。

NHKぼろい商売しすぎw

つーか、放送した時点でカネは回収できてるだろ。
受信料払っている人には無料DLサービスがあってもおかしくないのに。

67 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:24:25 ID:RAc91TWE0
最近のひろゆきって、オウムの上祐がノッてた頃に似てるよな

68 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:24:27 ID:JDdE/v020
別にダウンしてよーがどーでもいいけどよー
アニメ板にまでyoutubeまだかよ!みたいなこと言ってくるのは簡便な
とゆうか市ね

69 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:24:27 ID:Bbl/6MPU0
普通に社会生活を送るだけで何がしかの法を犯してしまうのが日本の実情だよ。

70 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:24:35 ID:R2qrMDAd0
>>61
俺の解釈じゃないよ。2chの書き込み自体が、国家とか歴史とか英霊とか背負っちゃって
えらく大層なものを名乗ってる。

71 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:24:52 ID:04hlAdcp0
P2P叩いてる奴ってアレだろ
正義感とかじゃなくて知識がないだけだろ?

悪いことは言わないから一度やってみろよ
今はDOWNが合法なんだからこの祭りに乗らない手はないぜ
一度知ったら絶対やめられないくらいの快楽が待ってる

ポート開放?んなもん簡単だ
ウィルス?情報流出?そんなもん引っかかるのは一部の超バカだ
タイーホ?どんだけ確率低いんだよ

もうね、アフォかと

72 :まりがd♪:2007/02/19(月) 01:24:52 ID:Y7JClC7K0
【ネット】 「2ちゃんねる・DL板での違法行為放置は問題!」意見に、ひろゆき氏「五右衛門や鼠小僧と同じ“義賊”の価値観」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171814824/

73 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:25:20 ID:R32NhI6+O
言ってる事メチャクチャじゃないか。
DL板の無法者たちが「いいことをしている」と?
マジ話にならない。モラルも糞もねえな

74 :単純に計算しても65日かかるわけです。:2007/02/19(月) 01:26:02 ID:itVc3q8c0
ひろゆきってバカだなw

75 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:26:09 ID:9jrfml8u0
捕まえるべき奴らを捕まえないからこういう事になる

76 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:26:42 ID:VG20TLNy0
ダウソ板を叩くのはやめてください(><

77 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:26:45 ID:xN8apVLl0
中国人の義賊(もちろんマフィアがらみ)に頼んで
日本向けの廉価海賊版をどんどん焼いてもらわなければならんということかw

78 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:26:56 ID:5620dp/Q0
>>51
受信料もらって何あこぎな商売してるんだか…

79 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:27:05 ID:hfwnXxC+0
そういや昔録音したテープ友達にあげたなあ・・・
明日自首してくるわ

80 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:27:17 ID:aFlCbFST0
>>51

こっちのほうがNHKのDVDより画質がいいと思われ

(NHKスペシャル) プラネットアース 第09集 「ジャングル 緑の魔境」 NHK-G (1280x720 x264 AAC5.1ch).avi,L7wjuOrK7e,0,0,df4a333ad603bf0a6133d7f8f13887e6,1


81 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:27:46 ID:JDdE/v020
その点Down板住人はアニメ板まで出てきてたとしても、nyとかの名前出すことも少ないし
youtube板よりはまだいいや
お願いなので隔離板から出てこないでください
出てくるとしても、アングラなことをしていると自覚してください

82 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:27:49 ID:+rKQPVfl0
ところで、例えばエロゲ板や音楽板とかの個別作品スレで、
「nyで落としたファンです><」とか言うとどういう反応が返って来るわけ?

83 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:27:56 ID:5jyrArXr0
まずはMXや子鯖辺りから潰せばいい
匿名性なんて皆無に等しいから検挙しまくれるよw

84 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:28:17 ID:Y7JClC7K0
ぐへー誤爆った…


金さえあれば何でも買えるという考え方=違法ダウソすれば手に入るという考え方

ホリエとひろゆきは立ち位置が違うだけで、根は、同じ穴のムジナ

85 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:28:25 ID:ocaVoitn0
まあ潰しても誰も困らんだろ

86 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:28:48 ID:8QvsB4yP0
ひろゆきが、ダウソ板の屑どもの情報を
しかるべきトコロに提供したら、
表彰状の一枚くらいは貰えるかもしれんのに。

87 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:29:01 ID:1gIRBLjX0
>>81
良いよね。放送地域内の人間は。

88 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:29:04 ID:G1xJ944a0
Winny使ってる公務員が真っ先に捕まらないのはなんででしょ?

89 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:29:36 ID:qhPl3JlK0
せめて絶版ソフトは強制的にコピーフリーにしてくれ。



90 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:29:39 ID:yvU5ZRu80
まぁどうせ配布取り締まったら取り締まったで、今度は他の遊びをするだけだろ。
と、諦めた手取り12万のエロゲ開発者ですが何か?

もうなきたい。

91 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:30:14 ID:mlbmWy/90
うるせーんだよ カスどもが!!
これからもダウソしまくるに決まってんだろうが!!wwww
それは楽しいからだ!!
しかも中国人の海賊版は叩くしウイルスで流出した奴もたたく!
それも楽しいからだ!!
そういうとこだろうが 2chってのは
新参は黙ってROMってろ

92 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:30:57 ID:2I7344EjO
電車男がきっかけて来たけど2ちゃんねるはこういう所って考えがある

93 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:31:22 ID:vFlZoUD80
犯罪者の理論

94 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:32:06 ID:tuxVmxLA0
>>87
なんでテレビに地域格差なんてわざわざ作るのかねー
長野県で放送電波が届かないからとネット経由で再配信したらクレームつけてくるし

95 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:32:07 ID:KdOE7McN0
>>85
少なくとも、誰も文句を言わない。言ったら負けだと思ってるからw

96 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:32:09 ID:ZysWgbwu0
ダウソ板はダウソ関連のスレが他の板に移転するのを防止する役目があるんじゃなかったっけ?

97 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:32:32 ID:yvU5ZRu80
ついでに昨日もnyで落とした奴のサポートをやらされてることがわかってガクリ
途中で気付いてそこで打ち切ったが。

98 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:33:08 ID:kafLnIz3O
クチビルゲに法令遵守とか倫理観を説く奴って馬鹿かよ。

99 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:33:12 ID:seIBbijQ0
>>51
ポンド高の今の水準でそれじゃ・・・
ぼったくりもいいとこだな

100 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:33:37 ID:zyXqzZcE0
石川五右衛門もねずみ小僧も最後はいい死に方しなかったよね・・・

101 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:33:49 ID:VTLpeWk80
nyで落としたやつがsapo受けようとするのかよ・・・
さすがに引いたわ

102 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:33:51 ID:+rKQPVfl0
作り手「ny厨のせいで売れない」

ny厨「売れないのはお前の作品がつまらないせい」

そして何も売れなくなった

103 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:33:54 ID:irymKj1wO
まぁ俺はダウンロードできなくなってもCDなんか買わないしアニメのDVDなんかも買わないしな。
こういうやつ少なくないと思うんだが

104 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:34:15 ID:y4qv7s2S0
>>90
エロゲはすごい状況だな、今や流れないソフトとかないだろ
でも価格に上乗せしてるからいいじゃない思う存分泣いてくれ

105 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:34:31 ID:9K0hlykI0
>>101
だからLinuxのビジネスモデルで利益が出るんだよ

106 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:35:02 ID:kytTv5Yb0
まぁ手取り18万の人にとっては、アルバム一枚で給料の2%、
アニメやゲームなら4%までいくからな、この辺のメディアが高いって言うのも
分からなくもないな。

107 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:35:39 ID:1gIRBLjX0
テレビ放送のDLがダメと言うなら、地域格差何とかしてくれよな。
宣伝の為とか言いつつ、放映地域でテレビ放送をガンガン録画させたりしてるのに、
放送されない地域が、リアルタイムで見て、スレ参加する事さえ許さない(DVDが出る頃
にはすっかり話題に乗り遅れ)って言う状態を放置しといてよく言うわ。

108 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:35:40 ID:yvU5ZRu80
>>101
nyもコピーも中古も普通にサポート依頼してくるよ。
そのくらいモラルハザードが起きてるw

まぁソフトはもう諦めた。その分グッズでも買ってくれw

109 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:35:54 ID:Y7JClC7K0
インドのマザーテレサは、盗んで困っている人を救ったわけではない。

愛の神話はハナからやりなおし!30年も前から、これ常識!!!

110 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:36:26 ID:qHMe3NRdO
石川五衛門は実際盗んだ金を博打・女・酒に注ぎ込んでいた。

111 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:36:45 ID:z2hqQG1e0
盗人盗人盗人?馬鹿じゃないの?言葉遊びじゃんw

現実には、テクノロジー進化の恩恵を素直に享受している人達だよ。
それに相反する人達は、ただの遅れです。

112 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:36:50 ID:9jrfml8u0
見られないなら普通に興味がなくなるだけの人も多い気がするな
市場効果としては、コピーであれ何であれ、話題っていうのは購買意欲を促進させる

それが犯罪で捕まるべき行為だとしても

113 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:36:57 ID:+rKQPVfl0
>>108
ひでえw

114 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:37:01 ID:ZysWgbwu0
エロゲなら俺買ってるよ。70〜80本くらいは持ってる。
でも正直プロテクトを掛けてくるメーカーは氏ねと思う。
私的複製ができないとダンボールからマスター探し出したりするのが超めんどい。

115 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:38:02 ID:on36qZAe0
>犯罪者糾弾が好きな2chではおかしいのでは?


まだこんな認識なやつがいるの?2chは意思統一された組織ではないだろw
個人が好き勝手に遊んでるだけの場所だろ

116 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:38:55 ID:VTLpeWk80
>>108
どこの人かしらないけど、グッズなら夏と冬にけっこう買ってるぞ
ソフトもまぁ月に3本くらいかな

本当に頑張ってくれ

117 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:39:30 ID:1gIRBLjX0
エロゲならオレも正規で100本以上持ってるさ。プロテクトも気にしないさ。
でもアニメは、「放映地域外」なので、いろいろしてるがな。

118 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:39:47 ID:yvU5ZRu80
ぶっちゃけ、5000本売れたタイトルのパッチDL数が4万とか笑えねーよorz

買ってない奴が適当に数十分プレイして叩くのは勘弁。
買わないでプレイしてもいいけど、そういう奴は黙っててくれよ。
精神的によくないw


119 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:39:53 ID:rzxdFTkc0
>>115
でもウヨサヨに関しては意思統一しようとする

120 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:40:30 ID:hpc2hgVE0
義賊?ちょっと違う気がするんだが
エロゲばらまいてるのが義賊か?

121 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:40:28 ID:1WNA5OOW0
というか最近なんてCDとか買う必要ないじゃん
レンタルしてパソコンに音楽入れて
歌詞はネットで見れるし

122 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:40:34 ID:Y4HvUdx60
発売日3日前ぐらいにバグを残したままのβ版ny流出
→製品版では起こり得ないバグに対するサポートを求めるメール続出

これはひどい

123 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:40:35 ID:84V4SI4w0
義賊wwwwwwwwwwwwwww

124 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:41:39 ID:9jrfml8u0
2chはウヨが多い気がするぞ

125 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:41:46 ID:+rKQPVfl0
>>118
マイクロソフト並みの購入者認証システムを作るしかないな

126 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:41:50 ID:JciqKFpi0
しかるべきポジションにいる人やそのご子息女ですら、やってる事ですから。
まず検挙したり叩くんなら、そういう奴からにしてよ。
ちゃんとした職業も充分な金もってるのに、せこいことしてる人からね。

127 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:41:57 ID:xN8apVLl0
>>118
>5000本売れたタイトルのパッチDL数が4万

すげーな

128 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:42:04 ID:ws4iCica0
ひろゆき冴えないなぁ、もう、じじいだしなぁ。

129 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:42:10 ID:ocaVoitn0
バラまくやつは何でやってるのか気持ちがちょっとわからんな

130 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:43:01 ID:Yvi/LeyO0
>>11

ネット上の違法コピーによって、音楽CDや映画のDVDが本当に売れなく
なってしまうのかを検証したらしい。
調査対象としたのは、オリコン30位に入っている音楽CDで、演歌などの
ダウンロード対象になりにくいものを外している。タイトルごとにCDの
売り上げ枚数とダウンロード数を散布図に表すと、
“WinnyによってCD売り上げはむしろ伸びている”(慶應義塾大学経済学部助教授)
 らしい。


131 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:43:07 ID:ZysWgbwu0
>>108
グッズで儲ければ採算とれるん?

132 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:43:09 ID:pu9wPPXy0
日本でしか発売されていないはずなのに
何故か海外の有料会員制サイトの餌となってるエロゲーの多いことw

133 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:43:12 ID:yvU5ZRu80
>>122
うちも出版社に出したβがそのままMX直行だったことがあるおw
もう勘弁してくれ。

俺の手取りが人並みの20万を超えたら耳傾けてもいいけど、
うちの経営陣を含めて手取り25万行ってる奴が一人も居ない状況で
ばら撒かれてるのを見るとなぁ。

うちのタイトルに吸引力が無いのは仕方ないけど、
パッチ4万だからなぁ…たまらん。

134 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:43:30 ID:OhuZ2uzvO
コレはただの屁理屈

135 :うなぎ ◆.vGOkeibaU :2007/02/19(月) 01:43:57 ID:xifR2znK0
ひろゆきの主張はおもしろい 革新的

136 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:43:57 ID:04hlAdcp0
別に言い分けしたり正当化する気なんてねーんだよ
売ってるもんタダで手に入れてるんだから悪いに決まってるだろ

なんのために高速回線契約してんだよ
同じ金払ってるんだったら24時間帯域限界まで使いきらなきゃ
意味ねーだろ

137 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:43:59 ID:z2hqQG1e0
>>118
5千人が4万回ダウンロードしただけだ。

138 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:44:15 ID:V9tSyd9c0
>>11
ぴいつうぱあ?

139 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:44:19 ID:VTLpeWk80
前から思ってたけど、パッチを誰でも落とせるようになってるのが不思議

回数制限は無しにしても扉に鍵くらいは・・・
意味ないか

140 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:44:48 ID:/l4WBVGi0
悪を挫き弱きを助けるのが義賊じゃね?
うぷろーど行為で悪を挫いてるかは微妙

141 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:44:53 ID:84V4SI4w0
日陰商売の小さいエロゲ屋いじめて社会正義かぁ。ひろゆきも落ちたもんだ世なぁ。

142 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:44:56 ID:VKEQBQpq0
>>130
ネット普及してなかった頃に比べたらどうみても減ってるだろう

143 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:45:05 ID:xN8apVLl0
>>130
散布図ってハクチか?
売れてるもののダウン数が高いのは当然だろw
死ねよそのごみ教授
日本の経済学者なんて政府の狗、江戸時代の坊主みたいなもんだから

144 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:45:10 ID:y4qv7s2S0
>>137
まてそれはおかしい

145 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:45:16 ID:lHhHGrqA0
博之は貧乏人には優しいな

146 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:45:38 ID:+rKQPVfl0
>>130
売り上げ枚数とダウンロード数を散布図 にしただけで、
“WinnyによってCD売り上げはむしろ伸びている”とは言えないのでは?
「winnyによって」の部分の因果関係が実証されてない気が

147 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:45:59 ID:yvU5ZRu80
>>131
とれない。
でも、グッズが売れれば日銭になるし。

>>137
そう信じたいw

>>139
大手はそういう方向になりつつある。
でも尻のジェネレータがすぐ出回るし、
ny自体に尻が出回って、更にパッチもnyへw


148 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:46:19 ID:xvMBmmqj0
これはどうだろう

149 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:46:33 ID:1n+vYoDy0
越後屋カスラックか

150 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:46:42 ID:/PAiAo0Z0
なんでもいいけど、ちゃんと買ってくれよ。
商売上がったりだ。

151 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:47:02 ID:95EkEQUp0
異常感覚者

152 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:47:22 ID:pu9wPPXy0
>>130
ああ、この記事みたよ。
違法コピーが普及し過ぎてもだめだし
逆に無さ過ぎても売上は落ちるみたいなグラフだったかな。
コピーと正規版のちょうどいいバランスがあるみたいだね。

153 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:47:33 ID:P/sFtMUOO
今更かもしれないけど、ひろゆきは屑だと思った。

154 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:47:36 ID:z2hqQG1e0
>>139
アイOーデータのドライブファームとか、
サイバーなDVD再生ソフトのパッチとか、

カギかかってるところは有るよ。

155 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:48:17 ID:rQyPJg2Z0
元の文章も全文よんだほうがいいぞ

>よって、心情的には善良な行為をする義賊=神という表現になってるんじゃないでしょうか。

>まぁ、将来的な利益が云々とか現代の法理論の上での反論はいろいろあると思いますが、何が
>正しいとか、何が間違ってるとかではなく、物事の現象を理解するには、相手の価値観に立って
>みないと、理解できませんよ、、、と。

とか書いてあるから。


156 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:48:19 ID:ndzJGqRU0
正規版も買えないny厨、ひろゆき擁護厨は氏ね

157 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:48:39 ID:TTgDSP2r0
流石にこれはひろゆきがおかしい

158 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:48:49 ID:/+AFT9fw0
義賊といわれる人は富める人から貧しい人にお金を配ったわけです
捕まれば死刑です、命を賭けて得た金を配ったわけです
本当かどうかはわかりませんけどね

違法なファイルををダウンロードする人は貧しい人とは限りませんし
著作権を有している人が富める人とも限りません
ただの愉快犯も人によっては神に見える説明としては、義賊は適切ではありません
乞食には、お金を投げてくれる人はどんな悪人でも神に見えるってだけですから

159 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:48:49 ID:ZysWgbwu0
>>147
そうか。これからもエロゲが趣味である限りは買い続けるよ。

160 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:49:16 ID:N6kcs8SA0
原本は違法DLによって価値が磨耗してる

161 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:49:43 ID:z2hqQG1e0
>>144
お菓子かねーだろ。
回線テストに、超連続ダウンとかいろいろ使わせてもらってるしよ。
(ごめんなさいw)


162 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:49:55 ID:jH4lt3dX0
>>11
で早くも論破だが、ほんとクチビルはどうしようもねえな

NHKの例持ち出す馬鹿もアレだが、
その一方で、エロゲ作ってる人とかみたいに泣くに泣けない人も
大勢居るだろうに・・・

163 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:50:00 ID:ir6yyocQ0
>犯罪者糾弾が好きな2chではおかしいのでは?
ダウン板はPCゲーム板筆頭にいろんな板ででかなり叩かれてると思うんだが

164 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:50:05 ID:kytTv5Yb0
悪い言い方になるが、nyがなくなってもエロゲは中古で買うだけだと思う。
んで、また売って中古でまた別の買うと。

165 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:50:10 ID:/O1AANQR0
>>1
イホウダウンロードを無くしたけりゃ
片っ端から逮捕すればいいだけじゃん
ダウソが無くなっても交換も共有も無くならないし
ネトラン無くすのが先でしょ

166 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:50:41 ID:VTLpeWk80
>>147
そうか・・・
いくらダウンロードに制限をかけても、物自体を流されるのか

どちらの方分かれば明日にでも新品を買いに行ってやりたいよ
ここまで言うと偽善かw

>>154
そうなのか
ソフトなんてゲームくらいしか買わないから知らなかったわ

167 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:51:19 ID:ZysWgbwu0
CD売り上げの低迷は購買層である10代の小遣いがケータイ代に振られるようになったから
という見方もあるらしい。

168 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:51:24 ID:1gIRBLjX0
>>161
アレ、回線圧迫するんだよね。>連続分割DL
早くDL出来るんで重宝するけど。

169 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:52:14 ID:dLVC2XU00
ハード一体型のエロゲを作ってみるのはどうか。

170 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:52:19 ID:VKEQBQpq0
>>164
おまえがそうでも新品買うやつもいるだろう

171 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:52:24 ID:rgxMgSMgO
ホントこの人屁理屈で返すよなぁ~
素直に認めたり謝ったこと一度もないんだろうな
その人が作ったモノはその人の性格が現れ、また似た感性や思考の人々がそのモノに共鳴すると言うが、2ちゃんを見ればよく分かる
ひねくれて歪曲してるのがよく現れてる
楽天の社長やミキシィの人なんかは2ちゃんみたいなもんは作れないだろうし、彼等の作ったモノにねらーは寄り付かないだろうな


172 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:52:26 ID:RXmVK22P0
>>167
その発想はなかったわ。

173 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:52:34 ID:lqsQ860W0
なんか勘違いしてる奴が多いみたいだけど、nyが無くなっても
ほとんどのエロゲメーカーの儲けは増えない。
やらなくなるだけ

174 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:52:50 ID:xN8apVLl0
>>152
コピーと正規版の比率は内容に比例するんだろ…
エロゲの話もそうだが、コピーするのはネットヘビーユーザーのオタが多いからな

オタ向け→シェア少ないけどコピーは多い
ヒットした一般向け→シェアもコピーも多い
普通の一般向け→シェアは普通だけどコピーは少ない、オタ向けで無いから

でヒットした一般向けのコピー:正規版の比率をちょうどいいバランスといってるに過ぎん

175 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:53:39 ID:TYriz9R30
レンタル屋を撲滅しないと売り上げは伸びない

ネット+販売のみ

これ最強


176 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:54:01 ID:yvU5ZRu80
>>159
うちに限らず、エロゲは超大手(型月、八月、葉、蜜柑、蟻、曲芸レベル)を除いてどこもすげーつらいよ。
年間10000以下のところはもうアニメータもびっくりの給料でやってる。20000本で人並み。
40000本を超えれば凄いけどw

いわゆるCG100枚テキスト1.5MBくらいの普通の8800円のタイトルならこんな感じ。
CGとかが増えればきつくなる。


>>164
その方がまだマシ。店の多くは中古/新品を両方やる店だから。
昔から擬似レンタルはあったし。
nyは見ず知らずの人の間で一気に広まっちゃうのが辛い。

177 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:54:02 ID:z2hqQG1e0
>>168
いやいやそういう意味じゃなくて、
わざと合わないCRCセットしといて何度も自動でダウンロードやり直して、
回線テスト、、、、もちろん分割も同時にかけるけど。。。。。。。。。。
(ごめんなさいw)

178 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:54:18 ID:V9tSyd9c0
>>2のAAがかわいすぎる


179 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:54:46 ID:P/sFtMUOO
>155
教えてくれてありがとう。悪く言ってごめんひろゆき。
俺のメディアリテラシーの無さが露呈。

180 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:55:17 ID:LCsoZ2Ak0
なんという危機・・・
違法故意と聞いただけでワクワクしてしまった
ダウソ板は間違いなく消える
       
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181 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:55:18 ID:y4qv7s2S0
エロゲ儲かるんだろうな社員はまぁ別として
総販売数よりp2pでゲットした奴のが多いのに
利益出るとこがすごい

182 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:55:31 ID:BpNjHa5l0
エロゲの正規ユーザーなんて、違法ダウンロードしてる層とかなりかぶってんじゃねえの?
そういう連中相手に商売するんなら、流されることは覚悟の上で、それでも何とか
利益だせるようなビジネスモデルを考えるしかないと思うがね。

183 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:56:06 ID:Z5Kg4xph0
押切もえメイク前メイク後

http://handicap.scenecritique.com/13510.jpg


184 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:56:51 ID:yvU5ZRu80
>>173
そうそう。だから別にnyは諦めた。
むしろ興味をもったらグッズを(ry

>>181
出てないからw
人件費を人並みにしたら軒並み赤字だろう。

>>182
グッズを(ry

185 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:59:30 ID:pu9wPPXy0
>>182
エロゲの中に広告埋め込むとか?出してくれなさそうだがw
最近、普通のゲームには企業広告とか出てるんだっけ。


186 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 01:59:37 ID:z2hqQG1e0
エロげーなら、随時データダウンロード性にしちゃえばいいのにw
ゲームデータ随時ダウンロードするのに、シリアルナンバー求めればいい。

同じシリアルナンバーから短時間に何十回も求められたら使用不可にしちまえばOK。

最後のエンディングまでたどり着けたら、フルディスクプレゼントW

クリアまでには2週間ぐらいかかるようなゲームにしとけば、
2週間は、安泰かも。。。。


187 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:00:52 ID:1gIRBLjX0
>>182
被ってないだろ。
ただ、アニメとかでエロゲ原作モノの場合、放映地域外だから已む無く手を出してる奴は多いだろうとは思うがな。

188 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:01:11 ID:lUN9gq230
ひろゆきにしてはオシャレな事を言うじゃないか。

189 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:01:13 ID:DAruruN+0
>>184
前から不思議に思ってたんだけどどうしてエロゲってOSや他のアプリみたいにアクチ必須にしないの?
いずれ破られていたちごっこになるかもしれんがやらないよりずっとマシじゃないか?

190 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:01:26 ID:ZysWgbwu0
>>184
音楽CDの類ならゲームが多少アレでも買うよ。
というかゲーム付きサントラという感覚で買ったソフトも少なくない。DMFとか。

191 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:01:32 ID:hXmOCdjT0
今のうちに全部落としておくか。









と、言い続けて5年だお(^ω^;)

192 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:02:03 ID:oq8Q64K80
ひろゆきのたとえ話はいつも強引だな

193 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:02:14 ID:3+D5WI0x0
エロゲなんかは被害甚大だろうな・・。
モラルに訴えても意味ないし、逮捕しまくりでいいよ。
もちろん身内の警官にも逮捕者続出だろうけど。

194 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:02:46 ID:jPZjaaYp0
よーわからんけど、こういうこと言われても動じない管理者だから
2ちゃんは人気あるんだろうな。

普通の掲示板なら朝日に脅され、在日に脅され、企業に脅され…
簡単に閉鎖されちゃうからな。

195 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:03:03 ID:z2hqQG1e0
エロゲってみんなやってるものなのか?

俺ぜんぜんやらないけどなぁ。
つか、妹ロリロリジャンルとか?普通に買うのか?


196 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:03:23 ID:RAc91TWE0
ジャスラックの儲けを減らそう

197 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:03:36 ID:yvU5ZRu80
>>189
アクチにしようとしたら
「エロゲメーカーに個人情報を流すのが不安。謝罪と賠償を」
「ネット環境が無い奴を差別するのか?謝罪と賠償を」
というメールが多数来たという大手メーカーの話。

198 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:03:49 ID:4P8CZZcq0
著作権保護の努力が足りない
ビデオや音楽は暗号化して専用プレーヤーだけで再生できるようにしろ
ソフトやゲームはWindowsのようにアクティベーションと定期的な認証をオンラインで義務付けるようにしろ

199 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:04:04 ID:JciqKFpi0
NHKのものはもともと俺ら〜の受信料から作られたものだから、別にいいだろ。
エロゲはもとから同人誌みたいなもの。好きで作る奴はいっぱいいるし、
いやそれ以前に、胸をはって商品にして金をとれるようなシロモノか?とw
ソフトはあこぎなヴァージョンアップばっかししてフリーソフトより使えネ〜の多いし、
写真屋は高すぎだろ。常識的に考えてw
アニメ&映画のDVDは、最近発売日当日にもう流れてたりするので
これはちょっとやりすぎかなと俺は思うけど、レンタル屋が困るだけじゃない?
ほんとにそのアニメのファンな奴らは、やっぱ金出して製品版買うでしょ。
漫画や小説に関しては、気に入ったものはやっぱり紙媒体がいいので俺は買ってます。

200 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:04:53 ID:/O1AANQR0
>>189
販売後何年もそのシステムを維持するのって無駄じゃん
エロゲなんか賞味期限半年なんだし

201 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:05:16 ID:z2hqQG1e0
>>194
プロ市民、市民団体、部落解放なんとか、基地外人種。

掲示板開いてるといろいろ来るからなぁ。。。。。。。。。WWW

202 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:05:17 ID:Ft45FLc60
>>195
エロゲを買うには勇気がいるものだ。
その昔ヒットした某エロゲはパッケージをエロくないものにしていた。

203 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:05:35 ID:pHg29ekA0
警察権力は糞ゆきなんてとっとと捕まえてほしいよw

たらこ馬鹿唇

204 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:05:38 ID:tuxVmxLA0
エロゲは特典か何かで釣って新品を買うようにさせるのがいいのかなぁ…
できればメーカー通販で。

ショップとの関係はかなり悪くなりそうだがw

205 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:05:55 ID:yvU5ZRu80
あと、エロゲメーカーはいつ潰れるかわからないからアクチなんて不便だろ!
と、逆切れされることもw
確かにそうだけど。

最近アクチやった理事メーカーもあるけど、
すぐに回避パッチが流されて終了。

やっぱ、PC内で完結させるシステムじゃだめで、
オンラインゲームみたいにしていかないとだめなんだろうね。

祖父淋とかまったく役立たずだしw

206 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:05:58 ID:lqsQ860W0
リバ原みたいに文句をいいつつ自分でも落としてる奴いっぱいいるんだろうなw
よそのメーカーのやつとかwwww

207 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:06:17 ID:0jP822uo0
ガムを路上に捨てる人に注意しても無駄だろうに
メーカーがガムの中にチョコを忍ばせるのが解決策

208 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:06:47 ID:XsZvod5W0
>>203
まず自分達つかまえなくちゃw

209 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:07:23 ID:z2hqQG1e0
>>200
その心配はなくね?
お金は、ゲームを買うことではなく。
半年間のゲーム遊び代金として受け取ればいい。

半年後に切っても、文句言われないぜ。

210 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:07:39 ID:XRA2BenW0
>>198
価格に跳ね返ってだれも買わなくなるけどな

211 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:07:48 ID:qdd7wymg0
義賊かどうかは怪しいが,
「盗みと配布は私利私欲のためにやってるわけじゃない」
という面では似ているな。

212 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:07:50 ID:6oJe0aKK0
ひろゆきクオリティ低ぇwwwww

213 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:07:52 ID:1gIRBLjX0
>>195
アリスソフト全部、戯画のバルドシリーズ、キャラやエウ、葉系も少しって感じかな。
後は雑誌やらを見て、琴線に触れたら、結構金に糸目を付けずに買ってるぜ。
エロゲ関係で毎月三万飛ぶ。

214 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:07:54 ID:+rKQPVfl0
>>205
メーカー連合みたいなのを作って、違法アップロードを片っ端から通報したりしないん?

215 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:07:55 ID:yvU5ZRu80
>>204
今のテレカ乱発を見て更にそれを言う?w

コンビニの夜勤やってる方が労働時間も短くて手取りもいい時点で終わってるわw
そろそろ30だし辞めないとなぁ……

216 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:08:10 ID:DAruruN+0
>>197
そんな難癖つける奴は買わなきゃいいってことにした方が商売になると思うんだが。
少なくとも今のコピーし放題の状況よりは。

>>200
何年も維持する必要はないだろ。
商品価値のある間だけで十分。

217 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:08:26 ID:QNKR6EWC0
ラジオ聴ける環境にあるならDLなんて使ってねーよ

218 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:08:48 ID:jH4lt3dX0
>>189
5000本だかしか売れてなくて、人並みの給与も役員以下貰ってない会社に
鯖用意しろって・・・

どこのインチキマリーアントワネットだよw

219 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:08:49 ID:il2kE7rl0
>>198
おまいは一生コピワンを批判するなよ

つか、それだと漫画とかどうしろと言うのか。
漫画産業はP2Pのせいでどう考えても洒落にならないダメージを受けてるが


220 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:08:49 ID:Ft45FLc60
ネットワークエロゲってなんなんだろな。
集団プレイが好きな奴同士が集まったりするのかw

221 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:10:25 ID:tuxVmxLA0
>>215
テレカ乱発で新品販売が多くなってる面は少なくないと思うがなぁ…
もっとも中古に流れるから結局買う人数は変わらないのだが

222 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:10:41 ID:yvU5ZRu80
>>214
警告はしてる模様。だが、逮捕には至ってない。
知り合いのメーカーも独自にnyのユーザー特定して定期的に警告出してるみたいだけど効果薄いって。
被害届出して、特定して、裁判して……なんて作業できるほどカネも暇もないんだけどねw

223 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:10:45 ID:nhdJ/C+s0
>>1

ひろゆき

さすがにそれは詭弁だと思うよ

カスラックつぶすのは別として

224 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:10:51 ID:3EYlekIo0
こ、これは凄いな・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/am143121



225 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:10:58 ID:jPZjaaYp0
>>195
俺は興味ないけど弟がエロゲやってる。あと友達も何人かやってたな。
周りではそこそこモテる奴でもやってるから嗜好の問題だろうな。

226 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:11:01 ID:VTLpeWk80
>>220
各プレイヤーの選択しだいでストーリーが分岐するのか
いいな・・・

227 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:11:08 ID:DAruruN+0
>>218
数千本のアクチなんてそんな大した鯖は必要ないだろ。
会社の古いPC1台割り当てれば十分だと思うが。

228 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:11:16 ID:m1vDitbW0
>>193
> 逮捕しまくりでいいよ。
エロゲの開発者が大量に逮捕されるだろうな。

229 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:11:18 ID:z2hqQG1e0
>>218
それこそ、
鯖の代わりに、P2P使えばいいだろ
テクノロジーは、ボケる前に使えよ。


英雄現る>>202>>213

230 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:11:37 ID:8aUsRcOL0
そんなにエロゲーやりたかったら、アリスソフトのフリー宣言しているやつやればいいのに。

231 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:11:48 ID:9jrfml8u0
萌え要素があるものをエロゲと定義するなら、チョソ発MMOもエロゲと言えそうだ

232 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:12:03 ID:+rKQPVfl0
>>222
メーカー同士の協力体制みたいなのは無いの? どこも一匹狼とか?

233 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:12:57 ID:NMH6iYaf0
流石に本気で言ってる訳じゃないだ・・・・・ろ?

234 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:12:57 ID:tuxVmxLA0
>>229
認証鯖でP2Pってw

235 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:13:27 ID:Y84WQ3Ju0
よくわかんないけど
ジャスコラックが悪いよ

236 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:13:39 ID:yvU5ZRu80
>>216
ちょっと何かアクションを起こすと、すぐに安置になってところ構わず暴れまくるユーザー様が多い世の中ですんで。
二言目には「こっちは客だ」とキレるw

コミケで3日目の午後にやってきて
「俺が買えないのは問題だ。企業責任を問う。再生産しろ」とキレられてもなぁ……
万が一在庫残ったら引き取ってくれるのかと……


237 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:14:31 ID:4P8CZZcq0
>>219
>つか、それだと漫画とかどうしろと言うのか。
>漫画産業はP2Pのせいでどう考えても洒落にならないダメージを受けてるが

住民票のようにコピーすると「複製」とか文字がでる印刷使え

やっぱ著作権団体は頭悪いなw


238 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:14:39 ID:BpNjHa5l0
まあでも日常的にエロゲやってる層は平均的に見れば所得低めだろ。
商売しようにも限度があるぞ。
これから引退する団塊世代に売れるようなエロゲでも考えたらどうだ?w

239 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:15:13 ID:y4qv7s2S0
>>236
固定客は大事にしろよw

240 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:15:40 ID:uj6hk3350
流石に無理があるが、規制したいなら法律作りなって事だ

241 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:16:08 ID:DzXyGX8O0
ひろゆきの唇は伊達じゃないな

242 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:16:13 ID:yvU5ZRu80
つか、PC内部で完結するソフトを作ってる時点で終了とは気付いてるので
今の2D技術で転職できるうちに転職しないとなぁ……
でも、うちの経営陣もいい奴ばかりなんで辞めるに辞められない。
こういうのよくないよなw

243 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:16:41 ID:jPZjaaYp0
>>198
不便すぎると客離れ起こすよ。
ガードが固い=客が扱いにくいってことだから。
たぶん業界の中でガード無しで出して頭一つ抜ける奴が現れる→結局他も追従、ってなるか
音楽業界みたいに業界ごと他の娯楽産業に客を奪われて墜落するのがオチかと。

244 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:16:41 ID:z2hqQG1e0
>>234
鯖認証で、P2Pで送られてくる暗号化したデータを解除して使う。

すでにボケてるなお前。

245 :ノラネコ♀ ◆tZc1aeF4zQ :2007/02/19(月) 02:16:51 ID:zNHUWTohO
私、女だけど・・1回エロゲやってみたいな☆

普段、リアルな仕事ばかりだから、たまにはエロゲームとか、エロアニメとかエロ漫画とか見て、参考にしたい。

246 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:16:55 ID:ZysWgbwu0
意図的にβ版流す→サポートに連絡してきた奴逮捕
これが一番効果的じゃないのかな。残るのはダウソしてもプレイしない中毒者か分をわきまえたワレザ。

247 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:17:20 ID:12Oa50ch0
地方在住者だが、P2Pのおかげで毎週放送されないアニメが見られます。
別にお金払ってもいいぐらいだけど、ネットで正規に配布しているところはない。
だからP2Pを使います。他に方法がないから。

248 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:17:52 ID:IqcCCVhE0
今日の生活にも困ってる貧乏人が救われるってんなら良いけど、
実際違法複製だの違法ダウンロード放置して救われるのは家でゴロゴロしてる
廃人共だけだからな。

249 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:17:53 ID:jH4lt3dX0
>>227>>229
あのな・・・古いPCで勤まるとでも思ってるのか・・・。
おめでてぇや・・・。
監視のタイミングにもよるが、常に稼働してなくちゃいけないし、
止まったらどうすんの?運用は誰やんの?
P2Pでどうやってやるんだって話だし。


ついでに、プログラムする分の人件費とか考えてるのか?


250 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:18:01 ID:il2kE7rl0
>>237
>住民票のようにコピーすると「複製」とか文字がでる印刷使え
お前は原価計算も出来ない子なのか?
ああいう紙がどのくらいの値段するのかママに聞いてから書き込め。
ちなみにああいう紙でジャンプ作ると、頑張っても2千円くらいになるよ。

251 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:18:04 ID:YsmSJRJU0
DL板は違法行為などせず、雑談ばかりしてる板なのに
勘違いしてる人が多いんだな

252 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:18:34 ID:7OSym4ED0
ひろゆきもVIP作った辺りからおかしくなったなぁ
前は凄い人だと思ってたんだが…

253 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:18:36 ID:04EYNvaW0
皮肉なことに
プロテクトが甘くて、古いのは配布フリーなアリスソフトが一番儲かってる事実w

254 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:18:46 ID:1n+vYoDy0
釣りというか、営業というか

255 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:18:56 ID:wtE9joT80
>>247
見た後ちゃんと削除しろよ

256 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:19:11 ID:z2hqQG1e0
>>249
人件費くれるなら、作るが?

俺は高いけどなw

257 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:19:28 ID:yvU5ZRu80
>>246
今はまだダウソしてプレイしても訴えられないとか。
使用契約はあくまで購入者だけのものらしいし。

>>247
もしGyaoなりYahoo動画なりが必要なアニメをppvしたら見る?
そういうモデルがあってもいいような気がするけど
今のところ無いね。

258 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:19:41 ID:VTLpeWk80
鯖の構築なんてやりたくない・・・
それこそエロゲ何本売ればいいんだよ

259 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:19:55 ID:tuxVmxLA0
>>244
>>189は配信ではなくアクティベーションの話しかしてないだろうに

ボケてるのはお前だ

260 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:20:29 ID:coXIgTjn0
毎度のことながら、話のすり替えが上手くて
一瞬納得してしまいそうになるから困る

261 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:20:31 ID:jH4lt3dX0
>>256
俺ゲーム屋じゃねぇからw
そもそも金だせないようなところだから、認証とかいう話も出ないんだろ。
ほんと、アホなんじゃねぇのかと・・・

262 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:20:53 ID:pu9wPPXy0
JNBみたいにワンタイムパスワードにすればいいんでねーの?
やっぱ導入するにもコストがかかり過ぎるかな。
http://www.japannetbank.co.jp/security/security/otp.html

60秒ごとにパスワードが変化すればいい対策になるんだけど
これがお手軽にできたらいいけどな。

263 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:21:06 ID:9X025amC0
2ちゃんねるはいつ閉鎖になるんだ?

264 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:21:14 ID:a95n3a5ZO
ダウン板ではアップロードされてるキーを見つけて来て貼って雑談してるだけなのにな…
犯罪というなら法律作れば良いのに…

265 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:21:47 ID:nhdJ/C+s0
>>253
エロゲー業界は
個人の力量便りのヤクザ業界だからねー

会社としてまともに機能してるのがアリスくらいしかない
という印象が強いw

一月30本以上でてる?
コンシューマー以上の発売をほこるおかしな業界でもある
どこのだれが買うんだよってタイトルがかなり多いw

266 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:22:17 ID:Q2axvKaC0
ネトゲのエロゲ版を作って課金すればいいんだよって書こうとしたら、もう既に書かれてたorz

267 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:22:19 ID:y4EHSRme0
ひろゆきの言葉で感動したのは初めて

268 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:22:40 ID:1gIRBLjX0
>>257
>>もしGyaoなりYahoo動画なりが必要なアニメをppvしたら見る?
リアルタイムでしてくれてるアニメはそっちで見てるよ、してないアニメの方が圧倒的に多いけど。

269 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:22:41 ID:iPVkyoNI0
ぶっちゃけ鼠小僧や石川五右衛門が義賊なんてゆうのは嘘なんだけど。

270 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:22:57 ID:NyDH2GdG0
義賊笑った

271 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:23:22 ID:C1CP/TFX0
今流行りのDSはP2Pどころか中華サイトで1クリックしたら一瞬で落ちてくる
ひどい時は発売日前に出回ってるwwwwww

272 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:23:31 ID:yvU5ZRu80
つか、最初にうpする奴は自分でカネ払って買ってるはずなのに。
それをばら撒くのは不思議極まりないよ。

なけなしの金で買ったPhotoShopをばら撒くなんて豪儀なことを
想像しただけで鼻血出るわ(ま、今はアクチだけど)

273 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:23:31 ID:12Oa50ch0
>>257
P2Pを使うことへの罪悪感はある。別にお金をケチってるわけでもない。
だから、課金制でも合法的なP2Pが誕生すれば、そちらへ移行する。

でも、そういうサービスがないから、P2Pを使わざるを得ないんです。

274 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:23:42 ID:7OSym4ED0
ああ、捕まって釜茹でにされるって皮肉なのかな

275 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:23:45 ID:jPZjaaYp0
>>247
すごい同意。
テレビ番組とか漫画はP2Pするのもアホくさくなるくらい便利になれば
いいんじゃないかと思うな。
テレビは放送終了直後からテレビ局のサイトで配信。
保存も巻き戻しも一時停止もできない代わりに一配信30円とかにすれば
十分元とれるんじゃないか?この値段ならまた見たくなった人とかも気軽にポチッとできる。
漫画も電子コミックが「高い、遅い、読みにくい」んじゃ誰も使わんよ。
これも発売日と同時に配信開始で読めるの1日だけとかにして100〜200円で配信すればいいだろう。
流通コストも減るし、この値段なら結果的に金出す人増えて儲かると思う。

276 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:25:09 ID:SuXebJbQ0
この発言はちょっとヤバイんでないかい?
幇助と受け取られかねないな

277 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:25:51 ID:ZQTYYiRi0
まぁ消費者側の結論としては「手に入らなければ、他の娯楽に流れるだけ」だからな。

金に糸目をつけないコレクターのお陰で「良いもの作れば、多少ガードがきつくても大丈夫」と考えてるようだが
そんな人間実際は一握りいるかいないかだし。
最近のヤフオクでの転売房の無様な散り様を見れば分かると思うけどなぁ…(w


278 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:26:10 ID:Ft45FLc60
>>275
ところがどっこい、民法は放映権しか買ってないんだな、これが。
全部持ってるのはNHKくらい。

279 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:26:23 ID:jHBzwC/M0
っつか例え間違えてるよ

280 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:27:01 ID:rWFYUpzQ0
>>272
買ってないだろ。人やレンタルで
借りたものを流すんだ

281 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:27:21 ID:nhdJ/C+s0
アニメは作るものじゃなくてみるもの
エロゲは作るものじゃなくて抜くもの

子供にしっかり教育しておくことだな

282 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:27:23 ID:Y4HvUdx60
アクチやプロテクトを施すと誤爆だ何だとうるさい上に何もしないソフトの売り上げと大して変わらん
個人的にはwinnyへwhiter仕込んだダミー版を流しておいて
公式HP上で「正規ユーザーの権利を守る為にwhiter入りダミー版を放流した」
と宣言してやりたい

実際に行うと基地外がまとわりついて鬱陶しいので出来ないけど

283 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:27:56 ID:tuxVmxLA0
>>272
企業や法人・学校などからの横流しが主だったんじゃね

284 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:28:17 ID:5qjUbKiI0
>>2
白パン出て来い

285 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:28:50 ID:fpAVR5B30
石川五右衛門も鼠小僧も最期は処刑された訳だが

286 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:28:57 ID:RXmVK22P0
>>236
愛されてますねー


287 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:29:00 ID:Hj12HZSI0
>>2
中身全部プリギアだったぞ白パン

288 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:29:07 ID:FVNwR7y70
法治国家だからしょうがないかもしれないけど
違法DLがそのまま損害何千万とか何億とか換算するのは意味がわからないね

289 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:29:33 ID:zPb5dh0Q0
http://218.136.224.41/C:/
http://218.130.234.57/C:/
http://221.82.110.37/C:/
http://220.48.68.18:8080/C:/
http://220.14.24.23/C:/
http://220.9.80.1/C:/
http://218.220.106.122/C:/
http://218.130.234.57/C:/
http://219.192.194.20/C:/

290 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:29:51 ID:ZysWgbwu0
ホワイター入りのダミーを流すことは違法じゃないのか

291 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:30:11 ID:iIRR3xiQ0
>>219
P2P?
大型中古書店と漫画喫茶が原因だろ

292 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:30:43 ID:YGItEn4kO
VSカスラック

293 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:31:01 ID:a95n3a5ZO
中華サイトのファイルとかどうする考えなんだろ

294 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:31:28 ID:HxC5M16J0
落とした曲にハマってそのアーティストのCD全部買った
タダより高いものは無いな

295 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:32:45 ID:yvU5ZRu80
この前なんか、台湾で海賊版買ったユーザー様からご丁寧にサポート依頼が来たよw
うちには1円も入ってこないわけだが。

296 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:32:47 ID:Soh4qD2w0
マイナーなアニメの作者がファイル共有で一番痛手を負ってる
って2chで聞いた事があるんだけどホント?

297 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:33:15 ID:12Oa50ch0
昔、mp3ファイルは違法扱いで叩かれていたが、
今は企業側が普通にmp3で音楽を売っているように、
P2Pで企業が物を売る時代になって欲しいものだ。

P2Pは違法合法以前に、ただ「便利」なんだ。
こんな便利で役に立つソフトは他にないんだよ。

298 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:33:37 ID:8l5FsnfC0
>>282
どこのBISH○P様ですか?

299 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:34:04 ID:SuXebJbQ0
別にダウソ板なんてなくても問題ないし面倒なことになる前に板閉鎖してくれ

300 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:34:09 ID:y4qv7s2S0
エロゲ業界の競争のなんと健全なことかそれに引き換え

映画やら邦楽やらどこまでも競争が不健全、消費者にとってわだが

301 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:34:21 ID:oNqpI72l0
なんで警察は見せしめ逮捕やらなくなったんだろうあれが一番効くのに
ソフト制作者逮捕してもまったく無意味
どんどん新しいソフトが生まれてきている


302 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:34:31 ID:Q2axvKaC0
>>290
被害蒙ったって訴える奴居るのか?

303 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:34:37 ID:VTLpeWk80
>>295
悲しくなってくるわ
笑えない

304 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:34:45 ID:rWFYUpzQ0
つーかサポなんて製品のシリアルを前提に
違法か否かの判断すればいいだけだろ?

305 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:35:26 ID:tpFHXRmC0
>>288
映画館や電車ががら空きでも金を払わずに利用したら
正規料金の数倍を請求されるのと同じ論理

306 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:35:56 ID:jPZjaaYp0
>>277
>「手に入らなければ、他の娯楽に流れるだけ」
ちょっと違うが2ちゃんするようになってから他の娯楽に使う時間がかなり減ったな。
2ちゃんという娯楽に時間を使うからビデオや雑誌やゲーム、音楽に金使わなくなって、その余波でカラオケにもあまり行かなくなった。

307 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:36:14 ID:+vuBI1+p0
仏下院、著作権コンテンツのPtoPダウンロードを合法化する法案を可決
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20093560,00.htm
その後どうなったの?

米論文:ファイル共有は音楽セールスにはほとんど影響しない
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-262.html#more

308 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:36:18 ID:5SMgACe+0
>>301
警官もキンタマにやられちゃったからとかかなw

309 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:36:18 ID:tuxVmxLA0
>>304
シリアル自体はどうせ流出するし
認証システムを作ることは難しい

まぁパッチダウンロードのところが実質認証システムになってることは少なくないがw

310 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:36:38 ID:ZQTYYiRi0
>>219
マンガ喫茶系の台頭が主たる原因。
それに手を打つつもりで料金を徴収を法整備したが、逆に大手ビデオレンタルなどグレーゾーン状態で渋っていた企業に
正式に参入する口実を与えてしまった。
馬鹿としかいいようがない。
これでこの波はマンガだけじゃなく、文庫やハードカバーにまで飛び火するぞ。


311 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:36:40 ID:JV+bU3Js0
>>130
数年前、アメリカで、
メタリカのCD売り上げとNAPSTARの関係について調査したってのがあったな。
結果はこちらも同じく、ダウンロードが売上増加(特に旧譜)に繋がってる、
だったと思う。

ソースはないよ少し頭が悪い子に属する俺の脳内記憶だよ

312 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:36:44 ID:ZysWgbwu0
>>294
ある意味それは理想的だね。
日本人のモラル低下でそんな風に買いそろえようと思う風潮が失われつつあるのは悲しいことだが。

313 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:37:03 ID:wA7+DazH0
ていうか最近調子乗りすぎだな。
管理人はできる限りメディアに露出するな

314 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:37:31 ID:ie3MdAA10
俺らまろゆきさんに一生ついていきます!

315 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:37:54 ID:yvU5ZRu80
ずーっと前に書いたけど、一番問題なのは買ってもいない奴がご丁寧レビューとかあげちゃってくれて、
それが的外れな酷評だったりして、それを鵜呑みにした奴が知ったかぶりしてまた悪評広めたりするのがね。

正規ユーザーのアンケートはありがたく読ませてもらってます。

316 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:38:24 ID:xqiDliHc0
海外からコンテンツを合法的に金払ってダウンロードしおうとしても
「申しわけございませんがご利用は日本国内のみ…」と出てくるのが
腹が立つ。これはカスラックのせい?

表だって違法礼賛する気はなくても、
ようつべとかで日本のドラマのコピー流してくれてる人には
やっぱりどうしてもありがたいと思ってしまう。

317 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:38:43 ID:Rs3Jt7em0
nyの使い方くらい覚えろって、2chやるなら教養の範囲内だぞ。

318 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:38:53 ID:fUWLjfge0
ぽろゆこに一生ついてゆくよ!

319 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:39:50 ID:jPZjaaYp0
>>312
それってモラル低下と関係あるの?
単に他の娯楽に負けてる(CDよりも他のものに金も時間も使いたい)ってのや
音楽自体の質の低下、音楽業界への反感etc、じゃないのかな。

320 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:40:17 ID:pIfSyTa30
いや実際ダウソ板は閉鎖すべきだろ

321 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:40:42 ID:vXCWDkDn0
やばいな。ひ(ryレベルがへたにコメントすると、幇助の罪で京都府警にひっぱられるぞ。

322 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:40:43 ID:0sQ40acw0
中国のほうが…

323 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:40:46 ID:tpFHXRmC0
>>317
厨板のDL板ではそうかもしれんが、
それを2ch全体に拡大解釈するな

324 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:40:54 ID:ZysWgbwu0
>>319
ダウソしたゲームでサポートに頼るあたり末期的だと思うけど

325 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:41:37 ID:y4qv7s2S0
>>315
先手を打てばいいどっかの製作者は自分でレビューしてただろ
商品に自信があるならね、的外れならちゃんと反論すればいいし
お客は神様だから角立てたくないはただの怠慢だろう?

326 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:41:56 ID:i9yjYOSY0
>>142
少子化の影響じゃねーの?
つか、めちゃくちゃ良いミュージシャンが、
曲を聴いてもらえない為に全然売れないなんて事は結構あると思うぞ
権利保護も重要な事だが、手軽にある程度の尺で試聴出来たり
もっと日常に音楽が流れるような創意工夫は無いものかと思う

327 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:42:14 ID:ZQTYYiRi0
>>306
俺らが娯楽に避ける時間は限られてる。
その限られてる時間をどう顧客から奪うか。
この時間の奪い合いは、ありとあらゆる時間つぶしの娯楽がライバル。
顧客は「井の中から出る」という選択肢も取れるのに、井の中で争いをしててもしゃーない。



328 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:42:40 ID:Soh4qD2w0
ID:yvU5ZRu80
の話がかなり興味深い…ひどいね。

329 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:42:41 ID:9jrfml8u0
取り締まるべきところはしっかり取り締まらないと、割れ窓理論でどんどん悪化するな

330 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:43:22 ID:l2uL1+q50
たとえばとっくに廃盤になってる曲がP2Pでしか入手できないなら、
そういうのは誰にも損害は与えないんじゃないかな。
勝手に内容を変えて再配布したりしたらあれかもしれないけど。

331 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:44:01 ID:ZysWgbwu0
>>319
音楽自体の質の低下についてはJPOP聴かないからよくわからん
個人的には再生環境整えるにつれてCD買うペースは上がってる。
買うのはエロソンとかだけどここ数年の質の向上は著しいし。

332 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:44:17 ID:iazFNSl70
エロゲだったら箱ん中に特別なUSBでも梱包して、差し込まないと起動できないような
物理的な形でプロテクトかけられればいいんだけどね

333 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:44:23 ID:5SMgACe+0
P2Pで購買意欲が増すってのは解る気がする
音楽にしてもAVにしてもコミックにしても流れてるのなんて結局は全体の一部しかないもの
落として気に入ったら流れてない分とか関連した商品が欲しくなるものなあ
まあサンプルとか視聴で済ませやって話なのかもだけど

334 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:44:34 ID:jPZjaaYp0
>>315
価格コムとか馬鹿だらけだよな。
明らかに逆ギレと思われるものも多い。
あんなのもう全く信用してないよ。
まあ「一般人」はコロっと本気にしちゃうんだろうけどね。

335 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:45:16 ID:iQp8yr3MO
義賊カコイイ


336 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:45:30 ID:HxC5M16J0
リスペクトできるところのは落とした後で買うし
逆に出来ないものはどのみちごみ箱にドラッグってやってれば
あまり売り上げにはかかわらないと思うんだけどな
ハズレを買わない分確かに売り上げは変わるのかも知れんがw

337 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:45:34 ID:i9yjYOSY0
>>329
官庁の人間がああやって個人情報流出するような状況で割れ窓とはいくまいよ

338 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:45:48 ID:yvU5ZRu80
同じ業界の悪口言うのはどうかと思うけど……
リバ氏がジサクジエンしてたように、小さな業界内での妬みとか僻みとかで
足をひっぱりあってる現状ですから。

pinkの各社のスレなんか正直見てられないッス。
どこもメーカー同士が足引っ張り合いw

339 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:45:55 ID:DAruruN+0
よくカスラックが引き合いに出されるが、収入の大半が興業などCD売り上げ以外から
得られる音楽業界と他の著作物を一緒にするなよ。
ゲームや漫画はそれ自体が売れなければ商売にならないんだから。

340 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:46:02 ID:1xHDBlyc0
金に困ってない公務員やNHKの職員も落としてるのは何でだ?

341 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:46:43 ID:rZgWN/hF0
普通の書店にウィニーやらMXの本が並んでいるが、あれいいのか?


342 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:46:44 ID:ZiivicuN0
貧乏性なのかもしれんが金だしたほうが楽しめるんだよね

343 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:47:40 ID:XA/m6Iqz0
>>340
金を積んでも手に入らないエロ動画のためだろう

344 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:47:42 ID:tpFHXRmC0
>>332
10年前ならともかく2007年にドングルプロテクトなんて流行らん
クラックして無効化されたら終了

345 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:47:55 ID:jPZjaaYp0
>>340
頭が悪いから。
いい大学出て日本という看板背負ってても驚くほどのDQNはいくらでもいる。

DQN=格好いい、ってのは社会じゃまだまだかなりまかり通ってる感じ。

346 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:48:21 ID:dt7y1uRaO
釜茹でに
してもいいよと
ひろゆきが

347 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:48:32 ID:jH4lt3dX0
>>325
そのレビューした奴は神様じゃなくて、犯罪者だろw

論点一寸ずれるが、
日本の場合、お客は神様とかいうアホな言葉が一人歩きしてるな。
そういうこといわなくちゃいけないのは、サービス提供する方で、
ウケる方が言う事じゃない。どこまで下司なんだって話だぞ。

元に戻すが、
他の客から、そいつが犯罪者かどうかなんてわからんだろうが。

348 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:48:37 ID:Jzgg8nAz0
ID:yvU5ZRu80は銀時計の社員だから話を鵜呑みにしちゃだめだ!

349 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:49:03 ID:G09bM2x/0
ファイルをばらまいているNHK職員や
重要なポストにいる公務員は放置。

350 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:49:06 ID:5G2Toz5R0
【音楽】ボブ・ディラン「音楽なんて元々何の価値もないんだから違法DLは問題ないじゃないか」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=mnewsplus&key=1156323107&ls=all

351 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:49:09 ID:i9yjYOSY0
>>339
ゲームはともかく、漫画は漫画喫茶とか中古書店の立ち読みとかのが影響デカくないか?

352 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:49:23 ID:TFZ3pMl70
俺は地方で貧乏だから、ひろゆきやダウン板(使ってないが)みたいな
義賊的存在があった方がまじで助かる
見たいアニメが地域によってタダで見れたり見れなかったりする時点で
不公平だしな

353 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:50:02 ID:8l5FsnfC0
>>348
うどん吹いた

354 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:50:15 ID:+O/RNJqr0
俺は既に販売終了して手に入らないソフトを共有してるだけれす。
ウンコな規制のせいで発禁になったのとかサ。

355 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:50:29 ID:DAruruN+0
>>351
現状ではもちろんそうだが、将来的に電子書籍が普及してPCで漫画を読むスタイルが
広がったらかなり打撃を受けると思う。

356 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:51:41 ID:yvU5ZRu80
>>325
pinkの作品別に書けと?w

>>332
イスラエルの会社にドングルの見積もりとったことがある。
1本4200円だったかな?
高杉w

で、即パッチが出回るw

>>342
アンケートハガキくれるユーザーさんは、いいところを誉めてくれるときも
不満を述べるときも的ハズレなことは殆ど無いという現実。

>>348
ニュー○ルはもっとまともな給料w

357 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:52:30 ID:ZysWgbwu0
インターネットが普及して情報の地域格差はなくなっているというのに
TVやラジオは未だに地域ごとに差があるからなあ

358 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:52:34 ID:y4qv7s2S0
>>347
それが競争というものじゃないのか?消費者には関係のないことだし
下衆とかタダの泣き言だろ?

359 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:52:54 ID:jH4lt3dX0
>>332
共産主義マンセーってかw?

360 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:53:05 ID:8+TrZtTJO
>>352
同意せざるを得ない

361 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:53:18 ID:wXqKk4+l0
石川五右衛門とかじゃなくて、
「これは革命戦士の徴発である!」って言ってくれ。

学生運動やってた連中は、そういって万引きしたり、
店の商品を無理やり持って行ったりしてたんだから。

362 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:53:19 ID:Jzgg8nAz0
>>325
たてそく大先生のことっすか?w

363 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:53:30 ID:Soh4qD2w0
「いいと思ったら後で買うし」って意見をよく見るけど、
何で買うの?理由がよく分からない。
どうせたいした理由じゃないでしょ?
そのうちDLすることに慣れたり、違法コピーのクオリティが上がったりして買わなくなるよ。

364 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:53:36 ID:tuxVmxLA0
>>355
ふつーは、逆に「普及する前に自分たちで合法的PC漫画スタイルを確立しちゃえばいいんだ」
ってなると思うが…

小額電子決済をクレジットカードに頼ってる時点で無駄か…

365 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:53:54 ID:i9yjYOSY0
>>355
防ぎようが無いとは思うけどな。
電子化する事で大幅にコストダウンできて、
作家が食っていけるなら良いが
食えなくなるんだったら電子化自体しない方が良いような気がする。

366 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:53:56 ID:3Vn+IphX0
別に違法ではないだろ
住人がハッシュを出し合って”なるべく”、”できる限りは”、ダウンロードしないようにするための板がDownload板

367 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:54:45 ID:Rs3Jt7em0
このスレの構成。

nyの使い方が分からない、知っていてもウィルスを踏むのが恐くて
酸っぱい葡萄の如くダウソ板及びその住人を叩く自称一般人実態ヒキニート
ダウソ板閉鎖を主張し、ダウソ板住人を非難しなかった唯一神ひろゆきを糾弾するも
何故かもっと違法性の高い薬・違法板や交通違反の揉み消し方板はスルーする自己都合振り。

売り上げが伸びないのをP2Pのせいにして自慰に浸る無能クリエイター

極々普通に嗜み程度にnyを使う本当に普通のネットユーザー

368 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:55:15 ID:5G2Toz5R0
>>363
コレクターズアイテムとして買う
オタは2枚買う
洋楽だったら国内盤とUS盤とUK盤とLPを全部揃える

369 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:55:30 ID:jH4lt3dX0
>>358
おいおい、競争と犯罪がどうやったらリンクできるのか教えてくれるか?



あーあと、>>359>>352行きな。

リンク先間違えたスマン

370 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:55:45 ID:HxC5M16J0
>>363
発売元に金が入らないから&パッケ含め全て揃えたいから

371 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:55:53 ID:+vuBI1+p0
WinnyはCD売上を減らさず〜慶應助教授の研究に迫る
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/29/news097.html
経済学者の間では、数字を見て「なるほどそうかもしれない」というリアクションが多いが、
法学者やビジネスサイドなどからは反発もあったという。


372 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:56:15 ID:Jzgg8nAz0
×たてそく
○たけはや

寝た方が良いね俺

373 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:56:26 ID:TFZ3pMl70
>>321
いや幇助は無理じゃね?w従犯従属性説がデフォだから、
ひろゆきの発言によって、ダウソ板が明らかに活性化したとの証明が必要
さらに彼は彼の意見を言ってるだけであって、犯罪をやりやすく応援してるわけじゃない
おまえは影響力が大きそうだから喋ることを制限する!みたいなことは
人権侵害にあたるから無理無理無理無理かたつむり。あ、でも京都府警ならやるかも

374 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:56:52 ID:DAruruN+0
>>364
「合法的PC漫画スタイル」って無理だろ
それに電子書籍自体にいくら著作権保護を組み込んでも紙媒体を全て無くすわけにはいかない

375 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:57:54 ID:JciqKFpi0
ダウン板は流れてるファイルの違法を確認して雑談してるだけ。
タイトルと中身が一致してない偽者も多いしそのめんどくさい確認を有志がやっているといえよう。

それにnyや洒落がなくなってもさして困らん奴は多い。
トレントで外人経由でアニメや音楽は手に入る。これはどうにもならんだろう。
それよか、まじで食い物が流れてくれればいいのに、と思う今日この頃。

376 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:58:04 ID:tpFHXRmC0
>>366
その論理はフィルターソフトに登録するために不適切な画像や動画のURLを掲載する掲示板ってのと変わらないな

377 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:58:26 ID:y4qv7s2S0
>>369
君が犯罪者というレッテルを貼るのは勝手だけど、どうやって確認したの?

378 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:58:53 ID:hXmOCdjT0
そうか、、民の為に活躍してる俺は

やっぱ五右衛門だったんだな・・

よし!明日からも励もう

379 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:59:00 ID:yvU5ZRu80
ぶっちゃけなんだが、nyのせいで売り上げが減ってるとは思えない。
nyが無くなればプレイしなくなる奴がほとんどのはず。

ただ、そいつらがユーザーサポートを求めてきたとき(結構多い)の人件費やら、
2chなんかで悪評を広めまくってる方が(いや、これはプレイすらしてないかもw)
被害が大きいと思われ。

とりあえずDLでも違法になって捕まる奴がでてくればわかるはずだが。

380 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:59:33 ID:NOIUUsIG0
>>363
良いものには対価を

381 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:59:53 ID:tuxVmxLA0
>>374
無理って理由は?
まぁjpgとかの一般的なファイル形式じゃ当然無理だが。
専用ビューアじゃ使いづらいから誰も使わないかねぇ?

紙媒体を無くすとは誰も言ってないよw
音楽のようにCDとネット販売の併用はありうるでしょ。

382 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 02:59:55 ID:Xu4PyJPiO

取らぬ狸の皮算用で被害総額出されてもなW

383 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:00:08 ID:+O/RNJqr0
P2Pで会社が潰れたり売り上げが激減したと言う話は聞かない
仮にDLしたとしてもいい作品なら正規の商品を買うだろ
売り上げに貢献したいからな

384 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:00:17 ID:Rs3Jt7em0
>>375
ホントね、エロゲ、マンガ、アニメ、MP3なんかより
電子マネーでも流れてこないかね(w

385 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:00:38 ID:ZysWgbwu0
>>380
同意。いい作品の製作者に対するリスペクトはいかなる時でも失ってはいけないと思う

386 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:00:50 ID:jH4lt3dX0
>>377
さぁw
俺うってる人じゃぁないからなぁw

只ダウソする奴は犯罪者だろ。そんだけの話だ。


レスちゃんと読んでるか?

387 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:01:06 ID:yvU5ZRu80
>>383
そう思うのはごく一部。
作品やCD類のデジタルデータはny
グッズ類等アナログ物は買うって奴は意外と多い。
実際コミケとか見ればよーくわかる。

388 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:01:14 ID:JV+bU3Js0
俺は音楽人だから音楽人としての視点で書き込むぜ!

CD、高いよ。邦楽アルバム一枚3,000円だよ。
3,000円ったら大金だよ。豚丼10杯だよ。
そのうち、実際歌ったり演奏してるやつに入るのは豚丼一杯分。
要するに、ボッタなわけだよ。
淘汰されてしかるべし。

SUICAとかと同レベルまでWeb Moneyが普及すれば、
レコード会社に属さず、直接販売するアーティストが出てくる。
一曲あたり50円とかだったら、お前らだっていちいちDLするよりサクっと買うだろ?
一曲50円でも、その50円が全てアーティストに入るとしたら、
1万DLで50万円。月に2曲だせば、月100万円。
4人組アーティストなら、それだけで月収25万だよ。
売れたアーティストが自分のレーベル持ちたがるのも、結局はやりがいと金。
アーティストに金がキチンと入る仕組みさえできれば、価格はもっと安くなり、違法DLするまでもなくなる。
当然レコード会社はバタバタ潰れるとは思うが・・・。

コンテンツ絡みのマージンで食う時代は、終わろうとしてるってだけの話だと思う。
他の業種に関してはしらん。

389 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:01:26 ID:5SMgACe+0
ny人口って今現在どれくらいなんだろ?
ピーク時で100万人、2年位前に今は40〜50万人って記事を読んだ記憶あるんだけど

390 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:01:48 ID:JciqKFpi0
>>339
映画化やドラマ化、アニメ化されれば無問題。充分すぎるくらい漫画家は稼げるでしょ。
というより、そのくらいされない面白くない漫画はいらんのよ。
つまらん漫画大杉。

391 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:01:50 ID:DAruruN+0
>>381
電子書籍をいくら工夫しても今まで通り紙からスキャンした画像が流れるだけ
電子媒体で読む奴が増えた分損害は大きくなる

392 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:02:05 ID:K1vTDmjQ0
完全に規制した方が売れるかそれなりに見てからのが売れるかは
TVでアニメ放映をやめたほうがDVDが売れるかどうかを調べればすぐにわかる

393 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:02:21 ID:y4EHSRme0
そもそもパソコンで商売しちゃ駄目ね
庶民の製作者へのリスペクトこそ対価だと思ってくれないと

394 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:03:04 ID:tuxVmxLA0
>>387
その層は果たしてnyが無かったらきちんと現物を買うだろうか?っていうのが論点だと思うが

まぁさんざん話に出てるので>>383はログ嫁

395 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:03:18 ID:+wQHQLbc0
サポートはいるソフトウェア業界は大変そうだな。
CD,HD、DVD他メディア業界は「いいから、もっとやれww」

396 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:03:30 ID:8l5FsnfC0
>>387
抱き枕って流行ってる?

397 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:03:30 ID:nhdJ/C+s0
>>363
一応新作購入することによって
続編がでる可能性が高まる

オレはコンシューマー移植を買う馬鹿に一言もの申したい
おまえらのせいでメーカーがエロゲーつくる気なくなるんだよ

そして曲芸商法なんて成立させてんじゃねーw

398 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:03:47 ID:5eP7HYsOP
エロゲなんて金出してまではやりたくないからな

399 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:04:24 ID:5G2Toz5R0
音楽CDなどの生産額、8年連続減少 ネット配信も影響
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171794917/

400 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:04:27 ID:jH4lt3dX0
>>390
無茶苦茶というか、チョン的な思考だな。
そんな簡単に面白いもの作れる人だけがぽっとぽっと出てきたら苦労せんよ。


そういう事がわかってないから、面白いものしか金ださない。とか
訳の分からん事言う奴が大勢居るんだろう。

ほんとチョンとそっくりになってきたな・・・

401 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:04:38 ID:yvU5ZRu80
>>387
結構売れてる。

402 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:04:45 ID:K1vTDmjQ0
つまりCDやらDVDなりを買っている人は見るために買っているのか?
他で既に見ているのに買っているのか?どちらの人が多いのかという話だったりする


403 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:04:50 ID:rZgWN/hF0
テレビ、ラジオではフルバージョンの曲が当たり前のように流れているのに、何でネットには有料か違法サイトしかないかね。

404 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:05:01 ID:y4qv7s2S0
>>386
ダウソする奴は犯罪者ではないよ誰か逮捕されたの?

405 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:05:26 ID:JmffXT52O
今どきエロゲや音楽を金出して買ってるって・・・・
ネタだろ。

406 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:05:56 ID:la4XZ3zJ0
購入者を厨扱いワロタ

669 [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 2007/02/07(水) 21:42:51 ID:TeU/4Ygl0
PS2もDSも最近なんでこんなに遅いんだ・・・
購入厨に先越されるなんてくやしくて泣けてくるわ(´;ω;`)

407 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:06:04 ID:DAruruN+0
そうなるとまともに稼げるのはごく一部の人気漫画家だけ。
それに誰でもすぐに芽が出るわけじゃない。
日本の漫画文化がこれだけ発展したのはそこそこの人気でも食っていける産業的な基盤があったから。
今新古書店と漫画喫茶がその基盤を破壊しつつある。電子書籍が普及すれば次はnyだな。

408 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:06:19 ID:ngEqJ8rB0
漫画にしても音楽にしてもろくなもんないけどなあ。
賞味期限のすぐ切れる流行もんばっかり。
その手の商売してる奴には痛いんだろうが、漫画喫茶やCD屋を脅かす様な
脅威は無いな。464.jpクラスなら大問題だが。

409 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:06:50 ID:+O/RNJqr0
>>387
本当にごく一部なら音楽やソフト産業は売り上げが目に見えて激減して
大打撃を受けているはずだよなぁw

410 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:07:01 ID:tuxVmxLA0
>>391
電子書籍のほうが紙媒体によるものより著作者の取り分少なくなるの?
どう考えても中間マージンの分、利益多くなると思うが。
中古本のほうが価格安い可能性もあるとは言えるけどなw

そもそも「今まで通り画像が流れるだけ」なら大差ないだろ。
電子媒体で読む香具師が増えたとしてもその層はnyを使いこなす層ではなかろうに。
nyを使ってるような香具師は元々PCで本を読むのに抵抗ないのが多いし
PCで読むのに抵抗あるような香具師がny使うとも思えん

411 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:07:16 ID:nsYpX8Wk0
PSPのモンハン2なんて今週末発売なのに、既に出回ってるしなw
早く遊べるわタダだわっていい事尽くめだよ。

製品版も買うとか言ってる連中いるけど、発売前にやりまくったソフト買うか?
俺ならそのゲームのファンだとしても無理。

412 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:07:47 ID:hMY9AXuC0
P2Pという技術はすばらしいが、現状問題ありまくりだろ。

同じ業界人としては、BISHOPさんみたいなところは是非応援したいw
迷惑だと思ってる業界関係者なんて、誰一人いないだろ。
できれば、他のメーカーもどんどんやってほしい。

ハードウェアはやたらと最新を買いあさってる割に、
ソフトウエアには一銭も落とさんヤツが増殖するのは、正直たまらん。
てか、ハード売り場でnyのことを自慢気に語りながら、商品選びしてんなよ、カス共が。

413 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:07:48 ID:K1vTDmjQ0
音楽に関しては売り上げを落としている最大の理由はJASRACの活動だと思われます

414 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:07:55 ID:y4qv7s2S0
>>406
ワロタwww図に乗りすぎだろwww

415 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:08:08 ID:EwTRIsCj0
レンタルを廃止してから言うべき事だな

416 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:08:09 ID:jH4lt3dX0
>>404
チョン乙。
買ってもいないもの使うんだから、ネコババ以外何者でもねぇだろ。
借りる範疇からも外れてるから、著作権法からも外れるしな。


417 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:08:12 ID:i9yjYOSY0
>>400
ちょっと良くわからん。
娯楽産業なのに、面白くないものにも金を出せって事か?
金出すヤツだって働いて稼いでるわけで、
買う物を吟味するのは当然の事だと思うんだけど。

418 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:08:31 ID:Lyac5B6I0





ひろゆきのすごいところは、
こんなことを微塵も思っていないくせに、
こうやってある程度の説得力を持った言葉を
作り上げることができるところだ。







419 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:08:45 ID:O0wOMFSM0
これは駄目だろ、クソゆき

420 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:09:03 ID:y4EHSRme0
CDやDVDを買う人はそれ相応のクオリティを手に入れてるわけなんだよ
だいたいパソコンなんて金持ってない奴の遊び道具なわけで
そういうこと考えて商売しないとな
法を盾に規制を厳しくってんじゃあさましいだけだ

421 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:09:06 ID:yvU5ZRu80
>>409
だから、ぶっちゃけp2pの被害なんてたいしたことないんじゃ? って話になるんだろう。
p2pで済ますような奴は手に入らなければ他のことをするだけと。
以下過去ログで同じ論議があるんで。

422 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:10:10 ID:ZysWgbwu0
>>413
JASRACの悪質さは一理あるよね。

423 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:10:39 ID:NOIUUsIG0
>>416
私的複製に該当するからおkらしいぜ
上のほうでサポートが…とかでてたが割れ使っててよくサポートしてもらおうって気になるな…
どういう神経してるんだか 割れは自己責任、自己解決 常識じゃねえの?

424 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:11:25 ID:DAruruN+0
>>410
著作者の取り分は本自体の販売価格に左右される。
今のように再販制度に守られていなければ当然単価は安くなるだろうな。

>電子媒体で読む香具師が増えたとしてもその層はnyを使いこなす層ではなかろうに。

その根拠は?
ろくな知識もない奴がnyを使いまくってるからこれだけ情報流出が起きているわけだが。
今現在主要なタイトルが全てnyで流れていてもさほど問題視されないのはPCで漫画を読む
スタイルがまだ普及していないから。
それが広がればタダで読もうとする奴が増えるのは必然。

425 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:11:27 ID:TFZ3pMl70
>>388
結構同意。音楽家への評価って「おまえの音楽サイコーw」って言うことだよな
褒めなくていいから金よこせって思ってみんな音楽やアニメを作ってるんだろうか
どこかの金持ちが「あなたの作品を利用させてください。売上げの1割を差し上げますので」
の越後屋戦法で一人でぼったくってるだけだもん製作会社なんて

426 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:11:35 ID:RXmVK22P0
>>375
ワロタ

427 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:11:37 ID:nhdJ/C+s0
>>409
買わなくなるやつもいるけど
それによって興味をもって買うようになるやつもいて
全体の総量としてはそんなに変わらないってことじゃない?

でも今の野放し状態はちょっとまずいと思うけどねー

428 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:12:04 ID:O0wOMFSM0
>>421
体に気をつけて頑張ってね
エロゲ買わないから知らないけど

429 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:12:07 ID:qdd7wymg0
>404
これだけny絡みの情報漏洩が騒がれてきて、
当然その数だけny利用者が(警察官も含めて)居たわけだが、
結局誰も逮捕されなかったな。

情報漏洩させたことは非難浴びたが、
nyを使っていたことについてはお咎めなし。
nyそのものは完全に合法という認識で良いんじゃね?

430 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:12:14 ID:SuXebJbQ0
>>420
えwCDはWAV形式でDVDはイメージファイルをDLすればいいだけでは

431 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:12:26 ID:K1vTDmjQ0
文化というのはユーザ間の情報流通によって起こるので
これを阻害することこそ文化に対する悪影響となる

低コストでの流通こそ文化を発展させる一番の要因となる

432 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:12:34 ID:OaxZOpmPO
アホだなこいつ

433 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:12:37 ID:yvU5ZRu80
>>423
PCに怪しげな常駐ソフトを大量に入れてたり、
ドライバの不具合を一方的にソフト側の問題にする厨も多いけど、
正規ユーザー様ということで割り切ってサポートしてると……
途中でダウソと判明してげんなりしたりw

434 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:13:17 ID:6kZ+3G8K0
そ・・・・鼠小僧

435 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:13:28 ID:EwTRIsCj0
>>418
えっ?義賊や滅私なんて言ってる文章がか?

436 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:13:46 ID:td6FEMEe0
ひろゆきっていっつも口だけは達者だよな
全然いいんだけどさ

437 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:13:57 ID:0FV+5/KX0
>>388
それはちょっと甘いね。
俺も、業界は言えないが、Webからのダウンロード販売やってたことがあるんだけど。
そんな簡単な話じゃなかったぞ。

中間業者を排除してしまったら、広告宣伝活動をするのは自分自身になってしまうわけで。
それを行うのに、中間業者を使う以上の費用がかかってしまうんだよ。
例えば、CDとかだと、自分が宣伝費用を出さなくても、末端の店舗自身が独自に
予算を立てて売ろうとしてくれるしさ。
中間マージンというものは、広告宣伝費と考えるべきだと思うな。

438 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:14:29 ID:jH4lt3dX0
>>417
吟味の仕方が問題だろ。
不法に手に入れたもの使って、それで吟味したとかいうんだからわらっちまうよw

吟味する事が只で出来るとでも思ってるのかと。
どうでもいいような中途半端なものには金だしたくないって奴も大勢居るだろうが、
その中途半端なもので飯食ってる奴も大勢居るってことだ。

>>423
ソースくれ。

439 :音楽人:2007/02/19(月) 03:14:30 ID:JV+bU3Js0
JASRACにしろなんにしろ
音楽に関しては間で食ってる奴が多すぎる。

ちなみに数年前、自分の曲をMXで検索したら、
1hitだけだった。しょっぱくて悲しかった。
P2Pが違法になって、CDも売れずDLもできず誰にも聴いてもらえないよりは、
方法は何であれ1人でも多くの人に曲を聴いてほしいなぁと思う。
売れてないからそう思ってるだけで、売れてる人たちはまた違う考え方だと思うが・・・

440 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:15:05 ID:y4EHSRme0
nyの合法は今更だが当たり前の事だしょ
ファイル交換ソフトってだけで後は使う側の問題なんだし
P2Pを規制するなら包丁も規制しないと駄目って事になるよの

441 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:15:57 ID:seiTmdIFO
日本総チョン化

442 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:16:33 ID:Y7JClC7K0
ダウンロード板に行けば違法コピーが手に入る→2ちゃんのアクセス数増加→(゚д゚)ウマー

443 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:16:35 ID:HxC5M16J0
>>440
なんかそのセリフワイドショーでよく聞いたなw

444 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:16:36 ID:HGBxFOcD0
ひろゆきは面白いな

445 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:16:59 ID:NOIUUsIG0
>>438
経済産業省の見解
「著作権のあるファイルをインターネット上からダウンロードする行為は、
私的複製に相当する限り、著作権又は著作隣接権の侵害とはならない」
経済産業省 電子商取引に関する準則 140ページ目
http://www.meti.go.jp/press/20060201002/junsoku,kaitei-set.pdf

これかな そもそも逮捕できるなら流出した奴ら逮捕しまくりだろ

446 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:17:26 ID:tuxVmxLA0
>>424
ネット販売でも価格は自分で決められるんだから再販制度つければいいじゃん。
古本屋に流れない分、新品の販売数は増えることもありうるだろ。

>今現在主要なタイトルが全てnyで流れていてもさほど問題視されないのは
>PCで漫画を読むスタイルがまだ普及していないから。

むしろこの根拠を聞きたい。
jpg表示なんてWindows標準機能でさえあるのに(しかも次のファイルへ移動なんてボタンまである)
どうしてny持ってる香具師が漫画をダウソしないということになるんだ?

447 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:17:27 ID:ZysWgbwu0
>>439
JASRACは音楽の普及にまったく役に立ってないのが致命的。
製作者がもっと幸せになれるビジネスモデルがあればいいんだけど。

448 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:17:38 ID:y4qv7s2S0
>>429
そうそう現状ではなんの問題もない、>>416みたいにチョン乙とか
モラルに訴えてわめき散らして著作者の代弁を勝手にするののとか
なんてやさしいんだろう信者の鑑じゃないかと思う

449 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:17:44 ID:Rs3Jt7em0
まぁ、しかしダウソする側のモラルの低下ってのはマジであるもんかねぇ?
最低限こういう事にはこういう事なりのお約束ってのがあるもんだが。

ダウソ板でもこういうお約束ってのは書いてあるハズだが・・・。

450 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:17:44 ID:rZgWN/hF0
ネットラジオが全然始まらないのは何で?音最悪だし全くやるきない。

451 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:18:18 ID:3yy8oRNs0

正規版CD,DVD買ってまで、リップ&圧縮&アップする神は、少数だろう

大抵レンタルか、海賊版DVD、一枚200〜300円なら、手ごろ

レンタル屋と、秋葉近くで、海賊版売りに来てる連中、取り締まれ





452 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:18:34 ID:Y7JClC7K0
麻薬密売の仲介業者

453 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:18:56 ID:l2uL1+q50
エロゲー制作会社の社員はP2Pとは無縁なのかね?

454 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:19:22 ID:Ih0OpaCj0
ひろゆきも正直に言えばいいのに。
監視するのマンドクセ('A`) ってね。

455 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:19:40 ID:YTckBA8xO
ようつべでアニメみる暇はないし、みてもざっぴんぐだし、音楽はそもそも好きなバンドに金はおしまん。
ダウソ連中なんて、ダウソできなくてもかわんだろ。ファンでもないやつから金とろうと思うのが間違い。
音楽ならライブで稼げ。世界的なアーティストより偏狭の地で汚らしいカッコして
エロとかいってるアホの会社の曲。。。工業製品あおられて買わされてんだから哀れ。憐れ。
数十万枚もいまどき売れるかって。まだ脳みそバブルかよ

456 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:20:07 ID:g4N23zOH0
ホントコイツは口が達者だなw

457 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:20:26 ID:c//pck1o0
>>1すげーめちゃくちゃな論理。ワロスwww

458 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:20:32 ID:ZQTYYiRi0
というか、値段云々よりも保管する場所が問題なんだよな。
マンガとか雑誌とかゲームの箱とか、かさばってしゃーないんだよ。


459 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:20:32 ID:nsYpX8Wk0
でもうpも完全合法化されて誰でも気軽に使えるようになると困るという矛盾

460 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:20:36 ID:Y7JClC7K0
日本は国債の垂れ流し
2chは便所の垂れ流し

461 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:20:51 ID:O0wOMFSM0
>>453
前ダウソ板で話題になった、エロゲ社員のキンタマ感染があった
自分の知り合いの作品もダウソして買ったことにしてたらしく祭りになってた

462 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:21:01 ID:i9yjYOSY0
>>438
>吟味する事が只で出来るとでも思ってるのかと。

吟味の為に金支払ってくれる人がどれほど居るの?
娯楽が多様化していくなかで、ある程度の譲歩も必要になってくると思うけど。
まあゲーム業界とかだったらタダで吟味させる事は難しいだろうけどな。

>その中途半端なもので飯食ってる奴も大勢居るってことだ。

いや、まったく鳴かず飛ばずだったらそもそも契約切られるだろ。
契約切られない程度にファンが居るからプロでやれるんじゃないのか。

463 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:21:05 ID:Ks9J+67B0
ひろゆきって法律破るの大好きだよね
もう死刑にしちゃってよ

464 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:21:07 ID:y4EHSRme0
ファイルはネットの落し物ってね
道に落ちてたCDを拾って聴いたらOUTってバカげてる。
もちろん故意にせよCDを落とした方も違法ってことはバカげてる

465 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:21:19 ID:VYERZ+6h0
>>2
かわいいな

466 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:21:23 ID:+gnIdGIl0
よくもまぁ、ここまで開き直ったものだな
DL板なんて切り捨てた方がいいだろうに。

467 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:22:01 ID:z4DyaFp20
エロゲってやったことないけど、面白いの?
サウンドノベル苦手な俺には向かないよね・・・

468 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:22:00 ID:t2WvyzDa0
フォトショやイラレなんて一般人が買うわけねーだろ
買えねーから落とすんだよタコ

469 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:22:27 ID:op0e7v3WO
どうせ一番儲かるのは上にいるやつで制作してるやつには大して入らないもんなー。
金持ち野郎が更に儲けようと圧力かけまくりか(笑)

470 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:22:27 ID:+rKQPVfl0
>>464
CDを複製してばら撒いたら違法ですよ

471 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:22:34 ID:tuxVmxLA0
>>467
RPGのエロゲでおk

472 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:22:53 ID:QWnx+yj30
ひろゆき、それは違うだろ。

その違法行為によって販売で得られるはずの利益が損なわれているんだから、リンゴは盗まれたんだよ。

473 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:23:03 ID:jH4lt3dX0
>>445
流出した奴なら何人か捕まってるだろ。
もうダメポとか有名じゃねぇか。

ついでに私的複製の範疇も教えて欲しいね。

>>448
腐りきってるな。親が見たら泣くぜ。
実際、寄生虫以外何者でもねぇだろ。物をしないで使ってエラそうにしてるんだからなぁ。

それをしてきしてやったら、信者の鏡とか頭悪い事抜かしてるし。
信者以前に普通の事をいっただけだ。
それすらわからんとは、ほんとチョンというかそれ以下だな・・・

474 :音楽人:2007/02/19(月) 03:23:06 ID:JV+bU3Js0
>>437
うん、俺の考え方は甘いと思う。
だけど、逆に考えると、これだけクソみたいな音楽が溢れてるのは何故かっつー話よ。
あ、音楽の話な、あくまでw

音楽の場合は、宣伝てのは基本的に生演奏と口コミになるわけだよな。昔々はそれが当たり前だったわけだ。
で、今は口コミの範囲がデカい。それもまたネットの特徴だよな(あえて恩恵とは書かないが)。
いい演奏をして、それが口コミで広まり、それが金になる
(演奏会=ライブの集客や、有料DL数)。
本来音楽がどういうものかなんて話はしても堂々巡りになってしまうが
↑のような形に変質を遂げるのがリスナーにもアーティストにも一番優しいと思う。
理想論と言われればその通り。

でも俺はリスナーを信じたい
俺自身も、本当に自分が気に入ったものには金を惜しまないリスナーで居たい。

475 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:23:12 ID:O0wOMFSM0
でも、DL板から2,3人逮捕者出た方がおもしろいのに
祭り感覚でDLを楽しむ暴走族みたいなノリが一番楽しいのにね

476 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:23:17 ID:LvZOgFVH0
優等生がDQNにカンニングされるみたいだな
自分が損をする訳じゃないが本人にしてみれば腹が立つだろう

477 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:23:30 ID:2oOXRShU0
五右衛門さまドラム缶に熱い湯用意でいました
どうぞ(・∀・)ニヤニヤ

478 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:23:51 ID:yoVYowQi0
そもそも違法DLがなくなったら正規品の売り上げのびるのか?

479 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:24:14 ID:hMY9AXuC0
>>453
最終的には、個人のモラルの問題だな。
会社でダメと言ったところで、家でやってるヤツはやってるだろ。

「ソフトハウスだったら、ソフトは買うのは当たり前」くらい
どんなソフトハウスでも教育してるだろ?

でもなぁ、なんだかそういうノリって、微妙に異端視されるんだよな。。。
他のソフト開発関係者さん、そのあたりどうよ?



480 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:24:27 ID:DAruruN+0
>>446
再販制度は出版業界などに独禁法の例外として認められているもの。
廃止を求める声も少なくないのにWebで画像を売るのに適用するのは反対が多すぎて無理。

>どうしてny持ってる香具師が漫画をダウソしないということになるんだ?

そうではなく漫画の読者全体に占める電子媒体の読者の割合が少ないということだ。
出版数とnyで流れてる被参照量を比べればエロゲなどとは雲泥の差だろう。

481 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:24:39 ID:Y7JClC7K0
2chさえあれば何でも割れる byにうホリエモン

482 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:25:26 ID:NOIUUsIG0
>>473
もうだめぽは流出じゃないだろと
あれはMXでアプリや映画のアップ
私的複製の〜  自分で調べろ

483 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:25:31 ID:LvZOgFVH0
>>477
43℃ぐらいでおながいします

484 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:25:50 ID:y4EHSRme0
だいたい著作権法がおかしい。
買ったCDを何しようが購入者の勝手だと思うがね
CDを鏡代わりに使う人もいれば
マジックで落書きしたい人もいるだろ
中にはファイルにして流したい人もいる
でもそんなの購入者の勝手やないの
むほほほほ

485 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:25:55 ID:iazFNSl70
東京や大都市じゃないと放送されてない番組とかはどうにか対策してほしい
これから地デジで再送信が不認可になる地域も増えてくるから見れない番組とかが増えてくるだろうし
DVD化sない番組が多いし、DVD化されても見れる地域の人はただで見れるんだよね


486 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:26:14 ID:mr4DkpV70
2chは、
小心者のチクリ魔と、ガクブル系小市民が9割。

ほんの1割に満たない男の中の男が、ネタを提供。
そのなかでも、更なる精鋭がネ申と召される。

DLの話じゃないよ。
2ch全般。

487 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:26:14 ID:TFZ3pMl70
冗談じゃねぇ。世の中の95%は弱者、DL板その他は弱者のためにあるようなものだ!
地方にもテレ東のアニメ見せろおおおおおおおおおおおおおおおおおおお><
まなびたんは俺の嫁!!!!

>>463
破ってんのはひろゆきじゃないっての。なんでそう関係ないほうに矛先を…
ちなみにDLする側は必要的共犯と呼ばれ無罪です

488 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:26:25 ID:qdd7wymg0
>448
しかしまあ、違法か合法かは別にして、
公務員(特に警察官)がnyを使っていたことについて、
マスコミがもっと非難しても良かったとは思う。
モラル云々を持ち出せば、叩く口実はあるんだからね。

しかし「職場のPCに」とか「勤務時間中に」とか、そういう話は聞いたが、
nyを使うことそのものに対する非難はほとんど無かったよな。
どうなってんだ?どこかから指示が出ているかのように、揃ってスルーしてたな。


489 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:26:35 ID:y4qv7s2S0
>>473
日本語でおk

490 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:26:36 ID:Vaa6ZDc/0


     言いえて妙


屁理屈でもなんでもいいけど、ひろゆきは頭がいいことはいいな。




491 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:26:37 ID:jH4lt3dX0
>>426
多様化とか魔法の言葉みたいに抜かすが、犯罪は犯罪。
鳴かず飛ばずできられるんだったら本人らも納得だろうが。

上に出てた、売れたの5000で、パッチダウソが40000なんてのは
どうなるんだって話だ。35000の連中は「吟味するだけ」だったんじゃないのか
お前の言葉を借りるとなw

>>482
アプリ違法アップの事流出といってるんじゃねぇのか?
いずれにしてもかわんねぇだろ。

492 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:26:47 ID:t2WvyzDa0
好きなアーティストのCDやDVDは全部買っている。
どうでも良いアーのはP2Pで済ましている。

全部レンタルで済ましてる人よりは金を巡らせてると思うんだけどなー。

493 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:26:52 ID:YTckBA8xO
違法ダウソランキングでも作れや。
知名度あげるチャンスだろ。業界の目論みとまったく違うランキングだろうけどなw

494 :音楽人:2007/02/19(月) 03:26:53 ID:JV+bU3Js0
>>484
俺はそうだと思うよ
フリスビーにもなるしな。

495 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:27:02 ID:Rs3Jt7em0
つーか2chでまで優等生やって何が楽しいんだ?
それとも2chでじゃないと品格ある高潔な日本人になれないのか。

496 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:27:03 ID:+rKQPVfl0
>>480
電車男が、web上で無料で読める状態なのにあれだけベストセラーになったのも同じような理由だな

497 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:28:02 ID:1ttwhuZJ0
Youtubeの著作物とか問題が多いよなあ。
2ちゃんの特定の板がどうとかじゃなく、
法律で対処していかないと。
DL違法もありかなって思ってる。

498 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:28:15 ID:Y71tg0ZI0
屁理屈を捏ねなくなったら
まろゆきじゃない・・・

499 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:28:20 ID:V3uMpNeY0
ぶっちゃけた話、作ってる側も利用してるから関係ないんだよね。
ダウソ板よりも雑誌をどうにかしなきゃ駄目だと思う。

500 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:29:20 ID:LsH93u500
メーカーが積極的にnyにウイルス入りの製品流せばいいんじゃねえの?

501 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:29:33 ID:SuXebJbQ0
nyは利用できなくしたほうがいいな
あまりにもお手軽すぎる
トレントを主流にすればいいだけだしさ

502 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:30:03 ID:y4EHSRme0
極論を言うとね
映画とか音楽とか無くなっても死にやしないんだよ
でも無くなることはないからね
人にただでも見てもらいたい聴いてもらいたいって人は
たくさんいるわけだし
だから著作権ビジネスはやめてもらいたい

503 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:30:04 ID:NOIUUsIG0
>>491
ダウンの話だからな 変わるよ

504 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:30:53 ID:1ttwhuZJ0
>>499
本屋行けば違法行為を煽ってる本が普通に売ってるもんな。

505 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:30:58 ID:i9yjYOSY0
>>491
>多様化とか魔法の言葉みたいに抜かすが、犯罪は犯罪。

前提が食い違ってるが、こちらは不正ダウンロードを認めろとは言ってないだろ。
商売としてどう広告を打つか、どうやって業界を守りたいのか、という事を聞いてるわけで。
例えば音楽だと、吟味に当たるのは有線やラジオのオンエア、CD屋や公式サイトでの試聴だろ。
こういうのは、あくまで音楽を売る場合バカに出来ない宣伝方法だと思うからな。

506 :音楽人:2007/02/19(月) 03:31:51 ID:JV+bU3Js0
>>502

>映画とか音楽とか無くなっても死にやしないんだよ
この一行禿同
無くても死なないけど、でも金払ってでも欲しい
アーティスト側はそういう作品作りに尽力すべき

507 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:32:04 ID:la4XZ3zJ0
>>500
どっかのエロゲメーカーが
HDD全消しウイルスを入れた製品を
nyに流してたな。

508 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:34:03 ID:mz7F3eIk0
俺はP2Pは絶対にしない。

別にイイコチャンぶってるわけじゃない。
俺はけっこう「うっかりさん」なので
キンタマとかにかかる危険性が高いと思う。
だから今も昔もこれからも、nyのたぐいはいっさい手を出さない。

まーツタヤで借りてきたDVDやCDで気に入ったのがあったらリッピングする事はあるけど。

509 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:34:20 ID:jH4lt3dX0
>>489
韓国語でおkじゃねぇのか?
お前の場合。

朝鮮に帰れよ。

しかし、優等生だなんだとか、呆れ返るレスつける奴が居るなぁ。
ほんと、チョンばかりだ。自分のクビ閉めてるってことがわからんのかねぇ。
まぁいざとなったら日本捨てますとか抜かしそうだが。

510 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:34:23 ID:y4qv7s2S0
>>491は頭固すぎなわけよエロゲ業界は、その分価格に反映させてる

511 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:34:29 ID:SuXebJbQ0
ぶっちゃけ最近の邦楽全て無くなっても何の問題も無い
死にはしないとかじゃなく必要ないんだよね

512 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:34:30 ID:y4EHSRme0
映画も音楽も何でもかんでも無料でいいんだよ
感動した人、楽しめた人が製作者に善意でお金を寄付するって事でね

513 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:35:03 ID:l2uL1+q50
>>472
購買層だったら始めから購買するだろう。
購買層ではないのだから、販売に加算される売り上げなんてものには
はじめからかぶってないのでは?

514 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:35:22 ID:O0wOMFSM0
俺も一生懸命ウィルスや偽ファイル流してるんだけどねぇ、効果ないっしょ
こっちはソフト屋じゃないからただの暇つぶしだが、週刊誌のネタが増えないかと期待してる

515 :音楽人:2007/02/19(月) 03:35:28 ID:JV+bU3Js0
>>512
どっかのブログで見たが、料金前払いという方法論もあるらしい

516 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:36:28 ID:GYP9MDl70
犯罪者が開き直りか
給食費未納叩いてる場合じゃねーぞ

517 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:37:27 ID:0L36OqJu0
どんなに偉そうに言おうが、将来のことを憂えて見せようが、nyやってるやつに著作権ビジネスをやってる人間を攻める資格はねーな

518 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:37:44 ID:0FV+5/KX0
>>474
音楽とか、芸術系で口コミってのは難しくないかい?
人それぞれ好みが大きく違ってくるところだし。
電気製品みたいに性能をはっきり比べられるものだったら、そうかもしれないが。

それに、現実的な話。単にいいものってだけでは売れないんだよ。
そりゃ、有る程度は口コミで売れるけどさ。でも、決定的に売れる為には、
それなりの印象的な広告を打つ必要があるんだよ。
なんか皆、いいものだと思っていても積極的に買おうと思わない人が結構多数で。
そういう人たちの購買意欲を刺激するようなものをね。

519 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:37:50 ID:A7O7wkHQ0
>513
容易に入手できなければ買ってただろうなあという物を、俺はだいぶDLしてるが。

520 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:38:07 ID:m1vDitbW0
>>491
> アプリ違法アップの事流出といってるんじゃねぇのか?
流出したのは、キンタマに感染したPCのデータ。
キンタマはnyを介して拡がったので、当然感染者はnyをしていたのだが、1人も逮捕までは至っていない。
流出者には、京都府警の警官や自衛官も含まれる。

521 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:38:12 ID:+rKQPVfl0
>>507
アプリケーション系のコンテンツの違法やり取りには相当効果がありそうだなw

522 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:38:23 ID:TFZ3pMl70
>>507
電子計算機損壊等業務妨害罪に該当するな
会社が法人で名前さえわかれば5年以下の懲役か100万円以下の罰金w
nyに突っ込まれるかもしれんが、民事で訴えれば損害賠償もできると思う
どうせ落とす側は無罪だろうし

523 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:38:23 ID:mz7F3eIk0
>>516
なんかここ数年で急速に利用者が拡大して、ずいぶん「オモテ」の世界にでてきちゃって変質してきてるけど、
もとを辿れば2ちゃんねるってUGサイトだから。
もともとがネット犯罪者の寄り合い所帯。

524 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:38:26 ID:jH4lt3dX0
>>510
お前らチョンの為に正規品買ってる奴らは気の毒なもんだなw
エロゲやにしても、40000パッチダウソされたとかいってる人、
給与10万だろ。滅茶苦茶だ。

525 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:38:31 ID:tuxVmxLA0
>>480
販売は小売店ではなく出版社独自でやれって言ってるのだが、それもダメなのか?
(もちろん形式や著作権保護の仕様は共通規格でな)
1社しかなかったら自分で価格を決められるだろ。
それとも出版社が独自でweb販売して、他のweb販売業者に提供しなかったら違法なん?

まー、出版社の利益が増えないようならそもそも電子化することは永久になかろう。

漫画を紙媒体で欲しい理由って
持ち歩いたり横になって見られない・画面が見づらい・所有自体の満足感・作者への御布施
のどれかだと思うがねぇ。前3つに関しては紙媒体から移るとは考えにくいし
これからもそれが続くだろうw
結局のところ、合法電子書籍に移るのはむしろ今まで違法ダウソしてた側だと思う、4つ目の理由で。

526 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:39:04 ID:mr4DkpV70
カスラックの合法的暴挙よりゃ、全然マシだがな。
ヨウツベのカス動画見たけど、あいつらはほんとにヒドイな。

nyの厨ごとき、放っといたって言われてるほどの経済的害はない。
せいぜい権利者の癇に障るくらいだな。
むしろ厨はオタクだから、DLした以上に無駄な買物もしてる。

やんわり規制して、ほどよく野放し、それくらいがよい。



527 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:39:20 ID:ZQTYYiRi0
>>502
結局そこだな。
衣食住と違って生活必需品じゃないということ。
時間はネェ、金はネェというやつが圧倒的多数派なのはわかってるはずなのにな。

TVでニュース見てニコニコ動画で突っ込みいれて、2ch流し見て寝る。
その前はマンガとか買って読んでたが、それに割く時間がなくなったので買ってない。
他人とのコミュニケーションほど安上がりでオモロイものはないぞ。

528 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:39:22 ID:5L5oommzO
カスラックについては死ねばいいと思うよ

529 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:39:39 ID:l2uL1+q50
JASRACは存在自体がおかしいな。
作者不詳の曲の著作権を勝手に管理してるような怪しげな団体に用はない。

530 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:39:51 ID:dsmnyb5n0
べつに2chでアップロードやってるわけじゃなくね?
そりゃ一部画像なんかはあるだろうけど。ただの情報交換だよ。



531 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:40:25 ID:rZgWN/hF0
テレビやラジオの様に広告をつけてばらまくとか無理かね。

532 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:40:25 ID:Rs3Jt7em0
まぁ、シェアだけど昔はシリアル間違えるとスパイウェア機能が発現したり
HDD全消しみたいな過激なソフトもあったっけ。

533 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:40:33 ID:BXlV7TTN0
ネ申

534 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:41:34 ID:+wQHQLbc0
>>512
そういうの結構ある。映画見て気に入ったらその額払えで500円払った。
次回制作費にあてるとかだったので、1.5H時間時間潰せた訳だし、広告費
とか抜きなら、それなりにビジネスモデルだから500円で十分かなと思った。
周りも大体500-1000円くらいだった。同然スルーの奴もいるが。
寄付感覚で応援できるから面白いモデルかな

535 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:41:45 ID:ZRTIk9bV0
P2Pが音楽CDの販売に影響を与えてないとする論文もあったよな。

536 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:41:46 ID:GVIk3VQG0
>>531
広告カットされて再放流して終了じゃね?
サイズコンパクトになるし

この期に及んで利用者のモラルなんか期待すんなよ

537 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:42:06 ID:y4qv7s2S0
>>524
それは社員が経営者に文句言えばいいわけ、ほんとなんでもかんでもp2pのせいにするんだな
しかも捏造>給与10万

どこかの国の慰安婦と同じ臭いがしますよw

538 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:43:40 ID:tuxVmxLA0
>>536
そこでコンテンツ内に広告内包ですよ
例えば飲み物を飲むシーンでコカコーラ使ってその分請求とか

しかしそうするとコンテンツ自体の質の低下は否めないがw

539 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:43:43 ID:D2zdvigu0
>>502
ただでつかってほしいなら今でもできるぞ
自分のこの作品をどうぞご自由にお使いくださいというだけでな
いってないやつは金払った人だけどうぞっつう仕組みだ

540 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:44:24 ID:5SMgACe+0
>>521
ないない
そんなのに引っかかるのは最初の少数だけ
効果よりマイナスのがデカイよ

541 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:44:25 ID:mz7F3eIk0
>>536
無料で使えるけどウィンドウに常に広告が出て、
お金払うと広告が消えるっていう、
半フリー・半シェアウェアみたいなのって昔からあるよ。

542 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:45:29 ID:GVIk3VQG0
>>538
わざわざ改竄する奴も出てくるわけだが

543 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:45:29 ID:9nsKtqoF0
ひぃろゆきネ申

544 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:46:06 ID:0L36OqJu0
>>541
そのアプリのキージェネや尻もnyで落としてんだろう?(w

545 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:46:30 ID:ZysWgbwu0
ネトラジは広告も入ってるのに結構成功してるものもあるし
要は内容と代価の問題じゃないの

546 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:47:17 ID:tuxVmxLA0
>>542
ドラマの主人公が飲んでる飲料の文字をわざわざ消すとか
ほんとにめんどくさいことを改ざんする香具師がいたらむしろ賞賛に値するよ

547 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:47:39 ID:mz7F3eIk0
>>544
だから俺は今も昔もこれからも、
P2Pはいっさいしないって言ってるだろ・・・

夜中で目がショボショボなのはわかるけど、誰に対して煽ってるのかくらい確認しようぜ・・・

548 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:47:55 ID:D2zdvigu0
海賊版がダメでnyをよしとする感覚がどうもわからん

549 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:48:04 ID:TFZ3pMl70
全 力 で 屁理屈

俺は一生懸命毎日毎日働いても、地方と言うだけで見たいアニメを見れない
見ようと思ったら一枚に2話しか入っていないDVDを10セットも買わなければならず
その出費学は5〜10万になる。
一方、首都圏に住んでいるNEEEEEETは毎日遊んでいるだけで、俺が血反吐を吐いて購入し
しかも1年遅れで見なければならないメディアを毎週無料かつ最先端で見ている

これは明らかな 人 権 侵 害 ではないか

550 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:48:43 ID:y4EHSRme0
例えば自宅でパソコン使って歌を作ったとしよう
それをネットで流す。感動したら寄付してちょって事で
仮に100万人が感動して100円の寄付をしても1億円だよ
企業や団体がしゃしゃり出てきて商売にするようなものじゃないんだよ
著作権が無くなっても文化は死ぬことはないと断言する。

551 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:48:48 ID:pq5QuBNvO
著作者にたかっているのはダウンロードしてる奴らもジャスラックも一緒。どっちも悪いことやろ。

552 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:49:02 ID:O0wOMFSM0
>>549
レンタルすればいいじゃん

553 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:49:05 ID:l2uL1+q50
そもそもTVコマーシャルとか宣伝効果全然ないだろ。
効果がないから番組内でも宣伝したりする。
しかしそれでも宣伝効果はない。あるように見えるだけだ。
そんな風にあるように見えて実効がないものに、
日本全体はどれだけ莫大な金額を費やしているんだろう?
本当は流通こそが最大の宣伝になるというのに。
本や洗剤が売れるのは単純に売り場に置いてあるからなのですよ。

554 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:49:09 ID:5G2Toz5R0
>>508
Winnyなどは専用PCでやれ!いいか、絶対だぞ!!
とフジテレビで言ってたよ

555 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:49:11 ID:GVIk3VQG0
>>546
だからそういうことをする奴が出てこないと断言できない。
できない以上、まともな広告モデルとしては成り立たないんだよ

556 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:49:16 ID:uE5mk+oK0
>>538
トゥルーマンショー だっけか。
番組内CMがあった映画って。
それ思い出したぞ。

557 :音楽人:2007/02/19(月) 03:49:29 ID:JV+bU3Js0
検索したら出てきたわ

音楽の前払い(記事中ほどから)
ttp://functionpg.blogtribe.org/day-20061111.html

>>518
考え方が俺とは逆なんだな。
決定的に売れるってなんだ?いわゆるミリオンヒットってことか?
まず、100万枚売れるのと、10万ダウンロード達成は
アーティストに入る金額的に同じだと思うぜ。
10万ダウンロードなんて記録なら、その少なくともその3〜4倍は違法DL。
「リスナーに聴いてもらう、気に入ってもらう」というアーティスト的願望も達成される。

今は音楽が溢れすぎてるんだよ。過剰供給するから価値が下がる。
しかも供給されているのはイメージと宣伝が先行したものばかり。
需要を無理に掘り起こすために宣伝が必要になってるんだと思う。
つまり、音楽業界自体再編が必要なんじゃないか、完全に。

558 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:49:49 ID:mz7F3eIk0
>>549
衛星放送契約してアニマックスでも見たら?
馬鹿高いDVD一枚分の出費でアニメ見放題だよ。

559 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:49:53 ID:DAruruN+0
>>525
まあレスする前に再販制度ぐらいぐぐってくれ。

今の新刊漫画本の価格がどこの書店でも同じなのは再販制度で価格が決められているから。
再販制度のない電子書籍になれば低コスト化と価格競争で紙媒体よりずっと安くなる。
違法コピーが増えることを抜きにしてもその結果出版社や作者の取り分が増える保証はない。

電子書籍のメリットについては低価格、省スペース、紙資源を使わないなどいろいろあるわけだがな。
特に省スペースについては、nyで流れてる主要なタイトルを全部落としてもHDD数台に収まる。
まあ今後もなかなか電子書籍化が進まないことについては確かだろう。
業界にとってマイナスになる可能性が高い。

560 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:49:55 ID:+rKQPVfl0
nyは中国韓国の海賊版とやってることは同じなのに、自覚を持たずに正当化する痛いやつが大杉

561 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:49:58 ID:Sl/K8Hdn0
義賊ってのは、権力者や、不当な商売をするものから金を巻き上げるから義賊なわけで、
善良な企業の商品は盗んじゃダメだろうなやっぱり。
誰か自民党からなんか盗んでばら撒いてくれw

562 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:50:12 ID:Rs3Jt7em0
>>549
1、首都圏に住める様な努力をする
2、アニメを卒業する

好きな方を選べ。

563 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:51:08 ID:NOIUUsIG0
>>549
地方の人のために放送局がネット配信とかすれば良いと思うんだけどな
Gyaoみたいに多少CMつけてでもさ まあコスト的にきついんだろうけど…
それができればnyからも少しは人が離れるんじゃね

564 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:51:25 ID:IKfnRwnu0
>>549
ギアスは期間限定で配信してるけどなw

565 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:51:29 ID:y4EHSRme0
文化を商売にするなんざ文化への冒涜だ

566 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:52:04 ID:O0wOMFSM0
>>557
ソフトウェアだけじゃなくて、日本が誇る物作りwの分野も供給過剰、っていうか需要不足
はっきりいって違法DLの問題じゃなくて市場を整備できないのが問題だと思うが

567 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:52:37 ID:Rs3Jt7em0
>>561
まぁ、例えばだけど曲芸っていう会社が善良な企業かどうかは
エロゲ板の曲芸スレを見て判断すればいいと思う。
ああ、別にダウソの是非に関する意見じゃないからね。

568 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:53:40 ID:i9yjYOSY0
>>550
多分、そんな良い曲なら制作に金がかかるし、配信環境の維持に金がかかるし、
気軽に100円を寄付出来るシステムもそんなに無いと思うし、
100万人に聞いてもらう事がまず無理だと思う

569 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:53:46 ID:rZgWN/hF0
何でテレビやラジオですでにやっているモデルがなりたたんのかね。テレビやラジオだって録音してうpられたられば同じじゃん。

570 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:53:47 ID:0FV+5/KX0
>>557
元が取れる程度と考えてもらっていいと思う。

うちの事情だけど。
Web販売ということで値段を下げたのが祟って。
広告宣伝費やら各種経費で大赤字出してしまい、
撤退しちゃったんだよ。

571 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:53:47 ID:tuxVmxLA0
>>555
断言できないからまともな広告モデルとして成り立たないってアホかw
現実的ではないかどうかの判断くらいやるのが当たり前で、
場合によってはその損害の予測までして広告料を決める。
もし本当に「広告カットがありうるから」というだけでまともな広告モデルになってないなら
テレビ局の新規番組のスポンサー契約なんて取れんw

むしろ広告をコンテンツ内にうまく入れるのが難しいというほうが致命的な問題

572 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:53:54 ID:D2zdvigu0
>>565
ならお前がクリエイターのパトロンになれ
屋敷と設備と生活費ぐらい提供しなくちゃな

573 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:54:14 ID:y4qv7s2S0
競争らしい競争もなく資本家がよしとし提供してきた
映画やら邦楽になんの疑いもなく金だしてりゃそりゃ
質が下がって廃れるわな

574 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:54:27 ID:TFZ3pMl70
>>552
見たいときに見れません。見るたびに借りていたら月1万飛びます('A`)
なんで首都圏に住んでる人は特権扱いなんですか?地方差別ですか?憲法なめんなよ

>>558
アニマックスとやらに契約費を払いたくありません
そもそもNEEEETは無料で見ているし、最先端のアニメはやってくれないじゃいですか

>>562
首都圏に引越しですか。出費軽く100万かかりますね
しかも個人の権利であるアニメ趣向を卒業しろとは…P2P否定派は人権侵害が趣味なのですか?

575 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:54:40 ID:Oi6/C1Cf0
変な詭弁を宣よりも沈黙した方がよろし

576 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:54:49 ID:GVIk3VQG0
>>571
じゃあどっちみち解決方法になってないだろ
意味ないね。

577 :音楽人:2007/02/19(月) 03:55:13 ID:JV+bU3Js0
>>566
必要なのは景気回復ってか。
本質はある意味そこかもしれん。

景気が良い時に伸びた分野が、景気が悪くなった途端・・・ってやつか。
業界再編して景気に左右されない強さを身に着けるか、
現状を維持して景気回復に望みを託すか、解決はどっちかっつーわけだ。

578 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:56:20 ID:0FV+5/KX0
>>553
> 本や洗剤が売れるのは単純に売り場に置いてあるからなのですよ。

そう、その通り。
やっぱり現物として、店に置いてあるというのが一番だよ。
Web販売だと、まずその人がそのサイトに行こうという意思を持たないといけないけど。
店に置いていれば、否応でも目に入るからね。それによる宣伝効果はかなり大きいと思う。

579 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:56:34 ID:NOIUUsIG0
>>574
別にnyで落としてみてればいいじゃん
すべて自己責任の範疇だ
その行為が問題だ と思ったら別の方法を自分で探せばいい

580 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:56:35 ID:F5gnPWJJ0

違法ダウンロードが行なわれるという認識をもって、その場所を提供しているひろゆきが

違法ダウンロードを悪く言うわけは無いわな。


581 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:56:46 ID:mz7F3eIk0
>>574
各局の最先端のアニメ見放題だよ。
アニメばっかり24時間やってるし、
一日中繰り返しやってるから見逃しても大丈夫。
それで月数千円。
DVD買うよりずっとずっと安く済むじゃん。

582 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:56:55 ID:D2zdvigu0
>>574
スポンサーが金払ってるでしょ
タダじゃない
地方は人が少ないから広告効果が見込めないんだろ

583 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:57:11 ID:dsmnyb5n0
nyがインスコされてるPCを破壊するウイルスでも作れよ。
アンチウイルス製作会社にも対応しないように働きかけてさ。

584 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:57:17 ID:Rs3Jt7em0
>>574
漏れは否定派ではないんだがな。
何て言うかその田舎者っぽい捻くれ方が気に入らなくってね。

585 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:57:54 ID:BWkrAIHJO
そもそも金を払うのが理解できないわけで
ただで手に入る以上は普通の人間はかわないでしょ
買ってる奴は馬鹿であり国賊

そもそも日本じゃ、日本人はものつくりになれない
全て在日だと2ちゃんねるで読んだ


586 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:58:25 ID:Soh4qD2w0
へ?

587 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:58:45 ID:O0wOMFSM0
日本人はケチなんだろうなぁ
将来の貯金も大事だが、いいと思ったものくらいは金出してやりゃいいのに
月の給料の5分としても30万の収入ありゃ1万5千は使えるぜ

588 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 03:59:36 ID:qw2mBGaR0
つまり中国人が海賊版DVDを作るのと何が違うのね??

589 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:00:27 ID:SuXebJbQ0
>>583
案外それが現実的かもな
怪しげなコーデックパックと正規のコーデックを同時に入れたらOS入れ直しさせられたことあるわ

590 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:00:32 ID:NOIUUsIG0
>>588
金儲けのためにやるか、自分で楽しむだけか
この違いじゃね?

591 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:00:43 ID:l2uL1+q50
>>578
現実のお店だと歩いてざっと商品に眼を通すだけで興味がわく。

ネットの広告だってまあ同じように宣伝効率が低い。
ほとんど宣伝にはならない。むしろ邪魔になることの方が多い。
まずクリックしない。クリックするとしたら、
特定の商品の批評について知りたいと思った時の
掲示板へのリンク、つまり2ちゃんねるのようなネットフォーラムということになる。

592 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:01:03 ID:DXyE2nj80
2ちゃんが犯罪を叩くのは、自分たちの悪行を隠す為だろう。
差別が正当化されてる2ちゃんが褒めることは、大体リアルでは違法なことばかり。

593 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:01:31 ID:y4qv7s2S0
>>587
今度はケチかよwタダで手に入る以上金を出すのはどうなの?
って考えるのが人間、所詮贅沢品だしな

594 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:01:31 ID:BWkrAIHJO
>>586
日本人が日本で何かを創作し売り出すのは無理であり
在日しかできないと2ちゃんねるで読みました

だから私はお金を出して買う人が理解できない
とうか読んだり見たり聞いたりして欲しくない
日本人が作った物なら別だけど

595 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:02:04 ID:AI0d0hzV0
俺様に言わせるとさ、
俺、形のあるものとして欲しいからさ、
nyでダウンロードしてよかったものは実際に購入するんだ。
最近うたい文句だけがでかくて、とんでもない商品がわんさかあるじゃん。
だからnyでダウンロードして確認してから購入するんだ。
俺の言いたいことわかるかなあ?
nyでいっぱいダウンロードされてるのに売り上げが伸びないってのは
もともとの商品価値がないんだよ!!
残念!!

596 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:02:40 ID:mW95H9Kw0
PCでの有料コンテンツは潰れていって、管理ががっちりな携帯主流になったりしてな。
携帯の技術進歩をみればあながちない話でもないのが怖いな。

597 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:02:45 ID:D2zdvigu0
やっぱり日本もアジア人なんだな
中国も韓国も日本もそっくり
腐敗マンセーで民主主義空まわりなとこや海賊版万歳とかな

598 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:02:52 ID:5mH6960A0
まず粗悪乱雑の状況が終わってる
映画にしろ音楽にしろゲームにしろ、クオリティに雲泥の差があるのに売り手の都合で出来に比例せず一律で高価格

文化とも言えない様な微妙な物はnyの煽り食らって一度一掃されればいい
それでも残る本当にお金を払ってでも利用したいメディアが残ってから対策されればいいんだわ

599 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:03:01 ID:O0wOMFSM0
>>593
そういう個人の考えでなく、日本人の貯蓄率が異常に高いことを言いたかった
貯金なんかしてどーすんだ、って思ってね
若いからそう思うだけなのかもしれないが

600 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:03:03 ID:JQlz8JVCO
さすがヒロユキだなんともないぜ!

601 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:03:50 ID:IKfnRwnu0
>>580
西村さん自身が「義賊、滅私の行為」と考えてるわけじゃなくて、nyで落としてる、
流してる人間は「義賊、滅私の行為」と思ってるんじゃないか、という推測だ。

スレの流れを見ると、正に、だがw

602 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:04:13 ID:LvZOgFVH0
nyが流行ればHDDメーカーとアンチウイルスメーカーが儲かる
現代版桶屋だな

603 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:04:40 ID:DXyE2nj80
>>597
むしろ日本の場合全てアンダーグラウンドに隠れたので危険だよな。
それを罪悪感もなしにネットユーザーが使う。
まだ中華系の奴らの方が命張って商売してるだけにまともじゃないかな。

604 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:04:58 ID:TFZ3pMl70
>>574にレスくれた人
それもそっすね。あ、でも契約はしないけど

>>589
刑法234条参照。もうやってる奴ごまんといるがもろ犯罪でっせ

605 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:05:58 ID:tuxVmxLA0
>>559
再販制度をぐぐるも何もアレで決まってるのは小売価格だろ?
出版社独自でweb販売してたら価格を自分で決められる。競争も何もないから。
出版社独自の販売ルートを作ると小売店からそっぽを向かれるとか言う話は別な。

>その結果出版社や作者の取り分が増える保証はない。
中間業者がつぶれようと知ったことではないが、競争がなければ少なくとも減る理由はない。

電子書籍の最大のメリットは絶版が無い点だと思う。
なので特に1冊辺りの売り上げが少ないような特殊な書籍に有効じゃないか?
ありとあらゆる読書スタイルを提示できないのは
廃れゆく出版業界ではマイナスだと思うのだがね。
既得権益のあるところはどこも保守的。

606 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:06:24 ID:l2uL1+q50
>>595
ネットで知ったものについてネットで調べて
それがそのまま手に入るということは、
現実のお店にある商品を眺めたり視聴したりするのと似たようなことだろう。
>>553で述べた通り、最大の効果を発揮する宣伝方法は流通させることであって、
現物がそこにあるというのが一番理想なんだと思う。

607 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:06:31 ID:rZgWN/hF0
金払って視聴するって感覚が日本人にはあまりないよね。
だってテレビやラジオで毎日タダでやってるし。

608 :音楽人:2007/02/19(月) 04:07:18 ID:JV+bU3Js0
>>570
そうだったんか、大変だったろうな。お疲れ様。

俺は音楽人とは名乗ってるが、著作権では食ってない。
オーダー受けて曲を作る、で、買い取ってもらう。
年間で20〜30曲くらいか。曲単価は10前後。
それだけでは食っていけないから副業もしている。
年金は払ってる。健康保険も入ってる。貯金はあんまり無い。
将来に不安はあるが、奥も働いてくれているのでまあどうにかってトコ。
さすがに子供は作れないが・・・。

専業にこだわらなければいいだけの話だと思う。音楽に限って言えば。
他の業種はそういうわけにはいかないだろうが・・・。

609 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:07:23 ID:y4qv7s2S0
>>599
社会保障が碌でもないし、世の中結局は金だからじゃない?
将来不安で一杯だから貯蓄する

610 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:08:31 ID:0FV+5/KX0
>>591
そういう意味では、Amazonとか価格.comとかは割りと上手くやってるなと思う。

611 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:09:37 ID:tuxVmxLA0
>>576
はいはい、必死に否定したがってるのは分かったからw
広告モデルとして成り立たないってのは嘘。

新しい体系を作るのに否定的なレスが本当に多いな。

612 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:10:04 ID:JQlz8JVCO
てかおまいらも好きだよな・・・こんな時間なのにすぐにレスがつく・・・

P2P万歳!ダウソ板万歳!

そういえばnyで京都の警官が情報流したけど罰せられなかったんだろ?

ほかにもいろいろダウンしてたらしいのに

613 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:10:20 ID:BWkrAIHJO
日本人が作ってるメディアなら皆買うでしょ
現実は日本人が作れないのが問題なわけでさ(´・ω・`)

614 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:10:42 ID:zhwNo5JA0
ひろゆき天才wwwwwwwwwww
もっかい学校いけwwwwいやむしろ教授になれwww

615 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:12:31 ID:D2zdvigu0
コントロールされたyoutubeみたいなのが理想だな
さわりの部分のみ試聴できて続きが気になるなら金払えってな
全部見れると意味がない

616 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:12:46 ID:y4EHSRme0
>>613
「日本人が作れない」というのはどういうこと?


617 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:13:05 ID:xnYkp3yE0
ダウンロード板を閉鎖したところで解決にならないって遠まわしに言いたかったのかな

それにしてもホント頭いいな

618 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:14:22 ID:IqcCCVhE0
この発言はいただけないなあ

619 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:14:45 ID:JQlz8JVCO
ヒロユキが教授になったらその大学に入学しちゃうよ!

620 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:14:46 ID:dHIcs/cv0
>>1
住人皆がアップロードもダウンロードもやって持ちつ持たれつなら正しいけど
ほとんどが施しもらう乞食ばっかじゃんw

621 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:15:06 ID:TFZ3pMl70
>>615
虫唾が走るわそんなのいらん氏ね。コントロールするのは常に小汚い金持ち独占企業
そんなのばかりに有利な社会より、一つくらいはこういう義賊があったほうがいい

622 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:15:49 ID:X93BmFKK0
>>1

いや・・・流石にその説明ではネラーでも
フォローは入れられないよ・・・ひろゆき
・・・

そんな事言い出したら、海賊版でも「利益に
成っていない」と言い張ればOKだし・・・

623 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:16:14 ID:i9yjYOSY0
>>607
音楽業界だったら、売る側がただで、あるいは金払って聞かせる事さえある。
mf247というサイトがあるけど、そこではメジャー崩れや、インディーのアーティストの曲が
丸々一曲ただでうpされている。無名なのが正直多いけど、中には甲本ヒロトと共演する予定のバンドもある。
小室哲哉も、自分がリミックスした他人の曲を著作権料支払ってただでうpしてる。
大手が似たような事をやればもっと効果は大きいんだろうなと思う。
実際ITMSでは毎週一曲メジャーのアーティストの曲がただで配信されてるし。

624 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:16:21 ID:zhwNo5JA0
>>549
ヒント;月額DVDレンタル
借りまくれwwwwwwwwwwwww2000円だぞwwwwwwwwwwwwwwプゲラ

DVDやCDのレンタルっていつまでやってんの?
今度は、マンガの貸し出しまでするらしいじゃん

先にそっちを取り締まれよ
あとさ、テレビゲームのレンタルがないのは何故なんだぜ?


625 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:17:22 ID:zKEc9kto0
いちばんかわいそうなのはえろげかいはつしゃ

626 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:18:02 ID:5mH6960A0
ny規制しろとか、ダウソ版を閉鎖しろとか声高に言ってる奴に限って
nyの仕組みや規制したらどうなるかをほとんど理解できてないんだろうな
とりあえず規制されれば無条件で自社の製品の売上が伸びると勘違いしてる節がある

627 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:18:12 ID:O0wOMFSM0
>>624
テレビゲームのレンタルってコーエーがやったけど失敗したから撤退したんじゃ
普通に考えて上手くいくわけない

628 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:18:14 ID:GptPMYlx0
別にnyとかなくなっていいよ。ファイル共有の末端だし、ウィルス付きのファイルがちょろちょろ流れてるだけ。
本気組は他の手段をいくらでももってるし、良質のファイルが一次流通で手に入る。
nyはMXへのカウンターとしてマターリがよかったけど、厨とか一般人が流入しすぎたな。
まあいいスケープゴートにはなったかな。このまま現状維持でよろしく。
昔のようにUGってのは少数の人たちだけがやってれば平和だったの。逆にnyに目がいってるから昔より安泰かもw

629 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:18:27 ID:BWkrAIHJO
>>616
2ちゃんねるで読んだよ
日本人がいくらクリエイターを目指してもだめだって
日本人はなれないんだって

だからクリエイターになるの諦めたし
本もテレビも映画もアニメも見ないし
ラジオも聞かない

唯一見てるのは2ちゃんねるだけ
そして2ちゃんねる以外は信用できなくなった

日本の将来のためには
2ちゃんねるの運営が日本を治めるのが
一番ではないかと最近思うようになった

皆も同じでしょ

630 :音楽人:2007/02/19(月) 04:19:15 ID:JV+bU3Js0
>>629
そういう視点はなかったわw

631 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:19:46 ID:ZQTYYiRi0
>>617
そもそもダウソ板がファイル情報の流通元だと思ってたり
多くの人間がダウソ板で真贋情報を手に入てるという指摘事態が間違ってるしな。
指摘してるヤツも所詮ライトユーザーってことだな。



632 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:19:47 ID:D2zdvigu0
>>624
利益がでないからだろ
どっかやってなかったっけ?
ゲームの値段は音楽CDと比べたら理不尽なぐらい安いよなw

633 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:20:52 ID:y4qv7s2S0
>>629
それは詩か?

634 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:20:58 ID:Rs3Jt7em0
正直、三行以上の御礼だの下らない偽装解除は懐かしいと思いはすれども
良かったとはとても思えない。
あゆ板なんか考えついた馬鹿は万死に値する。
つーか、あゆのページが炎上した時は嗤ったなぁ。

635 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2007/02/19(月) 04:21:13 ID:wkwnOxly0
なんつーか、解ってて小理屈こねるのが
相手にとってムカツク行為だと言う事を踏まえている辺り
さすがと言うか、ネタを提供してやっていると言うか・・・。

636 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:21:17 ID:JQlz8JVCO
>>629
2ちゃんねるが日本を管理

イイ!

637 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:21:49 ID:SuXebJbQ0
ny規制してダウソ板閉鎖したほうがどう考えてもいいだろw
p2pユーザーにもそのほうが有難いよ

638 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:22:31 ID:ZQTYYiRi0
>>624
ゲームソフトは回転率が悪いからだ。
レンタルは回転率が命。
一本のソフトを何人に貸せるかで儲けが決まる。
ゲームソフトはその性質上、どうしてもレンタル期間が長くなる。
だから儲からない。



639 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:23:12 ID:BWkrAIHJO
>>630
2ちゃんねるに書いてあるんだから事実だと思う
中には嘘も書いあるけど

日本で日本人がクリエイターになるのは不可能と指摘する人は多いし

だから日本のために私は見ない買わない
ダウンロードすらしない

本人に日本人による日本人のためのメディアは
2ちゃんねるだけ

だから私は2ちゃんねる以外は信用しない
これは日本人として当然のことだと思う

640 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:23:14 ID:y4EHSRme0
>>629
そえは日本人に才能がないという事を言いたいのか
それとも在日びいきだからという事なのか
どっち?


641 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:23:48 ID:dHIcs/cv0
ひろゆき好感度ダウン
これは一本とられたって感じじゃない

642 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:24:14 ID:DX/cWPGS0
まろゆき(笑)

643 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:24:18 ID:GVIk3VQG0
>>629
なんか気持ち悪い工作員だな
最近はこんなのもいるのか

644 :音楽人:2007/02/19(月) 04:24:36 ID:JV+bU3Js0
>>638
PSに昔Simple1500だかってあったでしょ?
ああいう類の、たまにやりたいけど買ってまでしたくない系統のゲームを
一泊二日200円とかでTSUTAYAなんかにおけばいい線いくんじゃないかな?

645 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:25:09 ID:Gf1+HKZG0
ひろゆきもたまには良いことを言う・・・


646 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:25:28 ID:C9RbIT880
>>639
落ち着け

647 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:25:51 ID:fnkvRwx80
ひろゆきがんがれ

648 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:26:08 ID:BWkrAIHJO
>>640
在日びいきというかクリエイターには在日しかなれないんでしょ
だから買う必要どころか見る必要がないと言ってる


649 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:26:15 ID:7TrB7Jf4O
いや違法ダウンロードはやっぱりダメだ。本来ならソフトを購入する層が著しく減っている。
真に創作物やクリエーターや業界を大事に思っているならしちゃいけない。


650 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:26:43 ID:Rs3Jt7em0
何かダウソ板閉鎖を主張してる奴がいるけど
ダウソ板は2chだからこそ存在する意味があるけど
ニュー速+は別に2chじゃなくても似た様な所が沢山あるから
(それこそヤフーとか1chとかねw)
ダウソ板が嫌ならこの板の住人が2chを離れるべきだと思うね、残念だけど。

651 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:26:46 ID:D2zdvigu0
つかクリエイターになるのは誰でもなれる
家で小説なり漫画なりゲームなり作って体験版を流して宣伝すれば
出来がよければ正規版を売れるだろ
儲かるかどうかは才能次第

652 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:27:39 ID:y/HP11mn0
>>651
ひぐらし方式だなw

653 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:28:14 ID:O0wOMFSM0
ダウソ板がなきゃny感染者をヲチできなくなっちゃう…

654 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:28:18 ID:BWkrAIHJO
>>651
日本人がそんなことしたら潰されちゃう
やっぱり諦めるしかないのよ

日本は日本人の国なのに悲しい(´・ω・`)

655 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:28:20 ID:y4qv7s2S0
>>649
真も糞もお金になるかならないかだけのこと、当然著作者はそう言う

656 :音楽人:2007/02/19(月) 04:28:45 ID:JV+bU3Js0
>>651
1.創作の才能
2.売れそうな物を考える才能
3.実際に売る才能
これは全く別のものだと思うよ
で、2と3が幅利かせすぎな現状に問題があるとおも

657 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:29:00 ID:ICpddMzd0
どの道、著作者に返さないカスラックが文句を
言っているんだろ・・・・
自分たちの利権を肥やすためにw

658 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:29:35 ID:C72l5IJP0
ニコニコ動画なんか義賊の集まりだな

しかも削除や規制するような運営の存在も無いから
2chでNGの犯罪予告コメントまで投下し放題

youtubeやアメーバの媒体通したのを流してるだけで
ニコニコ側に非は無いって盾振りかざして
著作権無視した動画、無修正エロ動画なども流し放題の無法状態

2ch平和になるな

659 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:29:47 ID:XRruT8R00
この論は無理があるだろ
格差是正のためのツールとでも行っとけば良いんだよタラコは

660 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:29:57 ID:GVIk3VQG0
>>654
敗北主義者め

661 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:30:03 ID:JQlz8JVCO
著作権などは豚どもの私腹を肥やす元凶でありまするゆえにダウンてかP2Pは正当な行為であります!

実現することのない平和や自由がリアルワールドで起こったら豚共の意見くらい聞いてやっても良いぜ。

662 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:30:18 ID:SuXebJbQ0
>>650
ダウソ板が嫌なわけじゃないが今回の発言はヤバイし無くても困らないじゃん
2chだからこそ存在する意味があるというのは分かりかねるな

663 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:30:34 ID:dsmnyb5n0
マイナーコンテンツはDLされても宣伝にはなれ損害でないが、メジャーコンテンツだけが痛い仕組み
なんだからこのままでいいよ。格差是正になるんだから。
まあ実際は日本なんてろくにPC弄れないのが殆どでP2Pもどんだけ弱小なんだよって規模だが。

664 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:31:11 ID:BWkrAIHJO
>>660
こう見えても立派な女子高生よ

665 :音楽人:2007/02/19(月) 04:32:50 ID:JV+bU3Js0
いまふと思ったんだが

ゲームの違法コピーがヒドすぎたお隣の国は、
そのせいでネトゲが盛んになったんだろ?
ネトゲ作ってる会社はどうやって利益出してんだ?
制作費も運営費も莫大だろ。でも潰れないってことは
それを埋めてなお利益が出てるんだよな?

666 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:33:36 ID:TFZ3pMl70
全力で屁理屈第二段!

法的に最も尊重されるべきは個人の人権です。つまり知る権利も含まれます
確かに経済的利益も保護対象ではありますが、人権に比べれば比較対照に
ならないものです。つまり、一方では無料でメディアを利用できる人間がおり
一方では大金を貢がないと同じ物を楽しめない人間がいるのは明らかに差別的人権侵害。
しかも、P2Pが消えたからと言って、自分のような人間は貧乏でDVDを買ったり借りたりしません
そういう意味で、業界に損害を与えているとも言い切れないんですよ(藁

667 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:33:49 ID:6V54CMV10
ダウソ板批判は結構だが、その調子で本来の意味での著作者(権利上とかじゃなくな)に
利益還元がほとんど為されていない今の業界の構造についても批判して貰わないとな
それをしないと言うなら利権にしがみついてるカスラック等の糞と何ら変わらない

668 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:34:16 ID:JQlz8JVCO
才能もない作品を買わされるのは嫌だぜ。

金を取れるだけの作品なら喜んで買うが最近のは鼻で笑えるくらいプゲラ

669 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:34:19 ID:z3RnnK5E0
著作権は将来的には今よりもずっと緩やかなものになるだろうね。



670 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:34:35 ID:D2zdvigu0
>>656
それはどうしようもないんじゃないか
仮にテレビやマスコミや会社が消えてクリエイターがネットで
個人販売する時代が来ても売り上げを伸ばすためのサービスがうまれるだろう

671 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:34:44 ID:TAMxl4RI0
>>658
むしろニコニコ動画はyoutubeの方から買収に乗り出したりして

672 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:34:53 ID:GVIk3VQG0
>>665
あっちは政府が大規模に援助してるから

673 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:35:39 ID:Yv6WX4l+0
2ちゃんのキモオタどもがいう「民度」なんてこんなもの(笑)

674 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:36:16 ID:ICpddMzd0
>>658>>661
カスラックよ、支払い状況を明確に、誰でもわかるように
クリアにして著者者にちゃんと返せよ・・・・

結婚式場、カラオケボックスなどで誰の歌を歌ったか、
明確にされにくいところの著作者への還付できてないだろ・・・

675 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:36:23 ID:O0wOMFSM0
>>665
お隣の国はネトゲに関しては先進国だからそりゃ利益でてるでしょう
企業規模もかなりでかいし
その一方で映像コンテンツで利益だせないのはおっしゃるとおり、割れで市場を構築できないのが原因でしょう
韓流とかいってるが国外に安売りしてようやくコンテンツを発展させてる程度だし

676 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:36:25 ID:BWkrAIHJO
ネットと言えば中学生の時にチャットのオフ会で
レイプされそうになった(´・ω・`)

2ちゃんねるのオフ会は優しい人多いし
安心して参加できるo(^-^)o

2ちゃんねるが日本のメディアの中で一番だよ(o^-^o)

677 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:36:26 ID:lTubPwTS0
>>666
法律かじってるんだろうけど、もう少し勉強した方がいいんじゃないか。
過去レスみてると変な事言ってるぞ
ネタにマジレスするのも何だけどな。

678 :音楽人:2007/02/19(月) 04:37:31 ID:JV+bU3Js0
このままいけば構造改革は進むよ、つーか崩壊するよどっちにしろ。
JSRCが最近世間を騒がせてるのは、断末魔の悲鳴みたいなもんだ。
P2Pとかダウン板は今の法律をちゃんと運用すれば大丈夫。
ライトユーザーにとってP2Pは「有用だが危険なもの」には変わりないし。
下手に規制をかけたところでさらに潜って手がつけられなくなる。
規制をかける過程で当然話題が広まって、ユーザーが増えるという可能性も高い。

消極的に規制反対

679 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:38:01 ID:TFZ3pMl70
>>677
具体的に「変なこと」に反論してみなさい。できるものならねプw

680 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:38:07 ID:D2zdvigu0
>>665
ネトゲは課金し続けないとデータが消え遊べなくなるから

681 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:38:19 ID:e8AxBeMZ0
ダウンロード板は情報交換の場なだけだろ。

ウェブサイトがあり続ける限り、どこかで必ず情報交換が行われ
違法行為は続けられる。

カスラックに残された道は
1 NTTの回線をつぶす
2 プロバイダ業者をつぶす
3 各家庭のPCを壊す

これしかないだろ

682 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:38:57 ID:GVIk3VQG0
>>678
まあ今の時点でも
法律がちゃんと運用されてるか
正直怪しいとこだがね

683 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:39:46 ID:lTubPwTS0
>>679
従犯従属性説
DLする側は必要的共犯と呼ばれ無罪です
>>522も主体と客体間違ってるんじゃないの。

684 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:40:03 ID:dpkSwUPu0
つまりひろゆくは釜茹でにされるわけですね


685 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:40:51 ID:WGtx9o3T0
相変わらず屁理屈言わせると日本一だなぁ・・・

てかもう30なのか。

686 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:40:58 ID:MoBnTFU30
ひろゆきはなんかおかしいな。
ネジが数本抜けているようで、常人は話がかみ合わないだろう。

687 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:41:03 ID:B6m86q0Q0
ひろゆきこれは無理があるぞw

688 :音楽人:2007/02/19(月) 04:42:29 ID:JV+bU3Js0
>>672
政府が援助してるのか・・・政府にとっての見返りは民間で育った技術を吸い上げるってこと?
それとも何かしら別の形で国益に適ってるってことか?
ネトゲ業を育てることで得られる国益・・・想像がつかん

>>675
どうやって利益出してるのか気になってさ。
ゲーム内に広告とか出てるのかな。俺ほとんどやらんからわからんのだけど。
アイテムなんかをリアルマネーで売ってるらしいけど、それがスンゲー売れてるのかな?
それとも、プレイ時間を金で買うスタイルが定着してるのかな?
その辺を突き詰めると、今後日本のコンテンツ業界でも参考になりそう
いやもうとっくに目をつけるやつはつけてるよって突っ込みはおいといてさ。

689 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:42:51 ID:6V54CMV10
>>678
おおむね同意。結局、どんだけ規制規制と声高に叫んだところで
地下に潜る=昔に戻るだけで何ら解決にはならない
まぁP2Pはノード数が多ければ多いほど良いからそういった意味では
ユーザー数の減少によりある程度の影響はでるかも知れないが誤差レベル

まぁ業界が自壊したいというなら止める気は無いがね

690 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:44:00 ID:BWkrAIHJO
>>685-687
でも天皇制を廃止して
日本をこの人の自由にして欲しいんでしょ

691 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:44:10 ID:JQlz8JVCO
金払う奴は金があるんだろ?ダウンしてるやつは金がないんだよ

それに中身スカスカなものに金は払え無いぜ!

692 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:44:20 ID:y4EHSRme0
国民投票をした場合どうなるかだよな
多分、規制反対でカスラック潰れろが過半数だろ
あまりに商売に熱心だと共産党が政権とっちゃう可能性
だってあるのにね

693 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:45:25 ID:E/CynF5A0
ビデオやが裏ビデオを置いたら「中身は知りませんでした」といえば不起訴にはなるが許可が
おりなくなったりいじめられる
その要領でプロバイダ−一回逮捕してみりゃいい

694 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:45:32 ID:TFZ3pMl70
>>683
わわわざとですよ。共犯従属性説か
あとDLする側は普通に無罪だろ。どうやって有罪に持ってく気よ
522にも変なところはありません。


695 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:46:03 ID:vQ0CpYM00
>>679
大半の人間は君と違って安価で借りることはするな。でも無料で観れるならそっちに流れるプw

696 :音楽人:2007/02/19(月) 04:46:51 ID:JV+bU3Js0
>>680なるほどねぇ。一回に支払う金額は多くなくても、
プレイし続ける限り吸い上げるわけだ。

これをどうにか転用できないものか・・・

697 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:47:37 ID:BWkrAIHJO
>>692
天皇制と政治について全国民アンケートを取れば
2ちゃんの運営が日本を管理することが現実的に可能になるかも


698 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:49:09 ID:lTubPwTS0
>>694
「必要的共犯だから無罪」なんじゃなくて、必要的共犯なのに相手方を罰する規定を置かないのは、
立法者は相手方を処罰しない趣旨だ、とするの。つまり、論理飛躍。
>>522の方は正直何が言いたいのかわからんのでどうでもいいわ


699 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:49:10 ID:TFZ3pMl70
>>695
そのプwは友情の証だね?全くの同意見だよ。

DVDなんて、すっかり熱が冷めた頃によーやく出てくるだけで
全然タイムリーじゃないし買うわけない。そもそも実況できないし!

700 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:49:17 ID:obCjoChmO
そういやCDもDVDも2年くらい買ってねぇな
その2年前に買ったのも海賊だしな

701 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:49:20 ID:SuXebJbQ0
nyでアホな流出等でDL自体が規制されかねないからp2pが地下に潜るくらいが丁度いいと思うんだが・・

702 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:49:32 ID:WGtx9o3T0
>>697
4月1日はまだ先だぞ

703 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:49:36 ID:JQlz8JVCO
>>692
いや、国家権力でカスラック生存しそうじゃね?

まあ、共産党とカスラックはいらないから潰れてくれて良いんだけどね。口先だけならなんとでも言える奴等の集まりの共産党は潰れてしまえ!

704 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:49:51 ID:O0wOMFSM0
>>696
2ch実況でコンテンツに金が流れるようなシステムができればいいのにと思う
視聴率なんかよりよっぽどいい

705 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:50:02 ID:D2zdvigu0
>>688
ネトゲは何人かで遊ぶもんで優越感を得たい奴がでてくる
廃人プレイしたりアイテムを買いあさったりしてな
レベルも気が遠くなるような数値にしたりして中毒性を高める
休憩している間に抜かれるんじゃないかとかな
健全な産業とはいえないとおもうな
パチンコみたいなもん

706 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:50:06 ID:ZQTYYiRi0
>>688
日本と決定的に違うのがコンシューマ機器市場の規模の差。

あと利益がガッツり出てるのは日本にも進出してきてるタイトルぐらいだぞ?
他のは全部かなり厳しい経営状態だ。


707 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:50:46 ID:2Zksw+4Z0
法律は悪を罰するものではなく法律に準拠する行動を護るためのもの。
つまり、法律に触れなければ、それが悪事であっても法で罰せられことはない。
逆に世間的に良い事であってもそれが法律に触れる物であれば法で罰せられる。

だからJASRACが悪逆非道な金の徴収を行っても法の下での行為であれば文句言ってもスルーされるだけ
著作権の在り方を根本的に見直す為に代弁してくれる代議士を国会に送り込み法律を変える事ができなければ
いつまでたっても犯罪者あつかいってことだね。

708 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:51:49 ID:BWkrAIHJO
>>702
多くの日本人が望んでる
小学生の頃から2ちゃんねる見てるとそれが理解できるんですよねo(^-^)o

709 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:51:51 ID:e8AxBeMZ0
音楽作るのに金が掛かってるのは分かるんだ。
でも中間業者というか間に入る人間が多すぎじゃねーの?

そんでもってジャスラック様がさらに利益吸い上げるもんだから
CDも値段下がんないしな。

新品が売れないだけで、中古品はそこそこ回ってるんじゃないの?

710 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:52:18 ID:6V54CMV10
>>696
そのままってのは流石に無理だろうが、重要なのはネットを如何にして使うかって事でしょ
要は消費者が妥当と思えるコストにすればいい
iTMS等でのDL販売が広がってるのもその為
もう昔みたいに業界から押しつけられた価格では受け入れられないって事に気づかないと未来は無いだろうな

711 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:52:36 ID:WGtx9o3T0
どうでも良いが、JASRACJASRAC言ってる人は
JASRAC関係無い漫画やゲームの違法交換はどう思ってんだろ。

712 :音楽人:2007/02/19(月) 04:53:09 ID:JV+bU3Js0
>>704
わかる。しかし具体的な方法がサッパリ思いつかない

>>705
そういうユーザが居るのか。いわゆるRPG早解きみたいなもんかw
でもそういうユーザが多数なのか?
そうではないと思うのだが、俺の認識不足?

>>706
日本では家庭用ゲーム機がバカ売れってことか。
そうだな、我が家にもスーファミとサターン2台とPSが2台・・・。
利益は広告で出すのかな?

713 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:53:15 ID:TFZ3pMl70
>>698
それくらい知ってますー。結局罪にならないんだから同じなんですー

714 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:54:25 ID:tu+xIcjIO
ま、ダウソ板は閉鎖したほうがいいと思うがな

715 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:54:34 ID:dpkSwUPu0
P2Pとか関係なく滅ぶんじゃねーの?
でも損益分岐点超えるか超えないかの勝負してるのに
タダで数千単位の人間にDLされたらソフトウェア系の人間は食ってけね
高いクオリティを求められるわりに、本来必要になる開発費もでなくなるんだから
開発の期間を削らなきゃいけないわけでクソゲーになって当然だし
そもそもPS3なんか出たって、じゃあ誰がそのPS3の機能を生かしたゲームをつくんの?誰が金だすのっての

音楽CD売上が一気に廃れたのは違法コピーもあるけど
手元に置いて何度も聴きたいと思える曲が少ない&CDを入れて聴く時代じゃないんだからCD離れは当たり前
iPodがメインならCD買っても今の時代じゃ正直そいつにはゴミになるし高すぎる

716 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:55:52 ID:JQlz8JVCO
潰れるべきは真実の隠蔽を行っている老人共だぜ!

ヒロユキ万歳!

717 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:56:05 ID:y4EHSRme0
漫画やゲームで精神を汚染させられた未成年がたくさんいる
そこから引き起こされる犯罪に対して何ら責任をとらないというのはおかしい。
商売してるなら責任とれ。

718 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:56:06 ID:vQ0CpYM00
>>699
うん友情の証w
でもさ、個人作家が経済的に保護されてて当てれば儲かる世の中じゃないと面白い作品が出てこなくなると思わない?

719 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:56:31 ID:O0wOMFSM0
コンシューマーゲーム業界もずいぶん廃れたが、これは別に違法DL関係ないだろ
今は多少盛り返してきてるらしいが

720 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:56:33 ID:BWkrAIHJO
だれもが実況しないと思うよ(´・ω・`)
私にはわかんないけど(^_^;)

人それぞれ趣味や趣向が違うわけだし(>_<)

721 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:56:36 ID:JciqKFpi0
音楽に関しては売れなくなったのは、P2Pのせいじゃないな。絶対。
大物ミュージシャンのアルバムがぞくぞく流れてる海外ならいざ知らず。

なぜかっていうと、エイベックスとか日本で売れてるといわれてるCDを
なんでもホイホイ買うDQNバカ層は俺の周りでもいるが、
奴らはP2Pをできる頭など、持ってないのがほとんどなのだ。
で実際に使っておらん。奴らが使うのは携帯くらいだ。
浜崎とか大塚愛とかアホしか聴けないだろう。
そのアホですら買い渋るようになってきたというだけ。

そしてヲタどもの好きな音楽というのが、世間一般とでは大きく異なってる。
nyの最初の頃なんかほとんど流れていたのはアニメやゲームのサントラだ。
今でもそれが主流なのである。こういうものはオリコンでいうと何位くらいなんだ?

722 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:57:21 ID:AvpSL6Gy0
これはまろゆきの単なる言い訳だなぁ。
豊かな人でもnyやってるのは、度重なる情報流出からも明らかだし。

723 :音楽人:2007/02/19(月) 04:57:34 ID:JV+bU3Js0
>>709
売れてるやつと売れてないやつの差が激しい
売れてるやつの売り上げが売れてないやつにある程度回るようになってる
そういうのも問題。マージンもデカい問題だがそれだけじゃない。

結局規模の縮小が不可欠だと思うよ、音楽業界は。
あとはコンサートにおける広告収入のアップ。

例えば、アサヒ(ビールね)がやってる、大規模なジョイントコンサート。
あれはチケットが無料(ネット抽選)なんだけども、
ああいうのが増えてくるとまた状況が変わってくるかも。
無料だと人が来るんだ何しろ。それをうまく利用するのがよいかもしれん

724 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:58:24 ID:ZQTYYiRi0
>>688
あとな、韓国のオンラインゲームもこれからPS3のソフトのような道を間違いなく辿っていくぞ。
かさむ開発費、管理費用、要求されるマシンスペックが上がってくればユーザーも限られてくる。
製作側は環境に合わせて作らなきゃならん。
特にVistaはXPとかと映像やサウンド関係の管理がまったく異なるから死ねる。
さらに開発費が上がる事になる。

コンシューマゲームはハードがあればプレイは最低でも可能だから、ユーザーにはできるか出来ないかが分かりやすい。
なれてくれば独自のミドルウェアとかで開発費を抑えることも出来るしな。


725 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:58:52 ID:BWkrAIHJO
>>722
まろゆき様を批判するなんて日本人として許せません(-_-#)
日本人なら批判しないでください(´・ω・`)

726 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:59:03 ID:D2zdvigu0
>>712
終わりがないようにつくっている
しばらく無料でやったり最初から無料にしてユーザーを囲い込む
ライトユーザーはゲームを盛り上げるアクセサリーみたいなもんで
コアユーザーに競争させて金を搾り取る仕組み
ニート育成マシーンだな

727 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 04:59:29 ID:dpkSwUPu0
>>719
ある。エミュつくられたらその機種は死んだも同然。
GBAの例があったおかげでDSの発想が生まれたとか聞いたけどね。

728 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:00:22 ID:TFZ3pMl70
>>718
DVDなんか発売しなくても、スポンサーが作者にも金やればいいだけじゃん
そもそもテレ東の放送が日本中に流されないのが不平等だって言ってるわけで、
地方の人間だけはレンタルしろ、DVD買えってそりゃねーよ!
要するに、DVDの撤廃、P2Pの合法化、スポンサーが作者に金をやる
これだけでずいぶんましになる

729 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:00:58 ID:6V54CMV10
結局、時代の変化についてこようとせずに旧来のビジネスモデルにしがみついてる奴らが
スケープゴートを探してたところに白羽の矢が立ったのがP2Pって事だろ

>>724
俺はまだ調べてないが、知り合いから聞いた話だとゲームに限らず
VistaとXP両対応のソフト作るのは相当骨が折れるらしいな

730 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:01:04 ID:RebEkzfl0
こんなこと言いたくないけど要は国民性の問題じゃないの?
おおっぴらにやってることも問題だけどさ。

良識が邪魔してできねーよ違法ダウンロードなんて。

自分正直言うと、WinMXでドキドキしながら高いアプリ落したことあるんだが
金払ってないと愛着沸かないし、良心が邪魔して結局使いこなせないことに気が付いた。

音楽や映画も、レンタルするより、もちろん落とすより自分で買ったほうが良さが分かる。
違法で落してると、不幸になる。

731 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:01:18 ID:O0wOMFSM0
>>727
GBAはそうだろうが、PS市場はあんまり関係ないのに全然売れなくなたじゃない

732 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:02:02 ID:G4/SvVKF0
>>725

携帯厨うざい

733 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:02:18 ID:fByToivTO
こうなることは予測できたはずなのに対策をとらずに利便性だけを追い求めた企業にも問題がある。
CDは聴くためにあるのにPCにコピーできるようなCDやDVDがおかしい。
ひろゆきは特におかしいwwwww

734 :音楽人:2007/02/19(月) 05:03:55 ID:JV+bU3Js0
>>724
なるほどねぇ、海の向こうでもすでに限界が見えているってことか。
解決作としてはユニバ・・・?いやそうじゃねえだろうな。
ネット後進国が発展していく過程で輸出するってテは美味しいかもしれんな。
なんか、Vistaとは違う、XPのショボい版みたいなのが出るんだろ?
その辺を狙ったりしてな。

>>726
終わりがないのか・・・
ニート育成マシンか、言い得て妙だな。
そのスタイルの商売は限界がありそうだな。

>>719
エミュのおかげで再評価ってのはないのか?
秋葉原の某レトロゲームショップ、かなり人入ってるっぽいが。

735 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:03:58 ID:JQlz8JVCO
>>730
あはははははははははは!だったら金払って自己満足してろよ♪

736 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:05:12 ID:vQ0CpYM00
日本ってどっちかって言うとスポンサーと媒介業者が金儲けしても、作家にあんまり金が流れない世の中でない?

737 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:05:14 ID:EZj9wZpNO
義賊のふりして、著作権者の生活をぶっこわす
自分だけ良ければいいじゃん、で著作権者とその従業員を路頭に迷わせる
違法DLするなら、少しは女々しくコソコソやれ、ゴキブリのように
権利侵害するのが正義のように厚かましく振る舞うな

738 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:05:54 ID:JciqKFpi0
ソフト業界がどれほどオリジナリティにあふれた優れたソフトを作ってるというんだ?
ひどいのになるとフリーソフトまんまパクリだよ。
パソコン初心者をだますのにもほどがあるぞといいたいよ。

739 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:05:59 ID:SuXebJbQ0
>>730
むしろ音楽なんて無料で落としてるといかにいらないものが多いかよくわかるぞw


740 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:06:59 ID:dpkSwUPu0
>>731
あれはPS2からソニーが開発の仕組みを変えちゃったからね。開発費がPSの頃より数倍になった。
まあコピーしようとする奴は簡単に焼いちゃうしネットにも流すんだけどね。

741 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:07:14 ID:iIRR3xiQ0
>>737
義賊気取りなのはDLじゃなくupする方の人では?

742 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:07:50 ID:e8AxBeMZ0
>>723 そうだよな。膨れすぎで溢れてるんだよ。
インディーズでも腕があったり、キチンとした楽曲作ってやってる人は
運の良さとかもあるかもだけど、ちゃんとそれで飯食えてるなら文句は無いだろうしな。

当然才能があっても運が無く、埋もれる人もいると思うけど
それは、どの時代、どの業種でもあることで。

あとは今はPCでちょっとした知識があれば、それっぽく音楽が作れるから
入り口が広くなりすぎたのかもね

743 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:07:56 ID:2Zksw+4Z0
>>711
今の法律ではアップロードの行為を特定されれば著作権者から訴えられるよ。
裁判で争って負ければ立派な著作権法違反だね。
逆にダウンロードの行為については違法ではないよ。
違法行為でないものについて違法と言われても困る。

744 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:07:57 ID:TFZ3pMl70
>>737
だが断る!俺はみんなと一緒にカレンたん萌えするんだああああああ><ノ;;;;

745 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:08:00 ID:AvpSL6Gy0
>>733
いや、コピー出来なくする技術を一時期導入した事あったんだけど
音質が劣化する上に、プレイヤーを壊す恐れがあって、なくなっちゃったんだよ。

個人的にはコピーはもう時代の流れとしか言い様がないかなとも思う。
肯定している訳ではなく、技術がね、進歩しちゃったから。
別の方法を模索しないと駄目だろうね。

746 :スレを読まずに書きこ:2007/02/19(月) 05:08:01 ID:Dx2kxBNJ0
ねずみ小僧は許されたもんじゃないだろ。時代が違うんだ。
そしたら日本の低所得庶民だって、中国人やブラジル人からみたら
為替マジックで金持ちなわけで、盗みの対象になることが正当化されてしまう。

この問題が示しているのは、利権目当てで既存の体系を維持したがる業界に対する
ユーザーからの反発が原因だと私は思う。電賊(義賊)の対象になるのが、全部
電子化できる対象ってのがミソかなあ。

本来ならネットの登場で、在庫管理や輸送費等の流通コスト、原材料費は限りなく
0に近くなり、ユーザーは安価に手に入れられるようになったはずなのに、そうは
ならない。相変わらず動画や音楽、雑誌コミックのダウンロード販売は高く、店頭
で実物を買うのと何も変わらない。保存・通信費用はこっちもちなのに!

音楽映像はマキシシングルとかDVDCD単体を買って欲しい、雑誌やコミックは
単行本や総集編を買って欲しいのだろうけど、保存費用を出すユーザーはもっと
安くて劣化しないデーターが手に入って当然だと思っている。

以前どっかのリポートにもあったとおり、違法コピーして捕まったら割に合わない、
探すの面倒だ、と思わせるまで価格を下げるか、価格を上回る利便性(所有権
の確立、保存管理する必要が無い)を提供しないと、違法行為はなくならないと思う。
高い上にコピーしたら割にあわなくするのもありだけど、ユーザーが逃げておしまい。

ちなみに俺は友達からネット経由で借りてるだけですよ。だから問題ないです。
現実世界に友達はいませんから…。

747 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:08:51 ID:atmnwIIx0
音楽って選択してる人が悪いんでしょ
中身が糞なのを人のせいにすんなよ
自分で選んで買っといてそれは無いぜ
いい物選んで買えばいいじゃん、馬鹿じゃネーの

748 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:09:34 ID:O0wOMFSM0
>>744
カレンたんは違法じゃなくても無料DLできるじゃないか

749 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:09:35 ID:TQ7TXN69O
神が自作を直接落とさせて、対価を直に払えるようになるのがベスト。
中間搾取は淘汰の方向で。

750 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:09:35 ID:JQlz8JVCO
とりあえず言いたいことはヒロユキは正しい!著作権など豚野郎のためのものは必要ない!

P2P万歳ってことでよくね?

751 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:09:36 ID:ZQTYYiRi0
>>729
泣けるぞ。
Meと2000とXPが共存してた時期は、マジかよ、ファッキンM$と思ってたが
今の苦労を思えばあんなのは可愛いもんだ。
まぁシステムファイルは削除事態出来なくなってるから
「動かなくなった」とか「お前何をしたんだ、一体?」というようなトラブルはなくなるだだろうと思うが
初心者はいつも予想の斜め上を逝ってくれるからなぁ…(汗


752 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:10:28 ID:2Zksw+4Z0
>>737
だからDLは違法じゃないって、ULが違法なの。

753 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:11:03 ID:EZj9wZpNO
ゴキブリのように女々しくDLしろ
厚かましく振る舞うな

754 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:11:14 ID:D2zdvigu0
>>734
確か任天堂がレトロゲームの配信を始めたはず
GBAの時は再評価どころか発売日前とかに流されてた
苦い思いをした人が結構いるんじゃないか

755 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:11:17 ID:RiL69ZKX0
これはひどい

756 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:11:42 ID:Lvi5b0+p0
エロゲでいえば、
良作なら割れ厨が即席広報担当になって宣伝に貢献する。
駄作なら割れ厨が即席地雷探知機になって正規ユーザーの満足度アップに貢献する。

しかし稀に割れソフトのサポートをメーカーに依頼しようとする屑が混ざってくるから救えない。

757 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:11:45 ID:AvpSL6Gy0
>>746
ハリウッドは中華コピーに対抗する為に、少し時間が経ったDVDは値段を下げる。
こないだコンビニでラストサムライが1000円で売ってた。
ゲーム業界も中古に対抗する為に、メガヒッツと謳って
再販したものは安くで販売している。
CDもそういうの導入するのがいいと思うけど、どうだろう。

758 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:12:01 ID:vQ0CpYM00
>>730
んだな国民性の問題だな。
画を金かけて買う国ではパトロンか企業が画描き育てる風習があるもんね。
たとえば今の中国の国民性ではありえなそうだね。

759 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:12:22 ID:dpkSwUPu0
>>734
レトロゲーが売れてもその店が潤うだけだからねえ
まあ今ゲーム業界で一番盛り上がってるのはケータイ事業
レトロ系はケータイでひと稼ぎできるから少しはあるかもね
だからケータイなんかの作品を違法アップってのが一番やばいんじゃないかな
すぐ訴えられると思うよ
DSは任天堂のゲームは売れるけど・・・

760 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:12:49 ID:TFZ3pMl70
>>748
そうなの?明日ギアスだけど…ああ、TUBEにあがったのとか?
でもあれだと画像の質がなぁ

761 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:13:33 ID:6V54CMV10
>>751
あまり深くやるとスレ違いなんで軽くにしておくが
UACの追加絡みでも色々と厄介事が増えてるみたいだな

762 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:14:09 ID:O0wOMFSM0
>>760
公式が無料で配信してるだろうが
ようつべなんぞよりよっぽどましじゃ

763 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:15:18 ID:hMY9AXuC0
「中身スカスカに金なんか払えねぇ」なんぞという意見もあるが、
発売日、放映日近辺に手に入れる必要は全くないわけで、不安なら
十分に評価が出そろった状態で、自己判断を信じて商品を買うべし。

視聴や体験版と自己判断を下すに足る材料は増えてきてるだろう。
しかし、そんなところはあっさりと無視するのが、ダウソ厨の方々。

賢い買い物をする為、時間をかけるつもりなど毛頭なく、
タダで即日ゲットすることが賢いという、某国と同じ価値観になってしまっている。

764 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:15:46 ID:JQlz8JVCO
みんなの言いたいことを纏めると

タダで手に入るものに金を払うこと自体が間違い

ってことですね

765 :音楽人:2007/02/19(月) 05:16:23 ID:JV+bU3Js0
>>749
実はドネーション的なDL販売をやろうと思ってる。
仕事とは別で、趣味範囲でだけど。
知り合いにIT系な人たちが居て、テストモデルとしてほぼ無料で
ウェブページの制作・管理をしてもらうってトコまで話は進んだ。

問題は、どうやって金を貰うか。ここで躓いてる。
振込みやクレカは敷居が高い。かといってウェブマネーの普及はまだまだ。
実際金払ってもらえるような作品が作れるかはさて置き、
システム的にどうすればいいかわからんよ・・・

携帯の有料コンテンツと同じような感じで、
プロバイダ料金に加算請求>プロバイダが手数料抜いてこっちにバック
これが正解かもしれん、という意見は出てるが、現実味がない・・・

766 :スレを読まずに書きこ:2007/02/19(月) 05:17:11 ID:Dx2kxBNJ0
>>757
保存が面倒なんですよ。コミックスなんて100冊越えたあたりから、
もう部屋を占拠し始める。100円でもいりません。

767 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:17:17 ID:nzY0fgnr0
義賊って言っても
DLする奴らは別に食うに困ってるわけじゃないじゃん。
娯楽品をタダで手に入れようなんて虫が良すぎ

768 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:17:32 ID:W3TZ3sLx0
今回はただの言い訳の希ガス

769 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:18:13 ID:MoBnTFU30
  し-||-J  
     結婚  ⊂§⊃  
         §   
 ⌒ヽ〃⌒ヽ〃        
       /⌒ヽ    アドマイヤムーン乙!

      ( ^ω^)

大塚愛>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>安室奈美恵

770 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:18:45 ID:6V54CMV10
>>765
可能ならばそれがベストなんだよな
今はネットの利用により、アーティスト(あえて著作権者じゃなくこっちを使わせて貰う)が
消費者に対して直接作品を提供できるわけだから、何も企業・カスラック等が入る必要はない
とゆうか、そういうところが割り込んでくるから自滅に向かってるんだろう

771 : ◆YMO/TMcupE :2007/02/19(月) 05:20:20 ID:ko+jX3a60
金になれば、それでいいんだよ、っと。

772 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:21:07 ID:JQlz8JVCO
お前達・・・体には気をつけろよ

愛してるぜ

773 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:21:15 ID:TFZ3pMl70
>>762
まぁああああああじでえええぇぇぇぇぇぇええぇぇええ
保存できるソフト使えばおのずとゲッツできるわけか、今まで知らなかった

他のアニメも公式で配信やればいいのに

774 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:21:55 ID:EZj9wZpNO
義賊の価値観だと?
ゴキブリの価値観だろ、
ゴキブリがゴキブリどうし価値観を共有すると
ゴキブリの集団のどこに義賊が居るのか

775 :音楽人:2007/02/19(月) 05:23:05 ID:JV+bU3Js0
>>770
そう、それが可能になると、例えばアーティストの公式サイトから直接DLできるようになる。
P2Pを規制するまでもなく、手軽さ・安心感・合法性で勝負できる。
手数料収入が増えてくれば、プロバイダも潤って、料金をさらに値下げできる。
つまり、ユーザーの利益にも繋がる。

さらに、例えば音楽ファイルなら、
ダウンロードして初めて最初から最後まで再生する時にのみ
ラジオみたいにCMが挿入されるようにできれば、
運営側は広告収入も見込める。

776 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:23:14 ID:UtL+bRFrO
まあ結局住民の価値観についての考察だしな

777 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:23:19 ID:D89A/5xzO
言い訳にもなっとらん

778 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:25:15 ID:uOWV903xO
携帯で見てたらOL板に見えて、どんな違法行為か期待しちゃったよ。

(´・ω・`)


779 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:25:18 ID:6V54CMV10
>>775
仮にそうなったときに誰が(何処が)困るのか?を考えると
業界の癌となってるのが何かも自ずと見えてくるんだよな

780 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:25:24 ID:SuXebJbQ0
義賊とかどうでもいいけさ 
たまにうpろーだーにうpしますとかいうのはまずいだろ
情報交換の域を超えてますよっと

781 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:25:30 ID:TFZ3pMl70
>>777
そもそも言い訳じゃないだろw
ひろゆきは「なぜ支持されるのか」についての意見を言ってるだけ
必死に言い訳すんなとか言う方がこの場合明らかに読めてない

782 : ◆YMO/TMcupE :2007/02/19(月) 05:26:19 ID:ko+jX3a60
「金さえあれば何でも買える」のが、ホリえもん流なら、
(掲示板利用者が増えて)「金にさえなれば何でも書ける」のが、西村流なんだろ。
文句言っても仕方ないだろ、そういうビジネスなんだろうから。
止めさせたければ、政治家でも動かせば?(誰かさんも言ってたけどw)

783 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:27:32 ID:dpkSwUPu0
>>781
2ch人気=ひろゆきの人気じゃないと思うぜ
ひろゆきの支持率なんて半々ってとこじゃないの?

784 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:28:07 ID:ZQTYYiRi0
>>761
そだな、これ以上はスレ違いだな…。
XPがなまじ安定性がいいだけに、鞍替えもギリギリまで進まないのは間違いない。


785 :音楽人:2007/02/19(月) 05:28:52 ID:JV+bU3Js0
>>779
個人的には、業界の中の人に罪はないと思う
既存のシステムに寄りかかりすぎってだけで。
それを罪だと言ってしまえばそれはそうだが・・・

あとは、業界再編後あぶれた人たちに対する受け皿
景気上向きったって実感皆無だし、どうしたもんなのかねぇ
タフな演歌系の人たち以外はヤバい気がする

786 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:29:21 ID:TFZ3pMl70
>>780
友達に「これコピーしてよー」って頼むことがあるだろ
今はPCが普及してきてるんだから、こういう流れがおのずと生まれるのを
予想できなかった方が悪い(藁

787 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:29:38 ID:6V54CMV10
>>784
一番困るのは、ある程度分かってる人間ほど本環境のVista移行を遅らせるが
逆に初心者ほど我先にとVistaに移行する事なんだよな

788 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:31:04 ID:AvpSL6Gy0
CDの売上減は景気低下も、少子化も関係してると思うんだけどな。
数の多い団塊Jrは今子育て真っ最中でそ。
自分の趣味のCDなんて、買ってらんないよ。コピーとか以前の問題だと思うんだよな。

789 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:32:35 ID:FAd7Lpt20








2ch自体に何かをアップロードしてるならともかく
会話してるだけなんだから何も違法性なんてないっての・・・

つーかさ
2chとりしまるっていうならなら

ttp://ec2.images-amazon.com/images/P/4754255356.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V58521132_.jpg
ttp://ec1.images-amazon.com/images/P/4754255593.01._SS500_SCLZZZZZZZ_.jpg

こいうの取り締まれよ





 


790 : ◆YMO/TMcupE :2007/02/19(月) 05:32:43 ID:ko+jX3a60
>>785
音楽人なら、こんなとこで、つまんないカキコしてないで、
もうちょっと聴ける前衛音楽でもやってくださいよ!!!
くさいラブソング多すぎ!

791 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:33:43 ID:AvpSL6Gy0
>>787
妹の彼氏がPCを買いたいと言って、売り場に行ったんだけど
ビスタばっかりだったそうです。
あっしはビスタはまだやめとけと言ってるんですが・・・。
まだXPも扱って欲しいんだけどなぁ。

792 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:33:43 ID:gWv+m3iC0
>>786
これはひどい

793 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:34:24 ID:D2zdvigu0
>>785
新しいサービスができるよ 宣伝担当ね 
レコード会社が普段やってるのをネットに対応しただけでできあがる
皆がネット配信するようになると自分を売り出すのにアーは必死になる
そしてプッシュ、プッシュのサービスを求めるようになる

794 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:34:38 ID:4/6Pri0O0
ダウンロードできるようになってからCDやゲーム一切買わなくなったな。

っていう奴も相当に居るだろう…。
価値観が崩壊するんだよ、違法ダウンロードに手を染めると。
ニート助長の一要因にもなってるだろうしな。

795 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:34:50 ID:RebEkzfl0
確かに、社会がこういう状況を察知して迅速に対応してればよかったんだろうね

でもそれは落として良いことの理由にはならない。
違法じゃなければやっていいってのは間違ってる。

796 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:35:41 ID:29WmsL8Q0
>>775
レンタルCD並の料金設定にすれば可能だと思うんだけどな。
レンタルは当然ダビングが前提なんだし。

797 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:35:59 ID:FAd7Lpt20














ttp://ec2.images-amazon.com/images/P/4754255356.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V58521132_.jpg
ttp://ec1.images-amazon.com/images/P/4754255593.01._SS500_SCLZZZZZZZ_.jpg


こういう雑誌をどうにかしない限り
2chみたいなのをどうこうしようなんてほざいても笑われるだけだよ











 

798 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:36:12 ID:Y9Z5FSbk0
カスラックがのさばってる間は違法行為は
行なわれるべき

799 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:37:05 ID:7M9ao//U0
これからうp神を義賊て呼ぼうぜ!

800 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:37:24 ID:nZdMKVshO
なんでカスラックがP2Pに文句言うんだ?
テレビ局ならまだしも

801 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:37:27 ID:vQ0CpYM00
ミュージシャンや作家、果ては作品ピックアップしてるのはレコード会社や出版社の素人社員でそ?
彼らのイヤラシイ選考が一般庶民の好みとマッチしてないのが最大の問題なんじゃないのw?

802 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:38:31 ID:DZWZrRNX0
カスラックは893

ただ自分らの私腹を肥やしたいだけ

803 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:38:54 ID:atmnwIIx0
>>775みたいなのは一つの形としてはありだが
やはり一般大衆への広告塔というのは必要だよ
それがなきゃビートルズでさえどっかの無名な中年親父集団で終わったと俺は思うね

804 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:39:16 ID:TFZ3pMl70
>>792 Σ(´ワ` )

>>795
落とすほうは無罪だってばよ。うpる方は義賊だってひろゆきも言ってるんだから
それでいいじゃん。マジな話ね、警察官も平気でやってるよ
じかに聞いた俺が言うんだからまちがいない

805 :音楽人:2007/02/19(月) 05:39:24 ID:JV+bU3Js0
>>790
そういうなw
こちとら、やりたい音楽好きにやって金稼げるわけではないんだw
くさいラブソングも悪くないぞ。そのハンドルなら『以心電信』とかどうよ?

>>788
海の向こうの米の国で数年前あった、
ベビーブーマーターゲットのサンタナやらなにやらのラテン勢のバカ売れ。
日本の業界はターゲット間違えてると思うよ。
金が無い上に頭数が減ってる層に的を絞ってるんだからなw

やはり数年前の宇多田とだんご三兄弟と氷川きよしの差を考えると、
今の業界は若年層(10代)を中心に上と下どこまで購買層が拡がるか、
って売り方だけど、根本的に狙いがズレてる気がする。

演歌の世界チラっと知ってるけど、
あれはあれで凄い世界だよ。
おそらく、JASRACが無くても、消滅ということはない。

806 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:39:51 ID:I4b64AAk0
2chに限らず昔っからこの手のHPあるし、2chだけ叩いて閉鎖したところで何の効き目もない。

807 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:40:26 ID:gWv+m3iC0
ファイル交換ソフトがあるとつまらないものが社会から淘汰されておいしいです^^

808 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:40:34 ID:D2zdvigu0
>>801
いいか悪いかは一般庶民には関係ない
一般庶民が買うのは話題性のあるものだ
いい悪いを考えるのはコアな人だけ

809 : ◆YMO/TMcupE :2007/02/19(月) 05:40:48 ID:ko+jX3a60
>>795
違法じゃなければ、やっても構わないんだけど?
法の括りは大外枠だからね、その範囲内は自由なんだから。
(その範囲に対する批判は別物)

810 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:40:49 ID:7Yoywitt0




 普 通 に 犯 罪 で す






811 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:40:54 ID:2Zksw+4Z0
>>775
そう、ダウンロードする人は特にお金がもったいないからとかそんな理由ではなく
たんにお手軽だからやっている人がほとんどだもんね。
実際、携帯サイトとかの有料着メロとか最初の登録手続きを済ませたら料金意識せず好き勝手ににDLするもんね。
プロバイダでの料金決済の仕組みが一般化して妥当な料金であれば平気で有料コンテンツをアクセスする人は
凄い数になると思う。
そのためのプロパイダとコンテンツプロバイダ間の個人情報のやり取りの規定とか決済とかの
法的整備をやれればいいんだけどね。
まあ、中間搾取団体がのさばっている現状ではなかなか難しいよね。

812 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:41:18 ID:SuXebJbQ0
雑誌がどうとかそんなことは関係ないんですけど・・
金子さんは別に違法なことをしたわけじゃないのに逮捕されたのを忘れてないか?
俺は不用意な発言をして2chの存続を危うくするようなことは止めてもらいたいんだよ

813 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:41:34 ID:RebEkzfl0
>>804
よく読んで。無罪らしいのは知ってる。
だからといってやっていいのかってことな。

814 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:43:26 ID:qTN3NLTr0
悪いことをして、平気な顔してるのはチョンと同じ

815 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:44:05 ID:RQdS0q6UO
その版権とか文句言う前にネット関連の警備強化すればいいのにね

わざわざ不良のたまり場に来て「暴力はやめて下さい」言ってるようなもんだぜ

816 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:44:17 ID:oXCc99NS0
店で万引きしたら犯罪、ネットにおいても然り。
その前提があっての議論でしょ。

817 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:44:21 ID:lZYugu3T0
CD500枚持ってるけど,場所をとって邪魔で仕方ない。
レンタルも面倒だしレンタル屋に行っても聞きたいCDない場合が多い。
iTunesで全曲売ってればいいんだけど、SME系列とか売ってないから、
違法ダウンロードするのが一番現実的なんだよね。

818 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:45:05 ID:vQ0CpYM00
>>808
ンナ事ないでしょ?あらゆる作品がコレだけ普及した世のなかで大衆の目が肥えてないわけがない。
作る以外の観る聴くだけの評価専門のプロは素人とあんまり垣根ないと思うよw。

819 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:45:07 ID:gWv+m3iC0
>>817
部屋を掃除しろ

820 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:45:09 ID:TFZ3pMl70
>>813
逆に聞きたい。罪がないことをやって何が悪い
罪刑法定主義の成せる業ですよ。経済的弱者は弱者として、全力でやれることをやるのみです!

821 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:45:16 ID:D2zdvigu0
演歌は国内だけならこれから売れそうな気がするなあ
年寄りが増えるわけだしねえ
おっさんなんて演歌しか歌わないだろ

822 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:45:41 ID:RebEkzfl0
>>809
法律に規制されてないけどウソをつくのが悪いことってのは分かるよな?
もはや良識と国民性の問題。

823 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:46:06 ID:AvpSL6Gy0
>>812
あれは捕まえたヤツが馬鹿だよなぁ。
あんだけすげーソフト作る人間なら、取り込んだほうが世のためになるだろうに。
今の著名なソフトの製作者は大概初期段階でアメリカ政府に取り込まれている。
(スカイプの作者とかね)
一々捕まえてると、日本のソフト産業はやばいよ。

824 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:46:19 ID:6DYY1eLd0
>775
少人数でできる音楽商品に限っても、無名の新人なりを宣伝するにはかなりのお金が
かかっているわけで、一概に癌とは言えないと思うがな

ネットは調べればたいてい引っかかるが、プッシュ式ではないから知らんもんは
本当に知らないからねぇ

でも単価も安いから成功の可能性はあるね
ただプロバイダが仲介するなら結局は既存と同じになるかもしれない


アニメや邦画なんかの場合は何億もかかるわけで、数作に一つのヒットの上がりで
他の失敗を補っているから厳しいかもしれない
単価を買いやすいレベルに下げると元取れないし、一定額超えると違法流通の魅力に負けるし

825 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:46:39 ID:FAd7Lpt20
確かに平気で奴隷とか格差とか作っておいて
正義みたいなことほざいても説得力無いな

826 :音楽人:2007/02/19(月) 05:46:52 ID:JV+bU3Js0
>>793
スポーツの世界で代理人が居るように、
音楽の世界で宣伝人が居ていいと思う。
少なくとも、今みたいにレコ社事務所販売店がみんなでよっかかるよりマシ。

>>796
実現したら、1DLが円を超えることは無いと思うよ。
簡単に計算しても、3000円でアルバム1枚売るより1曲100円でDLしてもらったほうが
アーティストに入る金額は大きい。

>>801
いいレス番ですねぇ。さておき・・・そういう問題はある。
しかし、リスナーに迎合するものを作ってもジリ貧という現実もある。

>>803
一時の爆発的なセールスは見込めないかもしれないが、
ジリジリと10年かけてデカい存在にはなったりすると思う。
そもそも、現行のシステムでも、もうビートルズは生まれないと思う。

827 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:47:46 ID:qPu9aWBO0


昨今のジャスラック見てると。。。ひろゆきの意見にうなずいてしまう。

828 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:49:13 ID:D2zdvigu0
>>818
テレビに出ただけで本や店がバカ売れする現状でかw
ホリエモンがメディア露出で爺婆が株買いあさったのを見てもかw

829 : ◆YMO/TMcupE :2007/02/19(月) 05:49:22 ID:ko+jX3a60
>>822
だから、モラルとかマナーがあるわけだけど。
それに、「Winny→義賊」とは関係ないでしょうが…

830 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:49:33 ID:lZYugu3T0
>>816
>店で万引きしたら犯罪、ネットにおいても然り。
ちょっと違うな。
CDを例に取ろう。
店で万引きするとCDという物がなくなる。違法ダウンロードしても何も無くならない。

海賊版ともちょっと違う。海賊版が出回るとその対極の本物が売れなくなる。
でも、違法ダウンロードは対極となる合法ダウンロードがない。特にSME系列。
違法ダウンロードを推奨してるとしか思えないんだけど。

831 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:50:07 ID:TFZ3pMl70
>>822
うそをつくこと自体を裁く法律はないのだよw
うそをついて他人の財物を窃取したら詐欺罪
DLすることで誰かをだましていますか?窃盗していますか?していないんですよ(藁

832 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:50:12 ID:FAd7Lpt20
2chは今の世の中をあらわしてるってことで丁度いい(苦笑)

833 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:50:18 ID:RebEkzfl0
>>820
僕から見たら悪いことですけども。
本来買うべきものを、違法DLしたら、企業・社会に迷惑がかかるでしょ?

834 :音楽人:2007/02/19(月) 05:51:14 ID:JV+bU3Js0
>>818
リスナーのレベルは上がってると思う。
しかし、
○過去の蓄積
○その蓄積を活かした多角的な観点
○文筆業としての表現力
この三点を考えると、評論家レベルの素人はそう多く無いよ。
mixiのおすすめレビューを読むとそれはあきらか。
ブログなんかで、特定の分野に限っては非常にレベルの高い記事もあると思うけど、
多くはその作品の魅力を伝えるのではなく、その作品を客観的に分析するに留まってる。

・・・と、思う。

835 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:53:33 ID:29WmsL8Q0
>>816
万引きというより、一昔前の、ラジオ、テレビからのダビングに近い。

836 : ◆YMO/TMcupE :2007/02/19(月) 05:54:00 ID:ko+jX3a60
>>833
著作物の違法ダウンロードに窃盗罪を適用したほうが良さそうではあるけどね。
現状では法定罰はないね。普通なら批判を受けるかもだから、やらないが、匿名であるが故に行われるんだろうけどね。

837 :音楽人:2007/02/19(月) 05:54:50 ID:JV+bU3Js0
>>824
無名の新人を宣伝する、というのが既に間違ってる気がする
音楽活動を作品のリリースとライブ演奏という2本で考えた場合、
基本はライブ演奏が自己宣伝であるというように捉えることもできる
無名の新人は1からたたき上げる。その過程で作品の質もあがる。
今みたいに億単位で宣伝打って無理矢理売り上げ作るってる方がおかしいと思う。

838 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:55:40 ID:UgW7TQMG0
Don't download this song
http://www.youtube.com/watch?v=Yz-grdpKVqg


839 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:55:58 ID:TFZ3pMl70
>>833
あなたがどう思おうが裁かれない限りどうでもいいわけで、それはただの偏見w
そして迷惑も一切かかりません。上でも言ったように、俺は貧乏なのでDLできなくなったら
レンタルも購入もしません。よって、企業にはもともと一切の損害は生じないわけでプ

840 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:56:38 ID:y4EHSRme0
川からCDが流れてきてそれを拾ったら窃盗罪になるのかって事。
バカバカしい

841 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:57:42 ID:vQ0CpYM00
>>828
いや、単純な話同じ広告費掛けたとしてどっちが大衆に評価されるのかという当たり前
の基準で作品を突き詰めて考えた方がいい。そういう凡ちゃんにありがちな自惚れ選民
思想も今みたいにスポンサー都合の企画ありきでごり押しも良くない。メディアも業界も作家も腐る。

842 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:59:10 ID:TFZ3pMl70
>>840
遺失物横領罪の可能性はあるけどな。まぁ刑も軽いしまずばれんけど

843 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:59:16 ID:xHJ0Xh1k0
えーと、義賊ってことは、元々の版権者は悪徳商人ということですか?

844 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 05:59:32 ID:6DYY1eLd0
モラルですんでいるうちはいいんだが、法適用されると利権絡みで拡大解釈されて困る

でも、違法ダウンロードはついに正式に違法化されそうな雰囲気
これで下手すりゃ今まで関係なかったことまで有罪の範囲になるんだろうなと思う

845 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:00:45 ID:D6UmS8Xd0
>>1
ダウンロード板のウラルぐらい張ってからスレ立てろ、カス

846 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:01:04 ID:CN5cR4wg0
ひろゆき何いってるんだwwwww

847 :音楽人:2007/02/19(月) 06:01:57 ID:JV+bU3Js0
>>840
なかなかイイ例えっぽいが、ちょっと違うぞ。
この場合、CD実物の所有が移動する。
アップだダウンだってのがマズいってのは、
モノが移動せず、所有者が増えるだけってトコなわけだな。

848 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:02:54 ID:lZYugu3T0
手軽に誰でも買える合法ダウンロード販売をしない情報はファイル交換で
ダウンロードしても悪くないと思う。

必要なのはこれだよ

http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20031022103.html

 アップル社のスティーブ・ジョブズ最高経営責任者(CEO)の言葉を借りれば、
iTunesミュージックストアはファイル交換ネットワークの終焉を告げるものだ
という。

 「これは合法的なダウンロードの誕生だ」と、ジョブズCEOは先週開催され
た華々しいウィンドウズ向けサービス開始記念イベント(日本語版記事)で宣言した。

 「われわれは違法ダウンロードと戦う。訴えるつもりも、無視するつもりもな
い。競争するつもりだ」とジョブズCEOは述べた。

 ジョブズCEOによると、アップル社はクリック1回で完了する信頼できるダウン
ロード、優れた音質、穏当な利用権などを提供することで、ファイル交換ネット
ワークに対抗していくという。しかもアップル社から楽曲を買うのは合法的な行為
だ。iTunesミュージックストアから音楽ファイルをダウンロードしたからといっ
て、全米レコード工業会(RIAA)から訴えられることはない。

849 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:04:18 ID:UgW7TQMG0
>>848
ところがだ、日本のものは金を出して買おうとしても海外から
買えないんだよ!最初は金出せば日本にいるのと同様に
閲覧やダウンロードできたものが、最近はどこも海外からは
利用できなくなってる。

850 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:04:21 ID:RebEkzfl0
違法ダウンロードの一番の被害は、人の心が荒んだことだな

851 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:06:19 ID:JciqKFpi0
だって作ってる側が、人の作品、違法コピーしまくりじゃんwwwww

852 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:06:55 ID:ICpddMzd0
>>711
カスラックは、漫画の世界も進出してきています。

853 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:06:56 ID:2Zksw+4Z0
>>844
まあ、違法DLなるものが法律で制定されるとネットワーク自体がなりたたないんだけどね。
今の政治家のほとんどがなぜなりたたなくなるか理解できないから法律が制定されう可能性は高いけどね。

たとえばセキュリティパッチですとか言うに誘導されて、違法コンテンツにアクセスさせられた場合
そのコンテンツが違法コンテンツと知ってアクセスされたものかどうかの判定をするすべがない。

また、P2Pの利用なんて違法DLが目的だろとかレッテルを張られた瞬間
そのツールを利用しただけで犯罪となってしまう。

これらを区別するすべは正直存在しない。

854 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:07:16 ID:TFZ3pMl70
>>850
自分の持ってるものをお互い無償で共有しましょうと言う精神が
荒んでいると申すか

ああ、俺たち金持ちが独占できねーなんて、なんて荒んだ社会だ!っすか?w

855 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:07:47 ID:e8AxBeMZ0
ネット配信も日本のメーカーは、視点ずれてるしな。

CDでも携帯でもPCでも同じように新譜販売してどーすんだよwwww

CDはコストかかるし、廃盤も理解する
だからこそPCの利点をうまく使って、過去の曲を販売しろ!
CD1枚あれば、すぐ作れるだろww

856 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:08:21 ID:vrRD60gs0
1 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 00:36:22 ID:XpUmhuDN0
Perfect DarkはP2P型情報共有ソフトです。
著作権法その他の法令・使用許諾書(license.txt)を遵守の上、
用法用量を守って正しくご利用ください。

本体のウイルスチェックは各自でお願いします。
※0.750より0.722以前のバージョンとの互換性がなくなりました。

< 使い方 >
他のP2Pソフトウェアとほぼ同じです。詳しいことはreadmeやwikiを読みましょう。
接続するには、ポートを開放し初期ノードを追加する必要があります。
IPアドレス/ポートはソフト上で暗号化できます。 初期ノードの交換に役立ててください。
※自動アップデート機能付き。 現在の最新版はver.0.800

次スレは>>950の方が立ててください。

<本体>
perfect dark version 0.795
ttp://up.uppple.com/upload.cgi?mode=dl&file=2101
pass pd

< 関連サイト >
perfect dark ノード登録所
ttp://www.hayasoft.com/syumi/dark/
まとめwiki
ttp://www21.atwiki.jp/botubotubotubotu/
PDへの要望 投票所
ttp://www.37vote.net/etc/1167762479/

<前スレ> 次世代P2P Perfect Dark mission19
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1171092286/

857 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:08:41 ID:gWv+m3iC0
糞ジョブスはやくなんとかしてくれー!

858 :音楽人:2007/02/19(月) 06:09:20 ID:JV+bU3Js0
まったく別の視点だが、
こういうP2Pソフトはどうだろう

アプリ・ファイルをアップできるが、ダウンはできない。
接続して、使用することのみ可能。
アプリ・ファイルには拡張子に応じて接続時間が定められていて、
使用開始から一定時間で接続が切れる。
さらに、例えば音楽ファイルで言えば、使用中には
他に音楽ファイルを中心に扱うソフトをローカルで起動できない。

こんなの作って合法とすればいいんじゃないか?
各OSの日本語版には法律で強制標準搭載でも良いと思う。
「お試し」という目的は完全にこのソフトで叶えられる。

859 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:10:54 ID:D2zdvigu0
>>841
よくなくても大抵の作家は利益を得たい 
とするとどいつもこいつも宣伝してほしいってなる
人より売れたいから権利を切り売りしても宣伝してほしいのが普通
メジャーでクリエイターの取り分が少ないのは買い手市場だから

860 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:11:24 ID:3OfvfjVL0
ひろゆき詭弁もいいところだなw

861 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:12:07 ID:ZQTYYiRi0
>>833
違法DL以外でもタダで時間潰し出来る娯楽が溢れかえっているのに、金を払ってまで娯楽に勤しませようと思ったら
かなりの労力がいるのは想像に難くないと思うがなぁ…。
たとえば今あんたが時間を費やしてる、この2chも音楽や映像コンテンツの立派なライバルだ。


862 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:12:13 ID:BNJeVuxA0
>>858
どうせハックされて共有ネットが巨大になるだけ

863 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:12:16 ID:atmnwIIx0
>>837
無名の新人でも実力があるならプッシュされるべき
問題は実力評価だな、結局主観だし
今の状況は単にプロデュサーが無能なんだろう

864 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:13:55 ID:vrRD60gs0
1 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2007/02/14(水) 23:40:46 ID:OjzIPZ2b0
こちらはShare UDP版のテスターを集めるスレです。
現在の最新バージョンはShare Ver1.0 Net Test 5 (2005/03/30)です。
みんなで『Share NT5って人いなさ杉で使えねぇ!』のスパイラルを脱しましょう。
また、TCP版でISPに帯域制限されているかもしれない方もNT5なら規制を抜けられるかもしれません。
多くの人に見てもらうためにageていきましょう。

※ポートを開放する際は必ずプロトコルの項目でUDPを選択してください。
  なお、ノードもShare UDP版 (Share NT)用のものを使ってください。

■ テンプレサイト ■
ttp://www21.atwiki.jp/share_nt/

■ 本体ダウンロード ■
ttp://cowscorpion.com/FileSharing/ShareNT.html
ウイルスチェックは自己責任で。
心配な人はShareネットワーク内でこちらを手に入れてください。
Share10_nt5.zip ファイル倉庫NT56s0tGbv 749,906 3792d45b9bfd1a1cd00fa2b376296fc230932e50

■ Share UDP版 ノードサイト ■
ttp://node.nextp2p.info/nt/

※ノードサイトのリストを使っても繋がらないという人は
  1.グローバルIPを調べて自分のノードを生成
  2.そのノードをこのスレとノードサイトに貼りShareを起動させておく
  3.誰かがつなげてくれるまで待つ
  自分のグローバルIPはこちら→ttp://www.accession.jp/check.aspの REMOTE_ADDR の欄で確認。





865 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:13:58 ID:gWv+m3iC0
>>863
バッドレッスンバッドレッスンバッドレッスンバッドレッスンバッドレッスンバッドレッスンバッドレッスンバッドレッスンバッドレッスンバッドレッスン

866 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:14:00 ID:bBaT0PKu0
富める者から貧しき者への再配分の仕組みがP2Pって言いたいんでしょ。

この「富める者」がマイクロソフトとかAVEXあとカスラックか?
とか巨大なところ限定であって、P2Pによる権利侵害被害を織り込み済み
で価格設定とか収益があってビクともしないんだったら

ちょっと愉快な気もするけど・・・


ただこのスレでネタかどうか知らないけど零細ぽいソフト屋さん関係者
までダウソ板の行為に泣かされいるなら、零細さんをマイクロソフトと一緒に
して「富める者」の側に含めていいのか疑問

867 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:14:39 ID:ZQTuECtyO
もともとライブ以外で儲け様なんざ間違ってんの。ライブ以外の活動は全て、ライブに呼ぶ為の宣伝。
利益は一応って程度。能や歌舞伎界見てみな。格闘、プロレス、クラシック音楽、etcetc…。解ったか?糞ども。

868 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:14:56 ID:lZYugu3T0
>>849
>ところがだ、日本のものは金を出して買おうとしても海外から
>買えないんだよ!
つまり、著作権側はなるべく売れないように、売れないようにしてるってことか。
そうなればファイル共有に頼るしかないよね。
国内でも似たようなものだよ。

869 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:15:51 ID:yn0upXTg0
ダウソ板からきました
"本来、購入して企業が得るはずだった利益が…"のようなことを言ってる池沼がいますが。。。
残念ながらダウソしてる人間の大半は、

1.自分にとって必要かつ重要なもの---購入する(仕事で使うアプリ、お気に入りのアーティストのCDなど)

2.衝動買いするかもレベルで購入の可能性があるもの---取りあえずダウソ、気に入れば購入

3.金があってもまず買うことはない---まよわずダウソ 

P2Pで入手するものの多くは3に当てはまる

870 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:15:56 ID:vrRD60gs0
1 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 18:44:22 ID:RDnFyyMb0
(゚听)ニヨニヨヽ('A`)ノペパーリ!!ヽ('A`)ノペパーリ!!ヽ('A`)ノペパーリ!!ヽ('A`)ノペパーリ!!(゚听)ニヨニヨ

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ここはlark氏が開発を進めているWinnypの総合スレです。            |
| まずはテンプレ、Winnyp付属のReadmeをよく読みましょう。          |
| 質問する場合はまず極力調べた上で、マナーを守って質問して下さい。 |
| lark氏への要望などもどんどん書き込んで下さい。                 |
| 煽りや荒しなどは徹底放置。                          |
|                                              |
| ★sage進行でお願いします。                              |
|   発言する時は出来るだけE-mail欄に半角で「sage」と入力して下さい。 |
\_____  ________________________/
         ∨
      __)___
     '´  ヽ_ヽ
     l、lノノ八l )   ぺぱーり
  ´\ リl|.゚ ヮ゚ノ<⌒>  ぺぱーり
 ( ● ⊂[ .ヽソ/ ]⊃
.  ヽ/ .└|--|┘
.     . ノl__」 、

871 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:16:31 ID:ZQTYYiRi0
>>837
それを見抜けない人が多いから、音楽も書籍も宣伝をうまくやったもの勝ちなことになってる。
結局の所、流行ってて、それなりの質のものなら基本的に文句無いのさ。
元々多くの人がそんなに品質とか出来とかに固執してないし、見分ける力もない。
固執してるのはその業界の人間と一部の客だけ。


872 :音楽人:2007/02/19(月) 06:17:13 ID:JV+bU3Js0
>>863
>無名の新人でも実力があるなら〜
この一行に無理があると思うぞ。
実力があるから評価されるんじゃなくて、評価されるから実力なわけだろ?
「メが出なかった」のも実力のうちでしょ。

873 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:17:21 ID:lZYugu3T0
>>866
>ただこのスレでネタかどうか知らないけど零細ぽいソフト屋さん関係者
>までダウソ板の行為に泣かされいるなら、
全然泣かされてないでしょ。
そういうところはコピーガードもやってなかったし、iTunesなんかが入ってきたとき
には喜んで提供してる。
SMEみたいなとこだけだよ。なるべく売らないようにしてるのはハード屋絡み。
そういうのは違法ダウンロードされても文句言う資格ないと思うね。

874 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:18:12 ID:RebEkzfl0
>>861
無料コンテンツが充実しすぎて、有料コンテンツの居場所がないってこと?
そんな魅力のない有料コンテンツはむしろさっさと潰れた方が良い。
フリーソフトに劣る有料ソフト会社は潰れていいし、アマチュアに負けるプロのミュージシャンは消えていいと思うけど。


875 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:18:20 ID:VR+gGdLW0
抜本的な精神は2ch造ったときから変わってねえんだなw

876 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:18:35 ID:no/7HsBD0
ダウンロード板?だか何だか知らんが、2chが閉じたらまた裏に潜るだけだろ。

877 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:19:54 ID:D2zdvigu0
>>874
有料コンテンツを無料コンテンツに変えてしまうのが問題なんだろ

878 :音楽人:2007/02/19(月) 06:19:56 ID:JV+bU3Js0
>それを見抜けない人が多いから、音楽も書籍も宣伝をうまくやったもの勝ちなことになってる。
>結局の所、流行ってて、それなりの質のものなら基本的に文句無いのさ。

と思っていたら、違った。
誰もが知らず知らずのうちに不満を溜め込んで、いつの間にかCD屋に足を運ばなくなった。
それが今のCD売り上げ減少の理由じゃないの?

リスナーはバカじゃない。俺はそう思ってる。

879 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:20:09 ID:vQ0CpYM00
>>834
なるほど。
作品て教材でもあるし、人や社会の価値観作っちゃったりもするかもしれないですね。
質の良いもの観たり聴いたりして育つと眼耳肥えそうですよね。外人と日本人のバービー
ちゃんの顔の好みとかも全然違うみたいだし。

880 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:20:39 ID:4/6Pri0O0
まあ、これからはダウンロードされることを織り込み済な価格設定にするんだろうな。
バカ正直な購入者が高い値段で買って、
賢いダウソ厨は購入者とおなじクォリティの物を享受すると。

つまり購入者はダウソ厨にお布施してるようなもんだなw

881 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:20:39 ID:bG0wxddH0
>>876
それが一番段

882 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:21:32 ID:SuXebJbQ0
>>853
それでもDL自体が違法になるのは望ましくないな
いくら区別する術が存在しないといっても著作権物を高い頻度でDLしてたらヤバイ

昔、友人の知り合いが女子高生を買ってたがそれ自体は違法ではなかった
しかしながらあまりにも頻繁にやってたため未成年略取だかで逮捕されたよ

883 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:21:50 ID:0agQZGf40
まあ、いろんな板で目に付きやすいで所でやられるよりは良いってことで
隔離している状態だしな・・・・

884 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:22:41 ID:WKwlIayk0
利益守りたいならDL板潰す前にネトラン潰した方がいいと思うよ

885 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:24:13 ID:JciqKFpi0
宣伝に金かけなくても売れるものは売れるんじゃない。
森山直太朗の「さくら」のPVなんてほとんど金かかっとらんでしょう。
あまりの安さに当時吹いたよw
宇多田の「Automatic」もそうだね。
良いものはほっておいても売れる。売れてから金をかければいい。

金かけないと売れないのは本末転倒。

886 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:26:01 ID:lZYugu3T0
>>871
>それを見抜けない人が多いから、音楽も書籍も宣伝をうまくやったもの勝ちなことになってる。
そういうのに騙されるのにあきあきして,消費者は違法ダウンロードで試しに聞いたり
読んだりしてるんだと思うよ。試聴用に聞いて気に入ったら買う。でも買えない音楽も
多いから違法ダウンロードで終わる場合もあるだろうね。

887 :二人をつなぐテレパシー ◆YMO/TMcupE :2007/02/19(月) 06:26:26 ID:ko+jX3a60
>>839
自分のことしか考えない・考えられない単細胞まるだし。
おまいらが違法行為で手に入れることが容易になったら、
その商品の価値そのものが低下するわけで、損失になっているんだよカス。

>>805
どうせなら、こっちのほうが、おもすれ〜んだおwww

888 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:27:31 ID:ZQTuECtyO
ま、著作権てな、真似しないでね、じゃなくて、真似した素材使って競合しないでね、だから。
素人にゃ関係無いし罪も無い。皆、ようつべみたいに成る罠。広告乗っけて解決する。それしか道は無いから。

889 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:27:53 ID:bG0wxddH0
ウダウダいわずにDLしてる奴は片っ端から捕まえて罰金でいい

890 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:28:10 ID:4/6Pri0O0
ダウソ厨はソフト代は購入者から掠め取って
浮かした金でハードを買う。
P2PでゲットしたDVDをホームシアターで堪能するんだよ。

891 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:28:30 ID:D2zdvigu0
>>886
試しじゃないからなあ
商品そのものの丸々コピーだからなあ

892 :音楽人:2007/02/19(月) 06:28:31 ID:JV+bU3Js0
まあ、CDアルバム一枚買って、
結局いいなと思ったのはシングルで先行発売されたヤツだけでした
なんてのは、淘汰されてしかるべき。
ベスト盤商法がうまいこといってるのは、結局
数合わせの糞曲お断りっていうリスナーの声を反映してる。
やっぱり、音楽が廃れたわけじゃなくて、
商売の仕方が悪いんだ、と俺は思いたい。ああ、日記・・・

893 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:29:05 ID:lZYugu3T0
>>887
>おまいらが違法行為で手に入れることが容易になったら、
>その商品の価値そのものが低下するわけで、損失になっているんだよカス。
ありえない。
違法ダウンロードもされない情報は価値がないし、違法ダウンロードされる数が
多い情報ほど価値があるだろう。
損失の有無はわからない。合法ダウンロードが減っているという統計でもあるのか?

894 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:29:13 ID:CqjLqmhm0
ひろゆきがたまに本気で語ると、馬鹿を露呈するから格好悪い。

895 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:30:45 ID:WkSrEzEh0
これ言ったのがまろはちじゃなかったら
そのサイト田代砲を打ち込まれてるな

896 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:31:03 ID:TFZ3pMl70
>>887
ほぅ、「お前らが聞いたら商品の価値が下がるんだよカス」ですか
これはまた、すばらしい人権侵害来ましたね。じゃとりあえずその損失が
どうやって発生するか、証明してみたらどうですか?できるものならねプw

897 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:32:26 ID:+fJVsf7B0
作品の内容じゃなく
それを売る為の広告などに掛かった費用を回収するのに必死なように見える…

898 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:33:28 ID:/BTLTvZn0
相変わらず、めれひこはトンチンカンだなあ

899 :音楽人:2007/02/19(月) 06:33:34 ID:JV+bU3Js0
YOU'VE GOT TO HELP YOURSELF♪

>おまいらが違法行為で手に入れることが容易になったら、
>その商品の価値そのものが低下するわけで、損失になっているんだよカス。

容易になったら、ってトコがポイントか。
そりゃ一家に一台レベルから一人に一台レベルに普及中のPC全てに
winny入ってたら、間違いなくヒデー有様にはなるなw

900 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:33:35 ID:wEOAhKgN0
一応違法だから俺はやってないけど、
CDやDVDとか何万本とか売れたものは利益を十分得たから無料ダウンロードしてもいい、
ってのがあってもいいんじゃない?
格差社会云々いうんなら芸能人やら関連業界だけが儲かるなんておかしいだろ。

901 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:33:46 ID:D2zdvigu0
>>892
音楽自体は廃れないでしょ ゲームや映像作品でも使われてる
CDに興味がなくなっただけじゃないのかな
娯楽に費やせる時間と費用は限られているから

902 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:34:33 ID:Vcb3kNvIO
てかひろゆきは賠償金払わないの

903 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:34:38 ID:atmnwIIx0
>>872
俺お前嫌い、気持ち悪い
変な思想を感じる、なんというか言葉で上手くいい表せん
ごめんきもいなんて言っちゃって

904 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:34:40 ID:eB0HtgzH0
変わりにHDDメーカーと
光学メディアメーカーが儲かってんだから
クリエイターや権利者は軒並みそこに就職すればいいんじゃね?

905 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:35:17 ID:O+K2nSrt0
ひろゆきこれはひどいよw
著作権は五右衛門や鼠小僧が狙ったような「もうけすぎ」の私財じゃなくて、
個人の創作物を含むんだもん。

そりゃエイベックスの曲を盗んで貧乏人に行き渡らせれば「義賊」でいいけども、
収入が極端に低い音楽家の作品までもタダで手に入れられるのがダウンロード板なんだから。

906 :sage:2007/02/19(月) 06:35:18 ID:LsH93u500
つうかね、商品売ってる側がP2P乞食みたいな人間のクズは
売り上げには関係ないから無視するよというならともかく、
乞食のほうがどうせもともと金出すつもりはねえからお前らは
損してないんだよと胸を張るのってどうなの?
自分の子供に、正当な対価を払って娯楽を楽しむのはバカのやること
と教えるつもりなわけ?

907 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:36:17 ID:ZQTuECtyO
どう見ても著作物保護しようつう意見の方が馬鹿に見えるな。著作権て終わるのに。最期の足掻きか?
断末魔の悲鳴かな。時代の変化には時の最高権力者でさえ勝てないのは歴史が証明してんのに。

908 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:36:28 ID:lZYugu3T0
>>897
それは当然だろ。それ自体はそれほど悪くないのだが、お手軽な合法ダウンロードを
用意しないで文句ばっかり垂れてるのは、商品を倉庫にしまったままにして売れないと
ほざいてるのと一緒。

JASRACは情報流通の上前をはねるヤクザみたいないちょっと特殊な営利団体だから、
情報の流通が統制されないと、自分たちの料金徴収という名のピンハネができない
流通に文句言ってるだけ。

909 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:36:52 ID:JciqKFpi0
あとね、貴重な文化保存にも貢献してる。 
俺がまず最初に落としたものはレアもの。
作り手や企業はすぐ廃盤や廃刊にしてしまうじゃん。
過去の名作映像が紛失したなんて話はたくさんある。
企業とかにはまかせられない。自分で保管しとく。

910 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:37:06 ID:RebEkzfl0
>>893
あなたの仰るように損失の有無は、誰にも計算できませんけど
企業側も違法対策に費用を費やしていますし、経済以外で見えない部分の損害もあるかと。
逆に誰にも分からないからこそ規制する必要があるんじゃないかな

911 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:37:17 ID:v307eyx40
どんなに叫んでもP2Pはなくならねぇよw
P2P廃止しろとか言うやつって大抵PCに疎いw

912 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:37:34 ID:nGUNnjyz0
違法DLが違法だから問題だと言うのなら、
法改正して合法にすればいいのでは?

913 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:37:50 ID:BWkrAIHJO
>>902
強制執行や差押えをしようとしても
私たちが署名を集めればできないわけだから
現状の踏み倒しでおk

914 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:38:17 ID:bG0wxddH0
>>906

まじめに働いてる人がP2P乞食を見たら
働く気がうせて国力の低下につながるな

915 :音楽人:2007/02/19(月) 06:38:33 ID:JV+bU3Js0
>>901
うん。俺的分析(願望混じり)では、
日本での音楽の消費のされ方が、
アメリカ型からイギリス型に移行中なんだと思う。

アメリカはポップアイドルや売れ線に飛びつく傾向が強い。
イギリスは細分化されたジャンルを枠に、ポップ要素が強いものがヒットする。
イギリス国内で大ブレイクしたアーティスト、なんて言っても、
売り上げ規模的にはそんなでもない。アメリカ進出してからが勝負。

日本でも、ヒップホップやクラブカルチャーの一般化とともに、
細分化されたジャンル内で凌ぎを削る方向性になりつつあるんだと思う。
無論、ポップアイドルが居なくなるわけじゃないが、
それに飛びつくリスナーは確実に減っていく。

んじゃねーかな〜。

916 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:38:33 ID:WKwlIayk0
>>910
違法うpは規制されてんじゃん

917 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:38:40 ID:2Zksw+4Z0
>>882
なんてもので例えてんだよw

いや、書き込みを一々読み直していないんで日本がおかしかったけど
区別するすべがないからどんどんやっちゃえってことではなく
区別するすべがないからDL自体が違法になると合法なことも違法なってしまよねってこと。

そして、この合法なことも違法なってしまう可能性をだれも示唆できずに法律が制定されると
なんでもかんでも違法ダウンロード扱いされて、ネットワーク自体が成り立たなくなるよねってこと。

それでも利権団体は自分達の利益だけが大事だから違法行為として取り締まる法律を催促するし
政治家はその利権を護る為にDL行為を違法とする可能性がたかいよなってこと。

だからことさら現法律では違法ではないのに違法DLなる言葉で世間に罪悪感を煽ろうとしている。

918 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:39:36 ID:O+K2nSrt0
まあでも、ダウンロードで音楽データだけ盗むよりも、
CDのパッケージごと全部欲しいという所有欲のほうが強いから大丈夫なのかな。
たしかに小説だって、ダウンロードして文字データだけ読むよりは、
「本が欲しい」って思うもんなあ。

919 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:39:46 ID:D2zdvigu0
つか金持ちから泥棒してもいいって思想にひくわ
やばい国になってきいたなw

920 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:40:01 ID:v307eyx40
DLまで違法にしちゃったら大変なことになるって分かる?(苦笑)

921 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:41:17 ID:h9QS9y0oO
創作物は無料で垂れ流しがあたりまえになったら
一部の変人かパトロン見つけた奴以外は創作活動できなくなるよ

922 :音楽人:2007/02/19(月) 06:41:20 ID:JV+bU3Js0
>>903
初めて2ちゃんでキモいって言われたぜw
切ないんだか嬉しいんだか・・・
たぶん視点の違いが埋め切れなくて、それがムズ痒さに繋がってるんじゃねえかな

923 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:41:28 ID:lZYugu3T0
>>910
>企業側も違法対策に費用を費やしていますし、経済以外で見えない部分の損害もあるかと。
対策なんかしてる場合じゃないんだよ。無駄。
それこそ企業側が違法ダウンロードがあっても体力余ってる証拠。
企業側がやるとしたら、お手軽な合法ダウンロードを用意すること。
音楽でもSMEはそれやってないし、映像なんかテレビ局や映画会社は全くと言っていいほど
やってない。つまり、倉庫に商品を仕舞って店頭に出さないで、「売れない」と言っている
ようなものなんだ。
そこへ、ネズミ小僧が倉庫から商品を出して大衆に配る。それでやっと情報が流通する。
どこが悪い?

924 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:41:45 ID:FAd7Lpt20
>>906
子供なんて作れるわけも育てるシチュエーションになることもないから大丈夫

925 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:41:45 ID:O0wOMFSM0
>>919
最初からそういう国だろ
格差格差ウゼーこと言う奴ばっか

926 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:41:58 ID:tKxfw1UW0



               ひろゆきは人間のクズ





927 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:42:10 ID:la4XZ3zJ0
>>914
ニートで1日のほとんどを2ちゃんとネトゲとP2Pの収穫の消化に充ててる身として
本当にそう思う。

もし俺が労働者で、働いて得た貴重な金と余暇の時間を費やして
ゲームしたりエロや映画や音楽や漫画を見聞きしてるのに
働きもせず全部タダで手に入れてまったり楽しんでるヤツがいるって知ったら
マジむかつくわ。

928 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:42:53 ID:2Zksw+4Z0
>>917
長文は書くもんじゃないな。俺の文書はぐだぐだだ? w

929 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:43:04 ID:TFZ3pMl70
>>905
知名度に貢献してるじゃないっすか。大々的にネットでファンを増やしてるんですよ?
なんてやさしい住人!

>>906
ファンになって「あの曲はいいよー」と応援できるじゃないっすか
貧乏人でもファンになれる!噂を広めてくれる!なんていい住人!

>>910
わからないことを規制する事の危険性すらわからないのかよこの凡人
あなたはなんとなく危険な香りがする。証明は出来ませんが逮捕しますね^^
でもいいのかよwww

930 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:43:16 ID:O+K2nSrt0
>>919
いや義賊ってそういうものであって、日本は義賊の国だから。

931 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:43:46 ID:FAd7Lpt20
>>919
残業代出さないのが当たり前の国で何言ってんの?
既に金持ちが異常に貧乏人をこき使って奴隷にして実質金むしりとってんじゃん。
これじゃあこれから犯罪とか増えて当たり前

932 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:44:07 ID:ZQTuECtyO
写真の世界見ると明らか。もう半端なプロは食えない。残るプロは紙情報しか相手にしない。
理由。アマが無料で幾らでもアップするから。
がたがた煩い事言い続けてっと、しまいにゃ、金イラネっつうアマの凄い奴等が大量に出て来るだけだぞ。

933 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:44:16 ID:bG0wxddH0
食うに困ってる奴に施すのならともかく
怠け者をますます甘えさせてるのは
義賊でもなんでもないだろ

934 :音楽人:2007/02/19(月) 06:45:03 ID:JV+bU3Js0
>>930
それは違わないか?
時代劇風に言うなら
「お前さんがアコギなやり口で溜め込んだゼニ、俺が正しく使ってやるよ!」
ってことじゃねえの?

マジメにコツコツ稼いで、結果大店になったトコは襲わないだろ

935 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:45:51 ID:KzHMwbRb0
この例え話は出来が悪いな

936 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:46:07 ID:RebEkzfl0
>>923
な・・・なんだってー!?AA略

937 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:46:42 ID:lZYugu3T0
>>933
それはごく一部だろう。
無修正動画とかSMEなどの音楽、テレビの映像などは、ほとんどの人が
気軽に買えないからファイル共有からダウンロードしてるんだろ。

938 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:46:48 ID:JciqKFpi0
>>921
昔はそれが当たり前。
今天才といわれてる多くの画家や音楽家が売れないの承知で作品を作り無名のまま死んでいった。
だからこそ、純粋で素晴らしいのだよ。

939 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:46:54 ID:O+K2nSrt0
>>934
そりゃそうだ。マジメにコツコツ稼いだ大店って知らないけど。

940 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:47:20 ID:TFZ3pMl70
地方ではテレ東が放送されねーんだよおおおおおおおおおおおおお
怠けてるわけじゃねーんだよおおおおおおおおおおおおおお;;;;;;;
P2Pがなかったら、俺はハルヒ様に出会えなかったッッッ

941 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:48:08 ID:v307eyx40
>>940
ハルヒはテレ東じゃなくね

942 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:48:11 ID:la4XZ3zJ0
>>931
会社は労働者の時間泥棒なのに黙認されてる国なんだから
P2Pによるデジタル万引が黙認されてるのも仕方ないよね。

943 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:48:24 ID:4p597cZF0


        屁理屈に屁理屈で返しただけだろ

944 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:48:53 ID:94EnhZx00
>>934
CDとかの価格には最初からコピーされるであろう見込み利益も含まれているんだぜ?
コピーされなければコピーされるという名目で上乗せされた分の利益がその「アコギなやり口で溜め込んだゼニ」になるんじゃないのか?w
そのへん、どーなんですかねw

945 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:49:06 ID:4/6Pri0O0
>>937
気軽に買えないて…
音楽はCDショップやamazonで普通に買えるだろう…

無修正なんて所有してるだけで犯罪じゃないの?

946 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:49:38 ID:tKxfw1UW0
MX時代からやってるけど、
P2Pするようになってからは金は溜まったな
食費、家賃、光熱費以外はほとんど使わなくなったし
同世代の間じゃ俺が一番貯金多いし

947 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:49:42 ID:nGUNnjyz0
コンテンツホルダーが著作権を振りかざすなら、
DVDやCDや書籍を一切絶版にするな、再販制度を廃止しろ。
話はそれからだ。

て思うんだけどなあ。

948 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:49:50 ID:TFZ3pMl70
>>941
あら、そうなの?まぁどっちにしろ見れないから同じなの

949 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:50:03 ID:lZYugu3T0
>>936
>>923は真理だよ。

DVDやCDなどという邪魔なだけの物体はいらないんだ。
その分安くして、データだけ欲しい。それで十分なのに、データを売らない。
それだからネズミ小僧がデータ化までして配ってくれる。安さの究極である無料でだ。
それに飛びつくのは当然だろう。
誰のどこが悪いのかと言えば、データ化して安価に配布しないコンテンツ側が悪い。

950 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:50:08 ID:2Zksw+4Z0
視覚コンテンツと聴覚コンテンツはもう全て無料にしてしまうんだよ。

お金をとるなら臭覚コンテンツ、つまり臭い付きにする。

本やCDも臭い付きにしたら売れんじゃねえのw

951 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:50:16 ID:ZQTuECtyO
ブックオフは叩かれないの?

952 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:50:22 ID:v307eyx40
まあ違法ダウンロードやってる奴に碌な奴はいないんだよな
山田に感染してる奴に対処法教えてやったら逆ギレしだすしさ

953 :音楽人:2007/02/19(月) 06:50:26 ID:JV+bU3Js0
>>939
言われてみれば俺も知らん。
ホンダとかか?でもコンテンツ商売はしてないしなw

>>940
一応聞いておくが、受信りょry

>>942
結局、コトは社会全体の歪みなんだと思う。
収まるトコに収まるには、全体の変革が必要なのかもしれんね。

954 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:50:55 ID:O0wOMFSM0
でも、AVの類は全部無料DLでいいと思うけどね
言っちゃ悪いが犯罪臭い奴多いし

955 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:51:36 ID:bBaT0PKu0
流れを考えずに書くと



ダウソ板の住人=「貧しいもの」


をひろゆきがオフィシャルに認定っていうか
しみじみ思ってるんじゃないの

ほんとうに貧乏なんだよダウソ板の住人たちって
って捉えてるんでしょ

956 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:52:35 ID:tKxfw1UW0
>>955
金はあるが、無駄に金を使いたくないんだよ

957 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:52:43 ID:w09Kls5B0
nyに比べたら、全然問題にならないレベルだけどな

まあ、ny使ってる奴らは、チョンと同類なのを、自覚してほしいけどねぇ(’’b

958 :音楽人:2007/02/19(月) 06:53:01 ID:JV+bU3Js0
>>944
損益を見越して販売価格に乗せるのがアコギなら、
生鮮食品を扱う店はみんなアコギってことになるのかw

ただし、レコード会社は別の意味でアコギだと思う。
慣習に染まって悪意がないのが可哀相だし、救えない。

959 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:53:05 ID:lZYugu3T0
>>945
>気軽に買えないて…
>音楽はCDショップやamazonで普通に買えるだろう…
CDショップに出かけなければいけないだろう。それでもお目当ての曲があるとは限らないし、
あってもCDアルバムという形で無駄な曲まで買わせる抱き合わせ商法をしている。
amazonなんてのも品物が揃ってないし、あっても聞くまでに2日は待たなきゃいけないんだぜ。
これでは、情報化社会におけるまともな商売とは言えないだろう。
まともな流通形態としては、ファイル共有がもっとも進んでる。

960 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:53:34 ID:vQ0CpYM00
でもまあ微妙な問題が幾つかあるよね。
流行を生むにはより多くの人に知られる必要があるわけでそ。テレビやラジオなんて
観る側は無料で垂れ流し見てるわけで、それに興味持ったら関連商品金出して買うシステム。
ッてことは作品フリーペーパー扱いでもそれが作家に何かしら間接還元できさえすれば、
かえって大勢に知ってもらえていいかもね。有料がネックで全く知られずに消えていくよりは。

961 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:53:35 ID:4/6Pri0O0
まずしいから違法ダウンロードするのもいるかもしれんけど、
他のものにお金を掛けたい貯金したいからダウンロードするって人もいるだろう。

とくにヘビーユーザーとかだと。

962 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:53:44 ID:RebEkzfl0
>>949
把握しました。でも
「物体はいらない。データだけ欲しい。それをやらない企業が悪い」
って理屈は、単なるワガママに見えます。

963 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:54:48 ID:pvDVFq9S0
>「盗みと配布によって、具体的な誰か誰かを困らせてるわけではない」

もう少し頭が良いと思ってたんだが…
そもそも著作権が何故出来たのか?を理解しないとw
その上で著作権という不完全な法律によって富める者が生まれ、
その富の再配分をリスクを追って行うことに言及するべきだった。

964 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:55:35 ID:FAd7Lpt20
今の世の中で正義とか語っても何言ってんだこいつとしか思えない。


965 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:55:55 ID:lZYugu3T0
>>962
>「物体はいらない。データだけ欲しい。それをやらない企業が悪い」
>って理屈は、単なるワガママに見えます。
いや,それやらないコンテンツホルダーの方がわがまま。
消費者の欲求に応えないで,それに応えてるファイル共有を批判する資格はない。

966 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:56:16 ID:fB5Phg/i0
違法行為の証拠保全と雑談してるだけなんだが
うpする人より、落とす人のほうが義賊じゃないか

メディア代をまで支払って社会に貢献しようとしてるんだぞ

もっとも、警察などからの捜査協力はないがな

967 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:56:17 ID:v2+v3cjt0
比喩使って言い訳させたら歌○級だな ひろゆき

968 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:56:27 ID:94EnhZx00
>>958
問題のすり替えしていませんか?
食料品なんかは賞味期限というものによって、廃棄される分の損失。
CDなんかはデジタルコンテンツで劣化しないわけだからそんなもの必要ないはずですよね?
コピーされる分を余計に取っておきながらコピーするな、というのはお門違いですよ。
正統性がない。
鯨肉を食いながら捕鯨反対するグリンピースくらい説得力がありません。

969 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:56:37 ID:TFZ3pMl70
>>955
確認したら財布の中身1012円でした(ノA`)腹減った

970 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:56:46 ID:ZQTuECtyO
ネットで探した曲の半数以上が無かった。有った物は全て買った。音楽業界は時代遅れで話に成らない。

971 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:57:01 ID:c0fzhsIK0

こんなこというなら ヤフーのオークションを取り締まれ

大企業には何もしないで 弱い個人が攻撃されるのがわからん


972 :音楽人:2007/02/19(月) 06:57:25 ID:JV+bU3Js0
まあ、違法DLやファイル共有がドンドン拡がれば、
コンテンツは基本的に質・量共に低下していくと思う。
最終的には消滅するものも出てくるだろう。
それが望みならそれはそれで自然な流れかもしれない。

973 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:58:37 ID:2Zksw+4Z0
>>964
この場合の義は、これだね。

利害をすてて条理にしたがい、人道・公共のためにつくすこと

974 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:58:40 ID:1wXWGH5wO
コンテンツ作ってる人には正当な対価を払ってあげたいなあ

今は技術の進歩速度に対応出来てないだけで、暫くしたら落ち着くさ

975 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:59:21 ID:4/6Pri0O0
データだけ欲しい、だが金はやらん

976 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:59:25 ID:ROdegBZf0
てゆーか、どこのどいつがオレのまろゆきに
こんな失礼なことを言ってるんだ?!
ちゃんと元記事に書けや。

977 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:59:38 ID:O0wOMFSM0
>>972
それで淘汰されるなら仕方ないんじゃない?
なんだかんだで残るものは残るし

978 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 06:59:40 ID:D2zdvigu0
まー時間や金かけたもんは作られなくなるな
大昔に貴族がパトロンになる以外方法がなくなるね

979 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:00:00 ID:94EnhZx00
>>972
質が低いまがい物が多いからこのような状況になってるんじゃないですかね?
そして質はどうあれ、数が多いということはそれだけ儲けも大きくなる。だからそれに群がる連中も多い。
消滅するものなどないよ。まがい物、質の低いものが自然淘汰されるだけだ。
最後にほんの一握りの本物だけ残ればそれでいいじゃない?

980 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:00:00 ID:DTM9cYrw0
ひろゆきは偉そうなこと言う前に被害者に金払え!
管理人としての責任を果たせ!
それができなきゃさっさと閉鎖しろ!

981 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:00:04 ID:t/j/Ab490
ニートに無料で娯楽を与えているから働かないんだよ
欲しいものがあるなら働いて稼いだお金で
買うような方向に持っていかなきゃだめだろ

982 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:00:07 ID:ZQTuECtyO
>972
マジで言ってんなら、皆が呆れますよ。

983 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:00:43 ID:RebEkzfl0
>>965
ファイル共有を実行する側に、欲求に応える資格はあったのですか?

984 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:00:50 ID:YEuduKRA0
ひろゆきはおかしな現象の説明をしてるだけで擁護はしてないように見える

985 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:00:52 ID:jtBUlitd0
>>940
俺はKanonが見られない
チューナー持ってないし

986 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:01:23 ID:JciqKFpi0
中国に文句をまずいいにいけw

987 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:01:29 ID:FAd7Lpt20
>>981
とりあえずニートがここ5年ぐらいで増えたってソースもってこい


988 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:01:36 ID:O0wOMFSM0
>>985
つまんないから見なくていいよ

989 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:01:52 ID:v307eyx40
>>983
消費者側に資格が求められるの?w

990 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:02:06 ID:w09Kls5B0
>>982
先読みが出来ない ゆとり被害者か(’’?

991 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:02:24 ID:h9QS9y0oO
金がないか、金ある奴でも50タイトルコンプとかできないんだが

992 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:02:52 ID:SLZba7NbO
タダでダウンロードされることが当たり前になったら、
産業として勢いは無くなるだろうな。
儲からんのなら撤退するだろうし。

993 :音楽人:2007/02/19(月) 07:02:53 ID:JV+bU3Js0
>>968
おっと若者、いい勢いだ。
俺が言いたいのは「見込まれる損益をあらかじめ価格に乗せる」
という部分だぞ。
それが不当だっつのか?
自分の不利益は全て他人の悪行か?

お前さんの理屈で言えば、腐るのわかってて生鮮食品扱ってんだから
廃棄分を価格に乗せるのは不当、って話になるぞw

994 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:02:55 ID:DnFmtGUOP
法外な価格で売りつけている一部ソフトのような
ボッタクリ企業の製品は違法ダウンロードされまくりでいいと思うけどね!

995 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:03:05 ID:BWkrAIHJO
>>980
2ちゃんねるは大きすぎて管理できるわけないでしょ

それに強制執行や差押えされても私たちが署名を集めれば
強制執行も差押えも不可能
だから管理責任による賠償命令に従う必要などないの

日本人なら2ちゃんねるを批判するのやめてくれる?


996 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:03:12 ID:Z5nqZVoW0
>>972
ならもう生産が低下してなきゃおかしい

997 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:03:17 ID:tKxfw1UW0
ひろゆきは馬鹿だからもう何も言うな
中央文の低学歴

998 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:03:29 ID:FAd7Lpt20
音楽CDなんて昔からコピー当たり前だったよな。
それがP2Pになったぐらいでそこから売り上げが急に下がるとは思えないよな

ろくに考えずに急な発言ですまんけど

999 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:03:54 ID:O+K2nSrt0
1000ならひろゆき死亡

1000 :名無しさん@七周年:2007/02/19(月) 07:03:59 ID:TFZ3pMl70
>>981
関東のNEEEEETは無料でアニメ見放題、録画し放題
地方で必死に労働してる俺はDVD買ったりレンタルしたりしないと見れない
さらにレンタル始まるまで1年待たないといけない

差別もいい加減にしてくだあし

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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