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【ワーキングプア】フリーター向け公的助成検討、若年層の非正規労働者らに職業訓練費支給へ 正社員になれるように後押し

1 :丑幕φ ★:2007/02/12(月) 07:39:57 ID:???0
★フリーター向け公的助成検討、職業訓練費支給へ

 政府はフリーターなど雇用保険に加入していない若年層の非正規労働者らでも
職業訓練を受けられるように、公的な助成制度をつくる方向で検討に入った。
バブル崩壊後の「就職氷河期」にフリーターなどになった人が技能や資格を身につけ、
正社員になれるように後押しする。必要に応じ上限10万―20万円程度の支給金を出すほか、
上限を上回る分を融資する制度も設ける方向だ。

 就職氷河期に正社員になれなかった「ワーキングプア(働く貧困層)」への就労支援は、
安倍晋三首相の指示に基づく。政府の「成長力底上げ戦略構想チーム」(主査・塩崎恭久官房長官)が
近くまとめる緊急対策に基本的な考え方を盛り込む。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070212AT3S1000C11022007.html

2 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:41:18 ID:lz92QMsq0
2ート

3 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:41:22 ID:aGIgoSDj0
助成金じゃなく公務員で雇えよ

4 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:41:52 ID:dTvSUQKgO
2GET

5 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:42:36 ID:+C4zho2x0
訓練なんて本当に無駄

6 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:42:38 ID:KM9G21NO0
スキルを持ったフリーターが増えるだけだろ。

7 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:42:39 ID:7zgSc4Gv0
焼け石に水


8 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:42:58 ID:gj58uaDb0
これから景気が悪くなっていくというのに 急げ

9 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:44:39 ID:Oenu7TO70
それより、フリータ向けの企業家ゼミをやってくれ。

10 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:45:22 ID:1amHRsvd0
過酷な状況にも耐えれる訓練か

11 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:47:05 ID:kAoRFCaz0
お前らが経営者だとして
フリーターを正社員として雇いたいか?

俺は同じ空気を吸いたくない。

12 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:48:15 ID:RmZcTLDE0
今までは企業が訓練して若者を育てていたのを
税金で訓練するようになったわけですね。

こんなことしてたら増税しても増税しても足りなくなる。

13 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:48:23 ID:X6xzCYPTO
で、これの財源は『税金』でしょ…
これ以上、『真面目に働くだけ損』っていう社会構図は止めてほしい!

14 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:48:56 ID:o8xQmlFb0
もう面倒なことは放って置いてなるようになれ
小さな政府小さな政府

15 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:49:10 ID:OuP+63lh0
せめて、バイトや派遣でも職歴になるようにしてやってくれ・・・

16 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:50:28 ID:nFtXOhmK0
ワーキングシェアして全員公務員にしたら、給料はいままでの半分ね。

17 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:50:41 ID:cpjXdDKg0
なんだこれ?
フリーターは一生フリーターでいいんじゃね?

18 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:51:26 ID:tJD2pynfO
>>15
それぐらいは配慮してほしいよね

19 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:51:41 ID:8kmxbGwY0
>>6
だな
そしてより一層の正規の非正規化が進む
それこそ非正規でも正規の仕事(に近いこと)ができるようになるのだから

20 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:53:31 ID:S6uDuOdFO
 このヴァカがっ!
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』

【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
 現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720
から遡って読もう

【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
◆貧困社会の現状の悲惨さのまとめ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/350のコメント
 そして…、労働者よ。BIを求めよう!
◆ベーシックインカムで革命を起こそう。 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/363のレスを見よう
◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/ の1のBI・レボリューションを見よう

 共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。誰か共産党にメールしたら?
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう=
 月10〜20万のベーシック・インカム(最低限所得 生活保証)(財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている)
 +「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規+中途採用含めてその年度の採用のうち3割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
 違反企業に対しては税率を2〜3倍にする。」
 +オランダの正規と非正規は同一賃金(→非正規の改善はBIにも良い土壌)
 +イギリス式雇用斡旋
 +スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
 +30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】


21 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:53:37 ID:HV5kcXOb0
対処療法しか能がないのか安倍は
まあ財界に厳しい対応策なんて自民党に取れるわけもないか

22 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:54:05 ID:8kmxbGwY0
>>15
一方、不二家で反社会的なモノを作ってた正社員は職歴になる。
間違ってるわな。

23 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:55:19 ID:rwhrUcXz0
死に体の内需が活性化するといいですね
殺してきたくせに、いまさらもう遅いけど

24 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:55:33 ID:euExQD8t0
ワーキングポア?

25 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:56:05 ID:RhAqoams0
やる気があれば、稼いででも行くだろ。
やる気がないのに金出しても無駄、免除条件付きの貸付制度にしろ。

地方債や公共事業と同じだ。

26 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:56:15 ID:72gvOCueO
職業訓練を充実させるのは失業対策の最低条件


27 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:58:00 ID:uvRbG00D0
単に支援だの助成つーと聞こえはいいけど
形だけでも正社員に押し上げて税金ガッツリ取れるようにしたいだけでしょ
迷惑なのは企業のやまともに入社した社員だよね

28 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:58:21 ID:7rNQwO2u0
なんで新卒者ばかり採用したがるの?年齢制限がある限り.就職できない人が増えるんだよ

29 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 07:59:03 ID:ZCY4updq0
>>28
ガキのほうが洗脳しやすいから
知恵つけられたらまずいじゃん

30 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:00:18 ID:hXcgcFMN0
職業訓練で四年生大学卒業の資格取れるプランキボンヌ

31 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:00:57 ID:72gvOCueO
>>27
そのくらいの不利益は甘受するべきだね。
今までフリーターから不当に搾取して甘い汁吸ってたわけだから。
ま、嫌なら会社をやめるこった。

32 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:01:10 ID:S6uDuOdFO
>>15
 『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』

 国は、公務員を一部キャリア以外は全てバイトにすれば良い。人件費も大幅に減らせる。しかも身分は国家公務員で各種保険も適用されているから。
【必ず読もう】
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3〜5%分は廃止できるって、本当!?
■特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
■毎年5000人以上の国家公務員はコネによる不明瞭な採用
■霞が関の「お手盛り」バイトは殆ど全てが役人のコネ採用。
 月に21日出勤すれば月給21万円=『なんと日給1万円。 バイトなのにボーナス73万円、 退職金もアリ。 しかも身分は国家公務員。』もちろん給料の源泉は国民の血税。
 →積極的に国に奉仕せずサボるし、試験も通っておらず学力や職業能力も劣る 公務員増加の温床


【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
 現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720
から遡って読もう



33 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:02:20 ID:Afml4kMD0
中間搾取する派遣業を増やしてしまったから後戻りできないね。

34 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:03:05 ID:YzQrVaxoO
それより企業に採用促せよ

35 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:04:20 ID:O7JXlrZr0
スキルが無いから 非正規って事じゃないだろ・・・
現状は スキルは十分なのに非正規のまま という システムだろ?

36 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:04:25 ID:QbHfCycc0
>>11は釣りか?
こんな頭の固い経営者がいる会社など、たかが知れているとは思わないか?
それで儲かる職業は、税金泥棒の役所関係だけだな

37 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:06:09 ID:sVn9l71p0
一定割合で正社員が居ない会社には、法人税の割合を引き上げればいい。

38 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:06:11 ID:S6uDuOdFO
>>34

>>32


39 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:06:18 ID:Ax010mvR0
>>25
やる気があるやつは、リフォーム詐欺師とかになって荒稼ぎするよな

40 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:06:22 ID:DTqtSCRQ0
エンゼルプランの一環で、兼業主婦を雇うと企業に助成金が出るんだが・・・・
今は大企業向けだけだが
中小企業にも助成金対象を広げることで決まったようだ。

また公共事業受注の際に、兼業主婦を雇って女を管理職にしている率、これからする予定などを提出させている。
大規模事業所などにも提出を求めている

つまり、兼業主婦は障害者並の保護と優遇を行政から受けて「職を得ている」状態だ。


どうしてニートフリーターに対しては、兼業主婦のような態度で接してやれないんだろう
彼らのほうが兼業主婦よりもずっと深刻な立場なのにね?
せめて兼業主婦の半分の金でも氷河期のニートフリーターに費やしてやれば
彼らはどんなに救われるだろう

41 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:07:40 ID:8kmxbGwY0
>>35
正規雇用者をわざわざ非正規にして再雇用するところもあるからな。
強制正規雇用義務付けでもしないと解決しないわ。

42 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:11:40 ID:CVn5VfnCO
>30
大学行けよ

43 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:11:55 ID:xj1bytWF0
いままで散々、同じことしてきて意味がなかったのに、また同じことやんのかよ!
今度はどこの駅前学校から、献金があったんだ?
どうせ人材派遣会社が、職業訓練と称した有料講座を開く計画とセットなんだろw

44 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:13:56 ID:S6uDuOdFO
>>35 >>37
 政府は一方で逆の事をやっている矛盾
■さらに、政府は外国人労働者増加→移民受け入れの土壌を作る。
◆【政治】日系外国人急増の自治体へ特別交付税…政府方針 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168224292/
◆読売新聞 - 日系外国人急増の自治体へ特別交付税…政府方針 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070108-00000003-yom-pol

【民族・国家浄化(エスニック・クレンジング)】手法
■下記の意味する事が皇室で数十年先に起きたら、日本はどうなるか考えて下さい。
 実例:現在チベットでは、漢民族・男性+チベット民族・女性 は、
『男女平等(日本のジェンダーフリー)+国際化 +時代の流れ +世界に追いついたという自由恋愛で素晴らしい自由の証』とみなされ実行されている。
 しかし、なんと逆の場合=漢・女性+チベット・男性は殆どない。
■『欧米による植民地政策と同様の手法。武装解除に等しい理念。』
 バチカンを民族浄化しませんよね。
 『何が起きていて、何を意味しているか、解りますね。』
 滅ぼすには武力だけではなく、こういう手法を使えば、すぐではなくても、時間をかければ確実に可能なのです。『画策する人達にとっては時間は問題ではないのです。』
■ある社会的背景のある団体・国の息がかかっている人達が、年月をかけ、子供・孫にその悪しき意思を小さい頃から注入していったら、『家庭・家族経由での精神的支配』になる。
■何故、事の重大さと取り返しのつかなさに目を閉ざすのだろう。
 地域社会の自治をもって次につなぐ。
 このような状況にすれば、世間知らずの地方自治体や住民は為すすべも無く、財産も系譜も正統性も歴史も全て奪われていってしまうであろうことは想像に難くない。
 誰が忠誠心をもって守るのだろうか?
 ただの共存が問題なのではなく、外国勢力の行き過ぎた地方自治介入により、日本人が主体性を喪失し、守る手段が無いことが問題なのだ。
■『政治はこのようなミクロな人間関係から形成されるとは言えないだろうか?  武装解除に等しい理念。』


45 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:22:22 ID:4u8fbsx/0
援助金なんかいらないから、職場ください
というのが本音だろ。

46 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:25:23 ID:zvJlWCeO0
働いてるやつらより人生楽しくすごしてますがなにか?
女も遊びも旅行も好き放題してますがなにか?


47 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:26:51 ID:6+rLZPw/0
政府も労働、納税、消費できる人間を
増やそうと必死だな。
人口減少、少子高齢化、ニート、フリーター
すべて簡単には解決しない。

48 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:28:22 ID:eZvUaWOK0
派遣業を潰せばいいだろーが。

49 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:29:52 ID:zV17kP9M0
非正規雇用は一社あたり年間10人まで、とかしないと無理。

50 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:32:17 ID:yVVIUv3M0
実際のトコさ
フリーターでいいって思ってるやつほど仕事しねぇ
サボる、休む、逃げる
そういうやつが多いからフリーター雇用を妨げてるわけ

ホントにマジメなヤツってこつこつ実績出すから
社員にならないか?って声が自然にかかる

フリーターのままのヤツはそれなりに理由があるんだよな

51 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:33:10 ID:7ha/20D/0
自民党の詐欺政治は、今こそ息の根を止めなければならない!!

勤勉な国民性は、生活に困窮するリスクが少なかったからこそ
保たれていたのだ!!

善良な人柄の国民性を悪用し、己の私腹のみを肥やさんとする
悪徳政治を行うドグサレ自民党に、今こそ有権者の怒りを思い
知らせるべきである!!

我ら日本人労働者の怒りを終結し、これからの全ての選挙で、


     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選  に  !!

     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選  に  !!

     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選  に  !!


52 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:33:30 ID:v31tgmu90
スキルのあるフリーターが増えるだけだろ

これって実態は専門学校支援法だろ?



53 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:34:33 ID:+C4zho2x0
んな声かからねぇよ。

54 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:34:48 ID:5ulbHe530
受け皿がないのが問題でしょう
履歴書に空白があるとそれで落とされるんだから

55 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:34:54 ID:R1TLAitX0
>安倍晋三首相の指示に基づく

この時点で全てが終わってる。ありがとうございました。

56 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:35:15 ID:ERHXsTg60
>>50
フリーターの印象操作乙。
そんな優良企業どこにあるんでしょうか?お宅の会社ですか?良かったら教えてくれませんか?

なんだったら、あなたフリーターという身に一度なりなさいよ。

57 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:35:43 ID:73NoHg0b0
あほ、経験がないと就職できんわ


58 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:36:34 ID:OxJIos3V0
>職業訓練を受けられるように、公的な助成制度をつくる

----------------------------------------------------
○よいこの政策講座だょ

派遣法かいせい

派遣会社もうかる

労働者困る

政府「訓練助成するょ」

派遣会社「うちが訓練やります」

政府「お金出すよ」

--------------------------------------------------------
クソワロタw



59 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:36:43 ID:Ax010mvR0
>>54
激しく同意。俺の場合、半年でやめた仕事があるから、そこからネチネチせめられ終わる。
自殺しないための離職だったのに、やっぱり自殺につながりそう(´;ω;`)ウッ…

60 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:37:48 ID:7ha/20D/0

ウソツキ自民党の口約束ktkr

自民党の政治家は、約束は破るためにあるとか思ってるに違いない。

奴らにとって約束とは、相手から譲歩を引き出すための釣り餌にしか
過ぎないのである。

先に相手から利益を引き出した後は、約束はなかった事になるのが、
自民党クオリティ。

そうやっていつも、選挙公約を反故にしてきたペテン師政党。 それが、自民党。

61 :私は正真正銘の日本人スミダ :2007/02/12(月) 08:39:03 ID:oBFPRq4+0
バカ、お前。
自民党が落選しちまったら、在日党や北朝鮮党になってもっと日本悪くなるぞ!!



62 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:42:24 ID:7ha/20D/0
なるわけねーだろ、ハゲ

63 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:42:58 ID:mQQBKeLt0
なりますなります

64 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:44:11 ID:ERHXsTg60
>>61
こういうスレになると必ず出てくるけどさ。

-----------------------------------------------------------
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
------------------------------------------------------------

…の人ですか?毎度毎度似たようなコピペ、レス乙。

65 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:44:52 ID:4ptGA37s0
再チャレンジ支援ってのは、「チャレンジは自由」って事だからね。
挑むだけなら自由ですよ、と。

66 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:45:54 ID:WO600VcK0
これって、職業訓練セミナーを開催すればもうかるよね


67 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:47:57 ID:HGMjHvhe0
若年フリーターはゼロにしないとまずいだろう。
非正規雇用はパートのおばちゃんで十分。
派遣は廃止ね。

68 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:49:11 ID:AUOBUP6L0
>バイトや派遣でも職歴になるようにしてやってくれ

これはホント。日本の企業はこういうの職歴にしない。それでいて派遣社員
ってのが90万人超、ってんだから正に(安くコキ使うための)二枚舌だよね。
欧米では基本的に同一業務同一賃金だし、臨時雇用は給与面での優遇が義務付け
られている。「日本企業には有能な人材は居つかない」は海外ではよく知られた
事実だけど、これじゃ無理もない。


69 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:50:19 ID:dlUPsEHz0
選挙前だけ

口ばっか

派遣会社潰せ

70 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:50:51 ID:cNVpLLIK0
職業訓練は正社員雇用には繋がらないと思うが。
一年間のパソコンなどの訓練を施しても、会社が採用する基準は
年齢と経歴だった。

71 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:51:44 ID:9FUWLAW50
資格はあっても実務経験がないと企業は採らない

72 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:53:17 ID:dlUPsEHz0
奥谷がまた反対するぞ

「甘えだ」って

73 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:53:46 ID:zV17kP9M0
「百姓は生かさず殺さず」っていうけどこれからは
自民党は生かさず殺さず、じゃないと。
決して大勝させず、衆院だけはギリギリで勝たせ、
参院は負けさせて。でないと経団連とつるんでろくなことしやしねえ。


74 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:55:02 ID:4u8fbsx/0
つかさ、パソコンの訓練なんかやっても就職の足しになんか少しもならんだろ?
そのくらいなら危険物取り扱いとかボイラーとかそういう免許取らせたほうが
よっぽど役に立つと思うんだが。

75 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:56:34 ID:iVqYBi1T0
今までこんな事全く言わなかったのに選挙直前になったら
言い出すなんて嘘としか思えないだろ?
自民って本当に糞だなw

76 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:57:20 ID:ERHXsTg60
>>74
実際に効果あるかじゃなくて、こういう事をやる(やった)っていう姿勢を見せるのが目的なんだろう。
見せ掛けだよ、こんなの。

77 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:59:31 ID:bsL+46iuO
強制的に一から手取り足取り経験積ませないとなんも変わらんよ。
あとは女性的に扱わないと逃げるだろな。
ブラックは無理。

78 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 08:59:36 ID:d0ufMmRL0
これ自体は悪い話じゃないんだが、企業側が「経験者」を望んでる以上、受け入れ側
への働きかけがなきゃ片手落ちだろ。
「私、フォークリフトの講習を受けましたから、フォークリフトを動かせます!」
「ああ、ゴメン。ウチは経験者しか採らないから」
で終わっちゃうぞ。

79 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:01:23 ID:72gvOCueO
大型自動車の教習とかならいいんだが
愚にもつかんパソコン研修じゃなかろうな

80 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:02:23 ID:4ptGA37s0
NHKのニュースで見たけど、中小企業の中途採用でさえ即戦力募集だもん。
こんな小手先の対策では話にならんよ。
数万人、数十万人どころではないんだぜ?
現在、25〜34歳のフリーターは100万人以上だ。
しかも、ここには、派遣社員・契約社員・失業者・ニートなんかは含まれてない。

もう無理だから。
他の世代にトコトン頑張ってもらうしかないんだよ。

81 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:03:04 ID:UViJoC820
>>75
でも騙されちゃう、だって信者ですもの!

82 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:06:38 ID:bwdX8NCxO
派遣社員や契約社員制度を作っておいて何言ってんだ?
今すぐ廃止して全員社員にしろ。
小泉のバカの失政のせいだろ。

83 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:08:42 ID:Tqichey00
>>82
その代わり正社員のクビをすぐに切れるようになるか
社員を廃止して全ての労働者が契約社員になるぞ。

84 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:09:31 ID:+C4zho2x0
>>79-80
おれのいた運送会社は、新人ばかり取っていたら事故ばっかり起こすと、
管理職がベテランばかりを採りたがるようになった。
が、その管理職自体の経験も浅く(俺より後に入社)、
かといって経験者だと割りの合わなさに逃げていくのは目に見えていた。
会社の考え方を変えないと駄目だね。

85 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:09:51 ID:8kmxbGwY0
>>80
細かく分類して数を少なく見せて大した問題で無いように思わせる作戦だから
根本的な対策など最初からする気は無し。

86 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:11:15 ID:wU4+wRBEO
雇用保険に加入させられてるフリーター死亡

87 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:11:43 ID:iGfzz/zX0
人間の能力なんて大した差が無い事は

企業側も分かってるさ。  



88 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:14:31 ID:8qmByOOD0
>>87
それは大企業の話だろ

89 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:14:47 ID:tX5SDOS80
ゾンビ企業が変われないのは、「これらの企業がたいてい、おめでたいゾンビだからだ」と、
フィンケルスタインは述べている。

「これらの企業は不愉快な情報をシャットアウトするのが実にうまいので、ゾンビになっていることに気づかない」。
問題は、その企業の価値観と確固たる自信にある。そのために、間違った現実認識や今後の変化についての
間違った思い込みが、問い直されることもなくまかり通っているのだ。

90 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:15:21 ID:aZybgfhMO
もう不況もとっくに終わって、内定率もあがってるのに氷河期はいつまで格差格差詐欺やってるわけ?
もうこいつらの言い訳も飽きた
単なる努力不足だろ
ほとんどチョソやブラクと同じでタカリの構造

91 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:15:57 ID:iZ5j8cNd0
>>78

これが現実。実務経験ないと、いくら研修受けたっていっても
まったく相手にされないんだよね。
唯一有効なのが、英語や中国語かな?
にしても、英語は話せて当たり前だし。
中国語が簡単な通訳できるレベルなら、生産業で採用される
可能性が高い。当然、英語も会話できる程度という前提だが。

92 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:16:32 ID:YZR5poiI0
はいはい選挙前選挙前

93 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:18:07 ID:ERHXsTg60
>>90
ま た 単 発 で す か 。
いい加減にしろよ。

94 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:19:17 ID:HMATA+ta0
>>11
くたばりやがれ


95 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:19:40 ID:RcPLYXIjO
選挙前のばらまきか

96 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:20:00 ID:YWjyiB4e0
内定率云々は地域格差が大きいんじゃないか?

地元に就職がなければ大都市に行けばいいじゃない?
と考えてらっしゃるのかもしれないけど

97 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:22:30 ID:Tqichey00
>地元に就職がなければ大都市に行けばいいじゃない?

そう言うことだな。
昔の人は仕事を求めて満州や台湾、南洋諸島、ハワイやブラジルまで行ったんだよ。
日本国内ならどこで働いても同じだろ。

98 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:22:45 ID:BBEF3MVQ0
実際問題30歳以上のフリーター(正社員未経験者)を取るなら、多少高齢
でも、年功序列が崩れた今、正社員転職組を取った方がリスクは低い。
逆に若すぎるフリーターも学力低下の影響でろくに漢字の読み書きが出来ない
者が多いという。昔の詰め込み教育世代なら、中間層が分厚く、落ちこぼれでも
ここまでひどくはなかった。お先真っ暗だね。

99 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:22:54 ID:aZybgfhMO
>>93

は?今日、一番目のカキコだ!


100 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:24:47 ID:QSWTjWFKO
年齢・職歴を考えたら、今から正社員になるのは厳しいでしょ。努力不足で片付けるのはどうかなあ。
他の世代よりチャンスが少なかったのは事実だしさ。

国が、企業側で積極的に氷河期を雇う動機付けを作ってあげてよ。

101 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:25:13 ID:fgUkff58P
EUで当たり前の政策を10年遅れで始めましたか

102 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:25:20 ID:tJsbFcUY0
自民は駄目だなぁと思うけど。
民主なら解決してくれるのかな。
もう、何処が政権取ったって変わんないよ。
大して違いはないさ┐(´ー`)┌

103 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:25:27 ID:Qfo6MM+c0
「格差があるのは良いが、格差の固定はよくない」って近頃聞くようになっただろ?
つまり、お前ら就職氷河期の世代って、すでに切り捨ての対象なんだ。
でもあきらめなければ、お前らの子どもはうまくいくかもしれない。
そのように考えがシフトしてきてるんだ。氷河期の対策はもうどうしようもないからね。
ところで、おまえらの世代って愛国心が高いんだろ?
だったら、お国のために身を犠牲にして耐え忍んでくれ。
特攻隊の方々は自らの命を賭して出撃したわけだ。
それに比べれば、お前らは収入が低くバカにされるとか
ちっぽけな悩みじゃないか。命まで取られるわけじゃないんだ。
すべてはお国のため、おとなしく退場していてほしい。
お前らがいなくても国はまわるのだから。

104 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:26:15 ID:sYQCotaK0
英語覚えて海外行けばいいんだよ

105 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:26:39 ID:C6FT6rp80
氷河期世代は世代人口が多い層、つまり団塊jrが含まれている
政府はこの世代の人口をできるだけ減らしたい
でないと氷河期世代が福祉の世話になる時代が来たとき
それを支える層が大変な事になるからだ
政府は氷河期、とりわけ団塊jr層をできるだけ今のうちに殺したい

106 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:27:24 ID:lidflkZJ0
儲かるのは、教育機関だけだろうなぁ

107 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:27:48 ID:BobwqMyc0
つか、「徴農」の約束はなかったことになっちゃったの?

108 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:28:20 ID:fgUkff58P
>>101
と思ったら、たったの20万円超えたら金借りて教育訓練だとー?!
その程度の訓練で就職できるわけないだろwww

109 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:30:27 ID:q1eCGqxM0
ねー、パパ。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」(「日本政府へのアメリカ政府の
年次改革要望書」)を忠実に履行しただけの植民地買弁売国奴のサイコパス小泉
を「改革者」だと崇め奉っている勘違い阿諛追従野郎のエセ愛国者の呆れ返った
歩く死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら真実に目覚めるのー?



110 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:30:41 ID:aZybgfhMO
>>98

氷河期も新卒当時ならともかくここ四〜五年はチャンスがあっただろ 
とにかくこの国は職歴が重視されるのだからブラックでも何でも職歴を得て転職するという考えはできんのか?


111 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:32:51 ID:fgUkff58P
>>110
つうか、世界的に当然の>>1に反対する理由がわかんね。
本当は1人あたり50万円は支援すべきだ。あと生活費も補助してな。

112 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:33:04 ID:YCZ/XioT0
>>109
こんな難しいことを聞く息子は嫌だなw

113 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:34:09 ID:q1eCGqxM0
奴隷化の歴史

1986年 中曽根内閣
    派遣法成立、専門性の高い13の職種に限って人材派遣を認める。

1999年 小渕内閣
    派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
    この頃から人材派遣業者が増え始める。

2004年 小泉内閣
    再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
    工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める

2006年 小泉内閣
    再改正で派遣期間を3年から無制限に延長、雇用義務も廃止
    全雇用者のうち非正規雇用者が3割を超える

2007年 安部内閣
     ホワイトカラーエグゼプション成立?
     裁量労働制導入により、残業代消滅。
     とうとう正社員までが事実上の偽装請負人と化す



114 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:35:23 ID:h9tz1QxH0
資源の無い国なんだから人材を大切にすることでやってこれたのに
氷河期世代放置と非正規雇用の増大、んでゆとり教育と

まさに亡国一直線

115 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:35:28 ID:UViJoC820
>>112
娘だと考えるんだ

116 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:37:07 ID:fgUkff58P
どうみても>>1はブレアの真似だが、やるだけマシ
やっとでそこに気付いたか
というか、なぜ過去10年間気付かなかったんだ?・・・・

117 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:39:10 ID:sgq4QEPyO
>>105
バカか
さしあたって団塊の福祉を支える世代を減らしたいわけないだろ

118 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:41:28 ID:Z8gcmkxv0
バイトから正社員への登用が積極的なのは小売や外食がメイン

119 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:41:56 ID:Bs6qBtj20
訓練したって無駄無駄
きつそうな仕事はヤダヤダ
週休2日じゃないとヤダヤダ
こんな奴等ばっかじゃん

120 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:42:24 ID:Tqichey00
団塊の世代が死に絶えたら後は野となれ山となれ。
その後の世代は朝鮮人や支那人の奴隷でもいいって事だよ。

121 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:46:08 ID:C6FT6rp80
>>116
気付かなかったんじゃなくて
不景気を合言葉に、人件費を削る為の政策ばかりやってきたから
まずは企業の景気回復が第一、例えそれが見せ掛けだけのものでもね
いざなぎ超えとかw
企業を持たせるためにいままで切り捨ててきたものを今になって振り返ってるだけ

ああ、そういえば君達いたね、うん、別に忘れてた訳じゃないよ、だから票よろしくね
って話

122 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 09:50:45 ID:PNh6VRX+0
外野がうるさいから仕方なく始めますってかんじだな。
職業訓練に入りやすくなります。あとは自己責任

123 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:05:45 ID:+xjKHJKj0
>>111
これが有効なのはアメリカ型だろうな
あそこじゃ、失業中大学行って単位とるだけでも、次の転職時に評価されるからな
学位2こ3こ持ってる奴なんてのも、大勢いる
日本じゃ学位2こ持ってる奴なんて変人扱いだ

ドイツやフランスでも、卒業後の職業訓練の補助金だけで生活つないでる
職歴なしの若者が多いらしいな

124 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:05:49 ID:fgUkff58P
>>121>>122
イギリスの教育訓練の大成功、スウェーデンの先進事例
これらは常識に近いのに。

国民の役に立つ政策はいつも後回しで選挙前ww

125 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:08:41 ID:Afml4kMD0
>>113の奴隷化の歴史をみれば一目瞭然。
政府主導のマッチッポンプじゃないか。
正社員まで手を伸ばそうとしてるのだよ。
冗談みたいな世の中になったな。笑うしかない。w

126 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:09:14 ID:fgUkff58P
>>123
学位をとるほどのことではないよ

例えば経理の仕事なら、素人が経理処理を「実際に」できるまで
半年間朝から晩まで鍛えぬくとか、そういう実践的なものを
期待しているんだろう

それにしてもたったの20万円が上限で、生活費の補助が書いてない
のでは、まだメニューになっていない。これからだな。

127 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:12:45 ID:fgUkff58P
>>123
失業者が大学で授業単位をとるだけで経歴にかけるというアメリカも凄いね

アメリカ人にとっては大学って高嶺の花だから
キャンパスに行っただけで凄い人に見えるのだろうか。

128 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:13:14 ID:RoJw5d2c0
一応、これって「再チャレンジ支援」で外されたニートフリーターへのフォローでしょ?
その点では評価するべきだと思うけど、実際稼働して役に立つかが問題だな…

129 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:14:04 ID:O+Usczr70
学位2,3個ってすごいな。8年いくわけだろ・・

130 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:14:30 ID:/BWK2W+n0
スキルがあっても職歴なかったら落とされるのがオチ

131 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:15:19 ID:SPqvcWP80
まぁ20万円くれたら夜間の税理士講座を1科目受講できるから
利用してみようかな

132 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:16:50 ID:fgUkff58P
>>128
イギリスではブレアが実践的失業者教育で大人気を得た
いまでも労働党の人気のもとはこのへんだよ
しかも結果的に生活保護の抑制にもなり予算を助けている

実践的というのは、それを修了したら就職できるレベル
ということだ。


133 :さよなら日本:2007/02/12(月) 10:17:36 ID:q1eCGqxM0
二酸化炭素を吐き出して あの娘が呼吸をしているよ
曇天模様の空の下 蕾のままで揺れながら
野良犬は僕の骨咥え 野生の力を試してる
路地裏に月が落っこちて 犬の目玉は四角だよ

今日 郵政法案が 国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ

アラビアの笛の音響く 町の外れの夢の跡
翼を亡くしたペガサスが 夜空に梯子を掛けている
武器を担いだ兵隊さん 南に行こうとしてるけど
サーベルの音はチャラチャラと 町の空気を汚してる

今日 郵政法案が 国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ

あの娘は花火を打ち上げて この日が来たのを祝ってる
秋の花火は強すぎて 僕等の体は砕け散る
ブーゲンビリアの木の下で 僕はあの娘を探すけど
月の光に邪魔されて あの娘の欠片が見つからない

今日 郵政法案が 国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ

サルにはなりたくない サルにはなりたくない
壊れた磁石を砂浜で 拾っているだけさ

今日 郵政法案が 国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ

サルになるよ サルになるよ


134 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:19:35 ID:ZkkeQOoy0
>>127
>アメリカ人にとっては大学って高嶺の花だから

アメリカの方が日本より大学進学率高いんだけど

http://blog.study.jp/yguhanawa/archives/2006/08/post_8.html
> 現在、アメリカの大学進学率は66.7%(2004年、National Center for
>Education Statistics)。日本の52.3%を大きく上回っている。


135 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:19:46 ID:aZybgfhMO
>>129

一般教養も受け直すのか?

136 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:20:32 ID:fgUkff58P
だれかイギリスとスウェーデンのコピペ貼ってくれ。お願い。

137 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:21:32 ID:/BWK2W+n0
アメリカの大学って卒業するのはマジでしんどいのにさ
日本の場合は入ったら最後、あとはな〜な〜でテスト受けて単位取れたら学位も取れるし

138 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:22:40 ID:6ajhDPRlO
フリー太だけじゃなくて氷河期世代には一律で支給しろ

139 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:23:14 ID:7zgSc4Gv0
ハイハイ、アリバイアリバイ。
政府はニート対策をやりましたよ〜。

140 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:24:19 ID:cwgvIgV/0
「景気が良ければ就職する能力はあった。
氷河期で就職できなかっただけ。」
それは【新卒時の能力】だ。
フリーター歴5年の5年前の新卒より、
実務経験1年の去年の新卒の方が能力が高い。

141 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:25:00 ID:aZybgfhMO
>>138

努力もしろよ

142 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:25:17 ID:VbpaPxGW0
正社員のパイが増えんことにはどうしようもないw
何考えてんだ?
マズ派遣法の規制強化しろ。

143 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:25:41 ID:T5s3llq60
>>135
受け直す必要ないよな

そういえばうちの親父も2つ学位持ってたw
再入学は3年次からだったはず

144 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:26:17 ID:Xud14rXn0
新卒者=処女
転職者=普通の男性経験
フリーター=風俗店勤務歴

フリーターを雇おうなんて奴は変態としか言いようがない。

145 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:26:24 ID:NcFLTGoUO
>>116
今頃気付いたのではなく、今頃ようやくそこに金がまわせるようになった。
以前は企業自体がアップアップ倒産続出
→正社員にこだわると、企業も人件費倒産・雇われ人も企業に金がないため雇われず無職
→非正規雇用なら企業も雇える・雇われ人も無職よりはマシで助かる

これが、大企業が儲けがでるようになったりで、税収うp達成。
次は国民に収入うpさせて税収上げさせる番。

というのと、今日のメシを稼ぐために若者を切り捨ててきたんだが(ドーピング)、
その副作用のヤバさ(少子化促進・生保対象者増・人材の国外流出・収入減による税収減など)
にようやく対策できるようになったから。

2ちゃんで派遣にとやかく言われてるが、あの就職氷河期に派遣法が緩和されなかったら、
企業も若者も共倒れしてたよ。


146 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:26:45 ID:/3dm94Ss0
おまえらニートフリーターはろくに選挙にも行かないでこんな時だけ文句ばっかり言ってるクズってことがよく分かる

147 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:26:49 ID:SPqvcWP80
>>138
フリーターになったら貰えますよ

148 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:28:36 ID:3bdzJ+uc0
またアホ政治家の馬鹿な考え。
マッチポンプばっかり。

149 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:29:57 ID:fgUkff58P
>>134
わかった。州立大学とコミュニティカレッジも入れると67%もあるんだな
知らなかったよ。

失業者が通うのは多分コミュニティカレッジのことだな。

150 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:29:58 ID:LrMsn2StP
おせー。
こないだ職業訓練校の3ヶ月コース行ったけど
雇用保険が現役のときの半額とかってさ。

月収21万でショボかったからやり直そうとしたけど
月10万しかもらえんから勉強しながら生活できなくて
けっきょく金の限界で辞めた。

せめて職業訓練行ってる間だけでも、一律半額じゃなくて
生活保護程度の金額やらなきゃ、やる気だけじゃ生活できないからさ。

151 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:30:40 ID:xbFwD84G0
なんでもかんでも正社員にしていいわけない。
知識ゼロの人間を一定のレベルまで育てるのにそれなりの時間と費用がかかるんだよ。
上司からの指示が気に入らなくてやめられたらかなわんって。

152 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:33:05 ID:3bdzJ+uc0
ピンハネ業規制するのが一番なのに。
やらねーだろうけど


153 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:33:38 ID:fgUkff58P
>>150
貴重なレスd
たったの3ヶ月コースとは一体何を(実際そういうのしかないが)
出たらマシな就職はできそうでしたか?

やっぱり生活費をかなり補助してもらわないと集中しての勉強は
困難だよね

154 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:35:36 ID:/BWK2W+n0
年金より生活保護のほうがたくさんお金くれるから生活保護に切り替えるか

155 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:35:59 ID:26CMpbo/0
技能や資格を身につけて、正社員になれるよう後押し?
正社員化の数値目標もないんだよ? そんなのが実行されると思う?
そこは電車のホームだよ。人生最終列車が通過するだけの。あとはすべて自己責任。
国には頼れないよ、ほんとに。完全に見捨てられてる。

>上限10万―20万円程度の支給金

日本国からの、人生手切れ金としては安いよな。

156 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:36:46 ID:fgUkff58P
>>151
そういう考えは捨てないと。
かわりに国が、入社3ヶ月以上の実務レベルまで引き上げて紹介
してくれるのだから実に合理的。

157 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:37:27 ID:aZybgfhMO
>>142

正社員のパイは新卒に関しては格段に増えてる 
経験者の中途も堅調 

問題は職歴のない人
このグループは職業訓練受けても多くの企業が受け入れないから同じ
派遣法厳しくしたらフリーターになるグループ
ブラックでもいいから正社員になり『職歴を身につける』という選択ができなければ変わらないだろう


158 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:37:29 ID:g/BiKRtj0
>>97
今は遠い親類で、ブラジルに渡った人がいるよ。
何をやらされるかわからない職の為に海外まで渡るっていうのは、
すごい行動力というか、どんな気持ちで行ったんだろう。

159 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:37:41 ID:RcPLYXIjO
アリバイでも選挙対策でも、始めなきゃなにもかわらん。


160 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:39:13 ID:iLEHqI950
さてさて、こういう、アリバイ作りはもういいとして、
このクソ政府にどう報復してやるかだよな。
とりあえず、サイレント・テロのおかげで長期デフレだし。
このまま、3流国家に落ちてしまえばいいよなあ。

161 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:40:06 ID:fgUkff58P
>>157
新卒や転職者でも、失業すれば失業者だよ
フリーターだけでなくて勤労者5000万人全員にとって不可欠のインフラ
になるのが失業訓練教育

これが全くできてない日本という国は
非常に恥ずかしいと思ってます。

162 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:40:10 ID:3bdzJ+uc0
税金で派遣用の奴隷育てるようなもんだなw

163 :さよなら日本:2007/02/12(月) 10:40:12 ID:q1eCGqxM0
【日本国終了のお知らせ】

皆様に永い間ご愛顧頂いた日本国は間もなく終了する運びとなりました。
幕引きの手順はサラリーマン終了→内需終了→日本経済終了→日本国終了の順でございます。
二千年の長きに亘るご愛顧、本当に有難う御座いました。
なお、跡地には「奴隷列島Japan(仮称)」が設置される予定でございます。

キートジコミ 無料でした アクサダイレクト!


164 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:42:25 ID:fgUkff58P
>>162
むしろ逆で、技能がないから格安の派遣になって
しまう(そうしないと死ぬからね)

165 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:42:35 ID:Afml4kMD0
>>152
そそ。
同一労働同一賃金の原則と社会保険の加入義務を
事業主に守らせるだけでもまったく違う。

166 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:43:32 ID:3bdzJ+uc0
>>164
職業訓練で身に付くレベルなんて派遣くらいにしか役にたたねーんじゃないの?

167 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:43:58 ID:I7+1Ao2f0
「働かさせてくれるとことがあれば、こんな一時金なんて要らない。自分で稼ぎます。」
と言いたいだろうな。

168 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:44:04 ID:uEjVgEDz0
俺も知人も氷河期フリーターなんだが、その知人が去年亡くなった。
フリーターしながら就職先を探す途中で変な病気にかかったんだが、
病気が酷くなって保険料も払えなくなっちゃうし、治療費も気力も体力も尽きて
30前に自殺した。

遺書は「もうなにもない」が4行繰り返しだった。

残された親は「そういう時は頼ってくれればいいのに」と言っていたが、
頼れなかった知人の気持ちは分かった。


が、彼の死因は病死になってる。
なんか世間体が悪いから、病死にしておきませんかみたいな話を
されて、病死になったらしい。
俺がなんかしたら生きていたかもとか思ったりもしたが、よく考えると
自分が出来る事なんて何一つなくて、結局どうしようもない重さだけが
ずっと残っている。

169 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:44:40 ID:TG1n3eJR0
無駄に税金使うな!
こんなもの一部上場の企業に強制的にやらせろ。



170 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:44:56 ID:fgUkff58P
>>166
今の日本では残念ながらそのとおり

職業訓練が短い・補助すくない・中身がない
の三重苦

171 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:46:02 ID:/BWK2W+n0
トライアル雇用して3ヶ月したらクビ切るってマジで多いのか?

172 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:47:21 ID:fgUkff58P
>>169
こういうことこそ税金を使うべき
EUでもアメリカでも当たり前の政策で、いまの日本が貧弱すぎる
ここでも先進国最悪じゃないのか。

173 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:47:27 ID:iqZB6G8W0
全日本人公務員化計画発動しろ

174 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:48:18 ID:aZybgfhMO
>>161

いや、だから日本は(少なくともリーマンは)失業したところで職能では就職できないだろ
ブルーカラーならともかくホワイトカラーで必要なのは大卒の学歴と正社員の職歴
国がどんな支援策打ち出しても企業が要求している人財は違うわけだ
もともと欧米とはニーズが違うだろ


175 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:48:54 ID:/BWK2W+n0
>>172
残念ながら日本は
国力の衰退により先進国ではなくなりました。

176 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:49:02 ID:qJhEvrXO0
>>必要に応じ上限10万―20万円程度の支給金

足りると思ってんの?
技能身につけようとおもってんなら「訓練時間+その間の生活費」
がいるんだぜ。
目いっぱい働いてその日ぐらしがやっとのフリーターが
これだけで時間捻出できるわけねーだろ。
だから「わかってないボンボン」っていわれるんだ。

軍事でも戦力の逐次投入は最大の愚作だぜ。

177 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:49:28 ID:3fapM/xT0
>160
三流国になったらわずかでもある支援も打切られて
貯えのない無職が真っ先に困ると思うけど。
サイレンとテロとかぬるいこと言ってるようじゃ、
このまま見捨てられても仕方ないな・

そもそも稼ぎの少ないヤツが買い控えてもしょうがない。
必需品は買わねば死んでしまうのだから年収300万以下で
控えられる金額などいくらあるのやら。そりゃタダの節約でしょう

178 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:49:41 ID:2aNoAtsK0
こんなん税金で派遣社員を育成するようなもんだ。

179 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:50:09 ID:iqZB6G8W0
社員の平均年齢が若い会社の税金うpすればよくね?

180 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:51:16 ID:vCpk1lb/0
な〜ことより
公務員を大リストラして余計な出費を抑えて
法人税を引き下げれば、企業は正社員を増やす
本当は企業は使える正社員を増やしたくてしょうがないのに
公務員ばかりが増えすぎたのでバランスを欠いてる日本。

181 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:51:20 ID:fgUkff58P
>>174
その発想を変えないと。

一流企業じゃなくて普通の企業なら
しっかりした技能があれば雇ってくれるだろ

そのレベルまで国の責任で職業教育しろ
ということ。


182 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:51:23 ID:qJhEvrXO0
ちなみに失業中の職業訓練は欧米じゃ
「生活費+訓練費用」の支給がデフォ。
じゃないと訓練時間がとれないから。

安倍は本当に大学出たのか?

183 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:52:05 ID:SPqvcWP80
>>176
実家暮らしのフリーターを前提にしてるんだろ?
とりあえず20万あったら、夜間の社会人向けの資格講座受講できるよ
まぁ両親が既にいなくて独り身の奴がいるとしたら、ご愁傷様だが

184 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:52:14 ID:TG1n3eJR0
てかそんなもの強制的に経団連にやらせろ!
なんのための経団連良くわかんないし。


185 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:52:23 ID:Xl5ZLHUk0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

186 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:53:07 ID:C7lWB0tKO
南国少年ワーキングプアくん

187 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:54:14 ID:4vhMAT5E0
>上限10万―20万円程度の支給金

('A`)ハア?


188 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:54:18 ID:+pNk0eSg0
つーか小泉が緩和した派遣法を元に戻せばいいだけ
税金使うな こんなことで

189 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:54:30 ID:qJhEvrXO0
>>183
親がいても実家があるところじゃ仕事ないから
東京に出てきてる奴もいるだろ。

発想が至らないとはどんだけ無能な総理なんだ?


190 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:54:50 ID:a2WgOMWb0
選挙向けの愚民政策。こんな事で根本問題は解決できない。
どれだけ選挙民を馬鹿にすれば気がすむんだ糞安倍自民がぁ。
>>178のいうとうり。死ね自民の豚閣僚。

191 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:55:27 ID:VbpaPxGW0
非正規の割合、数字とも増加してるのに正規のパイが増えてるとかナンセンスだろ。
有効求人倍率も非正規も含めての数字だし、地方の惨状みりゃとても雇用情勢良くなってるとは思えん。
いいのは関東東海辺りのみ。

192 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:55:28 ID:3bdzJ+uc0
>>181
イヤその発想こそ一億総派遣になるよ。

193 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:56:18 ID:/BWK2W+n0
こんなことしても地方に仕事がまったくないんだな。
そのうち全人口が東京周辺に一極集中してしまう日ももうすぐかな?


194 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:56:53 ID:fgUkff58P
>>182
>欧米では訓練費用+生活費がデフォ

大体1人に付き150万円ぐらいは見てほしいところだ。
就職すれば所得税を払い消費税を払い、消費するのだから
国家経済に貢献する

何もしないでただの低賃金なら最後は国の厄介になる
のと比較してみよう。

195 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:56:58 ID:26CMpbo/0
ハローワークで職業訓練受けさせて再就職斡旋するんだけど、
中高年は悲惨だね、よほどのスキルがないと、
事務系正社員の仕事はいっさいない、肉体労働系しか残されてない。
中堅の部長クラスの人が、家族やローン抱えて、頭も抱えてるのが普通。
ほんと、長期的視野で、自分のスキルを考えたほうがいい。
20年後、それは、役に立つか? と。

国がなにをするのか詳細は知らないけど、たぶん、あまり役に立たない。
負のスパイラルから抜け出す方法、ブレイクスルーする方法を自分で編み出すしかない。
同時に、今の政府を取り替えないと。。

196 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 10:59:57 ID:fgUkff58P
>>195
職業訓練自体のレベルも非常に低いのでは?

197 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:00:48 ID:qJhEvrXO0
>>194
じゃあ生活保護の窓口でこういうか

「職業訓練をうけたいのですが、その間働けないので
食えません。ですから訓練を終えて職が見つかるまで
生活保護をおねがいします」

って

198 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:01:16 ID:uEjVgEDz0
■奴隷商人たちの格言■
「格差論は甘えです」「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長)
「格差は能力の差」 (篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」(林純一 人材派遣会社クリスタル社長)

■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

厚生労働省「労働者派遣事業の平成16年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html
■平成16年度ピンハネ率
                  派遣料金      派遣賃金     ピンハネ率
一般労働者派遣事業     15,958円      11,405円       28.5%
特定労働者派遣事業     25,628円      15,997円       37.6%
               (派遣先⇒派遣元) (派遣元⇒労働者) (1-賃金/料金)

※賃金は8時間換算

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 米国派遣業のビンハネは、10%上限。
                 日本派遣業のビンハネは、青天井。
                  規制緩和の成果だな。

199 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:01:40 ID:vCpk1lb/0
公務員を養うために支出される費用は年間40兆円。
この額は、日本の税収に匹敵する。
公務員を大々的にリストラすれば、増税どころか、消費税でさえ不要になるw
そもそも、この国の総借金1000兆円超もほとんど悪しき公務員システムから生み出された汚物。
しかも、今後3年間で団塊世代の公務員の退職金が足りない為、数兆円規模の借金をする予定だとか・・
民間なら考えられない事態。こうなると全体の奉仕者どころか支配者。
もう、公務員が安泰な限り、何やってもダメだこの国


200 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:02:33 ID:pRdD3xaC0
派遣法潰せばいいだけだけど自民には無理だろうな。
なぜなら派遣をここまでのさばらせて社会問題化させたのは他ならぬ小泉だから。

次は比例に新風、選挙区は民主か共産だな。
自民に入れたらWEやらなんやらで殺される。

201 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:02:36 ID:3bdzJ+uc0
必ず公務員叩きに論点シフトする奴が出てくるなあw

202 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:02:38 ID:VwkahRAm0
これってパンメとか陸が訓練委託費で儲けて話でつか?

203 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:02:49 ID:Afml4kMD0
柳沢の答弁はのん気なもんで、事業者側の性善説に基づいて
有能な非正労働者は必ず拾われるはず、という考えだからな。
1円でも人件費を抑えたいという性悪説を考慮してない。
国会で質問した枝野は我々とはそこの思想が違うと対立軸を
明らかにしてくれたので応援するよ。

204 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:03:05 ID:SPqvcWP80
>>189 親がいても実家があるところじゃ仕事ないから
東京に出てきてる奴もいるだろ。

実家に戻って、そこで職業訓練に専念して
その後改めて東京に出てくればいいじゃん
まぁ「田舎にはろくな教育環境が無い」って返されるんだろうけど

まさか、自分はびた一文出さないで東京で独り暮らしを満喫しながら
尚且つ専門学校に通いたいの?
関西の田舎の氷河期フリーターな俺が言うのもなんだが
それはちょっとむしが良すぎるよ

205 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:03:33 ID:fgUkff58P
>>197
>>194ぐらいがEUでは受けられるってことだよ。
就職するための費用を国が持つのは当然
と考える国が多い。

日本みたいにお粗末な就職支援の国は
ほかにあるか?

206 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:05:01 ID:vCpk1lb/0
>>201
それが元凶だから仕方が無い
許せ

207 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:05:23 ID:a2WgOMWb0
>>201
公務員乙

208 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:05:34 ID:0LZORNMZ0
こんなことよりも派遣会社の中間マージンを法律で規制掛けた方が大部分の人間に恩恵が行くと思うけどな・・・・。

まあアホボンにはそんな考え方はないかw

209 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:05:41 ID:O7JXlrZr0
だいたいスキルって言っても 
訓練学校で身につく程度のスキルなら たいした事ないだろ?

これあれだろ? 
企業が 教育費を払いたくないから 税金で何とかしてくれ って感じだろ?

経団連の経費削減のしわ寄せが 税金に来ただけだ。

210 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:06:21 ID:qJhEvrXO0
>>206
「日本の税収」って地方公務員の給料は
国庫からでてんのか?w

211 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:06:41 ID:7ha/20D/0
自民党は用済み。 高度成長期に国民の富を掠め取っていた泥棒政党は、
21世紀の世の中に存在してはいけない。

212 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:06:44 ID:fgUkff58P
>>204
就職して税収に貢献するのに、何を遠慮することがあるんだ? 

もらえるもの貰って職能を身につけ、収入を上げるのが
結果的に国に貢献することになる。

213 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:06:59 ID:sYQCotaK0
訓練学校に天下りしたいです

214 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:07:02 ID:FS2Xk7jq0
それよりもサビ残何とかしろよ、正社員になってもタダ働きでゆとりなし
じゃ意味ねーよ。

215 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:08:12 ID:VbpaPxGW0
どちらにしろこのまま非正規を使い捨てのように進めれば
将来中高年になったとき社会問題化は必然だなw
正直猶予は5年もないだろう。

216 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:08:28 ID:vCpk1lb/0
>>210
国家税収とほぼ同額、それだけ大規模だと言いたいだけだ
当然、地方公務員は地方から捻出されている

217 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:09:05 ID:fgUkff58P
>>209
かつてはEUでもそうだった。
しかしイギリスのブレアが、本当に就職できる失業者教育プログラムを
開発して、今ではそれがEUでは普通だよ。

218 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:09:19 ID:FC6BFPpj0
フリーターから派遣社員にランクアップするだけだな

219 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:10:30 ID:rhgFinOG0
なんかやり方がまちがってね?
正社員になれないのは個人の資質ではなくて、椅子自体の不足なんだが。

220 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:10:35 ID:TG1n3eJR0
税金使うな
全部経団連にさせろ


221 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:10:44 ID:yEXKSonc0
どうせ不正受給の温床になるだけだろ、教育訓練給付の二の舞だw

222 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:11:23 ID:3bdzJ+uc0
つか今でも非正規労働がどんどん増えてるんだろ?
その原因がスキル不足だと思うのってどうなんかねえ。
どう見ても受け入れ側や法整備の問題だろ。

223 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:11:54 ID:qJhEvrXO0
>>204
東京で金かかるのは住宅政策がなってないせいだぜ。
これを気に低廉な公共住宅を増やして、社会インフラも
整備すればいい。

>>215
このままだと、賃金がのびないから
少子化も解決しないよ。
団塊ジュニアがあと5年で40突破始めるから
それまでになんとかしないと。

224 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:12:51 ID:SPqvcWP80
>>212 就職して税収に貢献するのに、何を遠慮することがあるんだ?

いやいや、皆が皆職業訓練の結果就職に成功して
将来高額納税者として社会に貢献できる訳じゃないから

具体的な職業訓練の内容にもよるんだろうが
何も東京じゃなくったって、田舎でも勉強できるだろ?
少しでも生活費を浮かすために田舎に帰れよ

225 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:12:58 ID:fgUkff58P
>>218
技能がないから派遣どまりなわけで

>>222
両方やらないとな。
国のシステムにとって不可欠なインフラの一つが
充実した職業訓練だよ。

226 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:15:29 ID:3bdzJ+uc0
>>225
一部の特殊な技能が必要な職業以外は
一般の中小で求められる人材ってそんな技能いらんと思うけどね。
採用する余裕がないだけ。


227 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:15:37 ID:fgUkff58P
>>224
家賃も含めて生活費にカウントするのに
何か不都合でも?

失業手当は定額の払いきりであって、
家賃浮かせるために田舎に帰れなんていわないわけだが?

228 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:15:38 ID:vCpk1lb/0
>>222
本来、企業が従業員に対して教育、訓練を行い素人をプロに育て上げてきた
しかし、今、企業がその余裕を持っていない。
なんせ、お紙に収める出費がデカイからな。

229 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:15:55 ID:LX5WjmPt0
今日の自己責任スレはここか

230 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:16:26 ID:CkI0JiVbO
今後も増加するフリーターやニート対策に益々税金が投入される事間違い無し。(-人-)ナムー

231 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:17:22 ID:ntPWER480
雀の涙の職業訓練費とやらに、いかほどの効果があるのか謎。
非正規労働者に問題があるんでなくて、はっきりいって雇う側の問題。
企業が意識改革して、新卒偏重の採用方式を改めて中途採用推進してもらわないと。
そして原則正社員雇用を徹底させろ。

232 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:17:47 ID:uhgHPF630
>>230
国の政策の結果だからめぐりめぐってそのつけが国民全体に
返ってきているだけ。

233 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:18:10 ID:Ysjv2YJoO
最初の数か月間だけは簡単にクビにできる制度があれば、
正社員雇用なんて簡単に増えるお。

234 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:18:23 ID:SPqvcWP80
>>227 失業手当は定額の払いきりであって、
家賃浮かせるために田舎に帰れなんていわないわけだが?

>1政府はフリーターなど雇用保険に加入していない若年層の非正規労働者らでも
職業訓練を受けられるように、公的な助成制度をつくる方向で検討に入った。


職歴のあるリーマンの再就職の話は他所でやれ

235 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:18:35 ID:ZP0xGLev0
かなり閉塞感が強いからね。経済が安定成長期に移ってからは起業自体が困難に
なってる。高度成長期は起業しやすい環境にあったが今は駄目。ITバブルもとっくの昔だし。
例え起業初期にうまくいっても資金力のある大手に目を付けられたら根こそぎもってかれる。
パイの数自体が減ってるのと大手への寡占化が進んで硬直化が進行してる。

236 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:19:14 ID:QRPqHDR60
バブル期に大量採用されたが不景気でリストラされ
フリーター化したバブル世代です

もうおっさんだし氷河期と違って同情の声もなく終わってます・・・

237 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:19:31 ID:fgUkff58P
>>228
本来企業には教育する義務がないのは当然。
そこで国は、義務教育を、税金で与えている。

教育訓練も同じ理屈で、税金でやるべきこと。

たとえばアメリカの場合は、コミュニティカレッジがたくさんあって
失業教育に活用されている。これなどは学生教育と職業教育が一体化
してる事例だろう。


238 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:20:36 ID:pLXAKZGRO
また政府の馬鹿政策か…
んなことしても何も変わらん、フリーターから派遣になるだけ

あと無駄な施設機関ができて、温床天下りの場になり税金が無駄になるだけ

結果また国民が苦しむ

ほんとどうにかしてくれ!
参院選どこに投票しても悪くなるのが見えてるからどうしようもないな…

マジどうする?

239 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:21:33 ID:7ha/20D/0
自民党は、人の幸福を考慮に入れない政策ばかりしてるじゃねーかよ。

自民党が日本人の敵である事の、動かぬ証拠だ。

240 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:23:17 ID:fgUkff58P
>>238
日本の駄目な失業訓練を、まともにする第一歩じゃないか。

ぜひやるべき。掛け声じゃなくて。

241 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:23:49 ID:5Ti7bPvO0
派遣をまず廃止しろ、話はそれからだ。

242 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:24:00 ID:ERHXsTg60
>>238
消去法で選ぶしかない。
とりあえず、自民、公明、無投票の選択肢は俺は考えてない。あ、あと社民も外しておく。
あとはマニフェストと睨めっこ。

243 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:24:22 ID:kOgoc4tx0
>>238
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/annpodemo.files/image013.jpg

244 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:24:47 ID:nvOId9zlO
正社員以外の最低賃金を5000円にすりゃいいのに。
そうすりゃ非正規なんて消滅するよ。
あと請負逃れも禁止ね。

245 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:25:00 ID:5Or5iVJs0
本来、労働者が得るべき賃金をピンハネするんだから
そこを法改正しないと意味もない。

さすが、アメリカのための政党ですね。



246 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:25:19 ID:fK+stutd0
このプロジェクトに使う予定の金使って大量にAk47やRPG7(闇市場ではかなり安いし、使い方も簡単)あたりを買い込み、チベットの少数民族やインドの下級カーストの人々に配ればいい。
そうやって反体制ゲリラを育て、中国とインドを内戦状態にすれば、向こうの人件費も高騰し、日本も人件費の安売り合戦から降りられる。

247 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:25:33 ID:Ysjv2YJoO
>>239
野党にろくな選択肢がないのが問題。

自民が糞ってのはよくわかってる、
そんな自民に勝てない野党は、糞以下なんだよね。

248 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:25:44 ID:7ha/20D/0
自民党候補を落選させる為の、最も効率のよい投票行動を追及して、
それを実行する。

日本人労働者の俺としては、そういう考えで、投票する政党・候補を選ぶ。


つまり、自民・公明の連中には、絶対に投票しない。

249 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:26:26 ID:fgUkff58P
>>241
派遣だって、EUのようなマトモな職業訓練があれば
派遣でなく正社員になれるだろう。

職業訓練こそ就職するときの土台ですよ。

それと日本の派遣法の酷さには同意。


250 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:27:52 ID:VbpaPxGW0
>>235
同意だなぁ・・・
金も人材も富のあるほうに集中しすぎて金が回らなくなってる状況w
法律で規制強化していかないと改善しないだろう。
所詮新自由主義も行き着くトコは一部の人間のみが裕福になる旧ソ連と同じ。

251 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:27:59 ID:a2WgOMWb0
>★フリーター向け公的助成検討、職業訓練費支給へ
相変わらず脳ミソ足らねぇ内閣だw
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ




252 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:28:02 ID:m9DfloOG0
派遣会社って儲けた金を何に使ってるわけ?
登録用のPCだってwin95程度の中古品でいいし、設備投資も必要ないでしょ
設備投資で他業種も儲かるわけじゃないし、いったいどこに金が消えているの

253 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:28:12 ID:vCpk1lb/0
民間に勤める正社員が受け取るべき対価を公務員が横取りするシステムが非正規雇用。
公務員の様々な非常識とも言える高待遇で、今や公務員がお金を回して景気を支えている
と言っても過言では無い。非正規雇用で浮いた金が結果的に公務員の懐に入っているのが現状。
企業は公務員に年貢を納めるために必死で、正規雇用を減らし、
長期的には、それは企業の力を弱体化させていき、それは日本の国力をも弱体化させる
まさしく、公務員は寄生虫だよ

254 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:28:21 ID:3bdzJ+uc0
派遣だって、EUのようなマトモな職業があれば
派遣でなく正社員になれるだろう。

255 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:28:40 ID:O7JXlrZr0
市場競争原理に 国の発展を丸投げして
国内産業の方向性を示せない今
職業訓練で何をやるのか?

256 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:29:38 ID:flWhNUst0
そんなことよりトライアル雇用をもっと一般化させてくれ

257 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:30:05 ID:HumqaZ3s0
漏れ中学高校と勉強漬けである程度名の知れている大学の法学部に
入学して、順調に人生を駆けていた。だが就職に失敗し、
「新卒」という肩書きがなくなった瞬間から高卒以下の「無職」と同等。
あと1年で30なんだがいまだにだらだらフリーター続けてきた。
バイト先の学生が内定貰って就職し、辞めていく。
もう漏れの人生お先真っ暗。この国では新卒でなくなったときから
もう二度と人生の修正がきかなくなる。
さてそろそろ新しい人生を見つけてこようかな。


258 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:31:00 ID:DNiPMAtq0
>>248
まずは選挙に行くことが大事
投票率が上がるだけでだいぶ変わる

>>294
訓練所の訓練が職歴になるくらいじゃないと意味ないよな

259 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:31:00 ID:IrP0J7Ah0
>>233
一見いいようだが、ちゃんとした理由がなければクビにできない等は絶対必要。
でなければライバル企業の社員を高額で雇うと誘ってヘッドハント、3ヶ月以内
に適当に理由つけて解雇し、合法的に相手を弱体化させるという技が使える。
身内に嫌いな社員や邪魔な社員を罠にかけるのにも使える。
とりあえず卒業生おもいっきり雇うだけ雇って、優秀じゃないのは3ヶ月後に
止めさせまくるとかもできるな。

260 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:31:35 ID:fgUkff58P
>>255
というか職業訓練が充実しているのが普通の先進国。
ごく当たり前の政策です

いままでの日本の職業訓練があまりにもダメだっただけ。

261 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:31:44 ID:XpLkfuUD0
NO PAIN

NO GAIN

OK

262 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:32:13 ID:7ha/20D/0
非正規雇用者の増加が問題なのは、正規雇用者が職場で非正規
雇用者に対して、下卑た優越感を持ちはじめている所にある。

非正規雇用者が絶対に逆らえない立場である事を知っているから、
パワハラ・セクハラやりたい放題になっているのである。

上長も、自分達の組織外の人間をかばうために波風立てたくない
から、見てみぬフリをする。

それが分かってるから、加害者はますます増長するというダメスパ
イラルが出来上がる。

誰でも知っている様な大企業内でも、そういう事が普通に起きている。


自民党は、確実に日本を壊し続けている。 まさに、日本人の敵なの
である。

263 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:32:25 ID:TRXx2z6Y0
俺二年間職業訓練校に通ったけど、マジで無駄だったよ…。勧めない。
クラスで正社員になれたヤシはほんのわずか。バイト先さえ決まらずに皆卒業して行ったよ。
もう資格の世の中じゃないしね。とにかく経験者じゃないと。資格だけ身につけた未経験者なんて誰も雇わな(ry

264 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:32:48 ID:OkB/UZxp0
>>257
この国の鉄の労働慣行を維持したまま
労働市場をフリーにしたらはねられたやつは一生はねられたまま
になるんだけどな。
アメリカダイスキッズのこの国の政治家にはそれがわからない。
まともな就職なんてしたやつほとんどいないからなww
役人か親父のコネで民間企業を腰掛けにしたやつばっかり。

265 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:35:01 ID:8tfxWtEt0
社会保険のしがらみさえなければ、企業側は皆正社員で
雇いたいものだろうな。


266 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:35:06 ID:3bdzJ+uc0
>>263
まあそれが実情だろうな。
ネコの手が借りたくなるようなほど景気が良く成りゃ良いが
内需9割の日本で内需ぶっ壊し続ける糞政府じゃ見通し暗いか・・・・

267 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:35:33 ID:fgUkff58P
>>264
鉄の労働慣行というか、
経営者のセンスが古すぎるのだろうな。

268 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:36:37 ID:q6sA1Aso0
>>1
30年遅いわ。

今までこんなこと思いつきも出来なかったのか?

269 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:37:21 ID:duHuDLOsO
なんかイギリスでも似た様な事やってたな
企業としても国際的に競争が激化してる状況で能力の無い人間に
高い賃金は払えないので方向性としては正しい
が、単なるバラマキにならない仕組みにしないとムダに終わる

270 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:37:56 ID:fgUkff58P
>>263>>266
昔はEUでも職業訓練校は失業手当をもらうだけに通うものと
批判されていた。今は全然違う。この10年で大幅に進歩した。

日本のは古臭いままなので>>263のようなことに。

271 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:39:03 ID:OkB/UZxp0
>>267
経営者のセンスと言うよりも(確かに古いけど)
政府のやろうとしている政策とこの国の土壌があってないと思う。

本当にアメリカ型にしたいのなら
年齢給を辞めるべき。
新卒でも30年選手でも同じ仕事してれば同じ賃金で
クビにするときは新しく入ったやつから辞めていく。
年齢差別なし。
労働慣行自体をメリケンに合わせないと不幸になるやつの方が多くなると思う。



272 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:39:06 ID:2aNoAtsK0
これ、その内に助成費が派遣会社に回るようになるんでしょ?
フリーター向けのセミナー開催したら金がでるとかさ。

273 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:39:13 ID:7ifzaCTN0
雇用開発機構の職業訓練は、雇用保険受給者が対象だからね。
雇用保険に入っていないフリーターは受けられないという

274 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:39:29 ID:vCpk1lb/0
景気が回復して実感が持てない庶民が大多数。
実感しているのは一部の企業とウハウハ公務員

275 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:39:33 ID:t61QTmGh0
国のトップが訓練したほうがいいぞ

276 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:40:42 ID:/U1uHXk20
とりあえず大型免許あたり取りたいから助成してほしいと思う。
資格取ればだいぶ楽になるとおもうんだ

277 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:41:24 ID:8tfxWtEt0
フリーターという言葉の範囲が広すぎるよな。
正社員並の仕事してる奴も、DQNも、簿記一級持ってて会計士合格寸前の奴
も全部一緒くたにして論じてるんだもん。



278 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:41:45 ID:Afml4kMD0
就職訓練は所詮入り口論だよ。この程度のばら撒き政策を
絶賛してるのは、これを機会にひと儲けしようとしてる輩か?

279 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:42:12 ID:fgUkff58P
>>271
もちろんそうなるでしょう。
働き方自体も、EU・アメリカと同一になっていくはず

ただし現在の経営陣、おもに50代・60代は、ジャイアンばかり
なので、頭が真っ白な新卒だけを求める傾向がある。
この経営陣の馬鹿さ加減はどうしようもない。

280 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:42:28 ID:QbHfCycc0
派遣に規制を入れるのが一番手っ取り早いと思うが

281 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:43:08 ID:3bdzJ+uc0
結局は小泉時代から一貫してるんは、
モノが売れない、就職出来ないのは、売る側や労働者側のスキルの問題にしてしまう
サプライサイド?つーのが間違ってるだけでしょ。


282 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:44:15 ID:fgUkff58P
>>278
絶賛はしてないw

しかしこれでようやくブレアの道に日本も1センチほど向いてきたか
と思うと嬉しいよ。職業訓練は国のいしずえだと思うので。

283 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:44:39 ID:DpJc7Mt/0
正社員の椅子の数なんて決まってるから、
誰かがフリーターやるしかないんじゃないの?
上がりたきゃ勝手に勉強してるだろうし、
無駄にお金使うだけだろうな。

284 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:44:56 ID:LpaI0gd2O
まあ学校行こうが資格取ろうが経験ない人は厳しいがな

285 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:44:57 ID:O7JXlrZr0
ヶヶ中のパソナに こんなのあるしww

http://www.pasona.co.jp/shigoto-u/about/index.html



286 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:45:59 ID:q6sA1Aso0
>>278
雇用されない限り訓練すら受けられないのだから
少しくらいは評価できるぞ。

経団連の爺どもに骨抜きにされるのは見えてるけどな。

287 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:46:04 ID:giJQ4asy0
>>175
一度もなったことないだろ。

288 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:46:32 ID:nvOId9zlO
もはや資格なんて自営する時に法律違反にならないようにする道具でしかないね。
末端の労働者賃金を見ていると、まだ労働者のパイは限られてるでしょ。
結局、役員や上場会社の社員とかの一部にしか金が流れてないんだから
そこんとこの分配比率を考えないと雇用数は増えないし末端労働者に金は行かない。


289 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:46:57 ID:zcNICCje0
職業訓練とやらを受ける暇があれば、大型や2種を取ったほうがマシ。

290 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:47:12 ID:IbGRJ7GY0
そうじゃなくて、企業をその気にしなければ意味なさそう。

291 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:48:06 ID:a463wnY50
オレも職業訓練受けたけど
マジで訓練後の研修受け入れ企業も無かった
訓練後もほとんど全員フリータ
まともな就職先が無いのにハロワ充実?
ハロワも派遣会社の出先
つフリータでも保険入れて
子供一人ぐらい育てられる給料にしろ

292 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:48:43 ID:fgUkff58P
>>281
需要側・・・・景気回復(上げ潮)、派遣法の改善(欧米並みに厳しく)
供給側・・・・失業者・フリーターの職業訓練(EU式に)

こういうことでしょう。
そんなわけで第一歩として評価してる。単なる人気取りかもと思いつつ。

293 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:49:11 ID:OkB/UZxp0
>>279
おそらくそうはならいと思いますよ。

アメリカ型の悪いところ
・すぐクビに出来る
・WE
・普通の労働者は賃金低め
・社会保障がない(健康保険とか保険会社)

日本の悪いところ
・新卒以外は再就職が難しい
・性差別・年齢差別が凄まじい
・専門性が身に付きにくい

日米の両方の悪いところどりした社会になりそうな感じがします。
現に健康保険とか10割負担で実質的に制度として破綻してる人もいますし・・・・。

294 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:49:44 ID:RLkSjUPD0
ニートやフリーターって実際あってみると普通の人たちなんでびっくりしました。
学校だと不真面目、自堕落、適当、異常者、社会不適応者って感じで刷り込まれてたので。

295 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:53:14 ID:SPqvcWP80
>>289
具体的な中身が決まっていないから確信は無いけど
運転免許関係も公的助成の対象になるんじゃねぇの?


296 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:53:49 ID:ERHXsTg60
>>294
今まで、どれだけニート・フリーターを野蛮な変質者だと思ってたんだw
でも実際にそういう考えの人間多いからな。特に年寄り・経営者・政治家なんかは。

297 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:54:39 ID:fgUkff58P
>>293
>日米の悪いとこをかきあつめた最悪の労働に

うーん、鋭いかも
そうなったら日本終了のお知らせ
先進国を止めているだろね

298 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:56:04 ID:9DAQvmIq0
だいたい再チャレンジって一体何だったんだぜ?
郵政反対組が再チャレンジに成功しただけだぜ

299 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:56:27 ID:YWjyiB4e0
>>293
「日米の両方の悪いところどりした社会」というのは
経団連関連企業と株主にとっては理想郷ということなのですかね

300 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:57:14 ID:xjkqSzeu0
訓練なんて必要ないんだよ。
できる奴は自腹で資格取ってるし。正社員としてすぐに使える連中はいくらでもいる。


301 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:57:22 ID:tzDETBFw0
政府は明らかに経済失政が原因であるのに、当人の意欲・能力に欠陥があるように宣伝してきた。
この期に及んでこんな愚作でお茶を濁すのは、要するに氷河期を切り捨てる算段なのだろう。
氷河期は連携して政府に対して謝罪と国家賠償を求めて集団訴訟を起こすべきだ。
良心的な法律家が中心となり全国被害弁護団を結成して欲しい。


302 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:57:24 ID:jnUFKuK+0
氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

303 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:57:48 ID:qJhEvrXO0
>>298
「さいちゃれんじ」の自作自演にきまってるじゃん。

「成功例」として宣伝するためwwwwwww

「例」だからほかどれほど失敗しようが「例」としてだせるw

304 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:58:18 ID:YDeQiMrL0
単なる就労支援よりも、年齢制限の完全撤廃、ある一定の30代以上の正規雇用義務を
大企業に法律で徹底させなきゃ何の意味も無い。

305 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:58:39 ID:SIdZxgH90
>>289
4トン経験がないとほぼ無理よん。

306 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:58:57 ID:fgUkff58P
>>295
すぐに就職できそうな助成としては
簿記1級、大型免許、2種免許、宅建、英語(TOEIC750点)、
あたりかな。20万円で少しはものになりそうなのとしては。

中国語だと簡単にはできないしな。

本当はこういう単なる資格ではなくて本当の実践教育(ウィルスミスの
映画に出てくるような)が必要なのだが、今の日本にはまだない。

307 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:59:05 ID:GiFDzVAn0
1人でも就職に成功すれば後は全員切り捨てても「自己責任」だしな

308 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:59:43 ID:txqrLamk0
正社員の待遇を非正規社員並みにすれば問題解決。
じきに解決される。

309 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 11:59:50 ID:pbQlrbSX0
>>238の言う通り、この施策は官僚の新たな天下り先を増やすのが目的
見え見えなんだよな〜
だいたい資格取ったぐらいで正社員になれる保証などない
「今の若者が正社員になれないのは能力が不足しているから」という誤魔かしを暗にアピールすることにより、
企業側の責任を若者の側に転嫁しようとしている
卑怯極まりないよ
>>252
政治献金

310 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:01:36 ID:OkB/UZxp0
>>299
一時的には理想郷になり得ると思いますけど、
結局ツケが後にくるから輸出で儲けられるところと
かなりの大企業以外緩やかな死を迎えることになると思いますけどね。

そうやって業界下位の大企業が上位の大企業に喰われていくと思います。
阪神が阪急に買われたり、名前ど忘れしましたけど紳士服業界の再編とか
製紙業界の再編とかその兆候だと思います。
あと十年か二十年のスパンでみたらドラスティックに変化してると思います。



311 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:01:44 ID:WSSxFD100
>>294
就職や転職に失敗した奴やリストラされた人達もその部類に入るからな。
一度道から外れたらゲームオーバー、社会不適合者扱いさ。

312 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:01:56 ID:ShtdssRJ0
もはやフリーターは在チョン並のお荷物だな


313 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:03:05 ID:sYQCotaK0
資格持ってても正社員になれない現実

314 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:04:41 ID:nvOId9zlO
>>312
お荷物っていうけど、彼らがいないと日本経済は崩壊するがな。

315 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:05:15 ID:fgUkff58P
>>310
>日米の悪いところどり

になったら平均労賃はいまの半分以下で、しかも円安だから
ひょっとすると韓国よりもずっと安い生産基地になりそうだ

これで労働者のレベルが高ければ理想郷(経団連の)だろうが
健康保険なし、超低賃金、過労死普通ではレベルは下がりまくりで
最後にはちょっとまえのメキシコみたいになりそう


316 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:05:47 ID:8qmByOOD0
学校歴が一番大事だな。東大卒だと職歴なし、無能でも
中小・中堅企業経営者は採用してくれる。友達の経営者
に自慢できるから・・

317 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:05:59 ID:ShtdssRJ0
>>314
税金入れるくらいならもう外人でもいいじゃん
てゆうか企業はその方向みたいだけどね

318 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:06:15 ID:t61QTmGh0
生まれた時代場所と家格で99%決まる国やで

早稲田出ても意味ないで


319 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:06:20 ID:OkB/UZxp0
>>312
それは違うと思う。
フリーターを使うことで国際競争力を高められるし、
フリーター自体の納税は少なくなるけど、
フリーターを使うことで結局企業は利益を多く得られるから
法人税はその分増える。

乗数効果とか考えると川上(政府、企業)よりも川下(消費者)が
拡がっていく方が良いんだけど、この国はそうしないから不思議。





320 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:07:49 ID:C9BIVD4i0
>>168
>なんか世間体が悪いから、病死にしておきませんかみたいな話を されて、

安倍は自殺を減らすつもりらしいから。

2006年は3万人切るんだとさ。

でも平均寿命縮んでるだろうな。

321 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:08:55 ID:AUOBUP6L0
>政府はフリーターなど雇用保険に加入していない若年層の非正規労働者らでも
職業訓練を受けられるように、公的な助成制度をつくる方向

こういうゴマカシでまたぞろ不必要な組織つくって役人や天下りが増える。
そもそも日本では正規、非正規で労働単価が不当に差別されている、その
こと自体を問題にすべき。法律を書き換えるだけだから税金など一銭も要
らない。

サビ残などには米国の懲罰的罰金、臨時雇用には欧州の同一賃金法、等
法制度の不備を修正すればスグ解決する。企業献金の自民党、天下り先
の確保に血眼の役人達がのさばっている限りは無理だろうが…。


322 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:09:16 ID:t61QTmGh0
もう共産党に投票するしかないな

自民が死ねばそれでいいや

俺就職とか結婚とかどうでもいいよ

自民の安倍みたいなのが一人でも多く消えればいいや

323 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:09:37 ID:tzDETBFw0
氷河期諸君は卒業してから今日まで非正規就労を余儀されたことに伴う逸失利益の
補償を求めて法廷で闘争を開始すべきだ。

324 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:09:50 ID:9EvLSax60
なんかなー。
一応、学歴あるし正社員だけど別になー・・・
日本ってもう終わってるんだろうなーと思うよ。

325 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:10:20 ID:7QwOtsKe0
弟が30歳超えても正社員じゃないらしいんだよな〜
大丈夫だろうか。

326 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:10:24 ID:fgUkff58P
>>319
政府の上のほうがだいぶバカなんでしょう。

EUみたいに他国と毎日身近で競っていると変な社会政策の国は
負けて行くのが実感できるけど、日本は10年たって大失敗に気付く。

327 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:10:56 ID:nvOId9zlO
>>317
現地雇用ならともかく、外人でも日本に定住するんなら同じ問題が発生すると思うよ。
というか低賃金でわざわざ日本に出稼ぎに来る意味がない。生活はより厳しいし。


328 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:11:18 ID:lXmlfKsK0

 結局 働く意欲も無く 政治活動のブサヨであった


329 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:11:30 ID:aZybgfhMO
>>304

企業は30才以上の正規雇用には積極的だよ 
採用がないのは能力がないからだよ

330 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:12:14 ID:9DAQvmIq0
大人しくて行動もしないからそりゃあ政治家の好きにやられるよ・

331 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:12:59 ID:7aaVbk/v0
企業側の問題だろうが・・・

332 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:13:10 ID:q1eCGqxM0
小泉馬鹿売国奴純一郎が解禁した人買い製造業派遣会社。

その小泉の馬鹿息子のカマトト大根役者がしたり顔して
派遣会社を舞台にしたテレビドラマに出ていて、それを
間抜けな小泉信者馬鹿売国奴たちが囃し立ててるという図
は、日本社会の末期的状況を如実に物語っているよね。


333 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:13:12 ID:KCKAd/ao0
まあこれはいいこと。

334 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:13:32 ID:20VSd0b3O
憲法で指定されているのは最低限の生活ができる賃金を払えばいいってこと
家と食事にありつけて餓死や凍死を防げる最低賃金は俺の計算では6万円
ワーキングプアと呼ばれる人のほとんどは憲法の範囲内の賃金をもらってるってこと
つまり甘えだよ
餓死が社会現象になってから文句をいいなさい

335 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:13:39 ID:2aNoAtsK0
政府って前にもばら撒きやったよな。英語教育だっけ?
外語学校に助成金が適用されてたときがあった。

あれ何の効果もなかったでしょ。

336 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:14:07 ID:X80sbmz60
>>308
チーム世耕乙!
なんてわかりやすい、典型的過ぎるレスなんだ!
感動した!

337 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:14:44 ID:8tfxWtEt0
仕事は仕事なのに、それが正規雇用か非正規雇用かで大きな差別が
あるのがおかしい。

A「いやー、契約社員なんだけど、仕事忙しくてね。昨日も徹夜。最近仕事漬けだよ」
B「え?正社員じゃないの?怠けてないで働きなよ!」
A「・・・」



338 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:14:58 ID:GiFDzVAn0
>>329
そらそうだ
自分たちで育てるんじゃなくて他に育ててもらったのを
美味い所だけ取ろうとするんだから

だから人材不足だって言われてるんだろう
そんな人間は少ないんだから

339 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:15:40 ID:C9BIVD4i0
>>194
いや、日本はもう面倒を見ない方向で動いている。

障害者自立支援法などを見てもわかるとおり、
基本は弱者皆殺し政策。



340 :ロンリー船員:2007/02/12(月) 12:15:43 ID:anFsCsx90
>>じゃぁ まずお前が6万で生活してみろ
家賃と食費、水道光熱費、通信費、交通費、はらえますか?

正直いつ逆の立場になるかわからんぞ

341 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:16:58 ID:ShtdssRJ0
>>329
能力というか経験・実績だよね
これに関してはこれを持たない職歴が無い人間とかがいくら社会が悪いと喚いても自業自得で一刀両断

342 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:17:41 ID:DpJc7Mt/0
>>340
家族と同居か共同生活すればいけると思うよ。

343 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:17:52 ID:20VSd0b3O
だいたいろくな税金も払ってない低賃金が国に文句を言うのが間違っている
国民の義務を無視しておいてよくもぬけぬけと・・・

344 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:17:57 ID:fgUkff58P
>>334
もうOECDから脱退しろ

>>335
いまでもやってるが効果ない
そもそもなんとか学校は効果がでないから長い間
高い授業料が取れるという商売


345 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:17:57 ID:aZybgfhMO
>>338

だからブラックで自分を育てて企業に売りに行くのが正解

346 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:18:40 ID:YWjyiB4e0
>>339
郵政選挙で国民がそれを支持したのだからやむを得ないですね

今年の参院選の結果によってもその政策が支持されたことになって
国民の理解を得たとして、継続されていくかもね

347 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:18:42 ID:0oV4zpPKO
フリーターなんか何処も正社員にしないよ

348 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:18:44 ID:Bd9plL380
労働環境改悪
    ↓
若者職にあぶれる
    ↓
政府「精神がなっとらんからだ」
    ↓
非正規雇用増大政策発動
    ↓
若者低所得者が増える 
    ↓
政府「不況でも就職できるのが能力あるものだ」
    ↓
優性思想へ

349 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:18:52 ID:zcVqtRgF0
キングオブプアかと思った

350 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:19:18 ID:qJhEvrXO0
>>345
クリスタルですか?

351 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:19:27 ID:9DAQvmIq0
ブラック企業の採用担当が必死だなw

352 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:21:06 ID:AUOBUP6L0
>自分たちで育てるんじゃなくて他に育ててもらったのを
美味い所だけ取ろうとするんだから

確かにそういう面もあるが、さらに問題なのは職責の範囲と雇用について企業が
明確にしないこと。何でも上司の言うようにやって「失敗したら部下のせい」が
まかりとおっている。米国で働くとその部分が決定的に違う。だから「日本企業
にはもう絶対戻らない!」は米国在住10年の友人の弁。


353 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:21:37 ID:O7JXlrZr0
>>345
ブラックからは ブラックにしか行けない。


354 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:22:11 ID:tzDETBFw0
独居老人相手に100枚の布団を押し売りしましたって経歴になるの?

355 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:22:12 ID:Qfo6MM+c0
おいおいお前らの大半は元ネトウヨだろ
じゃあそれなりの責任をとらなきゃダメだろ、苦痛という形で
一昨年は小泉を批判したらすぐ売国奴呼ばわりしたくせに
いまさら苦痛を全部回避しようとは虫が良すぎるんだよ


356 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:22:33 ID:OkB/UZxp0
団塊ジュニア世代に非正規雇用化が激増したのは
この国の最大の不幸だね。

ただでさえ数が多いこの世代が普通に就職してたら
合計特殊出生率も0.3ポイントくらいは違ったんじゃないだろうか?

この年代層の人たちが普通に結婚していれば第三次ベビーブームとまでは逝かなくても
年次でみた出生数くらいは改善したと思うんだけどね。
今更結婚したとしても先頭は30代半ばになってるから、子供つくってもせいぜい一人だろうし、
結婚しない人も多くでるだろう。

効果が現れるのはまだ先だとも負うけど、ある意味致命傷になると思う。




357 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:23:37 ID:20VSd0b3O
>>340
家賃は折半
昼の仕事と夜の仕事で交代して住めば四畳半で二人暮らしできる
一人あたり2万
食費は黄金生活だと一日80円だ
月に2500円
寝に帰るだけなら光熱費はほとんどかからない
そこに税金と年金と自腹の交通費で6万もあれば足りる計算だ
餓死しない以上、国と企業は最低賃金を守っている
そこから這い上がれるかは個人の努力だ

358 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:24:22 ID:fgUkff58P
>>352
酷い上司になると、成功したときだけ自分の手柄
プロジェクトがやばくなってくると部下にポンとおしつけて知らん顔
だからねー。これは100%犯罪でしょう。
欧米なら細かくチェックされますから、そういう芸当は難しい。

359 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:24:43 ID:Bd9plL380
>>357
馬鹿な事言ってないで、親孝行でもしろ。

360 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:25:04 ID:/fkH9XAt0
年齢制限撤廃して無職の人にも頼むわ。
職業訓練校や講座も無料にしてさ。

361 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:25:52 ID:GiFDzVAn0
>>345
育つ環境じゃないからブラックなんじゃ
ブラックにも色々あるからなぁ

>>352
指示を待てば指示待ち人間、考えて行動すると越権行為
ホンマに調整がむずかしいでー

この前正社員2人非正規4人で仕事に行ったが正社員2人がろくにメイン張らずに
非正規で年長の人が協力会社とのやり取りや旗振りをしてたのを見てなんだかなぁとは思った

362 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:25:56 ID:7aaVbk/v0
大企業は新卒一年寮でみっちり研修のとこもあるしな。
資格もたくさん取るし。
スタートからして違う。
職歴なしは本当にきついだろうね。

363 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:26:05 ID:xK5o3KB40
なんで非正規労働やフリーターが個人の問題にされてるんだ?
個人のスキルがいくらアップしようが、職歴がなければ雇わない。
そういう社会の構造自体にメスを入れないとだめだろ。

もっと社会の考え方を変えないといけないですよ、政府さん。

364 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:26:09 ID:ZsGJW4R70
>>327
労働の質に差が無ければ日本人より外人を採用するのが自然の流れだよ。
外人さんなら数年働けばいなくなってくれるし日本人ほど文句を言わない。
ましてや正社員にしてくくれなんて絶対に言わない。
労働の質に差の必要な分野だけは必然的にハイペイになるだろうし、その分野において
日本人の方が質的に優れれば日本人の雇用が増えるだろう。
日本人であるかどうかが重要なのではなく、その質が重要。

365 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:26:36 ID:aZybgfhMO
>>351

違うけど‥‥
考えようによっては大学は金払って学歴買いに行くところだがブラックは金もらって正社員暦もらえるんだからお得だろ?
生きてかえれれば

366 :ロンリー船員:2007/02/12(月) 12:27:12 ID:anFsCsx90
>>357 
正直そこから這い上がれないな
1日2000円生活している俺にとって月2500って
将来独立したいから 仮に失敗したとき
俺もプアみたいな状態になるのが怖い

367 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:27:59 ID:VbpaPxGW0
>>364
突っ込みどころ多すぎ。

368 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:28:00 ID:nvOId9zlO
>>357
一人暮らししたことないでしょ?
そんな家賃で複数人が住める部屋なんてほとんどないぞ。
たいてい契約で同棲不可だからな。

369 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:28:33 ID:94RHPhdq0
>>322

共産党に投票すると自民党が喜びますが何か。

370 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:29:01 ID:t61QTmGh0
>>364
おまえいくらもらってんの?
本気で行ってるなら胸糞悪いから日本からでていってくんない?

371 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:29:09 ID:AUOBUP6L0
>そこに税金と年金と自腹の交通費で6万もあれば足りる計算だ

6万x12=72万。米国ではこれを最低限度の生活とは呼ばない。最低以下の
生活、つまり違法な状態だ。世帯収入で年収240万以下は貧困家庭でフード
スタンプが支給され、学校の給食費もタダ、食うことについては保証される。
こういう状態を放置して「働け、働け!」というのは欧米の常識では奴隷労働
の強制であり人権問題にすらなりかねない。


372 :ロンリー船員:2007/02/12(月) 12:29:39 ID:anFsCsx90
>>368 自炊より外食の方がかえって安くつくしな

373 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:29:40 ID:GiFDzVAn0
>>364
目に見える犯罪も多くなるが企業には関係の無い事なんだろうか
労働の質ってそれが違うから日本製品があれだけ高評価を受けたのでは?

まぁ俺もコレが正しいかはわからんが企業のトップがそう思ってるならそっちの流れになるわな

>>365
まさに命がけ!

374 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:29:48 ID:YWjyiB4e0
>>361
年長というのがどれくらいかわからないけど、
おっさんだったら、定年退職後に非正規で
働いてるベテランという可能性はないかな?

375 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:30:02 ID:znUutTRR0
そのままでいいのに。
スケープゴートは必要だよ。

376 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:30:23 ID:aZybgfhMO
>>353

その言い訳よく聞くがこと営業に関しては全く当てはまらない

377 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:30:23 ID:kWW6zvZh0
それより最低賃金上げろって

378 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:31:06 ID:20VSd0b3O
>>368
ばれなきゃいいだろ
どうせ派遣社員は多重派遣のような違法行為で仕事を得ているプチ犯罪者だ
いまさらなにを恐れてんのお前ら

379 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:31:17 ID:fgUkff58P
>>364
甘いよ。外国人が文句言わないわけないだろ。
パスポート取り上げたりあこぎなことしてると、
大変なことになるよ

>>365
一見ブラックではないブラックがおすすめかな
ただし半年以上いると病気で倒れますので注意を

380 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:32:53 ID:hOFLKVCR0
>技能や資格
はて
一体何があるの?

381 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:33:01 ID:GiFDzVAn0
>>374
実はそのとおりだったり(定年ではないが)
引退したいがその人が急に抜けると会社が回らなくなるのでいるそうだ
さっさと色々引き継がせたいみたいだが正社員があんなふうだから…

非正規(嘱託)の俺からみてもその人がいなくなったらダメになるんだろうなってのはわかる

382 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:33:36 ID:hxmNme4n0
経団連企業が、助成金だけ貰い逃げですか?
トライアル併用求人、職業訓練セット型求人も、助成金と、只で使える下手間人確保に使われている現状。

383 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:33:37 ID:9DAQvmIq0
>>365
あぼーんしますね

384 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:33:53 ID:eaFSjJUB0
職業訓練したところで、経験が無いので落とされるに決まっておる

385 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:34:09 ID:O7JXlrZr0
>>376
あれだろ? 白でも黒でもねずみを捕る猫はいい猫だ。



386 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:34:45 ID:DUdzLcsB0
>>368
そうか?
俺は学生時代、家族用の3LDKの賃貸に3人で暮らしていたぞ。

387 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:36:15 ID:nr8xuves0
ここで反対してる該当者の香具師らは
要するに何があろうと自己研鑽をしたくないってことか
そんなんだからいつまでたっても(ry

388 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:36:29 ID:t61QTmGh0
安倍見てるといらっとくるんだよね
子供いないのに少子かどうのこうのとか
受験から逃げたくせに教育がどうのとか
それで、コネで神戸鋼のくせに労働問題語るなっつうの

まじ消えろ

389 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:37:37 ID:20VSd0b3O
>>371
アメリカは素晴らしいね
ここは日本だが
他国では平均月収数百円の国も珍しくない
日本の基準ではこれらは奴隷国家になるのかなw

インターネットやテレビといった娯楽に金を使える余裕があるだけでも豊かだと思うがね
餓死どころか娯楽があるのに貧困?

390 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:38:05 ID:nvOId9zlO
>>378
憲法は違法状態をもって最低生活として保障してるんですね。へぇー。


391 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:38:24 ID:y529BYf70
高齢化と、団塊の世代の大量退職で労働人口減ってくるから、中途の採用枠は広がってくる
しかし健康体のワーキングプアはでも、5時間以上働こうとしないヤツがけっこう多い
コイツらはチャンスが遭っても就職せずに、自分の人生の不満を社会のせいにしたりして、ろくに仕事もせず言い訳しながら死んでいくのだろう

392 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:38:28 ID:O7JXlrZr0
>>387
無駄にばら撒くなって事だ。

393 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:39:32 ID:GiFDzVAn0
なんか想定してる企業や労働者や国や待遇がみんなバラバラな気が…
いまさらか

394 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:40:15 ID:fgUkff58P
>>389
だからそれでいいなら、
日本はOECDから脱退しないといけないね。

既にOECDで20番あたりまで落ちてきたけど、
将来はランク外ってことだよな。

395 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:41:47 ID:20VSd0b3O
>>390
憲法は最低限の生活ができればいいって書いてある
中学の公民で習うだろ
労働環境には触れていない

396 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:42:53 ID:4ErNfU3qO
器が非正規なのに具を正規向けに教育しても意味なくね?

397 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:43:16 ID:AUOBUP6L0
>他国では平均月収数百円の国も珍しくない

こういう国では主食が国際価格の10倍にまで上がることは無い。日本の異常さは
そういう点にある。要するに「生活を犠牲にして働く…」ことを強制するシステム
であり、これこそウォルフレンが著いた「人間を幸福にしない日本というシステム」
の本質だ。こういう生活を犠牲にする制度の元では「出生率が下がる」ある意味、
当然の結果とも言える。


398 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:43:30 ID:fgUkff58P
>>395
おまえのいってる生活は、先進国じゃないよ。

先進国止めたいという主張としてなら解るがな。

399 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:44:12 ID:ZkkeQOoy0
>>389
そうそう
中南米のスラムやアフリカの貧困国に比べたら全然マシだよね
文句言うなんて絶対おかしいよ
むしろ日本に感謝しないといけないのに


400 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:44:52 ID:9DAQvmIq0
ワロタw

401 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:44:57 ID:TFy0pQNv0
政策的には先進国を止めて特亜と同レベルに落とす方向だからね。。


402 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:45:00 ID:dnRtWOVq0
今の私は怒髪天をつくの怒にもえてゐます、私は今は、陛下を御叱り申しあげる
ところに迄、精神が高まりました、だから毎日朝から晩迄、陛下を御叱り申して
居ります。
天皇陛下、何と云ふ御失政でありますか、何と云ふザマです、皇祖皇宗に御あや
まりなされませ。(磯部浅一『獄中日記』八月廿八日)


403 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:45:00 ID:aZybgfhMO
ってか最低限の生活って言ったって国が貧乏になれば当然最低限のハードルは引き下がるわな 
別に金が余ってるわけじゃないんだし

404 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:45:08 ID:O7JXlrZr0
>>395
お前ww もう一度習って来いw

405 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:45:13 ID:pLXAKZGRO
>>395
最低限の生活=ホームレス?

406 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:45:33 ID:20VSd0b3O
>>394
なんで?
日本の国力は世界有数でどこの団体からも追い出されるわけないですが
団体から頭下げて日本に抜けられたら困りますってやるのが現実だろ
国連ですらそうなのにそんなマイナー団体・・・

407 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:45:53 ID:fgUkff58P
>>395
餓死しないだけで感謝すべきということだったら
北朝鮮人民も将軍様に感謝しないといけないな。

408 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:46:19 ID:Vpc/iPL60
確かに日本の労働環境は欧米に比べれば酷いかもしれないが
北朝鮮と比べれば、まだ恵まれている

409 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:47:17 ID:TFy0pQNv0
最近比較対象が先進国でなく特亜になってきたなあw

410 :ロンリー船員:2007/02/12(月) 12:47:19 ID:anFsCsx90
>>408 まだ北朝鮮のほうが楽かもよ労働時間のみでいったら

411 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:47:37 ID:SPqvcWP80
やっぱさぁ
WCEを無理やりにでも導入して、既存の正社員にお灸を吸えて
ガラガラポンでやり直そうぜ

412 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:47:57 ID:eaFSjJUB0
>>390
総理大臣が「御手洗さんはこんなに素晴らしい」論を展開して、
「その1部(偽装請負=違法)をとりあげて叩くのは良くない」的な発言しちゃう国だからな。

413 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:48:01 ID:nr8xuves0
自分では優秀だと思ってても他人はそうは見てないのが現実。
これが傲慢氷河期と企業とのギャップに。

414 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:48:02 ID:fgUkff58P
>>406
OECDに入れるのは一応、1人あたりGDPで1万ドルが目安になってる。

年収72万円の国では脱退ギリギリ。

415 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:48:08 ID:fYavjm+mO
正社員になれるスキルがあっても、正社員になれるわけではないのだかな。

416 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:48:09 ID:O7JXlrZr0
日本国憲法第25条 「すべての国民は、健康的で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」

417 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:48:35 ID:tzDETBFw0
比べる相手がどんどん低くなっていく所に日本の悲劇がある

418 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:48:39 ID:0R099celO
また負け組クズ共のために貴重な血税を使うのか

419 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:48:58 ID:DpJc7Mt/0
>>398
じゃあ先進国民としての最低限の生活ってどんなのだ?
俺は20VSd0b3Oの言ってる生活であれば
十分最低限を満たしてると思うけど。

420 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:49:06 ID:YSkexdz60
WCEで団塊始末できるんならいいお俺。。。
でもWCEだけで投票できるわけでもないしなあ。

421 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:49:11 ID:nvOId9zlO
>>395
解釈論もできない方でしたか。
つーか、そのちょいあとに労働に関する保障も憲法に書いてあるでしょ。
それを受けて労働基準法とかがある。
その整合性を考えてくださいね。同じ社会権ですから。

422 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:49:27 ID:20VSd0b3O
>>404
習ったよ
生きていける賃金を与えればいいって明記してある

423 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:49:36 ID:jnUFKuK+0
氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

424 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:50:15 ID:6WLK0wO+0
選挙に備えて一票10万円で票集めするわけだな

425 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:50:24 ID:aZybgfhMO
お前等が言っている先進国の定義ってか条件が分からない
国のトータルの金が減ってるんだから最低限の生活も下がって当然だと思うのだが? 
『先進国だから』と信じればどこかから金が降ってくるのか?

426 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:50:28 ID:fgUkff58P
バカの相手をするスレになってしまった。バカって凄いな。

427 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:51:10 ID:eaFSjJUB0
>>418
また負け組クズ共のために貴重な血税を使うのか  → ×

また負け組救済をだしに、クズ共の天下りの為に貴重な血税を使うのか → ○

428 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:51:38 ID:kztB4MIu0
政府ってうわべだけで全く理解してない
産めや増やせや政策するんだったらお前ら自民が増やしすぎた派遣っていう働き方をなくせよ
妊娠して復帰出来るなんて正社員だけじゃん
ほんっとこいつらバカじゃねーの

429 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:52:00 ID:9N2cDohq0
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

430 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:52:08 ID:tzDETBFw0
まあ、政府の側でも取り返しのつかない失敗をしたという自覚があるんだろうよ
だから工作員を使って火消しに躍起になっている

431 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:52:13 ID:AObe3HJ50
>>425
違法状態を最低限の生活といわれてもそりゃとおらんだろ。
金がなければ金持ちから搾取してでも生活させるのが国家だ。



432 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:52:29 ID:ShtdssRJ0
つうかPC使ってネットで貧困貧困言ってる矛盾に気づいてほしい

433 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:52:31 ID:DUdzLcsB0
>>422
日本国憲法 第25条
・すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

健康で文化的というのは程度問題ではあるが、
少なくとも餓死しなければいいという訳ではない。

434 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:53:06 ID:aZybgfhMO
>>414

72万って最低クラスの話だろ?

435 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:53:58 ID:fgUkff58P
>>432
安いパソコン3年使ってるのは、貧乏人の娯楽だろ。

436 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:54:00 ID:yiFoxoy80
選ばれない奴には選ばれないなりの理由がある。

437 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:54:11 ID:qn9Nt3th0
再チャレンジ制度も何で公務員試験の再チャレンジなんだ?
試験落ちたやつらが敗者復活出来るだけじゃん
パンピーフリーターとか全く関係ないし

438 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:54:21 ID:tzDETBFw0
貧困の定義は時と場所で変化する
縄文時代の人間からみればエチオピアの難民も富裕層にみえるだろう

439 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:54:27 ID:20VSd0b3O
>>416
それそれ
食事にありつければいいって言ってる
最低限を保証すればあとは何やろうと勝手だよな
そこから這い上がるには個人の努力と実力しかないのだ

440 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:54:46 ID:yRmC8aaK0
休みだから繁華街に足を運んでみたが凄い賑わいだった。
みんな大きな車でドライブして大量に贅沢品を買ったり外食でランチ・・・
これ本当に不景気?っていうぐらい。バブル期とまったく変わらん。
ネットや新聞で日本がやばいことはよく知ってるんだけどね。
まだ実感が沸かない。


441 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:55:30 ID:AObe3HJ50
>>439
健康で文化的って文字が見えないのですね。


442 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:56:03 ID:ShtdssRJ0
>>435
そのパソコン売ってネット代を食料に振り替えてから言うべきじゃないか?

443 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:56:13 ID:F7SZO6l20
努力もせずフリーターや派遣社員で妥協する若者増加

成功して何不自由なく暮らしている人がいる以上、生活が苦しいのは政治のせいではなく努力のせいである。
派遣やフリーターが増えてるのは努力が足りない層が増えたからであって、なげくのは労働者の質の低下の方である。

非正規雇用者比率の推移(男女年齢別)


       1990 2006
15〜24歳 19.8  45.1
25〜34歳 . 3.1  13.6
35〜44歳 . 3.1  . 6.7
45〜54歳 . 3.7  . 7.3
55〜64歳 18.9  22.2
65歳以上 31.0  45.4
総数    . 8.0  16.7


       1990 2006
15〜24歳 20.5  51.5
25〜34歳 27.6  41.6
35〜44歳 47.7  52.5
45〜54歳 42.4  54.7
55〜64歳 40.4  55.8
65歳以上 36.1  48.2
総数    36.4  50.6

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

444 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:56:36 ID:aZybgfhMO
>>433

テレビを見たりネットを楽しんだりという贅沢までは保障してないよな?

445 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:56:47 ID:ZsGJW4R70
企業から見て必要性の高い人に高い報酬を保証したり、そうではない人に低い
水準で報酬を払う事が、そんなに悪い事なのかな。
正直言って100人を採用しても10年後にも必要性を維持してくれている人って
5人もいればいい方で圧倒的大多数は存在意義すら希薄化している。
経営サイドから見れば給与格差は未だ無さ過ぎる位だと思える。
もっと拡大すべきだし、そうなると思われる。

446 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:57:09 ID:8tfxWtEt0
>>440
フリーターは家でゲームしてるんだろうね


447 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:57:28 ID:O7JXlrZr0
>>439
すごい読解力だなww

448 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:58:19 ID:fgUkff58P
>>439
じゃ炊き出しでいいね。

>>441
最近の施工はついに「中国の農村よりまし」と言うからな
むしろ逆効果だと思うんだけど・・・

449 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:58:21 ID:Ah46WXyR0
勘違いしている人が多いな。


正社員 ≠ 高給・安定

450 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:59:03 ID:20VSd0b3O
>>435
本当の貧困は食うにも困る
テレビでもラジオでも読書でも娯楽を楽しむ余裕があるなら貧困とは言わない
ましてやパソコン(数万円)買ってネット(月数千円と電気代)をやる余裕があるなんて・・・
俺にはそれで貧困と言える理由がわからない

451 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:59:09 ID:s7pnUDlxO
一般企業の事務職は、もはや派遣、紹介予定派遣に枠を押さえられておりますが、このことが正社員になりにくい状況を作ってるんじゃねの?

452 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:59:12 ID:DpJc7Mt/0
健康で文化的って言っても、基準がないからなあ。
人それぞれだから話がかみ合わないんだ。
俺にしてみればエアコンなんてぜいたく品だし。

453 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 12:59:55 ID:J+YWAWR90
バイトが正社員と同等の能力をつけたところで
会社は正社員数の比率を上げることはない

バイトが正社員以上の能力をつけて正社員になれば
今いる正社員がバイトに格下げされるだけ

日本人全員が同じ能力になったところでバイトの比率は変わらない
というよりもむしろ増えていくだろう
なぜならば正社員とされる人の職種の人数は間に合ってるから

海外の企業に比べて日本の企業は人件費が高いが
それはトップの社長から末端の社員まで全員高いということ
だが「これはバイトの仕事」と指定され下げられたのは末端の職種だけ
早い話が「ネジをまわす人はバイト」となりで「ネジを補充する人は正社員」
と勝手に決めただけ
問題は誰でもすぐにおぼえられる職種であっても必要だということ
そしてその職種の給料だけが異常に安いこと

労働者の自己負担で能力開発競走などさせられても
喜ぶのは社員の教育費すらやらないで済む経営者だけ
そもそも数パーセントのトップエリートの話ならまだわかるが
末端の労働者まですべてが「能力だ、能力だ」などとやってたら
そうとう気持ち悪い国だぞ

454 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:00:28 ID:tzDETBFw0
いまどき、発展途上国の学校にもパソコンくらいあるのでは?

455 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:00:35 ID:fgUkff58P
フランス人の2倍働いて、

中国の農村部よりマシな生活www

456 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:00:44 ID:DUdzLcsB0
>>444
どこまでが健康で文化的かというのは解釈次第だから、時代によって違う。

少なくともテレビは認められてたはず。
ネットは分からん。

457 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:01:07 ID:ShtdssRJ0
最低限の定義もはっきりとしておきたいところだよなあ
甘やかすとクーラーだ車だPCだってどこまでも図々しくなるだろうし
正直フードスタンプと貧困層寮かなんかを作ってそこへ入れる権利で十分だと思う
それ以上はやっぱり贅沢だしそういう最低限の生活はしたくないって考えられる方向にしなきゃ

458 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:01:12 ID:YWjyiB4e0
そういえば、北九州では生活保護を断られて餓死や孤独死が続発してる事件があったな

そして、北九州市長選では野党系の候補が勝ったわけだが…

459 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:01:37 ID:/qYnc7DN0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

460 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:02:23 ID:aZybgfhMO
>>448

実際、国力が落ちればそうなるし、そう言うわな
お前は仮に日本が中国並みになったとして『人権』とか『憲法』とか言えば今の生活が保障されるとでも思ってるのか? 


461 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:02:40 ID:VyCz6hbf0
ニートやフリーターに全ての責任をおっかぶせて頬かむりしてる世代がありそうですね。
国の借金や負債も福祉医療費が膨らんだせいではないのに
福祉医療費の増加が財政破綻を招くとか誘導してる勢力がありますし。

462 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:02:52 ID:eaFSjJUB0
>>450
それ言い出すと、車上生活者でさえ貧困に非ず、ってなる。

463 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:03:17 ID:uu3hB1KV0
>>456
普通に考えると生活保護レベルが最低限だな
各種税金免除、公営住宅、月17万支給

464 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:03:27 ID:fgUkff58P
祭りになってきたなw

施工よ「中国の農村よりマシ」はやめとけ。せめて韓国にしとけwww

465 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:04:38 ID:AX9/dt5c0
>>425
>国のトータルの金が減ってるんだから

極一部の奴らが溜め込んでるだけだろう。
トヨタや武富士とかさ。

昔は業績上がれば給料も上がったんだけどね。

466 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:04:55 ID:20VSd0b3O
食事があるから健康的だろ
家があるから文化的だろ
それで最低限の生活だ
パソコンや携帯電話は含まれません
派遣社員は調子に乗るな

467 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:05:06 ID:AUOBUP6L0
>甘やかすとクーラーだ車だPCだってどこまでも図々しくなるだろうし

欧州でも米国でも生活保障してもらってる人はそれくらいは持ってる。
又、そうであればこそいつでも再起できる。日本の方がむしろ異常!


468 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:05:27 ID:DUdzLcsB0
>>463
生活保護を受給されているときに許される行為が、
その時代における憲法上の必要最低限の解釈だよ。

生活保護のレベルは時代によって変わる。

469 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:05:42 ID:aZybgfhMO
>>463

生活保護が高すぎるだろ
ワープアはそれ以下なのに国がそれを保障できるわけがない 
どっから金持ってくるんだよ?


470 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:05:52 ID:ShtdssRJ0
>>462
逆にそれをいいだすと釣りっぽいけど>>463みたいな意見が出てくるだろ?
結局施される方は図々しくなる一方なんだから施す方の視点から見なきゃダメだと思う

471 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:06:37 ID:O7JXlrZr0
>>466
お前 俺の奴隷になれww最低限は保障する。

472 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:06:52 ID:/VFCbdKm0
>>467
同意。



473 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:07:15 ID:20VSd0b3O
>>462
車持ってるなら裕福じゃん

474 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:08:38 ID:fgUkff58P
なぜ生活保護の話になってるのか判らないが

日本の生活保護支給は、必要な数の5分の1以下と言われてます。

だいたい数百万人が見殺しにされてると言える。

475 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:08:55 ID:AUOBUP6L0
>施す方の視点から

欧米では福祉政策を「施し」とは呼ばない。その辺の感覚からしてまだ日本と
いう社会は発展途上国を抜けていない。


476 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:09:19 ID:VbpaPxGW0
学生が混ざるとマジにスレがおかしくなる。
東亜板にでも行ってほしいんだがw

477 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:09:46 ID:aZybgfhMO
>>465

昔は公共投資やら多かったろ?
それで給与稼いでいた層も多かったはず
ため込んでるってか既に先の世代に使われちまってるんだけどな
まあ派遣のピンはね率が高すぎって意見には賛成だし規制すべきだがそれだけで大勢は変わらんよ

478 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:09:55 ID:/VFCbdKm0
>>469
ワーキングプアの賃金を生活保護並に引き上げるんじゃなくて、
生活保護をワーキングプア並にひきさげるとは恐ろしいですね。

金がないなら裕福層から搾取してでも金をあてたらいい。


479 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:10:31 ID:YSkexdz60
あたりまえだが派遣のピンはねでこれだけ貧乏になるわけがない。

480 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:10:36 ID:eaFSjJUB0
>>470
施す方の視点から見てしまうと、「払いたくない」ってのが本音だからなぁ。

481 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:10:50 ID:YWjyiB4e0
>>474
支給されてる人間に、本当に支給が必要な人は果たしてどれだけいるのだろうか…

482 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:11:20 ID:ShtdssRJ0
>>475
だめだよそんな考えは
日本人なら施されるということに対し恥を認識しなきゃ
実際施されてる訳なんだから
生活保護の現状を考えてみなよ

483 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:11:47 ID:LbYgT2AQ0
>>478
ワーキングプアの賃金を生活保護並に引き上げるんじゃなくて、
生活保護をワーキングプア並にひきさげるとは

↑これなら生活保護ではなく、「生活反故」になるわな。

484 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:12:01 ID:tzDETBFw0
生活保護の飛躍的な充実こそ再チャレンジ社会への第一歩だ
ケチな事を言わず自動車・パソコン・クーラーくらい認めろ

485 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:12:06 ID:20VSd0b3O
今の流れを整理すると生活保護だけもらって生活したいってことか?
ふざけんなよ
そんな生活がしたいなら共産主義の国に行けよ

486 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:12:16 ID:fgUkff58P
>>476
学生と言うか、カルトかな。

テレビも自動車も贅沢だという宗教みたいな人たちだな。

487 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:12:17 ID:q8CzX2kb0

金をバラ撒くだけではダメだ。
同じこと繰り返すな。


488 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:12:40 ID:C6FT6rp80
>>481
そして本当に必要な人間がどれだけ貰えているのだろうか・・・

489 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:12:53 ID:yosyHOxm0
生活保護は在日と学会しかもらえないんだけどな。。。
まあ近所の話だが。まあ連中に恥はないわな。。。

490 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:12:54 ID:uu3hB1KV0
>>470
憲法二五条の生存権の理念に基づき、国が生活に困窮する国民に対し、必要な保護を行い、最低限度の生活を保障し、その自立を助長することを目的とする法律。1950年(昭和25)制定。

この支給額が国の考える最低限度の生活だろ、常識的に考えて

491 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:13:26 ID:aZybgfhMO
>>478

金持ちから取ってくるのは否定しないが、生活保護が高すぎって意見を引っ込めるつもりはない 
引き下げれば未受給者にも回りやすくなるしワープアとの矛盾も解消される

492 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:13:54 ID:7NsETUT/0
>>482
あんたすげー傲慢だよ。
自分がその立場になったときの事をかんがえてものいえよ。
福祉を施しと称する国なんて先進国では聞いた事がない。



493 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:13:57 ID:ZsGJW4R70
日本の何処が格差社会なのか良く分からない。
上場企業の社長の月額報酬が新入社員の10〜20倍程度なんて日本くらいだろう。
もっともっと格差を拡大していかないと労働意欲なんて湧かないだろう。


494 :ロンリー船員:2007/02/12(月) 13:14:02 ID:anFsCsx90
>>490 生活保護の支給金額が
働いてる人たちの給料より多いのは問題だ(女

495 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:14:21 ID:q1eCGqxM0
小泉・竹中売国奴コンビの格差社会のせいで、そのうち日本にも高い塀に囲まれてガードマン
に守られた、貧民は立ち入りすらできないゲーテッド・シティができるんだろうね。
そうしたら、小泉ヨイショしてうだうだ言ってるコイズミ・トラッシュのプアたちは永遠に蚊帳の外だね。国民皆保険も破壊されて、病気になっても医者にもかかれなくなるね。


496 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:14:35 ID:ShtdssRJ0
まあもし本当にこのスレの一部の人間みたいに生活保護なんなりを
なんの自己の努力も無しに権利として要求するのならそういった層は
見殺しにするしかないだろうね

497 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:15:15 ID:20VSd0b3O
>>490
昭和25年の常識を今にあてはめられても

498 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:15:54 ID:yosyHOxm0
確かに昭和時代は豊かだったからなあ。

499 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:15:57 ID:tX51K2700
フリーターをなめてるよな
ニートじゃないんだよ
フリーターは働いてるんだよ

支援じゃなくて時給を上げられるようにするとか
雇用促進するだけでワーキングプアは解決する


500 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:16:06 ID:fgUkff58P
4畳半で2人暮らしが日本人にはお似合いという2人


ID:aZybgfhMO

ID:20VSd0b3O

501 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:16:14 ID:pRQ69JcI0
さすが日本、人種差別はよくする国だが、国民に対してはさらにひどく
差別するな、第二の同和連中がでてくるんじゃねえのか、このままだと。
しかも何もワープーは若者だけじゃねえぞ。むしろ子持ちとか中年で
がんばってる奴らのほうが多い。

502 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:16:16 ID:CUy8JzI+0
OJTを名目に、支給金と派遣金を掠め取る派遣会社がでる悪寒

503 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:16:25 ID:REFfPTs00
かわいそうに。なったところで、「サラリーマンの生活を派遣クラスにする」と政府は明言していることから、
ぜんぜん生活は良くならないんだよねw

504 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:16:53 ID:SGjtHada0
>>491
ワープアの給料を生活保護以上にするの正道。
生活保護のことをあんたがどこまでしっているのか。
どういう根拠で高すぎる、というのか?



505 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:17:16 ID:aZybgfhMO
車は贅沢だろ?
常識的に考えて‥‥

車庫、保険、税金、ガソリン‥‥どんだけ金くうか分かってんの 


506 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:17:30 ID:q1eCGqxM0
もともと、小泉純一郎みたいな、生涯ただの一度も額に汗して働いたこともなく、レイプ常習チンピラ上がりの
首締め殺人犯人の3世議員とは生まれも生活も似ても似つかないプアたちなのに、何がうれしくて小泉ヨイショ
の阿諛追従ばかりしているんだろうね。きっと、毛沢東語録を振りかざして闊歩したり、ヒトラーを礼讃したり、
金正日に忠誠を誓ったりしている連中と心性が一緒なんだろうね、小泉信者は。
あ!生涯ただの一度も額に汗して働いたこともない点が一緒なので親近感を感じているのだろうか?(ピコーン)


507 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:17:30 ID:6hzE5FUA0
>>499
本気でそんなことw
公務員かシナ人どっちかを始末しない限り金は沸いてこないよ。。。

508 :ロンリー船員:2007/02/12(月) 13:18:05 ID:anFsCsx90
>>503 俺手取り13〜4 派遣の友人30万
格差社会か

509 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:18:08 ID:ShtdssRJ0
>>492
だから・・・
言葉遊びじゃなくて「施される」という現実を考えろってこと
働かずに禄を食むというのは施し以外の何物でもないんだよ
いくら言葉を替えても
そこに恥を感じることが出来るのならばそういう人間には浮上の目もあるだろ?
それを権利と捉えてしまったら人間絶対働かないよ
これは文化宗教国家関係なく普遍的なものだよ

510 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:18:23 ID:q8CzX2kb0

結局人材ビジネス会社の儲けになるだけだからさ。
具体的な就職まで持っていかなければ意味がない。

511 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:19:41 ID:aZybgfhMO
>>504

日本語でおk

512 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:20:13 ID:q1eCGqxM0
それに、レイプ常習首締めサディストの苛めっ子であると言う点でも、
自殺した旧友の葬儀にやってきて棺桶を覗き込みながら嘲ったりする
ようなコイズミ・トラッシュたちとは共通点がありそうだね。
強いものには徹底的に媚びへつらって尻を振りながら奇妙な歌を唄い、
自分より弱くて意見が違う者には徹底的に居丈高になってイジメまくる
という苛めっ子心性も一緒だね。そういう意味では、小泉純一郎と小泉
信者トラッシュとリンディ・イングランド上等兵って共通点があるね。


513 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:20:20 ID:DUdzLcsB0
日本には施される事を躊躇する風潮があるからこそ、
公共事業という優れた所得の再分配システムがあったんだけどね。

514 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:20:26 ID:fgUkff58P
3人目ww

ID:ShtdssRJ0

515 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:20:56 ID:oUKKOmtC0
>>1
どうせやるのなら、もっと早くやりなよ。

中年の就職氷河期組はどうすんだよ。


516 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:21:17 ID:U0JvmWo6O
俺の周りのフリーターで正社員になる為にがんばってる奴なんていないし、
助成金が出るならフリーター続けるに決まってるんだけど。

そういうのより、本気で就職したい人を積極的に採用させるような企業側の制度を
作るべきだよ。

517 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:21:22 ID:20VSd0b3O
>>500
派遣は労働人口の三分の一しかいませんが
彼らが最低限だったとしても三分の二は人並の生活が送れる
日本人基準なのは三分の二の方だろ
常識的に考えて

518 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:21:46 ID:S2Q0u9eL0
経団連御用聞きの自民党は安上がりの移民を入れて使い捨てにするつもりだから。
ニート対策のやる気無さはここでセコウの工作を見れば一目瞭然だな。

519 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:22:01 ID:uu3hB1KV0
>>497
昭和25年の常識とか関係ないだろ
現に最低限度の生活を保障という理由で>>463の生活保護費を貰ってるんだから
これが日本の最低限度の生活って事だ

520 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:23:02 ID:YWjyiB4e0
>>518
移民の皆様は日本人より権利意識は強そうだなw
労働組合に入れたら戦力になるかもねw

521 :ロンリー船員:2007/02/12(月) 13:23:08 ID:anFsCsx90
>>463 俺の給料とあんまり変わらん

522 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:23:19 ID:DUdzLcsB0
>>519
だから、それは今の解釈だろ。

解釈のあり方自体を議論しているのに、
今の解釈はこうなっているといっても、議論は永遠にすれ違いのままだよ。


523 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:23:36 ID:fgUkff58P
>>518
ひさしぶりに自民GJ!!とさっきまで誉めていたんだけど

バカ施工を見て>>1も単なるポーズだったとよく解ったww

524 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:24:21 ID:SGjtHada0
>>509
>働かずに禄を食むというのは施し以外の何物でもないんだよ

だから現実的に施しじゃないっつってんだろ。
施しってのは義務がないのにやる行為だが、生活保護ってのは国家の義務。
あんたの考えは先進国の常識から明らかに外れている。

>そこに恥を感じることが出来るのならばそういう人間には浮上の目もあるだろ?

なんで恥を感じなきゃいけないのかわからない。
むしろ恥の感覚をおしつけなきゃならない社会が恥ずかしいよ。

>それを権利と捉えてしまったら人間絶対働かないよ
>これは文化宗教国家関係なく普遍的なものだよ

え?
欧米諸国では高額な生活保護でスキルを磨き普通に再チャレンジしていますが・・・?


525 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:24:54 ID:kOgoc4tx0
>>520
日本も、低賃金に抗議して、車が何百台と焼かれるような健全な社会になるだろうな

526 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:24:55 ID:8tfxWtEt0
フリーターが自殺したっていう話を聞くとホッとする。
やっぱ神様は勤勉な人間とそうでない者を見分けててくれてるんだなと。


527 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:25:34 ID:20VSd0b3O
>>519
生活保護は在日特権だから色がついていると考えるのが妥当
生活保護を最低限とするのは根拠として弱い

528 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:26:13 ID:qJhEvrXO0
>>520
事実ワーキングプアは渋谷をデモ行進しないけど
外国人労働者はデモ行進したからな。

>>523
「遅すぎ、足らなさすぎ」でどうしようもありません。
まさに無能指揮官。

529 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:26:21 ID:ZsGJW4R70
>>509
世の中には北朝鮮みたいな人が一杯いると言う事ですよ。
施しを受ける事に慣れてしまうと、それが当たり前になってしまう。
次のステップに移行するための一時的な緊急措置が恒久的な援助になり、
それを受ける事が権利みたいになってしまう。
施しを受ける事が恥なのではなく、それを恥と感じなくなってしまう事が
一番、恐ろしい事なのに、それが分かっていない。

530 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:26:31 ID:t61QTmGh0
>>526
いいかげんそういう不勉強な糞レスするのやめたら?
中卒?

531 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:26:40 ID:aZybgfhMO
>>519

って事は、計算しなおした結果
「もっと少なくても生活できる」
となれば生活保護の支給額を引き下げても問題ないわけですね?


532 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:26:46 ID:Vpc/iPL60
>>410
北朝鮮の底辺レベルの工場労働者は、1日20時間とかザラらしいし
不良品を出した場合は最悪、銃殺刑になるそうだ。
電気もあんまり無いので、人力で発電して工場を稼動してる
という話しも聞く。

それを考えたら、日本の工場労働者はまだ良いほうだ。

533 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:26:51 ID:VbpaPxGW0
サプライサイド重点の今の政策で
供給が増大しまくってるんだから需要作ればいいのにな・・・

生活保護受給世帯を増やすのも悪くなんじゃないか。
要は消費が活発になり需要が増えればいいんだから。

534 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:27:16 ID:xTDLKogE0
ニコニコ動画のオナニー塩原アナポエム集

>>308 全日本SP http://www.nicovideo.jp/watch?v=utonJudyjrkDM
>>315 全日本LP http://www.nicovideo.jp/watch?v=utUFE9EvNEBQM
>>333 全日本EX http://www.nicovideo.jp/watch?v=utWZECUhlJvZc

535 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:27:17 ID:7Kq/T9C00
こう言うのを税金の無駄というんだな

536 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:27:26 ID:dh3anVD10
>>526
どこのド田舎に住んでるんだ?
バイトやフリーターがいなきゃ小売業は成り立たんぞ。

537 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:27:58 ID:8tfxWtEt0
俺が就職できないのは社会のせいだ!政治のせいだ!
と吼えております
  ↓

530 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:26:31 ID:t61QTmGh0
>>526
いいかげんそういう不勉強な糞レスするのやめたら?
中卒?


538 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:27:58 ID:QSQw+5HV0
都会のワープーを田舎の国営農場で住み込みで働かせて
低賃金だけど食うには困らない状態にできないのだろうか。
衣食住保障、ネットとTV完備で使い放題。
エアコン完備部屋は差分寮費を自己負担してさ。

んで、宿舎をやたらお洒落にしてロハスな雰囲気を前面に押して
「ノンビリとした田舎暮らし、衣食住保証の安定職」
「でも田舎の保守的な雰囲気はありません」てな感じで
嫁を募れないかな。独身時代は低賃金の代わりに
扶養手当は多めにしてさ、さらに嫁と二馬力で働けばそれなりの
世帯収入、子供が受験に関係ない時期までは最高の養育環境って
アピールすれば、少子化と過疎化とワープーと食料自給率とに
微弱ながら貢献できるのではなかろうか、と。

問題は大赤字を出さずに運用できるかだが…

539 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:28:09 ID:SGjtHada0
>>532
君は人間的最低生活水準はそこまで下がってもいいと思っているわけだ

話にならんよ

おまえはふざけているだけだ 単なる2ちゃんのレス乞食だよ


540 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:28:17 ID:qJhEvrXO0
>>529
へ〜、根拠は?

541 :ロンリー船員:2007/02/12(月) 13:28:20 ID:anFsCsx90
>>519 最低限の生活というよりその給料と待遇だったら 俺仕事しないほうが
    ましだと感じる
土、祝日休みなし2ちゃん見ながらサービス残業+営業と生活保護で17万
働いてるほうが馬鹿みたいだ

542 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:28:38 ID:REFfPTs00
>>508 どこだよそれ。 俺のところ 派遣でも15-6万だぞ。バイトとそう変わらん。 業界教えて、転職するわw

543 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:29:28 ID:l7iMJSdrO
まあたやるやる詐欺ですか

544 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:29:34 ID:Op13BuOC0
>>1
そもそも「正社員」という身分制度を廃止しろよw

545 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:29:46 ID:9DAQvmIq0
>>526
ちょw
正社員の自殺もかなり多いのにw

546 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:30:27 ID:AUOBUP6L0
>移民の皆様は日本人より権利意識は強そうだな

そのとおり。
例えば香港にはフィリピン人の家政婦がいっぱい働いてるが、日本の派遣のように
給与から毎月40%ちかくをピンハネするなど考えられない。エージェントは
登録した家政婦を顧客に紹介して利益を得るが、それは一時金のみ。一旦雇用が
決まれば後は法律にのっとって雇用先と家政婦自身で給与や休日など待遇を交渉
できる。それで働いてみて他より悪ければ彼女達はさっさと辞めていく。


547 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:30:31 ID:aZez3ebE0
ID:SGjtHada0みたいな人間が出てくるようになるほど
日本の貧困層の意識が変わってきたということか
ID:SGjtHada0の書き込みには自己の努力という観念が
ゼロなわけだが日本人も中国人のようになっていくのかな?

548 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:31:14 ID:20VSd0b3O
>>536
バイトやフリーターなんてゴキブリみたいにわさわさ涌いてくる
いなくなるってことはない
たくさんいるだけで国民の義務の納税額は低い上に需要にも大して貢献しないがなw

549 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:31:16 ID:SGjtHada0
とうとう北朝鮮よりマシだから云々言う奴が出てきたか。

釣りか?マジか? マジなら人権感覚をもうちょっと備えた方がいい。

生活保護が「施し」なら、行政サービスはすべて「施し」だわな。

あほらし。

550 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:31:35 ID:kOgoc4tx0
政府なんかいらねえよ

551 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:31:58 ID:qJhEvrXO0
>>547
自己努力で解決できたら国家も何もいらんわ

552 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:32:04 ID:OOQBfmhm0

フリーターなんざ切り捨てで十分と思われ。


553 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:32:13 ID:9N2cDohq0
【一般書籍】引きこもり狩り アイ・メンタルスクール寮生死亡事件/長田塾裁判

芹沢俊介◎編 高岡健/多田元/山田孝明/川北稔/梅林秀行

支援者、家族を激しく揺さぶった死亡事件を引きこもり問題に関わりの深い論者たちが徹底検証。
煽り立てるメディアの責任、拡大する支援の産業化、善意という動機のはらむ暴力性など、
根深く絡みあった問題の全貌を明るみに出す!!
引きこもりにかかわるすべての人へ
http://www.kirara-s.co.jp/first/second/book_html/9784876722129.htm

「うわべは善意に見える、
 尊大な悪意というものがある」

      フリードリッヒ・ニーチェ

554 :ロンリー船員:2007/02/12(月) 13:32:50 ID:anFsCsx90
>>542もれは、地方リサイクル業界です。 友人は関○んとこ(IT・・夜勤も入ってます
残業代込みでね・・・・俺 残業でない 


555 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:32:50 ID:K4Ip43Dx0
パイ自体が拡大しないと

556 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:34:17 ID:T1NNP6ql0
施されることが当然って考えになるほど落ちぶれたくないなあ
来週死にものぐるいでバイトさがそ・・・

557 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:34:19 ID:kOgoc4tx0
>>555
そうだな

人類は宇宙にでるべきだ

558 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:34:30 ID:SorCAADZ0
この景気は持って5年
円安もどんどん加速する
企業は焦ってなりふりかまっていられないんだと思うよ。
閉店間際の袋つめ売り尽くしセールで袋いっぱいにギュウギュウに詰め込もうとしてる状態?

559 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:35:11 ID:6hzE5FUA0
>>558
なんかよくわからんw

560 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:35:27 ID:20VSd0b3O
実際に餓死も凍死もなく生きている以上は最低限の生活はできている
娯楽費は最低限の生活費の上にのっかったオマケの部分
賃金にオマケがついてるのに貧困なんて言われても
甘えすぎなんじゃないの

561 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:35:44 ID:OOQBfmhm0
>たくさんいるだけで国民の義務の納税額は低い上に需要にも大して貢献しないがなw

そうなんだよな、頭数だけは多いけど、商売の相手じゃないね


562 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:35:46 ID:TZIPxaDD0
求人を増やすことを盛り込まないところに

本音は全然この問題に取り組む姿勢が無いけど
票集めのため止むを得ないからってのな

それに騙される愉快な有権者も居るからめでたい

563 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:36:16 ID:loNH+/A+0

 ___  見えませ〜ん
‖    |     ∨
‖現実 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U


 ___  読めませ〜ん
‖    |     ∨
‖空気 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U


 ___  知りませ〜ん
‖    |     ∨
‖常識 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U


 ___  ありませ〜ん
‖    |     ∨
‖未来 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )   (  と)
凵    し`J   U U


564 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:36:26 ID:eaFSjJUB0
>>560
日本人のメンタリティから言えば、餓死するまえに自殺するからな

565 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:36:36 ID:kOgoc4tx0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの? 
\__________ _____________ 
                      |/ 
      ∧ ∧    ∧,,∧ 
     ( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ 
     (|   |)  || (ミ  ミ) 
    〜|   |   ||  ミ  ミ〜 
      ∪ ∪  .||  ∪ ∪ 
        /| 
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
| 貿易は日本のGDPの1割。経団連のウソにダマされないで下さい。 
\_______________________ 

我が国の貿易依存度(=国内総生産(GDP)に対する輸出額及び輸入額の割合) は 
輸出依存度9.7%、輸入依存度8.4%(出典:総務省統計局 2001年度) 
世界の中でも貿易依存度は最も低い国の部類。 
日本は加工貿易の国だとか貿易立国とか言うのは四十年位前の話。 

566 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:37:10 ID:NH00Ezn20
北朝鮮よりマシとかいうセコーがいるみたいだが、逆効果じゃないかね?



おれは自民に今後いれることはなくなったが・・・


567 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:37:38 ID:8tfxWtEt0
フリーターって刺し殺すと何色の血が出るかね?
自由と自堕落を履き違えた薄汚ねえ液体を撒き散らしながら、
もっとゲームしたい!もっとスノボーしたい!もっと飲み会したい!
とか言いながら「遺影はプリクラで!」と叫んで絶命か?



568 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:37:52 ID:FeC8oPKf0
>>560
食えるだけで良しか
鬼か、はたまた悟りの境地か

569 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:38:08 ID:AzOcKA450
日本以外じゃ使い物にならん人間ばかりひしめき合ってるからな。。


570 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:38:11 ID:dh3anVD10
>>555
パイを縮小させる政策ばかりな件について

571 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:38:46 ID:ZMrHyP6u0
どっかでネトウヨの本心は生活保護って見たけどこのスレ見てマジ納得

572 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:38:49 ID:6hzE5FUA0
>>564
日本人について知らない奴が増えてきてるねえw

573 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:39:01 ID:REFfPTs00
>>560 子供の養育費とか、社会化された生物として最低限の営みも入ってるの。
それすらなしで死ねって言うの?あんたマジ人間?
それとも、俺らは種無し葡萄で、後の世代はクローンがやってくれるからオールオッケー?ってか?

>>554 なるほど。携帯電話のテスターはそんなにはもらえなかったんだけどね、ネットワーク系行けばいいのかな?

574 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:39:05 ID:20VSd0b3O
>>564
パソコンで集団自殺の相手を募れるような奴が餓死寸前と言われても説得力ないけどな

575 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:39:16 ID:tzFS79So0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ


576 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:40:30 ID:xEbGxHR60
学生の頃アルバイトが辛くて、働くことはなんと苦痛なのかと思った。
就職したらずっと机に座ってられて、こんな楽して金が貰えるのかと思った。
でもその内、長時間労働と権限なしで責任を押し付けられる高ストレスに耐えられなくなった。
そしてオレは無職になった。

577 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:41:11 ID:DRHE1TA/0

非正規社員の給料を上げるしかないだろうな。

578 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:41:17 ID:6hzE5FUA0
日本ではパソコン売ってもたいして食費にはならないんだが。。。
とか説明したほうがいいんかもしれんな?w


579 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:41:30 ID:NH00Ezn20
>>509
国家の庇護という施しを受けているおまえがいうことじゃないな。


580 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:41:31 ID:lXmlfKsK0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /  働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \ 
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     /

http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg


581 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:41:41 ID:oH77ncwk0
弱者救済と言う名目でまた何か変なハコモノ作る気か?

582 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:41:53 ID:20VSd0b3O
>>573
最低限の営みってのはいわゆる衣食住だろ
立って半畳寝て一畳

583 :ロンリー船員:2007/02/12(月) 13:42:54 ID:anFsCsx90
>>573 ネットワーク系いけばいいかもしれんが
    ボタン1つで首飛ぶ世界だからなんとも
    あの会社の配属先で当たり外れ激しいから運がよくないと

584 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:43:04 ID:FFKDeLhp0
どうせ支援名目で予算を取って、半分くらい上前はねようって魂胆だろ。
勝手にやってれば?
国がやっていけなくなってから、てめえの尻尾食ってたことに気づくまでさ。

585 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:43:19 ID:FeC8oPKf0
>>582
それに満足できなくてサラ金地獄に陥ってるのとか多いけどね

586 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:43:22 ID:eaFSjJUB0
>>581
あと選挙対策

587 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:43:23 ID:O7JXlrZr0
>>582
だから、お前は俺の奴隷になれってww

588 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:46:41 ID:Vpc/iPL60
>>539
冗談だから気にしないでくれよ(w
真面目な話ね、国に頼るってことを、悪いように捉える人もいるけど
国民が国に人間らしい生活を営めることを求めるっていうのは当然だし
悪いことでもなんでもないと思うよ。辛かったら頼っていいんだよ。
でもそれを放棄してくれて自己責任と考えてくれたほうが政府としては
助かるんだろうけどね。

589 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:46:53 ID:fgUkff58P
なにこのスピードww

こんな小さいネタでなんで施工が何人も来てるわけ

590 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:47:51 ID:g2MNEL1A0
しかし保護受けて当然って考えてるニートが思いの外多いな
これじゃチョンとかわらん

591 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:47:58 ID:20VSd0b3O
>>585
賃金相応の生活レベルすら判断できない馬鹿の事まで考えてたらきりがない

592 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:47:58 ID:aZybgfhMO
>>578

売る前に、パソコン買わんかったらよかったのにな


593 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:48:03 ID:MbJ8WSx20
秋田県の実例だが

フルタイム(拘束10時間)の会社勤務で、月給が13万
そこから国保と年金が引かれる
雇用保険は無し

交通費も出ないから、片道740円の電車賃か、車のガソリン代を払わなくちゃいかん
さらに光熱費や住民税は東京よりも高い
99円ショップに買い物するにも車で1時間かかる

駅前家賃の相場はIR5万円




ちょw どうやって暮らせばいいのw w w w w w w w

594 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:48:05 ID:pyhEnrCd0
企業に労働基準法厳守させて、サービス残業完全禁止、
残業の上限時間も月20時間くらいに制限すれば、
自然と雇用も増えて、問題解決じゃね?

税金でお金をばらまく必要なんてぜんぜんない。

595 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:48:49 ID:GD6dgUvl0
成長力底上げ戦略構想チーム
…恥ずかしい名前だ


596 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:49:56 ID:0NmhadKc0
バカな自民信者にあえて釣られてみる。

70歳代の老夫婦が1日中歩き回って、空き缶を集めて、やっとで生活できる状況が美しい国ですか?
こんな国滅んでしまえ。
喜んで中国の自治区になってやる。

597 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:50:43 ID:MbJ8WSx20
>>594
だから、それがWE法案なんだが。。
その代わりに年収1,000万クラスの管理職を完全年俸制にするっていう。

598 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:50:52 ID:YzQrVaxoO
元手賭けずに即戦力欲しがってる企業が異常なんだよ

599 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:51:14 ID:fKnY8kvtO
>>593
秋田に住むなそんな環境から出なかったお前が悪い
自己責任自己責任努力不足努力不足

とか言われそうだな

600 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:51:28 ID:20VSd0b3O
>>596
その辺はもう労働力には使えないしな

601 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:51:37 ID:8tfxWtEt0
>>596
民主党だともっと悪くなる


602 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:51:41 ID:O7JXlrZr0
>>597
全然 違うだろww

603 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:52:31 ID:K4Ip43Dx0
>>570
><

604 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:52:49 ID:FeC8oPKf0
>>591
確かにそうだけど理想の生活みたいなのをテレビとかで
散々宣伝されて洗脳されて騙されていく愛しいお馬鹿はあとを絶たないよ
無視できん数です

605 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:53:26 ID:R45DVVQpO
税金のムダ

606 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:53:32 ID:aZybgfhMO
>>599

そんなような事書いたら連投規制になった orz

607 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:53:47 ID:xVK+qUS+0
成長力底上げ戦略構想しながらWE
これが完成すれば、日本の企業は世界で断トツだろう
まあ95%奴隷の美しい国だがな

608 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:53:54 ID:MbJ8WSx20
>>596
70代の老夫婦なら年金が月20万はおりる筈だが?

>>602
ん?聞くが、お前は自民党の案&中山の補足を全て見ているか?
まさか一度も読んだ事無いってわけじゃ。。

609 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:54:17 ID:Vpc/iPL60
自民政府が、70代でも働ける(働かされる)国とかやってるが
そのうち80代でも働ける(働かされる)国とかなるんだろうなw

610 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:54:34 ID:46nNCRJ10
まあ、タダで資格が取れるのは良いことです。

611 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:55:52 ID:Z2oj5uXE0
早急にベーシックインカムを導入すべきだ

612 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:55:53 ID:O7JXlrZr0
>>608
補足など 読んどらんわww

613 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:56:31 ID:MbJ8WSx20
>>612
法案見てない奴が、なんで法案の批判出来るんだ?

614 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:57:17 ID:F7SZO6l20
資格って何の資格が取れるんだ?

615 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:58:12 ID:O7JXlrZr0
>>613
中山って誰?

616 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:58:16 ID:8tfxWtEt0
こないだ竹中と管がテレビに出て討論してたが、
両者にとっての「再チャレンジ」の定義は以下のとおり。

・竹中「貧困層が、再び浮上できるようにするチャレンジ」

・管 「定年退職した人が、ふたたび仕事にチャレンジ」

煽りじゃなくてホントだよ。
これが民主党の本質なのかとそら恐ろしくなったよ



617 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:58:49 ID:kOgoc4tx0
>>615
サッカー選手じゃねえの

618 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:59:01 ID:aZybgfhMO
>>611

また、お前かwwwwwwww
ってか、ベーシックインカム言ってるヤツってどこのチーム???

619 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 13:59:23 ID:zb15kLXyO
>>1
今現在、職業訓練生(ポリテクカレッジ=職業能力開発センター)に支給されてるのは失業保険のみで、資格取得等に必要な受講費・受験費はすべて自腹。
しかも、職業訓練生になるには入学試験をパスしなくてはいけない。
金云々の前に、入口の門戸を狭くしているのが一番の問題だろ。

620 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:00:20 ID:DyyPf4/E0
フリーターに金かけても無駄。
あいつらは何をやっても屑。
そんな資金があるなら、高所得者の減税をしてくれよ。

あいつらのために我々の税金が使われると思うと嫌になる。

621 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:00:21 ID:aZybgfhMO
>>615

えみりじゃね?

622 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:01:03 ID:6hzE5FUA0
>>616
見事な斜め上ですなw

623 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:02:30 ID:BM1k8ZZI0
訓練なんかよりもドモホルンリンクルを一滴一滴見守るような仕事を増やすことを考えるべきだろ。

624 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:02:30 ID:kOgoc4tx0
>>621
むしろ、忍じゃね?

625 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:03:08 ID:j8avVLYb0
派遣法止めて、最低賃金底上げろ
つうか結局ポーズなんだろ?、参院選対策の

だれも全員公務員にしろとか思ってないからwww

626 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:03:11 ID:nC8Sz57o0
おまいらはフリーターをバカにしてるけどさ、
奴らは日本の癌だよ。早めにケアしないとやばい。
フリーターがこれまでと同じくらいの割合で増えつづけるとしたら
一人で生活している中年のフリーターは追い出される。
したら生活していけない人間が世の中にあふれ出してくる。
今の社会保障制度は確実に破綻する罠。末路は自殺or共産運動。

627 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:03:22 ID:5Oks6cGH0
もうまともな政党はいないよ…
全員が自己保身と利権に走るDQNだからな

628 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:03:50 ID:6hzE5FUA0
共産運動しようw

629 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:05:02 ID:kOgoc4tx0
>>626

そのとおり、2000万人が

ホームレス⇒犯罪者⇒革命闘士

になるのは時間の問題

非正規社員: 1585万人 
無職:213万人 
ニート:85万人

630 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:05:04 ID:7ha/20D/0
自民擁護してるのって、高校生くらいのかまって君たちかな?

リーマンやフ非正規雇用者を小馬鹿にして自民擁護する自分を養って
くれてるコイツらの親が、サラリーマンだったりする訳だよねwwwwwwwwwwwwwww

631 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:05:40 ID:5Oks6cGH0
右派労働党への道を開くかw

632 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:06:16 ID:aZybgfhMO
>>616

さすがにネタだろwwwwwwwwww 
もう、自民なんかに入れない!
“参院は民主に入れる”って言ってたヤツはどう思ってるの?

633 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:06:59 ID:6NnDWMvc0
働く貧困層:定義明確化、実態把握へ 大田担当相
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070203k0000m010115000c.html

 ↓  一週間経たないうちに

「働く貧困層」調査は見送り 政府の「底上げ」戦略チーム
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/08kyodo2007020801000576/


調査するとまずいことがあるのかな〜wwwww

634 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:07:53 ID:xjkqSzeu0
>>619
確かに一橋卒の元山一社員も職業訓練を受けにきていたしな。
でもこの人が就職できたかどうかは不明。新卒偏重の採用制度の見直しが大事だろ。

635 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:09:20 ID:6hzE5FUA0
で職業訓練受ければ就職できる業種って何だよ?

636 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:09:57 ID:J+YWAWR90
そもそも企業の方がわざわざ正社員をリストラ、バイト化したわけで

能力よりも人件費の問題だろ、これ以上正社員を増やすことなどない

637 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:10:20 ID:BHdjLFvF0
>>259
優秀じゃなければ辞めさせられても文句言えないな

638 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:11:31 ID:kOgoc4tx0
>>637
お前はびっくりするほど、優秀そうで、うらやましい限りだ

639 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:11:34 ID:6hzE5FUA0
正社員を非正規雇用レベルの待遇にすれば正社員の人数を増やせる。
これが正解。

640 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:12:10 ID:pLXAKZGRO
>>537
お前が死ねばホッとするよ

641 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:12:26 ID:FeC8oPKf0
職歴>>>>>>>>>>>>>>資格だしなぁ・・

642 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:13:10 ID:xjkqSzeu0
職業訓練受けても就職できるのは一割に満たないと聞いたな。
その分新卒が持ってく。中途採用も即戦力って即戦力って何ができれば即戦力かってのを求人票に書いておけっての。


643 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:13:38 ID:LHUysizb0

◆ 国会中継「衆議院予算委員会質疑」

総合/デジタル総合 2007年 2月13日(火) 〜衆議院第1委員室から中継〜  

午前9:00〜午前11:54(174分)
                                                                  
(民主党・無所属クラブ)菅直人, 馬淵澄夫, 荒井聰
                              
午後1:00〜午後5:00(240分)
               
(民主党・無所属クラブ)岡田克也, 前原誠司
(日本共産党)志位和夫  (社会民主党・市民連合)阿部知子
(国民新党・無所属の会)亀井静香

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2007-02-13&tz=now

野党側は、役者を揃えました。 さて、どこまで経済格差(ワープア・フリータ)・
WCE導入・年金など、一般庶民が抱える日常課題に切り込めるのか??
安倍総理は、自分の言葉(知識・言語能力・政治判断)で、どれだけ反論できるか?
下手なワイドショーより、これは見物ですぞ〜。。


644 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:15:09 ID:CkI0JiVbO
効果があろうと無かろうと
ニート、フリーターの放置対策は2ちゃんが許しても世論が許さないんだよな。

645 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:15:35 ID:xjkqSzeu0
>>643
ジャスコの息子が格差について質問手のは何の冗談だ?

646 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:16:13 ID:6hzE5FUA0
岡田って中国様〜の岡田か?w

647 :さよなら日本:2007/02/12(月) 14:16:23 ID:q1eCGqxM0
二酸化炭素を吐き出して あの娘が呼吸をしているよ
曇天模様の空の下 蕾のままで揺れながら
野良犬は僕の骨咥え 野生の力を試してる
路地裏に月が落っこちて 犬の目玉は四角だよ

今日 郵政法案が 国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ

アラビアの笛の音響く 町の外れの夢の跡
翼を亡くしたペガサスが 夜空に梯子を掛けている
武器を担いだ兵隊さん 南に行こうとしてるけど
サーベルの音はチャラチャラと 町の空気を汚してる

今日 郵政法案が 国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ

あの娘は花火を打ち上げて この日が来たのを祝ってる
秋の花火は強すぎて 僕等の体は砕け散る
ブーゲンビリアの木の下で 僕はあの娘を探すけど
月の光に邪魔されて あの娘の欠片が見つからない

今日 郵政法案が 国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ

サルにはなりたくない サルにはなりたくない
壊れた磁石を砂浜で 拾っているだけさ

今日 郵政法案が 国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ

サルになるよ サルになるよ


648 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:20:13 ID:uu3hB1KV0
派遣業者の規制と偽装請負の徹底した取り締まりをやれよ
これだけでだいぶ変わるだろ

649 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:21:52 ID:pLXAKZGRO
>>567
お前フリーターに恨みでもあんの?w
すげえ見苦しいよ

オマエに比べたらフリーターが健全に見えるわw

650 :さよなら日本:2007/02/12(月) 14:24:00 ID:q1eCGqxM0
【日本国終了のお知らせ】

皆様に永い間ご愛顧頂いた日本国は間もなく終了する運びとなりました。
幕引きの手順はサラリーマン終了→内需終了→日本経済終了→日本国終了の順でございます。
二千年の長きに亘るご愛顧、本当に有難う御座いました。
なお、跡地には「奴隷列島Japan(仮称)」が設置される予定でございます。


651 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:24:39 ID:AWF0v5kO0
10万円もらえば正社員になれるんですか

652 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:25:45 ID:SEhOP+xW0
所得税だって日割りで納付させてるんだから、
雇用保険等の社会保険費だって企業が働かせた労働者の人数分を、
日割りで払う事を義務化すればいいんじゃね?

653 :さよなら日本:2007/02/12(月) 14:27:06 ID:q1eCGqxM0
小泉さんはほんとうによくやってくれました。
1993年クリントンさんが宮沢喜一さんに無理やり手渡した”年次改革要望書”
に従い我々自ら声高に”改革、改革”と叫びながら、国民の財産である
郵便貯金を民営化という形で、株式という金融商品にかえて米国さんに
のっとってもらうようにしました。
また、近々、医療改革制度という名に代えて国民健康保険を廃止し、ほぼ自費で
米国さんの医療制度で私たちの命を預けさせてもらうことができる
ようになりました。
小泉さん、安倍さんこれからもよろしくお願いします。


654 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:27:42 ID:3kG/5s3u0
どう見ても、使い方が間違ってるような気がするのは俺だけなのか?

655 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:28:38 ID:VbpaPxGW0
>>651
政府の検討案はそうなってるようだ。
その金で職業訓練して就職しなさいということらしい。

656 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:30:08 ID:6hzE5FUA0
職業訓練か?まあやらないよりはいいと思うが実効はたいしてないだろうなあ。


657 :さよなら日本:2007/02/12(月) 14:30:11 ID:q1eCGqxM0
奴隷化の歴史

1986年 中曽根内閣
    派遣法成立、専門性の高い13の職種に限って人材派遣を認める。

1999年 小渕内閣
    派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
    この頃から人材派遣業者が増え始める。

2004年 小泉内閣
    再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
    工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める

2006年 小泉内閣
    再改正で派遣期間を3年から無制限に延長、雇用義務も廃止
    全雇用者のうち非正規雇用者が3割を超える

2007年 安部内閣
     ホワイトカラーエグゼプション成立?
     裁量労働制導入により、残業代消滅。
     とうとう正社員までが事実上の偽装請負人と化す


658 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:31:40 ID:SEhOP+xW0
ちなみに、情報処理の職業訓練校は、
人気があって入校試験があるんだけど、
失業者ではなく、
授業料のいらない専門学校として中卒で直に入る香具師ばっか合格してるらしい。

659 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:31:57 ID:20VSd0b3O
まず多重派遣や偽装請負で違法に仕事をゲットしてる派遣社員を全員クビにすれば?
国や企業にばかり責任を押し付けておいて、まさか自分だけは違法行為から逃げられるとは思ってませんよね

660 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:33:22 ID:6hzE5FUA0
>>658
失業者の定義がなんか難しいなそれw

661 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:35:58 ID:xFyXteGb0
正規雇用のパーセンテージが少ない事業主には課税しろ。

662 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:37:34 ID:RCRm1cg5O
職業訓練なんかしなくても正社員なんかほとんどフリーターでも出来る仕事してるだろ。
企業は新人育成を放棄し過ぎ

663 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:37:34 ID:VbpaPxGW0
>>659
意味わからんw
違法行為は企業側だろうがw
そもそも偽装請負で一番割り食うのはその労働者だろ。

664 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:38:11 ID:6hzE5FUA0
それよりは非正規の最低賃金あげるのがいいと思う。。。

665 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:39:13 ID:q1eCGqxM0

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     、、_j_j_j_ ,.                       :::| 「神の声を聞いて」戦争始めたブッシュに    
   、_>''乙W△`メ._,                       :::| 尻尾をちぎれんばかりに振っている男妾   
  く(  {三●;=}   ヽ_,                  :::| ポチ小泉がガリレオ・ガリレイだってw     
   ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム         、、_j_j_j_ ,    :::|  大量破壊兵器はどこにあったんだよ?     
      ´ ゙ ゙ ` `        、_,>''乙W△`メ._,  :::|. 米国産狂牛病毒牛で売国するなよな!
                    く(  {三●;=}   ヽ_, :::|  金閣寺では「いや〜今日はいい天気だね。   
   {                    ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム :::|  あ〜う〜 サン!  サン サン サン 
    | ̄ ― _              ´ ゙ ゙ ` `  ::::|  ライジング、 サン オブ カントリー、
     |       ̄ ― _                 .:::/  あ、いや、カントリー オブ サンか?」
    ヽ             ̄ ― _   ノ   .:::/  だって!w    どーいう意味だよ!?    
       \                   ̄/   .::::/ あはははは あはははは w      
ヽ       \               /    ..:::::/         
          ̄ ― __   ―   ̄    ...:::::/          
                           ...:::::::/


666 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:39:46 ID:REFfPTs00
つうか、企業税率を下げたから、それを補填するために国民の生活をめちゃくちゃにして消費税も上げようとしてるんだろ。
だったら、企業税率を元に戻せば、みんな幸せになるんじゃね?

667 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:43:30 ID:FUX3/b7m0
企業側に新卒枠、氷河期(派遣、フリーター)枠、団塊再雇用枠を6,2,2位の割合で設けるように働きかければいいのに
で、逆に派遣は社員数に対して何人までと決めさせるとか。

668 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:47:03 ID:nSpJ6sss0
個人事業主、小規模法人の税率も高すぎ。
特に家族とかでこじんまりやってるところからボリすぎ。
累進課税はわかるんだが、最大税率50%+消費税+事業税+健康保険料etc.

節税のこと考えてないと稼いだ額の70%近く取られる件。
金持ちから税金を多く取るのは解るよ。だけどこれはとりすぎだろさすがに。
1年間の半分は国のためにただ働き。しかも還元されるのは貧乏人にだろ?シネヨ。

リスクも背負わない、努力もしないで稼げないとか騒いでる奴らに
税金なんて払いたくもねーよ。納税時にどこにどう税金を振り分けるか決めさせてくれ。

669 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:53:44 ID:REFfPTs00
>>668 お前が一代で築き上げたんだったらその主張は認めよう。

でもな、そうじゃなかったら、親の資産で飯を食ってるんだろ。
俺たちは命を切り盛りして生きてるんだよ。
個人事業主の息子ほどうらやましいものは無いぞ。

「俺は親と違う生き方をする」とか言って、好き放題した挙句、
30半ばになっても家に戻ればお殿様だからな。だから、ぜんぜん同情なんてしないやい。



670 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 14:57:54 ID:xjkqSzeu0
>>669
確かに逃げ道がある以上ひとつところで我慢し続けるしかできない俺たちとは違う。
厚生年金を受給できるまでの間働き続けてその後実家の農家を継ぐなんてやつもいるからな。

671 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:29:26 ID:Hx5TCctCO
俺は職業訓練したが役にたたなかった。訓練と実戦はやはり違う。自分が出来ない所、知りたい所を勉強するとは限らない。また、当然の話たが実戦の方が奥が深い。しかも大学、短大、専門学校生などに比べ訓練時間からしてたりないので即戦力とはいかない。



672 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:31:56 ID:GinVVtZW0
今日のバカ

ID:ZsGJW4R70

673 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:32:28 ID:OgTQxlBs0
こういう政策は職業訓練をする学校で雇用が生まれますw
訓練を受けた側は結局短期で使い捨てみたいな職場にしか
大抵は入れないです・・・ハイ

674 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:42:11 ID:hDmtumsM0
スキルの問題じゃなくて、野放しになってる雇用主の非正規雇用の問題だろ。

安定的雇用や労働環境の改善が図られない限り、日本人に未来は無いよ。

675 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:50:13 ID:2aNoAtsK0
これは人気稼ぎの税金無駄遣いでFAだね。

676 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:52:24 ID:eZvUaWOK0
本来、こういった職業訓練なんて雇用側がやってたことなんだよなぁ。
雇用側の欲しい時に欲しいだけの労働力確保を推進したため
中途半端な職歴の人を多く作り出してしまった。

国はこの政策を続ける気なら雇用側に職業訓練を受けた者を
雇用させる義務&雇用した場合に助成金を払う等何らかのフォローが必要だ。

677 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 15:54:31 ID:2aNoAtsK0
そのうち職業訓練を派遣会社がやるからって派遣会社に税金が渡るんだよ。

678 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:00:28 ID:99+xO9RM0
>1

あの。 派遣社員期間工でも正社員になれないのに

フリーターを正社員になるために 職業訓練して 後押しするなんて

まっことに おなかいたくなるほど笑っちゃう政策ですねwww


まずは 派遣労働法と請負の 規制が先だろう。

キャノンをとりしまれ。

あ、奥田のトヨタきかんこうから社員になれるってのを 改革の旗手みたいにもちあげてるけど
それは例外中の例外で 大概はきつくて安い期間工業務に 体こわしますから


残念!

679 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:03:49 ID:Tyet4mqQO
職業訓練なんて役にたたないんだけどね
凄い資格以外は経験者だし



680 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:05:06 ID:KcrvBpkV0
年金まで間がある年取りはこういった所で小遣い稼ぎするんだよ。

681 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:09:46 ID:Ks/LrDYb0
ハロワの職業訓練講座でよくビル管理だのワープロだのパソコンだのあるけど
あんなん役に立ってるん?
そりゃ何もしないよりゃいいかもしれんが、あの講座で就職できました、なんて
いう話をほとんど聞かないが。

これもカルチャーセンターのレベルで終わるんじゃないの?

682 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:12:39 ID:b6YWuWUg0
ってかまずは総理が話し方教室へ行って、話し方のスキルをつけるべきじゃね?
あと、総理の奥さんが礼儀作法教室で、人を不快にさせない方法を学ぶべし。

683 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:13:55 ID:20VSd0b3O
同い年の正社員と派遣を比べたら正社員の方がはるかに実力が上だ
まず仕事がこなれている
言わなくても自分が何をするかわかってる
反面、派遣は最初いちいち仕事の内容を教えるところから始めなくちゃいけない
実力以前に無知だ
企業が派遣を正規雇用したくない理由がすぐにわかるね
明らかに努力が足りない
最低限の賃金を得られるだけでも奇跡だし
企業側からすれば派遣を雇用するのは慈善事業に近い

684 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:14:28 ID:Hb3wa6hb0
アベよ。そんなことする前に、財界にお願いしろよ。献金いっぱいもらうくらい
仲いいんだろ?
なんでもかんでもアメリカの真似しやがって。


685 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:15:53 ID:O+W07il30
派嫌の搾取をいつまでタブーにするきだ

686 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:17:06 ID:/fkH9XAt0
>>683
民間派遣は禁止した方がいい気はするが
一つの会社に縛られたくない人も居るかもしれない。
例えば一つのプロジェクトが終了した時点で会社を辞めてしばらくのんびりしたいとか。
人の生き方は種々様々。

687 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:18:20 ID:20VSd0b3O
だいたい十年前まで実力主義の競争力社会を望んでいたのは誰なんだか
いざそうなったら自分に実力がありませんでした
だから元に戻して下さいってか?
あーあ、やだね
こういうの

688 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:20:30 ID:JwYWyr8a0
フリーターやら派遣は別にどうでもいいが

フリーター(派遣)は能力がない→だから正社員になれない→能力開発の手助けをしてやるべき

みたいな無茶な発想はいい加減やめてくんね? 新卒の何割が能力があるというのよ?

689 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:20:32 ID:2aNoAtsK0
どこが実力主義の競争社会なんだか。

690 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:20:55 ID:20VSd0b3O
>>686
使える人材ならそういう生き方もあり
実際は年下の正社員以下の知識と実力しか持たず、大して役にたたない奴らが9割5分

691 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:21:10 ID:rkLZrib80
>>683
>まず仕事がこなれている
>言わなくても自分が何をするかわかってる
>反面、派遣は最初いちいち仕事の内容を教えるところから始めなくちゃいけない
>実力以前に無知だ

あたり前。正社員は長年同じ職場で働いてるんだから。


692 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:21:16 ID:Ub8kELNP0
>十年前まで実力主義の競争力社会を望んでいたのは誰なんだか

10年前?
ほんの半年前のコネズミ信者が望んでたはずw

構造改革信者は反対しろよ
こんなもの税金の無駄だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

693 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:22:54 ID:b6YWuWUg0
ID:20VSd0b3O
ID:20VSd0b3O
ID:20VSd0b3O
ID:20VSd0b3O
ID:20VSd0b3O

が必死すぎな件wwwwww

694 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:24:12 ID:DFy+E9/A0
>>688
同意
正規雇用の需要が増えないと
実力のあるなしは関係ない
無駄に税金使われちゃう

695 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:26:36 ID:ZltW14Uh0
ID:20VSd0b3O
  ↑
こいつこれほどの長文を全部携帯で書き込んでるのか?

696 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:28:06 ID:fgUkff58P
334 :名無しさん@七周年 :2007/02/12(月) 12:13:32 ID:20VSd0b3O
憲法で指定されているのは最低限の生活ができる賃金を払えばいいってこと
家と食事にありつけて餓死や凍死を防げる最低賃金は俺の計算では6万円
ワーキングプアと呼ばれる人のほとんどは憲法の範囲内の賃金をもらってるってこと
つまり甘えだよ
餓死が社会現象になってから文句をいいなさい



すごい。これなんていう奥谷さん?ww

697 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:28:37 ID:yQ+CpoWZ0
>>683
派遣っていっても色々あるから一概には言えないと思うけど
最初は無知なのは仕方が無いだろう。

何年もそれだけやってきた正社員と、派遣で1週間前に来た者とは比較はできない。

どちらも数年間、同じような仕事をしてきて
それでも正社員の方が実力が上だとか言ってるのかも知れんけど


698 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:28:41 ID:20VSd0b3O
>>691
それは派遣自身が選んだ生き方だ
誰でも努力すれば届く場所に正社員の椅子は用意してあるんだからな
職場では派遣も正規も関係なく同じ仕事を同じようにこなしてもらわねばならない
それが不可能なら当然評価は下がる

699 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:28:42 ID:Afml4kMD0
>>683
仕事がこなれてるところにまず目が行くところがネタ臭い。
とても社会人とは思えない。w

700 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:29:13 ID:xwAoEueY0
こんなものは必要ない、税金の無駄
環境・福祉・農業など国がやるべき事業はたくさんある
国が事業をおこして、そこで優先的に雇えばよい

701 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:29:38 ID:D9av/g0J0
>>696
さすがにそれは在日かシナ人でないか?

702 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:29:44 ID:mEW8FNyw0
>>687
部屋に閉じこもってないで社会に出ろよ。
実力なんて現場にさらされないと身に付かないってことがわかるぞw

703 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:29:48 ID:7zrNMhY50
ステレオタイプでツマンネ

704 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:30:26 ID:Ub8kELNP0
弱肉強食の外資マンセーで
会社は株主の物とかホザいてたじゃねぇーか
コネズミ自民党はホリエモンまで立候補させてよw

外国人株主が自らの取り分減るのに
正規雇用なんか増やすわけねぇーだろ
アホかwww

自業自得の馬鹿なコネズミ信者はとっとと首つって死ねwww



705 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:30:38 ID:L2XgcdQa0
>>697
比較しても仕方ないしな。
派遣と正社員じゃニーズが違うことも多いし。

706 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:31:00 ID:Xl2lequo0
スウェーデンじゃ失業したら職業訓練校半年無料権付きだと聞いた事がある。
なんの将来不安も無く、むしろステップアップする気持ちで職が変えれるそうな。

707 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:32:50 ID:yQ+CpoWZ0
氷河期だからフリーターになったとか言い訳は聞きたくないわな。
結局、それを選んだのは自分だ。

超氷河期と言われた時代にも、就職口はなかった訳じゃないんだよな。
大企業なんかの大手や優良中堅企業の就職口がなかっただけで。

おまけに昔は、「フリーター=新しい生き方」みたいにマスコミが煽りまくってたからな。

なんか、簡単に情報に乗せられる奴とか適当に流されて楽な方に楽な方に流れてた奴らが
ここに来て、未来は厳しいという現実にぶち当たって焦ってるようにしか見えない。

未経験者OKの小企業なんかも結構あるから、
えり好みせずにそういうところから始めてみればどうだ?

708 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:33:13 ID:0pPjrXN10
今19で高卒フリーターだけど大学行く事考えてるよ俺

709 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:34:43 ID:xwAoEueY0
>>683
そりゃ初めてする仕事なら覚えるところから始めなきゃならんだろが
正社員は何年も同じ事ばかりやってるんだからできて当たり前

ろくな訓練や研修も行わせずに、いきなりなんでもできると勘違いしてるおまえは
頭悪いなんてもんじゃないな

710 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:35:03 ID:fgUkff58P
>スウェーデンじゃ失業したら職業訓練校半年無料権付きだと聞いた事がある。
>なんの将来不安も無く、むしろステップアップする気持ちで職が変えれるそうな。

イギリスも同じ。他のEU諸国も同じ感じだと思われ。

日本だと死ぬ覚悟が必要だけど。




711 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:36:20 ID:DUdzLcsB0
>>707
確かに、今と比べると5〜6割程度の採用数だったが、
氷河期でも大手の就職口は普通にあったぞ。

712 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:37:03 ID:sm+ZPr+q0
>>707
で、それとフリーター支援に何の関係が?

713 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:37:08 ID:yQ+CpoWZ0
>>710
おいおい、スウェーデンはその分、税金が違うんだよ。
企業負担も大きいし(結局、それは給料や商品の値段に反映される)

714 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:37:13 ID:20VSd0b3O
>>702
派遣がいる場所も現場だ
正規と同じ職場で同じ仕事を同じようにこなす事が求められている
来たのが一週間前だろうが関係ないだろ
求めに応じてやって来た以上は求められた成果を出してもらわなきゃ困る
せめて同年代の正社員とくらい張り合えるだけの実力を身につけてきてくれ

715 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:37:32 ID:DFy+E9/A0
>>707
職業訓練受けたぐらいで
好みの企業にいけるなら
今働いてるやつらが自費で勉強しちゃうもんね

会社選ばなきゃ
正社員になれないわけじゃないから
入社してほしい

716 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:39:00 ID:RVVJpheCO
日本でも雇用保険入ってれば失業しても職業訓練無料だがな。
自己都合退職だと普通は3ヶ月しないと失業給付は出ないが
職業訓練を受けるなら失業給付も出るし、訓練期間中は延長給付されるし


717 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:39:49 ID:fgUkff58P
>>713
>おいおい、スウェーデンはその分、税金が違うんだよ。


それはこの部分ではウソだな。

全部込みこみの社会保障じゃなくて、失業給付+職業訓練なら
そんなに巨額の税金にはならんよ。
それに手に職がつけば税収で戻ってきますので国庫負担も軽いわな。



718 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:40:34 ID:O7JXlrZr0
>>714
当然 待遇は一緒だよな?

719 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:41:02 ID:sEmNFrlE0
職業訓練校に行っていたことあるけど、あれほとんど意味ないぞ
ほとんどの奴は就職できないし、履歴書汚すだけ


720 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:41:22 ID:jnUFKuK+0
氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

721 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:42:32 ID:20VSd0b3O
>>718
は?
正規と派遣がか?
お前はもうちょっと社会勉強をした方が・・・

722 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:42:46 ID:C6FT6rp80
>>714
言ってる事は分かるけど、それって万年ヒラ社員の発想だよね
人に教える立場になったらその考えじゃ・・・

723 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:43:01 ID:sm+ZPr+q0
>>718
正社員と派遣はかかる責任が違うので、給料低くても我慢しろ。

と言うとみたw

724 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:43:14 ID:JwYWyr8a0
>>720
のような人間はむしろ好感が持てる。

725 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:44:01 ID:fgUkff58P
>>716
スウェーデン・イギリスは、職業訓練でむしろ「ステップアップ」
ここが重要。

日本の職業訓練はどうか。このスレ読めば解るだろ。

726 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:44:21 ID:OvnnCRN50
まずは>>720が死ねば良いんじゃね?

727 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:45:32 ID:FRT+3Yin0
派遣業務許可の条件とかをきびしくして、派遣業者をもっと少なくしろよ
そうしないと解決しないだろ

728 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:45:48 ID:O7JXlrZr0
>>721
せめて同年代の正社員とくらい張り合えるだけの実力を身につけてきてくれ
って書いてるだろ?お前ww

なら同待遇だろ?

729 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:47:11 ID:S8F7pG290
まずオリックスを潰してください

730 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:50:07 ID:20VSd0b3O
>>728
あんな使えない奴らを同待遇で扱えと言うのか
冗談だろ
長くても2年でいなくなる奴にそこまでできるかよ
本当に同じレベルで仕事ができるなら正社員になれよ

731 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:52:21 ID:3z9+Q29c0
正社員か
ボーナスもらえない年俸制のとことかならすぐ入れるよキミらでも

732 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:52:50 ID:O7JXlrZr0
>>730
現実が見えてないなww 

733 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:52:54 ID:fgUkff58P
>>681
>ハロワの職業訓練講座でよくビル管理だのワープロだのパソコンだのあるけど
>あんなん役に立ってるん?

謎だな。多分役に立ってないと思う。

734 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:52:55 ID:DFy+E9/A0
>>728
目に見えて実力が一緒なら
待遇一緒でいいと思うよ

その前に正社員の仕事をさせてもらえないからアピールのしようがない

735 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:53:35 ID:bmCELcGm0
> おまけに昔は、「フリーター=新しい生き方」みたいにマスコミが煽りまくってたからな。

あったあったw

736 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:54:00 ID:sEmNFrlE0
漫画家養成とか投資家養成とか、そういう訓練ならもしかしたら受けにいくかもしれん
だが、リーマンになる訓練は無駄
企業はまず相手にしない


737 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:54:23 ID:mEW8FNyw0
>>730
正社員の部下がいますがw

738 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:55:15 ID:yQ+CpoWZ0
>>727
そんな事をしたら、その許可を受けた数社の派遣会社が強力になるだけだろw

需要があるから供給があるわけだからな。
期間限定の労働力ってのは結構、どんな企業でも欲しがるよ。
半年間、数人分の労働力は欲しいけど、何十年も必要ないってのは昔からあった。

どうしても労働の効率化なんか考えたら派遣業ってのは絶対になくならない業界だよ。

739 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:55:21 ID:UViJoC820
>>732
多分、横だけ見てればいい気楽な身分か学生

740 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:56:04 ID:bmCELcGm0
とりあえず派遣を禁止することで正社員になれるのがどれくらいで失業者になるのがどれくらいなのか計算してくれ


741 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:57:00 ID:fgUkff58P
>>736
そこが問題だな。しかし例えばウィルスミスの映画のように
ある職業のプロ(見習い)を2ヶ月で養成するなんての
ならば、就職できるだろう。

スウェーデンとかイギリスは本当に職業そのものの実践教育
を失業中にする。だから就職できるようです。

742 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 16:59:39 ID:DFy+E9/A0
>>740
企業がつぶれて
既存の正社員も失業しそうだ

743 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:01:18 ID:TMf+Ww1i0
職業訓練のパソコン講座
バカらしいほど初歩的なことをだらだらやる


おかげで儲けさせてもらってます

744 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:02:04 ID:D9av/g0J0
パチンコの講座とかやれば人気でるんでね?

745 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:02:27 ID:3z9+Q29c0
業務携帯が変わったとき正社員が「パソコンわからんから新しいことは覚えん」って言ったら派遣がどっさり増えたよ
労働組合って強いんだなあと実感した

746 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:02:38 ID:20VSd0b3O
>>740
四十代になれば派遣の仕事すらなくなるやつらだ
派遣の有無に関係なく生き残れない

747 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:02:43 ID:99+xO9RM0
>>707
氷河期だなんだって甘えるなとか えり好みせずにやれとか  上からものを見るようなことかいてるけど
正社員だってこれからサビ残業導入できびしくなるぞ。

人のことを笑って さげすみ説教する余裕ぶっこけるのも今のうち。

748 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:05:01 ID:fgUkff58P
>>747
このスレ釣り氏だらけですので

749 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:05:08 ID:D9av/g0J0
団塊はパソ使えないのが普通にいるからそういう講座は無駄ではないかも。


750 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:07:59 ID:fPHPdEey0
同じ会社で1年以上のバイト禁止
最低時給1000円以上
派遣禁止
これやれば正社員増えるだろ


751 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:09:17 ID:7Y4AEnh/0
働いていない奴らは刑務所いきにすればよくね?
そうすればみんな働くようになるんじゃね

752 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:09:21 ID:yQ+CpoWZ0
パソコン講座で、「マウスを上にもっていってください」と言ったら、
自分の頭の上にマウスを揚げたとか色々あるからな。

それとか、「マウスで画面に映っているボタンを押してください」と言ったら、
実際に画面にマウスをぶつけたりとか

実際にこういう話があるから洒落にならん。

753 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:10:07 ID:DFy+E9/A0
>>750
正社員の扱いが派遣並になるけどね

754 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:11:14 ID:m9DfloOG0
団塊じゃなくてもPC使えない若いPC難民は結構多いよ

755 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:11:31 ID:uu3hB1KV0
>>735
マスコミが煽る事には必ず裏があるって事がよくわかったよ

756 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:11:59 ID:oJjCmPv+0
>>751
おいおい、お前は刑務所で囚人がどんな生活してるか知ってて言ってるのか?

757 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:19:09 ID:MoAnuQJ90
スキルが無いから正社員になれないんじゃないんだもの、意味ねーよ。

758 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:22:46 ID:oJjCmPv+0
刑務所の一日

6:50 起床
6:50~7:05 掃除・洗面
7:05~7:10 点検
7:10~7:35 朝食
7:35~7:50 出房
7:50~8:00 検身
8:00 作業開始
9:45~10:00 休憩
10:00~12:00 作業
12:00~12:40 昼食
12:40~14:30 作業
14:30~14:45 休憩
16:40 作業終了
16:45~17:15 検身
17:15~17:25 閉房点検
17:25~17:55 夕食
17:55~18:00 居房清掃
18:00~21:00 仮就寝(自由時間 本を読んでも寝ててもいい)
21:00 就寝

土日祝日は休み、サビ残なし、映画の上映会やコンサートなどもある。
これより高待遇な職場あるなら教えてくれ。

759 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:26:58 ID:aZybgfhMO
>>758

じゃあもうニートとかワープアは人権奉還して刑務所の中で一生過ごすってのはどうだ? 
どうせ結婚もできないんだろうし

760 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:28:35 ID:b6YWuWUg0
フリーターが無能というならもう無能でいいし、
勝ち組が有能といいたいなら有能でいいから
無能でも人並みに働けば、最低限の生活はできる社会にしろよ。
自分が有能って言っている奴は
所詮無能な奴から搾取することしか出来ねーんだもん。
そんなん有能でもなんでもないよ。

761 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:28:50 ID:YnHKMVVK0
企業に正社員を育成する気概がないと、無駄に終わる予感

762 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:29:07 ID:D9av/g0J0
刑務所は高待遇人気ですでに満員なんだが。

763 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:29:45 ID:uu3hB1KV0
>>758
わざと犯罪を犯して入る奴がいるくらいだからな
それほど世の中が暮らしにくいって事か…

764 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:30:16 ID:bmCELcGm0
公共事業じゃダメなの?
まぁ世間が許さないか


765 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:30:58 ID:mEW8FNyw0
>>759
いいんじゃね?

やったら最後、貿易国とか先進国としての日本は終わるけどなw

766 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:31:15 ID:CApdJ6en0
罰であるはずの刑務所が天国なのはどういうことだぜ
何も悪いことやってない娑婆の奴等が地獄を見てるのはなぜなんだぜ

767 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:31:28 ID:I6vGo+pQ0
じゃあ俺らは刑務所行きということで

768 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:31:28 ID:D9av/g0J0
先進国としてはもう終ってるよ。

769 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:36:14 ID:DFy+E9/A0
刑務所の維持費のほうが高そうだよ・・・

770 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:36:47 ID:bmCELcGm0
欧米の刑務所の方が待遇がいいイメージがある一方で
イジメとかが酷いイメージ
どっちやねんて思うけど少なくとも日本で死刑並のことやった奴でも税金で一生養われてる現状があるのに
欧米人は死刑廃止論者ってのが理解できない

771 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:38:05 ID:Qfo6MM+c0
今ムーブで宮崎哲弥と勝谷は
経団連は見識をなくしていると叩いてたぞ

772 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:40:45 ID:sEmNFrlE0
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↑これ見るともう駄目かもしれんとか思ってしまう


773 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:40:56 ID:aO55FgB30
こういう職業訓練を受けても、就職できるのは超ブラック底辺企業だけ。
結局のところ過酷非道労働で過労死や鬱死するかワーキングプアで餓死するか
しかないことには変わりない。

774 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:43:35 ID:Qfo6MM+c0
>>772
人の趣味はそれぞれだがワーキングプアはおもちゃアニメゲームが好きなのかww


775 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:44:49 ID:pNOvxT/f0

      格 差 と 貧 困 を な ん と か し ろ ! !
  ∩∩                               V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _< `∀´ >    ∧_∧  ||
\ \<丶`∀´>―--<丶`∀´> ̄     ⌒ヽ<丶`∀´> //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、ワーキング /~⌒    ⌒/
   |      |ー、      / ̄| プア  `i   ニート
    |フリーター | | 同和 / (ミ ∩ ミ)  |
   |    | |     | / (::)(::) \  |    |
   |   ∩|  ) ∩ /   /\   \|   ∩  ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

776 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:45:32 ID:yQ+CpoWZ0
>>773
ブラックとか底辺とか、そんな周りの評価ばかり気にしてるから
お前はフリーターで一生終わるんだろw

零細企業でも業務スキル上げた方が、転職に有利だぞ。
まず未経験者っていう時点で、企業は採用するかしないかの振るいにかけるからな。


777 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:48:11 ID:OvnnCRN50
>>749
殆んど無駄だよ。
団塊は覚えないから。

778 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:48:27 ID:b6YWuWUg0
ってか、マジレスするといくらフリーターといっても日本の労働力の質はかなりいいよ。
他の国じゃ(たとえ先進国でも)、識字率も低いし、掛け算九九だってできない人の方が多い。
最近じゃ、漢字読めなかったり分数計算ができない奴も多いらしいが、
それでもまだまだ日本の方が上だよ。
しかもなんといっても日本じゃ異様なまでの愛社精神があるよ。
他の国じゃ考えられないほどのね。
派遣には愛社精神がないというやつが多いけど、海外じゃ正社員でも日本の派遣なみなのが普通だよ。

日本より労働者の質が下でもうまくいっている国はたくさんあるよ。
はっきり言って、政治家経営者の質が格段に落ちてきているんだよ、この国はね。

779 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:49:57 ID:sPRalhps0
フリーターと無職って違うの?

780 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 17:51:58 ID:dwEIfmOM0
企画するだけ時間と税金の無駄かと。
ニート連中、大抵の場合は言い訳をして働く事自体嫌がっているからな。
一旦ぬるま湯生活を送ると真っ当に生きていくのが馬鹿らしく感じるから無駄だろう。
真っ先に根性を叩きなおさないと。
馬鹿は死んでも治らないからな。

781 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:00:23 ID:1GXwqvjG0
変な頭でっかちになる様な職業訓練させて、国策で企業にムリに押し込むようなモノになるなら、
企業から批判が出るぞ。
体力的にも技能的にも実際の職務に耐えられる基礎〜実践的なものにしないと。

782 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:04:05 ID:NcFLTGoUO
>>776
だよね。
いきなりいい会社でいい給料もらえるなんて、そんなうまい話、フリーターあがりには無理。
それより低賃金覚悟で経験つんで転職するのがまっとうな順序。
金もらってOJTさせてもらうなんてありがたいなあぐらいの謙虚さないとダメだべ。

783 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:07:20 ID:b6zr6T680

まず派遣労働を法律で禁止すべきだろう。
これなら国費の支出ゼロでできるよ。

784 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:08:21 ID:bmCELcGm0
実力主義をマンセーしてた奴が
派遣禁止にしたら自分は正社員になれると思ってるんだろうな
失業者になる可能性は考えないのかな

785 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:08:31 ID:u5RuaN5p0
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なんだか、このスレの住人の程度がしれるなw

786 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:10:15 ID:fKm+sPiD0
資格や経験がなければ雇用されないなんて
冷静に考えるとなんかきもちわるいな

787 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:13:22 ID:/elBy6NF0
どうせ取る数は決まってるんだから、訓練させたってあぶれる率は変わらん
アホかと

788 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:13:52 ID:aZybgfhMO
>>782

全く同意 
ここ3年ぐらいは氷河期ってほどでもなかった
ブラックでも職歴があれば今30才ぐらいでも十分中途での転職は可能だった
しんどいのはイヤだといって職歴取得のチャンスを逃したのは大きな失敗

789 :コピペ:2007/02/12(月) 18:16:40 ID:lJpO7r/u0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの?
\__________ _____________
                      |/
      ∧ ∧    ∧,,∧
     ( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
     (|   |)  || (ミ  ミ)
    〜|   |   ||  ミ  ミ〜
      ∪ ∪  .||  ∪ ∪
        /|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 貿易は日本のGDPの1割。経団連のウソにダマされないで下さい。
\_______________________

我が国の貿易依存度(=国内総生産(GDP)に対する輸出額及び輸入額の割合) は
輸出依存度9.7%、輸入依存度8.4%(出典:総務省統計局 2001年度)
世界の中でも貿易依存度は最も低い国の部類。
日本は加工貿易の国だとか貿易立国とか言うのは四十年位前の話。

790 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:19:01 ID:mw3LjPp40
>>751
むしろ希望者は自由に入れるようにすればよくね?

>>762
人口比でアメリカ並みの100万人体制にすれば良いじゃないか?

>>769
日本式で年間600万ほど
アメリカ式で年間300万円(200万人)

791 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:21:39 ID:ZCY4updq0
再チャレンジ政策はニートフリーターの線引きができないので除外しますた

792 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:24:59 ID:bmCELcGm0
>>786
えーなんで?

793 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:27:51 ID:/fkH9XAt0
>>781
だったら期間を1年くらいかけないとな。
3ヶ月くらいじゃ短すぎる。

794 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:29:10 ID:X4crPvLw0
本気で対策する気などないから、これでいいのだ

795 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:30:22 ID:cZseOA900
中国の予言どうり日本は消えます

796 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:32:46 ID:gcQ42Om40
”支援”じゃなくて”懲罰”課税にしろよ。
支援にすると市場原理が働かない。

土建みたいに談合体質になって若者が結局とばっちりくらう。

797 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:36:25 ID:0pnPaTSU0
ということは派遣減らすのか?
そして上がる人件費を抑制するためにWCEを導入して国民総奴隷化の総仕上げとする気か?

今の自民ならやりかねんな。

798 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:43:34 ID:nh+mapilO
今からワーキングプア向けの訓練施設を作ったら儲け放題www。

799 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:44:24 ID:VxHbLCwM0
>>59
亀レス。

ハロワでよく開催してる履歴書や職務経歴書の書き方セミナーとか行ってみなよ。
馬鹿正直に応募書類を書いても、書くことが無いぞ。

あとバイトは書き方によっては職歴とみなしてくれるぞ。
例として、バイト先でどういうことを具体的にやってきたのか。
接客なら種類にもよるけどコミュ能力のアピールになる。
また、接客だけでなく、電話応対をしたことがあるなら、それも書く。
発注、新人育成、販促、レジなども書き方によってはアピールになるよ。

あとは前向きな積極性を前面に出したアピールを割り切って実践すること。

800 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:46:19 ID:u5RuaN5p0
>>796
>”支援”じゃなくて”懲罰”課税にしろよ。

それをやったら「統制経済」って言われるよ。
各企業に「フリーター枠をつくれ」だの「懲罰やるぞ」といったら、「自由経済
じゃなくて統制経済だ」って言われるから、政府としてはこの程度しかできない。

正直、「統制経済」と文句を言われても、政府が強引に押し切らないと、現状
のままだという気はするけどね。献金を払う“スポンサー”にそこまでやるはず
ないって。

801 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 18:50:53 ID:/qYnc7DN0
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802 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:03:03 ID:WP06Rfbp0
全く就職できない人は、能力以上に自分を高く見てそれより下の仕事は関わりたくなと思ってるんじゃない?
よく○○作業員○○工って職業が出ると人間じゃないとか貶してるでしょ。
最初からある程度の仕事しかやりたくないと思ってるといつまで経っても能力つかないよ。



803 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:09:58 ID:Jm7mPHhu0
奴隷化の歴史

1986年 中曽根内閣
    派遣法成立、専門性の高い13の職種に限って人材派遣を認める。

1999年 小渕内閣
    派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
    この頃から人材派遣業者が増え始める。

2004年 小泉内閣
    再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
    工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める

2006年 小泉内閣
    再改正で派遣期間を3年から無制限に延長、雇用義務も廃止
    全雇用者のうち非正規雇用者が3割を超える

2007年 安部内閣
     ホワイトカラーエグゼプション成立?
     裁量労働制導入により、残業代消滅。
     とうとう正社員までが事実上の偽装請負人と化す

804 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:12:01 ID:kkXSA2L20
天下り増やして予備校援助

805 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:22:15 ID:gcQ42Om40
>>800
支援のほうがよっぽど統制経済なんだけどね。

支援目当てで雇うことになるなんて
ハロワのトライアル雇用にしかならない。

806 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:34:46 ID:/qYnc7DN0
>>758
下手すると、サビ残で朝8時から夜の12時1時まで働かされてる正社員の
リーマンのほうが待遇が悪くね?
刑務所のほうが普通の生活がおくれるとはw

807 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:37:48 ID:mw3LjPp40
>>806
その代りに飲む打つ買うその他娯楽が大幅に制限されます。

監視の人数も非常に多いので
心静かにノンビリ過ごしたい人にとっては良い環境

808 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:44:10 ID:D9av/g0J0
老後にいいかもしれん。。。

809 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:45:06 ID:iLEHqI950
>>795
ほんと。消えかけてるな。日本人だけどなんかざまみろだなwww
愛国心なんかあ〜りません。

810 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:45:42 ID:tX51K2700
他人に全てを用意してもらえないと何もできない奴は冷や飯食いでいいんじゃね?
貧しい国でも優秀で実力のある奴は豊かな暮らしを送っている

811 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:50:50 ID:72gvOCueO
やたら反対してる低脳ネットウヨがいるが、アメリカですらこの程度のことはやってる。

812 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:52:06 ID:OvnnCRN50
>>783
同意。
労働基準法関連にも罰則を設けないとな。
実際、罰則が無いから違反しているところ多すぎるし。

813 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:52:15 ID:uyceqk+C0
ID:aZybgfhMO
がブラック就職キャンペーンを展開している模様。

まあ反対する理由はないが。

814 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:54:41 ID:D9av/g0J0
労基には罰則もあるんだがでも誰も守んないw

815 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:58:21 ID:HdFcaUpG0

正社員になれるように後押しとか、もうあほとしか言いようが無いな。
業績が悪化したら、会社たたむか非正規をまた増やすしかないじゃないか。

816 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 19:59:57 ID:rLpRG3Qd0
ムダ。
新卒でコケた奴への要求水準を落とさせるほうが速い。
つーか、新卒の能力ってどんなもんだよ。

「ニート死ね」とか平然と言ってて全く問題とされない風潮の修正も。
働かせないよう働かせないよう、底辺へ追い込むよう社会全体で追い込んでるだけじゃん。

817 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:00:42 ID:WNebC8ia0
■20〜25「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
パチンコやデイトレしてたまに勝った日は仕事してるような気になる
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「30で自殺するから今が楽しければいい」
■26〜30「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の30が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ!(注:してない)」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■31〜35「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスw
■35〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産キター!が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

818 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:01:11 ID:D9av/g0J0
そりゃ新卒のほうが能力は上だろ。
まあ正社員になれなくても生活できるようにするしかないんだろうが。

819 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:02:29 ID:zl/KUPav0
ニートやフリーターはどうしてもらいたのか考えてまとめて、それを内閣に発信しろ。

820 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:04:56 ID:CkI0JiVbO
働きたい奴は働けばいいし、働きたくない奴は働かなければいいだけじゃね?

821 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:06:49 ID:WNebC8ia0
10〜20代: 毎日ネトゲや2ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。2ちゃんでは、身の程をわきまえず
       団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代:やがて親は定年で退職するも、息子のため、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
       しかし親心も分らぬ身勝手な人間なので、相も変わらず2ちゃんやネトゲに埋没。
       それどころか親不孝にも、2ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代:無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
       入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分について、
       父が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
       父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜  :行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
       いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
       もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
       母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、数十年手入れもしてない実家は、もはや廃屋同然。
       オンボロPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。もはや負け組スレは見る勇気もでない。

50代〜  :ずいぶん前に母親も死んだ。葬式も挙げる金もなく、ビニールシートに包んで押入れに隠してかなり経つ。
       もう電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、 売り方も分らず、売れるとも思えない。
       貯金はとうに切れた。自分の人生は何だったのか。自分にはもう誰もいない。死んでも誰も気にしない。
       孤独と絶望。これが自分の望んだ人生だったのか・・・。

終末   :死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる

822 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:08:40 ID:uyceqk+C0
>>257

コピペか創作かも知れないが、俺、257を
『法学部→経済学部』『30→24』
にして全く同じ状況。言いたいことも一緒。
進学断念とか公務員崩れとかどんな理由があっても既卒は一律ゴミ扱い。

823 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:08:43 ID:AUOBUP6L0
>821

可哀想に。こんなたわごとを夢想するくらい企業にマインドコントロールされて
しまっている。


824 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:09:05 ID:UpqSyalh0
>>817
U35以上は「飲む・打つ・買う」の日々なんだろな>ニート。もう遅いが。

825 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:10:59 ID:/qYnc7DN0
働いてる奴は完全に企業にマインドコントロールされているね。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

826 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:13:01 ID:+VJcSPpO0
ID:AUOBUP6L0

ニート必死だな。
欧米が気になって仕方ないようだなwじゃとっとと欧米にでも池やw

827 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:14:57 ID:5mkiqJTr0
企業の採用方針が全ての元凶だろ
そこを是正しないと意味がない

新卒を優先する主義は誰のせいなんだろうな
洗脳しやすい若いのが欲しければ大卒を条件にするなと

828 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:15:07 ID:P8iW24El0
意味無いなぁ。
結局内需が振るわないから正社員の若年層の待遇も悪いし。
今の30代以下は生まれた時代が悪かったと言うほか無い。
対策するなら消費税を廃止して法人税と所得税の最高税率を上げ
内需を活性化させ自然に企業が人手確保のために待遇を上げる
ようにするしかない。
肝心なところには一切手を付けない所か逆をやろうとしてるからなぁorz

829 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:16:50 ID:0rH6Bdqx0
>>827
だから法的拘束力を持たせないと何も意味がない。
そこんところを政府はなんもわかっちゃいないから
どんな対策をとっても全く改善されない。

830 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:17:29 ID:fK+stutd0
企業が新卒以外に正社員採用する枠を増やさない限り、異様に能力の高いフリーターが増えるだけ。
仕事のかなり詳しい所まで理解していて正社員になれないなら、企業に対する仕返しの被害規模が大きくなるだけ。

831 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:17:34 ID:2OAmPXzk0
決定したら、朝の7〜9時台にやるテレビ番組で報道するべきだと思う。

832 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:17:40 ID:T/ucoQzx0
フリーターが年収150万円で正社員が年収300万円であれば、フリーターから正社員になりたいという気持ちは分かる。
ようは最低賃金の問題というわけだ。
でも正社員になったところで首になることもあれば会社がつぶれることもある。合わなくて自分からやめることもあるだろう。
本質的な問題は置き換え可能な低スキルの労働力は外国人(日本では主に中国人)などとの競争にさらされているということだ。
これは工場などが外国へ出て行くこともあるし、外国人が合法、非合法な手段で日本にやってくることもある。
自民党や経団連が悪いという意見を良く聞くが、日本以外の先進国でも事情は同じで中流階層の没落(下層化)が起きている。
じゃあ労働鎖国をすれば良いかというとそんな単純な話ではない。現に日本は労働鎖国をしているのだ。

833 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:18:13 ID:NnbUx9fF0
>>822
第二新卒じゃ無理なの?
この2年間の就職状況は、昔では考えられないくらい良いぞ。
少し前の学生が実際に見たら激怒するくらい。

氷河期世代という言葉でくくりたくないが正直、気の毒。
今の新卒は大学入るのも就職も楽だからなぁ。

834 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:18:47 ID:iQkl1+yv0
団塊が退職してからがポイントになる。

835 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:21:16 ID:mw3LjPp40
>>821
大丈夫
つ創価学会
入信すれば生活保護が貰えるよ!


836 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:22:46 ID:yurbadD/0
多様な生き方・働き方なんて安部ちゃんやインチキ経営者達が言うけどさ、
正社員以外でフルタイム働いて生活できる職種なんてないだろ。
青森とか北海道なんてフルタイムで働いて10万円とかだよ。
全国一律で15万くらいの賃金を保証すれば、誰も文句は言わないよ。
新卒以外は原則採用しないんだから、せめてパートの待遇改善は
するべきだよ。正社員じゃなくてもいいからせめて食べられる基準まで
お金をくれというのがフリーターの本音だよ。

837 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:22:57 ID:P8iW24El0
>>834
ならんな。
外需頼みの景気だから、外需企業にとってはいくら給料を下げて日本の内需が
悪化しても痛くもかゆくもないから外需頼みの景気では何をやっても待遇は上がらない。
だから日本は先進国で唯一賃金が下がり続けている。

838 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:23:55 ID:G6HglKs40
>>835
その分高額な「お布施」も必要だけどね。

839 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:24:03 ID:TG1n3eJR0
大型と牽引免許取りたいんだがこの制度利用出来るんだろうか?


840 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:24:04 ID:D9av/g0J0
後進国になるから大丈夫w

841 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:24:29 ID:qh6WFGpO0
>>802
でもね、世捨て人でもない限り、今後何十年も仕事をするのなら「何をしたい」ってのは重要だよ。
「仕事を選んでいられない!」と言って無理して体を壊して本末転倒になったりしても何だし。

オレはフリーター歴はないけど人員整理の煽りで転職経験があるから、非正規雇用者を笑っていられないのは身に染みた。

842 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:25:13 ID:GiFDzVAn0
>>834
しかし再チャレンジの名の元に団塊世代は退職後も仕事を奪いつづける
年齢項目を外すとかそのへんの支援にしか見えない

843 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:26:42 ID:bMEyHbNWO
>>633

働く貧困層=氷河期世代
ワーキングプアは政府が作ったもの

団塊たちの雇用や高給を守るために、まだ先の長い若者の人生を奪ったのだ

責任を追求されたくない年寄りはたくさんいる

844 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:27:12 ID:6Ap9YfUz0
いいことだと思うけど対応が3年遅れてるわ。国に頼ってもどうしようもないし、
もう自分で何とかするしかない。

845 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:27:53 ID:mw3LjPp40
>>817
>親が死に期待していた遺産キター!が、相続税で持って行かれてしまう。
半分持っていかれたとして
税率が50%になるのは遺産総額が3億円超の場合
三億と1000万の遺産を一人で相続して相続税は1億少々

二億残る

使いすぎじゃないだろうか?

846 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:29:10 ID:aZybgfhMO
>>766

刑務所を一日一食にすればいい 
日本は人権が恵まれすぎてるんだよ 

ワーフリ>生活保護>犯罪者が当たり前
生活保護と犯罪者の人権が不当に高い 


847 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:30:09 ID:EfGMa5kl0
>>844
それができるなら問題にはならんわな。
いくら挑戦したくても、新卒しか取らないならチャレンジしょうがない。
おれは最大手の通信会社の契約社員やってるよ。
最近やっと正社員の話もでてきたが、新卒のそれとは完全に差がある。
生まれた時代がわるかったのかな。

まあなにはともあれ自民にはいれないけどな。公明なんぞ論外。



848 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:30:10 ID:0rH6Bdqx0
>>844
自分で何とかできる人が増えたら国が困るの。
国に頼らずに生きていけたら、高い税金を払うのが
アホらしくなるでしょ?

849 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:30:15 ID:mw3LjPp40
>>838
生活保護から聖教新聞を買って
少々お布施を出して
「公明党に投票」するだけの安価な物です。

彼らは広く浅く
国から金を引き出す
国のシステムに食い込む
と中々「良いやり方」で勢力を伸ばしていますからね…

850 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:30:47 ID:/BP0VCORO
正直、企業が欲しいのは正社員ではなく、正社員と同等な力を持った非正社員なんだろ
能力は高く賃金は低く抑えたいんだから

851 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:30:55 ID:bMEyHbNWO
団塊連中は早く死ねばいい

852 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:31:36 ID:EQgSx+Km0
企業の都合で人生を台無しにされるとは、
畑に捨てられるキャベツと同じだな>就職氷河期

853 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:32:17 ID:Jm7mPHhu0
俺も知人も氷河期フリーターなんだが、その知人が去年亡くなった。
フリーターしながら就職先を探す途中で変な病気にかかったんだが、
病気が酷くなって保険料も払えなくなっちゃうし、治療費も気力も体力も尽きて
30前に自殺した。

遺書は「もうなにもない」が4行繰り返しだった。

残された親は「そういう時は頼ってくれればいいのに」と言っていたが、
頼れなかった知人の気持ちは分かった。


が、彼の死因は病死になってる。
なんか世間体が悪いから、病死にしておきませんかみたいな話を
されて、病死になったらしい。
俺がなんかしたら生きていたかもとか思ったりもしたが、よく考えると
自分が出来る事なんて何一つなくて、結局どうしようもない重さだけが
ずっと残っている。

854 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:32:43 ID:T/ucoQzx0
また派遣業者が不当なピンハネをしているという話も良く聞くが、1000万円もらえる人材であれば仮に3割ピンハネされても700万円。
そんな低収入とは言えなくなる。ピンハネそのものが悪いのではなく会社があなたに支払っている金額そのものが安いのだと気づかねばならない。
構造的な問題なので解決は難しいし、皆の収入を一斉に底上げする政策なども無い。


855 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:33:11 ID:zX/mtE690
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

856 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:33:30 ID:SvqWe8sh0
中年層の非正規雇用者こそ悲惨なんですけど。

857 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:33:42 ID:G6HglKs40
本人が貰える訳ではないんだな>支給金。「必要に応じ」。
非正規化がどんどん進むだけじゃないのか?選挙前で必死な自民。

>>849
いやもう、彼ら、気づいていないのが痛い。選挙前の電話代も自前みたいだよ。
自虐としか思えない>層化信者。

858 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:33:48 ID:evXJDKom0
  _ _ _ __
 /三ミミミ==ヾヾヾヽ
/=三ミミミミ二二≡ミミミミゞ
i/三ミミミ=二二二二ミミミミミヽ
|////// ミ ミ ミ ミミミミミミミゝ
|/////ノ      ヽミミミミミ }
|/// ノ        \ミミミミ |
`//i   ̄ \    / |ミミミミミ|
│:i  <O>   <O>ミミミミ|
│i     丿  i    \ミiミ|
│    ノ(    )   ・ i||ミ|ミ|
ヽi   ( _ヽ_ ノ_ )  ]ミミミ《|
《ヽ   \H_H_H_H丿  ノ巛巛《  <おめーら税金少ししか払ってねえの?ギロチンでヌッコロすぞ
巛<ヽ   ヽ _ ノ  /巛巛巛《   いいからもっと働けやカスw Fuckin Jap!!!
《巛<\       /巛巛巛巛
《《《巛《《── - ヽ巛巛巛巛<

インペリアル・ビッチ[Imperial Bitch](1986〜)

859 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:34:44 ID:mw3LjPp40
>>846
刑務所の環境が悪いと
ヤクザ者以外生き残れなくなる罠

そして「犯罪者的に」「優秀な奴」は
「生き残りたければ組織に入れ」とスカウトされる

「更生」させるなら
多額の予算を使って
「規則正しく人間らしい健康な生活」をさせて
これまた多額の予算を使って「教育」する必要が有る。

社会から「隔離」するなら
適当に居心地の良い環境を作るのが監視の人件費も安く付いて安上がり
(アメリカ式)

860 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:34:57 ID:/qYnc7DN0
働いてる奴は完全に企業にマインドコントロールされているね。
職業訓練なんて無意味、そもそも企業が採用する気が無いんだから。
オランダではホームレスに月給9万円の金を配ってます。
日本もこれくらいのことをやれ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

861 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:35:20 ID:vY4t5kkR0
  _ _ _ __
 /三ミミミ==ヾヾヾヽ
/=三ミミミミ二二≡ミミミミゞ
i/三ミミミ=二二二二ミミミミミヽ
|////// ミ ミ ミ ミミミミミミミゝ
|/////ノ      ヽミミミミミ }
|/// ノ        \ミミミミ |
`//i   ̄ \    / |ミミミミミ|
│:i  <O>   <O>ミミミミ|
│i     丿  i    \ミiミ|
│    ノ(    )   ・ i||ミ|ミ|
ヽi   ( _ヽ_ ノ_ )  ]ミミミ《|
《ヽ   \H_H_H_H丿  ノ巛巛《  <おめーら税金少ししか払ってねえの?ギロチンでヌッコロすぞ
巛<ヽ   ヽ _ ノ  /巛巛巛《   いいからもっと働けやカスw Fuckin Jap!!!
《巛<\       /巛巛巛巛
《《《巛《《── - ヽ巛巛巛巛<

インペリアル・ビッチ[Imperial Bitch](1986〜)


862 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:35:57 ID:fK+stutd0
>>851みたいに「本気で」考えてる人って、けっこう多い気がする。
30代ぐらいで就職出来ない者たちが、生活費の補填も兼ねて団塊狩りやり出すかも。

863 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:36:29 ID:7p+a9XHv0
現場の格差意識は異常だよ
正社員は元より、同じ派遣のおばさんにも「男なんだから正社員に云々」とか言われる
この息苦しさは見えない荒縄が俺の首を絞めているからだろう

864 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:36:33 ID:P8iW24El0
>>848
もう既に今の日本国は存在価値が薄いよ。
近々日本の現体制=官僚主義国家は崩壊すると思う。

865 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:36:41 ID:EfGMa5kl0
食料自給率をあげるために農業に就かせる方法はありだと思うけどね。
バイオ燃料の原料にもなり、食料にもなるコメとかな。

866 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:36:58 ID:w5Pds0Zh0

また、 選 挙 向 け 法 案  ですか。

諸悪の根源 派遣法を無くした方が早くないですか。

867 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:38:01 ID:fK+stutd0
追記。
氷河期世代による新卒狩りもありそう。

868 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:38:32 ID:vY4t5kkR0
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 /三ミミミ==ヾヾヾヽ
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i/三ミミミ=二二二二ミミミミミヽ
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巛<ヽ   ヽ _ ノ  /巛巛巛《   いいからもっと働けやカスw Fuckin Jap!!!
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インペリアル・ビッチ[Imperial Bitch](1986〜)


869 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:38:48 ID:nQNHx9U70
>>866
ほとんどムダな事は承知しているが、官邸や自民党に派遣法の規制を
訴えるメールなどはしているのか?


870 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:39:04 ID:mw3LjPp40
>>857
生活保護を「賃金」と考えると
労働時間に対して破格の高給じゃない?

だからドンドン増える。

>>865
農業への補助金と企業の農業への参入の障害を無くすことだね。

871 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:39:08 ID:6Ap9YfUz0
>>847
自分に言い聞かせてるんだけどね。スレ読んでないからまったく流れ
分からないけど、国や社会にルサンチマンぶつけるぐらいなら、それを
何か違ったほうに向けたほうが生産的だと思ってね。
俺の場合は一度レール踏み外してるからいわゆる平均的なレールにのった人生はもう無理
かもしれないけど、、、
同じ世代か知らないけど、正社員になれること祈ってるよ

872 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:39:18 ID:G6HglKs40
>>865
ヤマ*シズムがいいだろう。金も要らず貧乏農場で幸福な日々。

873 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:41:33 ID:vY4t5kkR0
>ヤマ*シズムがいいだろう。金も要らず貧乏農場で幸福な日々。



あの有名な、カルト教団ねw

表向き、自給自足を掲げた、カルト教団w


874 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:42:24 ID:mw3LjPp40
>>872
小規模だと「納得してくれる人」だけで構成できるから可能だが
大規模になるとドンドン生産効率が悪化する。

社会主義国と同じような事になってしまう。

郷土への所属意識を強く持たせた上で村単位が限界ではないだろうか?
今の時代だと家族単位ですら難しい…


875 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:43:38 ID:AXfwdcKCO
いくら訓練しても受入れ先がないんじゃ話にならないんじゃないか?

876 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:45:52 ID:nQNHx9U70
>>875
それなんだよね。
正規雇用の椅子をふやさないのにこんなことしてもほとんど無駄。
つーか、完全にフリーターの責任にしている政策だよな、コレ。



877 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:46:27 ID:vY4t5kkR0
>ヤマ*シズムがいいだろう。金も要らず貧乏農場で幸福な日々。


管理者である、主催者や幹部だけが豪遊し贅沢三昧の
見せかけ農業共同体、カルト教団w

末端の農業作業員は、北朝鮮の強制収容所並の最悪な環境。





878 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:48:20 ID:7HkjvGJC0
こういうのって労働者側じゃなくて
企業に対してやらなきゃならんよねぇ

879 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:50:05 ID:/Vy9h2iT0
氷河期って自分たち以外の世代が何の努力もしないでいい仕事就いたって思ってるんじゃね?
他にも、男のくせに「一般職に女しか採用しないのは差別だ」と・・・・・・・本当根性腐ってるよな。


880 : 株価【630】 :2007/02/12(月) 20:50:16 ID:G6HglKs40 株主優待
>>873
レスどうも。ここでAAは控えめに・・・自宅そばにその農園があるんですよ。
なお、自分は固定資産税・都市計画税だけで昨年110マソ納入しました。

>>877
帰りの軽トラに積まれてくるのは高価な大型家電製品が。何に使うんでしょうね。
携帯で画像撮りましたが、大型液晶TVと冷蔵庫のようです。

881 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:55:22 ID:gfglXJiG0
テロまだかなあ

882 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:55:25 ID:5mkiqJTr0
>>879
氷河期の印象を落として何の得があるんだ?
執拗なフリーターへのネガキャンもそうだが

883 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 20:56:37 ID:YmRefNCr0
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。


884 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:00:17 ID:8IRmDNmR0
>>883
自民に入れたニートなんて本当にいたの?

885 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:01:13 ID:bMEyHbNWO
>>879
氷河期時代の新卒と、今の新卒、生まれるならどちらに生まれたい?

886 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:04:05 ID:sEmNFrlE0
>>884
ヒッキー板に毎回自民に入れている奴がいる
ヌルーとかいうコテだったかな


887 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:06:23 ID:+GOxFPGE0
フリーターがプアだというのは大きな勘違い。

888 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:08:31 ID:YmRefNCr0
他人の不幸を願うフリーターや無職、貧乏サラリーマンが自公に入れるってのは不快だな。


889 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:08:53 ID:Blpqak520
>>885

そんなこと考えて意味あるのですか?携帯厨さん

890 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:08:55 ID:G6HglKs40
>>884
どういう訳なんでしょうね。”不要”控除カット、強大な政党に逝れることで偉くなったような気になるんでしょうかね。

891 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:09:14 ID:sEmNFrlE0
10〜20マン程度の支援では難関資格の講座は取れんな
もうちょっと出してくれないと


892 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:13:20 ID:bMEyHbNWO
>>889
意味ある
携帯持ってないの?消防さん

893 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:21:24 ID:LoFN4mNR0
結局、企業は組織で使えそうな人物を選ぶわけだから
コミュニケーション能力に難があって
人間関係をうまく築いていけない人は過剰な期待をしない方がいいよ



894 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:26:44 ID:3ILaV0V10
これで正社員になれなかったら自己責任ね。。。。とか言う落ちw

895 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:33:38 ID:sEmNFrlE0
またフリーターの定義が難しいとかいって中止になるわけか?


896 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:44:21 ID:x4s5KID50
>>883
ここで自民が圧勝して喜んでいらっしゃる方は下のスレにいらっしゃるのでは?

【政治】 "ブーメラン伝説の民主党" 菅氏、発言でまた"ブーメラン"返る…年金未納のときと同様★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171038844/l50

897 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:45:21 ID:Ax010mvR0
もうマジで死にたいのだが


898 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:46:36 ID:GB2/B8LB0
選挙前の飴のバラ撒き。

899 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:49:27 ID:3ILaV0V10
商品券でも非正規に撒いてくれりゃあ考えんでもないw

900 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:50:21 ID:gCIu/H4C0
結局ここ数年は継続してバイトでしのぐようだな

901 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:53:33 ID:3ILaV0V10
正社員より非正規のほうが優秀だから企業も
正社員を減らして非正規化を進めている訳で。
正社員が無能で高給とりの利権になってるんだな。

902 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:55:34 ID:eiWNIbdP0
金を与えて解決しようとする姿勢が日本をダメにしている

903 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 21:57:56 ID:sEmNFrlE0
普通に金くれるほうがありがたいのだが


904 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:01:49 ID:/Vy9h2iT0
企業が採ってくれなかった
国策で助けてくれない
金をくれる方がありがたい

フリーターの行動は全て受動態か?

905 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:02:47 ID:kkXSA2L20
>>879
なにが言いたいのかな

年金1つとっても
氷河期世代の人材が少なすぎる  ってのはどこでも聞こえてくる問題だと思うけど

906 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:10:40 ID:90rQCxcJ0
>>901
『すっぱい葡萄』ってそんな童話だったよね。なんつーかアワレ

907 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:13:44 ID:sEmNFrlE0
これどこで訓練する気なんだ?
訓練校は空きなんてないと思うぞ


908 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:18:50 ID:k60caYLD0
なんかさあ、もう詰んじゃってるのかもな。投了してないだけで。
今はまだ数十手先だから、見えてる奴も少ないかもしれんが
一手一手進むごとに・・・

909 :35歳少尉:2007/02/12(月) 22:20:47 ID:rAHeMjnu0
もう良いんじゃね
俺はこの10年で
国にも、企業に対しても、自分にも醒めた
新卒時にそこそこの企業や公務員(本命)も受けたけど
そこそこ試験を突破して、後少しのところで落とされてばっかり
なんか、俺自身に問題があるんだろがな
小学校自分に習った人口分布図を見て、将来の高齢化社会の到来
人口減少が予期できなかったヤツはいないだろ、出来なかったヤツはバカ確定
いくら景気悪化になっても、企業内人口分布を歪な形に変えたのはバカ過ぎ
それを今更どうにかしょうとしても無理だよ
俺個人のことを言うと
片親が介護が必要な状態になっているので、出来るだけ一緒にいてあげようと思っている
もしもの時の後は、国外で暮らすつもり
なんだか日本はもう良いかなと思っている
今のゆとりバカ世代
昭和60年世代以降かな
バカばっかりで大変だね
馬鹿が馬鹿に気づいていないところが救いようが無い
企業は本気であの世代を鍛えて、国際競争力を身につける気か?

910 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:22:45 ID:LR2o+0iR0
金を使うな
仕事をしろ
基本的には矛盾する要求だということだけは共通理解としてだな

911 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:22:47 ID:+X8cKe870
なんか年下だからって理由で他人を馬鹿にするようになったら
もう完全におっさんって感じがする

912 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:23:40 ID:sEmNFrlE0
まあ俺個人としては訓練費用をかけるくらいなら、直接金くれるほうがいいんだけどね
運用して増やすから


913 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:26:51 ID:sKqfbaLI0
>>11
経営者ですが、同じ空気が吸いたいとか吸いたくないとか
非合理で意味不明な事を言っていたら、会社などすぐ潰れてしまいます

経営に求められているのは、最大効率で最大利益を永続的に出し続けることで
気分や雰囲気ではありません
非合理では効率と利益が上がらないし、反社会的では永続できません

914 :35歳少尉:2007/02/12(月) 22:28:43 ID:rAHeMjnu0
今の新卒世代は一つ事を教えるのに2回3回の指導じゃ出来ないんだぞ
普通全体研修の時にこれとこれはやって、これはやってはダメだよと教えても
なんも聞いてない
個人指導してもダメ
5回6回目になるとウザイヤツと思われる
自己チュでも良いと思う
周りに合わしたくないのも判る
しかし、一定以上のルールは理解しろ思う
周りの空気が読めないバカばっかり
自分の周囲にしか目が届かない
物事を90度から観る事が出来なくても
60度45度30度と出来るだけ0度以外の視点を持つべき
こんなのは大学生にもなれば普通に身につけとけと思った

915 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:30:40 ID:mEW8FNyw0
とりあえず、年代や身分を問わずコテに階級を入れているヤツにロクなのはいない。

916 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:31:06 ID:uAdHXF100
出口がないのに水たまりに栄養流しても無駄だと思うがな・・・・

917 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:31:47 ID:3ILaV0V10
コテでまともな奴ってだれかいるかねw

918 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:32:07 ID:Y3KMl5mm0
>>914
>こんなのは大学生にもなれば普通に身につけとけと思った

大学では、こんなのは高校で普通に身につけとけと言われ
高校では、こんなのは中学で普通に身につけとけと言われてます。

919 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:33:53 ID:S2fWnr760
>>914
そりゃ無理さ?
ゆとりだなんだのおだてられて子供のまま大きくなってるんだもんな。
で、口開けば「ウザイ」「団塊」

まあ、それが悪いとは言わないけど
ワープアやフリーター、低レベル派遣しか出来なくても当然だろと思うな。

920 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:36:46 ID:0SMqQdm70
正社員になるのを後押しするってんなら派遣業の実態をなんとかしろよ。
少なくともピンハネ率を10%未満にすりゃかなりマシになるだろ。
大体、30%とかピンハネなんてサラ金よりひでーよ。
こんなの国が見過ごすことに問題がある。

921 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:36:56 ID:HdFcaUpG0

フリーターを常用するのって違法でしょ?
何でこんなのを許しているの?

922 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:43:11 ID:HxIyWxcc0
フリーターを選択した時点でノーフューチャーって気がつかなかったのかな

923 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:46:10 ID:znwPHkHy0
どんな訓練をしたって
教えを請うという姿勢の無い奴らに
何を教えても無駄

924 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:48:08 ID:S2fWnr760
>>923
>>912みたいな考えのおかしいやつもいるしなー。

925 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:48:54 ID:mEW8FNyw0
てゆか、教えてる側にもかなりフリーターが混ざってそうだがな。
契約とかまで含めたら、実際に抗議するヤツの大半は非正規だろ。

926 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:49:19 ID:mEW8FNyw0
抗議>講義

927 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:50:50 ID:x0fUzqrY0
実際のところ
働きながらだとこういうの受けに行く時間が無いわけだが・・・

928 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:50:53 ID:sEmNFrlE0
>>924
どうおかしいんだ?


929 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:51:27 ID:GYr0/Rug0
そもそも正社員かどうかでなく
最低賃金がどうかだろ。

930 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:51:48 ID:PxpiLG3o0
派遣の規制をしないとお話にならん。

931 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:52:48 ID:/0CRs6WS0
そもそも数が減ってる正社員を目指せっていうんじゃなく
非正規の待遇改善が先だよな

932 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:53:20 ID:1bsoNuL50

派遣やバイトで人件費カット

ごくごく当たり前の事なんじゃないの?

933 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:54:05 ID:p7p/ZVtH0
所得の底上げ(リフレーション)しないとまずいぞ。

12月の全世帯消費支出、1.9%減──12カ月連続で減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/

1月の新車販売、6%減──10カ月連続で減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/



934 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:54:26 ID:S2fWnr760
>>928
訓練費用出してくれるくらいなら現金でよこせよ。
で、俺が運用して増やすんだろ?

はいはい、おかしくない、おかしくない。

935 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:55:31 ID:sEmNFrlE0
>>934
おかしいと言っただろ
で、どうおかしいんだ?


936 :35歳少尉:2007/02/12(月) 22:57:25 ID:rAHeMjnu0
今週号ダイヤモンドの一面の記事が腑に落ちた
今の時代
企業は中抜きで利益を上げているんだね
本社 鵜飼
現場 鵜
昔からある構図だけど
昔は実績さえあげれば鵜が鵜飼にも成れた
今は鵜飼には新卒かヘッドハンティングのみ
中途採用 バイト上がりは鵜のまま
当然同じ企業内で格差社会が発生
格差が問題じゃない
格差の固定が問題なんだよな

937 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:57:39 ID:S2fWnr760
>>935
ひょっとしてオマイサン、自分で株に突っ込むほうが良いと思ってるクチ?

938 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:59:07 ID:D1wstOJJ0
ID:sEmNFrlE0

世間一般とズレてるのに気付いてない → おかしい

939 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:59:15 ID:sEmNFrlE0
>>937
で、どうおかしいわけ?
まずはそこを言ってくれないと話は進まない


940 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:59:34 ID:bMEyHbNWO
>>932
犯罪もごくごく当たり前だし日本が滅びるのもごくごく当たり前の成り行き

941 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 22:59:52 ID:3ILaV0V10
糞雇用対策もどきより運用のほうがましだろそりゃw

942 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:00:06 ID:UyZJu8uP0
とっとと雇ってくれ
試験と面接なしで

943 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:01:07 ID:fK+stutd0
派遣等の非正社員の人に、正社員との差額分マイナス少々ぐらいの年金なり生活保護なり支給した方が早い。
財源?
正社員の人の所得税を上げればいい。
本当は企業の法人税を上げるべきだが、政府にそれやる度胸は無いだろう。

944 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:01:18 ID:4Iji1w+g0
>>939
せいぜい、俺様の世界だけで生きていくといいよ

945 :猫元気 ◆Px8LkJH2Lw :2007/02/12(月) 23:01:31 ID:9wLhLOrW0
日本国民労働党メールマガジン
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2chしてる暇はないが党の活動を知りたい、暇だから見てみたい。


そんな人たちこそ是非登録してみてください。

946 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:01:49 ID:UYwxexXP0
ロスジェネに足りないもの、
正社員として働いてきた時間。

解決策:
脳に直接、仮想体験記憶を入力する装置を開発して(


947 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:02:53 ID:3ILaV0V10
>>943
それでもいいが最低賃金あげでいいんでないか?

948 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:03:03 ID:S2fWnr760
>>939
なんだ、釣りか。
すまんな、おぢさんマジレスしちゃったよ。

ごめんな。

949 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:04:47 ID:QrQ/80Py0
株で喰ってけるのはせいぜい5%な訳で・・・
それよかフリーターを一箇所に集めて
インドみたく頭脳・技能集団を作って各企業に送れ


950 :35歳少尉:2007/02/12(月) 23:05:06 ID:rAHeMjnu0
こんな話題
派遣業のピンハネ率低下
非正規労働者の待遇改善
社会保険(健康保険 雇用保険 年金)の企業負担義務化
派遣の場合は派遣業が企業群の半分負担
最低賃金の底上げ
正規社員雇用企業への減税優遇処置
これだけやればこの問題は解決するだろ



951 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:05:56 ID:dUUC7AtBO
ユンボとトラック買って
一人で土方仕事したいなあ

952 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:06:50 ID:tMeKWJHo0
正社員って生産性ほとんど無いから法定最低賃金でいいと思うんだよな。

比較的高賃金で不安定な派遣社員か、低賃金でも安定な正社員かどちらか
選べるようにすれば良いんだよ。

そうすれば派遣社員からも不満が出にくい。


953 :35歳少尉:2007/02/12(月) 23:09:51 ID:rAHeMjnu0
>>952
それでも良いね
俺より年下の社員は普通に俺に意見(指示)を聞きにくる
社員がフリーターに意見(指示)を求めるなよ
お前が考える事だろ


954 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:10:01 ID:S2fWnr760
>>951
もし、ホントにユンボと運ぶトラック買ったなら設備ごとで雇ってもらえるよ
ユンボが大きいと町の小さな工務店じゃなくても引き合いはあるから。

ガンガレ!

955 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:12:01 ID:Blpqak520
>>909

国外行くとか頭の中にある時点で馬鹿
ゆとりよりお前のほうがアホ

956 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:15:53 ID:bMEyHbNWO
>>948
10-20万でフリーターが正社員になれる確率と、株で多少でも利益出せる確率なら、後者を選ぶほうがいい

957 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:17:01 ID:/Vy9h2iT0
>>952
生産性≠付加価値

958 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:17:58 ID:S2fWnr760
>>956
その考え方が脳内お花畑だろ。

と、マジレスっぽく答えてみる。

959 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:20:16 ID:bMEyHbNWO
>>958
どのへんがマジレス?

960 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:21:05 ID:YLM3M0yU0
なんかまたズレてんな。
オレをニート対策大臣とかに雇えよ。

961 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:21:40 ID:S2fWnr760
>その考え方が脳内お花畑だろ。

ここらへんが。

って、もうその釣りいいから(^^;

962 :35歳少尉:2007/02/12(月) 23:21:48 ID:rAHeMjnu0
株で多少生きている身から意見すると
今の時代で10万20万なんてはした金で儲けようと思わない方が良い
10万20万、もしくわ100万200万で本気で儲けようと思ったら
2002年には初めておかないと行けない
2002年からの3年間は誰でも勝てた時代なんだから
今はその時分に得た資金を着実に増やすか、動きがある迄寝かしておく時期だよ


963 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:23:28 ID:bMEyHbNWO
10-20万なら株のほうがまだマシだよ

964 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:25:00 ID:IOkIWJiM0
10年チョット前から事務職はドンドンと派遣に切り替えていたな。
初めの頃の理由は正社員の事務職が全然、辞めてくれなくなったのが理由。
30歳を超えて40前になっても結婚しても辞めてくれない。
23,4の年齢の子と同程度の仕事しか出来ないのに給与は2倍以上で有給は取り放題
仕事や社会常識には無知でも社内事情にはやたら詳しくなってしまい仕事効率は年々低下。
何とか辞めさせられないかと制服をミニスカートに変更したりしたが効果なし。
ついには自己防衛のために新卒の事務職は縁故などの最低限度しか採用しなくなった。
恨むなら企業ではなく仕事も結婚もしないで会社にしがみついていた先輩どもを恨んで欲しい。

965 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:26:11 ID:S2fWnr760
>>963
オマエさんの文章の「株」を「パチンコ」と入れ替えても違和感無いんだけど。

うわっ!また釣られた!


オマイ、うまいな(^^;

966 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:27:30 ID:l7lNyxQl0
>>933
まだまだデフレはとまらんね。

967 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:28:30 ID:5Oks6cGH0
もう俺達で政党作らねぇ?
今の政治屋はもうダメだろw

968 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:28:35 ID:TOL7Ao0sO
無駄金

969 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:30:47 ID:S2fWnr760
>>968
あー、俺もそう思った。
多分「そんな金あるんなら現金でくれ」とか言って横領するやつ続出だろ、と。


970 :第4機銃分隊32歳中尉:2007/02/12(月) 23:33:35 ID:zb15kLXyO
>>936
貴様!そこで何をしておるか!さっさと配置に戻って弾を運ばんかぁっ!!

971 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:34:25 ID:+0rnAH3d0
(ノ`Д´)ノ彡┻━┻

 なんで助成金なんだ?
 失業保険狙いの「無職」たちに、新たな餌を与えるだけのことじゃん!

 せめて、無職が専門学校などに行ったとき、授業料の払込領収書と
 通学証明書をハローワークに提出し、その内容を学校に確認したうえで
 その授業料に応じて支給するようにしてくれ
 絶対に証明書無しで現金を渡すな!!



972 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:35:01 ID:Ghf/hwrE0
訓練校出ても雇ってくれねーっつーの。

973 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:35:19 ID:AgtesN340
ただカネをくれって奴は、要するに自分を変えたくないってことだろ

974 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:36:23 ID:/0CRs6WS0
雇用保険入ってなくてもいいというのは
職業訓練制度の充実という意味ではいいのかもしれない

975 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:36:25 ID:T0Nwf15X0
正規雇用の椅子をふやせ、椅子を。
労働者側の責任にしてんじゃねーよ。


976 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:38:10 ID:TEsAQww70

生活保護と同じく、へんな連中が押し寄せて、不正受給なり怠け者の遊興費と消えておしまい



977 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:38:43 ID:4OxHopnl0
>>973
フリーターの大半は自己研鑽が嫌いな香具師らだから

978 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:40:12 ID:0SMqQdm70
現行の職業訓練がどの程度の成果を上げているのかを是非知りたいところだ。

979 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:40:57 ID:xf3ODg1X0
>>975
採用の基準に達しないのは応募者の責任

980 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:41:32 ID:tbpsi/O20
企業は奴隷派遣を欲しがっているんだし・・・正社員はこれからも削減されるだろうし、無駄だな

981 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:42:05 ID:/0CRs6WS0
>>978
電気工事とか現場系は結構よかったと思うけど
事務系は全然駄目みたいだな

982 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:43:33 ID:zb15kLXyO
>>907
雇用能力開発機構が運営するポリテク・カレッジ(雇用能力開発センター)。
ハロワで入試・入学手続きを踏んで、試験をパス出来た者(雇用保険を納めていた失業者または離職者)だけが入学可能。

983 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:43:51 ID:kXNrCU2l0
このままだと
1ドル150円
1ユーロ200円まで行くね。
来年あたりの日本の一人当たりGDPの順位が楽しみだ。

984 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:45:28 ID:S2fWnr760
>>978
専門職、技能職のブルーカラー系の職業訓練ってのは一定の効果あるみたい。
特にみんなが嫌がる土木系なんかの重機の運転とか。
事務系の訓練ってのは結局、本人のやる気に依存しちゃうからいくら簿記取っても
あまり意味ないみたいだね。
求人見てても「簿記必須です」って少ないよね。


985 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:46:16 ID:eC/UVlH0O
>>964
そもそも、事務系女は結婚して辞めてくれって発想は、いまどき無理だろ。
非事務男だって、昇進組以外は、ほとんどは年令とともに会社のお荷物になっていく。
あんた、30や40になって「そろ辞めてくれないか」って言われて会社辞めるか?

986 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:47:17 ID:vY4t5kkR0
俺は格差社会の負組。ろくな就職先もないので株する事にした。貯金もないので
最初は10万から始める。月にドキュンで働きながら10万づつ種増やす予定。
20代は、大手で企業戦士した事もあったけど、起業してアボン。今さらもう一度ソルジャー
も無理。魂が死ぬから。社会破綻者なんだ。上手く労働者できない。3年〜5年以内に
2億円貯めてマンション一棟買いするつもり。今は中小のクリーニング店で
少ない休みと安い給料で正社員。ノルマ無いし女の子多いしマッタリしているから。
上司にこき使われるのも嫌。かと言って外食みたいなタバコすら吸えない立ちっぱなし
も無理。仕事=使命 客=神 労働=美 みたいなカルト宗教に洗脳されない
くらいオッサンになった。会社は社員なんか使い捨て。どーせ派遣やドキュン
だらけの今の時代、労働者しても死ぬまで残飯漁る野良犬なんだから、それなら
わずかでも億稼げる株をする。確率は低くても30万から1億2億まで行くヤツがいるからだ。
野良犬して資本家喜ばせて、わずかなご褒美もらっても奴隷は奴隷。50歳に
なれば捨てられて、警備員かコンビニ店員だから。


987 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:47:41 ID:aZybgfhMO
>>983

工作員によるとほとんど貿易は関係ないんだろ? 
円建てなら関係ないじゃん

988 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:48:57 ID:013sW+yN0
職業訓練受けたら
年収360万くらいの職に就けるかなあ
就けるなら俺がんばる

989 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:49:39 ID:xK5o3KB40
>>988
無理だろ。そんな成功例聞いたことない。

990 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:50:46 ID:DFy+E9/A0
>>985
不安だよね
今は上のやつ早く辞めてくれって思うけど
自分は、その年になったらやめたくないもんなぁ

991 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:51:59 ID:aZybgfhMO
>>988

仕事と給与のバランス考えろよ 
360ならホワイトカラーねらいだろ? 
ブラックで三年耐えて正社員暦身につけた方がよくね?

992 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:54:21 ID:hVeFJbWG0
>>985
>>990
それより定年後のシニア再雇用の方を何とかしてくれと。

993 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:55:15 ID:013sW+yN0
>>991
電気工事士とかでもいいんだけど
駄目なんかなあ

994 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:57:23 ID:S2fWnr760
>>988
ホワイトカラーなんて掃いて捨てるほどいるから
本気でやるなら土木でしょ。
大型重機の運転なら日当で2万オーバーなんて普通以下だよ。

995 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:58:27 ID:iwUb4Abq0
>>986
釣りですか?株で億の時代じゃないし、設備投資に最低光通信とパソコン2台はいりますがー

996 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:58:28 ID:WP06Rfbp0
電工とかは資格持ってないと出来ない仕事だから
就く仕事が無くなるリスクはある程度避けられそうだね。


997 :名無しさん@七周年:2007/02/12(月) 23:59:09 ID:aZybgfhMO
>>985

だから費用対効果から事務系は本当のコア以外は派遣でいいんだろ?

998 :名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 00:01:43 ID:cN60kbJF0
>>981>>984

レスどうも。
やっぱ技術を身に付けてそれが直接役立つもんが強いか。
ホワイトカラーで働こうと思うのはきつそうだね。

999 :名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 00:01:47 ID:Itof+74C0
>>993
電気工事は資格持ってるのが当然で、仕事こなした経験値がモノ言う。
建築系の知識いるし、一兆一夕では出来ないんだよね。
あと、ずん切りに掴まったり屋根裏這いずったり体力もいるよ。

1000 :名無しさん@七周年:2007/02/13(火) 00:01:58 ID:ETv6MRST0
   ニャー     ニャー    ニャー
  ∧,,∧    ∧,,∧   ∧,,▲
  (,,・∀・)   ミ,,・∀・ミ   (;;・∀・)
〜(_u,uノ @ミ_u,,uミ @(;;;;uuノ


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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