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【政治】「南京大虐殺」の検証スタート 各国で進む映画制作にらみ自民有志★2

1 :丑幕φ ★:2007/02/11(日) 05:29:52 ID:???0
★南京大虐殺の検証スタート 映画制作にらみ自民有志

 自民党有志議員による議員連盟「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
(会長・中山成彬元文部科学相)は9日、日中戦争中の1937年12月から
翌38年2月にかけて、旧日本軍が起こしたとされる「南京大虐殺」の史実を
検証する小委員会(戸井田委員長)の初会合を党本部で開いた。
4月中にも検証結果をまとめて公表する方針だ。
 今年12月で旧日本軍の南京占領から満70年になるため、各国で南京大虐殺を
題材にした映画制作が進んでおり、「日本が認めていない内容が世界に広まる恐れがある」
との立場から、検証結果に基づき反論していくのが狙いだ。有識者からのヒアリングや
史料の収集、分析を進めるとともに、民主党の有志議員らと超党派の議連を
結成することも検討するという。

 同議員の会は、従軍慰安婦問題で旧日本軍の強制を認め謝罪した
「河野洋平官房長官談話」(1993年)の見直し提言に向けた議論を加速し、
月内にも安倍首相に提言する方針も確認した。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070209&j=0023&k=200702094830
前スレ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171108767/

▽関連スレ
【日中】外交部が日本右翼の南京真相究明映画に反論 「南京大虐殺には鉄の証拠が山の如くある」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169859298/

▽関連ニュース
●「南京大虐殺」には多くの動かぬ証拠がある 外交部
http://www.people.ne.jp/2007/01/26/jp20070126_67267.html


2 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:30:33 ID:zoCgtTsb0
2げと

3 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:31:02 ID:VHUxUU9q0
安倍総理が村山談話を踏襲してる時点で糸冬

4 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:37:39 ID:j05AU3850
あったのか、なかったのか、はっきりしてくれ

5 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:43:06 ID:bdeiNyGs0
その昔、2ちゃんねるという掲示板の有志が作成したサイトだ。
フラッシュから置いとく。

http://www.geocities.jp/saveeastturk/0908.swf

6 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:47:15 ID:bdeiNyGs0
すまん。こっちから見てくれ。
東トルキスタンでの中国の悪行を。

http://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html

7 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:48:08 ID:r+MqRPt7O
あったかどうかの真実は関係なく、あったと信じてしまった、そう信じたい
モードに入ってるな。ちょうど、怪しいソースや都合の良い一部だけの情報
持ってきて陰謀説や「○○はクズ」と切り捨ててる認定厨ニートと同じ。
完全に論破しても「火のないところに煙は立たず」と言って終わるよ。

8 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:50:54 ID:vkBBMOkl0
南京大虐殺には鉄の証拠が山の如くある

早く出せば良いのに、日本も検証するだろうに。

9 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:53:26 ID:IUyw3FQW0
>>4
問題は虐殺による死者数だ

10 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 05:54:06 ID:zyVxhRNH0
【北朝鮮問題】 中山総理大臣補佐官 支援せずとも日本孤立せず [02/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171118753/


11 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:06:22 ID:377Gd+G3O
南京大虐殺が真実だったとしても、捕まえた人数が多すぎて、日本に連れていくことはできない。かといって戦争で捕まえた敵国の人間を敵国に返すこともできない。日本軍は殺すしか方法はなかったんだよ。

12 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:08:08 ID:J2FPy3FK0
>>9
数限定の薄っぺらい問題じゃ全然無いし#####
すり替えるなYO!!

13 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:11:34 ID:fVJ8ESmY0
あ、さて、さて、さては南京玉簾

14 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:12:06 ID:ZRpxDe/L0 ?2BP(78)
河野洋平がこの世からいなくなればいいのに><

15 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:13:29 ID:7x/t6CAG0
でもこういう問題を世界に伝える時は本当に慎重にやるべき
日本は間違ったことをした、大変な迷惑をかけた
深く反省し二度と起こしてはならない
こういう前提をしつこいほど繰り返して
そのうえで訴えないと必ず日本が批判されることになる


16 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:13:53 ID:dgMCesm10
そういやキモイ笑い顔した江沢民だっけ?

「南京大虐殺には動かぬ証拠がある!!」って大見得切ってたの。

んで、大見得切ってから5年近くたってるんだが

いつまでたっても証拠が出てこないんだよな。

17 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:18:34 ID:fVJ8ESmY0
           (   ,-''-、,    (
          )ヽ ,.''" ','  "''ヽ   )
          ( |:;;:;;_;:l::;:;;:;_:;:_;:;|   Uヽ
         ((..) |;;:;:;_;:|::;:;;:;_:;:_:;:;|     )
         )  |__|_____|   ( 
        ┃ /  / /" `ヽ ヽ  \   ) 
     ┗┫) //, '/     ヽハ  、 ヽ (_丿ヽ
       ┣┛〃{_{\    /リ| l │ i|   ノ  鉄の証拠が山の如くあるにょろとな?
      ┗┫ レ!小l●    ● 从 |、i|  (_.,))
      )┣┛ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ|     (
        ./|⌒ヽ_|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !    )
     ((._.)\ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│  ノ
.     )   /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | (_丿ヽ
     (  `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |     ノ

18 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:19:28 ID:kWMJCeUp0
虐殺はなかったとしても万単位の人が死んだのは事実なんじゃなかったっけ

19 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:21:44 ID:yoRu47iN0
12>>
数の問題なんだよ
虐殺はあったんだから

20 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:21:57 ID:V0xaasyI0
以前、南京大虐殺を行うには呂布並に強い奴が百人単位で必要て
書いてた人がいたな。

21 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:23:39 ID:J2FPy3FK0
>>9
アンタ前スレでなんか知らんがNYタイムスを擁護してるしw

あんたが一般に呼ばれる『普通の一般人』なら、メディアリテラシーを持つべきだ、と言いたい。
それだけしか言う事は無いなあ。


22 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:24:59 ID:+q3mvS1TO
数の問題にすり替えて、虐殺があったことにしておきたい奴がいるようだ

23 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:29:32 ID:1M593UqM0
シナの民が日本に目を向けさせられ踊らされてる間は共産党の暴虐が続く。
共産党による現在進行形の虐殺に歯止めをかけるのは
シナの民度では無理なのかな?

24 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:30:47 ID:J2FPy3FK0
>>19
じゃあ尚の事、徹底検証するべきですね日本は。
相手はあの中国ですし、中国に言われる数で受けてたらキリが無いですからねえ。

そう思いませんアナタ?
元来ちゃんとデータを出す義務があるのは中国側なんだけどね。

25 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:30:51 ID:h1kID7mD0
シナチク

26 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:33:34 ID:eRoSFzka0
     mm    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〆 中ヽ   | そもそもロシアは約束を
  ¶( `ハ´) <  守らないから信用できないアル
  §(___)))__)  \____________
 § |   |                    ,,,,,,,,,,,,,,
    |____|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   [,|,露,,,,|]
             中国共産党は  > (´⊆` )
       ありもしない証文や証拠を |  (":""i"")
          精巧に捏造するから |   | .:. | |
             信用できない  |    | : |__|
          ________/    .|_/:.____|
                          (__(____)

 <丶`∀´> 歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

      ハハハ                         イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははっ         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

「西洋における外交の要諦は3つしかない。
 1.アメリカはルールを守らない。
 2.ロシアは約束を守らない。
 3.欧州は同盟を守らない。」

米国:国連ではなく俺様がルールブックだ!
ロシア:条約は破るためにある!
EU:同盟国アメリカの足を引っ張ろう!

27 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:38:25 ID:Tv2XG5qB0
戦場売春婦はいた。
トラックで乗りつけ、女を狩ったというのは嘘だった。


28 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:40:01 ID:Pr3Xnzdy0
中・韓には有耶無耶にしないできちんと対応した方がいい!

29 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:50:36 ID:IUyw3FQW0
>>21
今のNYタイムズ紙はどうかと思うが、あくまで当時のNYタイムズ紙の記事を参照したわけだから。

メディアリテラシーとはいうが、東大、京大の法学者で否定してるのは居るの?
一部三流私学の学者や、物書き、評論家のいう事を鵜呑みにしている否定論者こそ
歴史に対して客観視できてないと思うが?

30 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:50:41 ID:7ZEAqpPV0
>中山成彬元文部科学相

って、中山恭子さんのだんなだったけ?

31 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:51:38 ID:2VC4s4Tr0
やるの遅っ

32 :中間〜否定派研究者:2007/02/11(日) 06:52:11 ID:GGgb3HRZ0
(秦氏)4万
捕虜殺害(戦闘詳報等)を全て違法
民間被害(スマイス報告等)に関しては割引

(板倉氏)一万〜二万
戦闘詳報やスマイス報告等の資料から
不可抗力を考慮して割り引き

(畝本氏)三千〜六千
便衣兵掃討などで市民被害(スマイス報告等)を数に含めず
日本側資料に日本側証言を考慮

(東中野氏)
一般兵の捕虜資格にも疑念(ハーグ規定解釈)


http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page025.html
国際法の解釈を変更すると、0人説は小虐殺説や中間説にもなりうるわけです。
史実として実際に発生した事件の規模については、中間派もまぼろし派も0人説もそんなに大きな差はないという事です。


33 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:54:13 ID:IWmVxjJE0
自国民に不都合な内容を歴史教科書に載せているのは日本とドイツくらいか。

34 :対立の構図:2007/02/11(日) 06:54:29 ID:GGgb3HRZ0
デムパサヨ?(30万無差別大虐殺 中共の主張を鵜呑み)
            VS
中間〜右派の研究者、旧日本陸軍出身者団体(一定数の不法殺害 日本側公文書等の検証)
            VS
一部否定派研究者(敵の捕虜資格への疑念 司令官逃走後の混乱等に依る統率者事項に関する法解釈)
            VS
アホウヨ?(行為自体の否定 戦闘詳報等に基づく研究者の検証を否定)


35 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:55:09 ID:vjkveLcW0
一般市民が便衣隊を保護したことにより、戦闘継続中

36 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:58:17 ID:WalWLeqS0
>>34
つかてめえがどんだけのもんなんだよ。
変なレッテル張りするなよ。

37 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 06:59:32 ID:GGgb3HRZ0
>>36
これ以外の区分けがあるか?

38 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:00:27 ID:J2FPy3FK0
>>29
高卒のわたくしに難しい事を聞かないでくだせえw

でもねそりゃ、幾らNYタイムズ紙さんと言えど、日本で言う朝日を盲信する行為と変わりないと思いますよ?
それと、否定派が何流かは知らないけど、学歴で信憑性に影響は無いと思いますよ?
学歴至上主義の方ですか?

39 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:02:15 ID:GGgb3HRZ0
>>36
そういえば日本側の十数万サヨとか省いてたな

40 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:02:29 ID:ZOXeQgpC0
悪いけど、日本が独自で検証したって意味ないよ
ほかの国の人がやらないと

41 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:03:28 ID:fVJ8ESmY0

     ∧__∧
    ( ・ω・)   いやどす
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.'、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

42 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:05:07 ID:LrQWPCyw0
>>40
その通り。これはアメリカの研究所を雇ってやらせるのが一番だろうな。

43 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:06:02 ID:ghgPAMCA0
まず東京裁判の証言から洗い出してみてください

44 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:09:05 ID:IUyw3FQW0
>>38
戦前戦中は朝日新聞が最もナショナリズムを煽り、国民の戦意高揚を煽ってたんです。
あくまで当時のNYタイムズ紙だから。

学歴ではないんですけど・・・w
東大法、京大法の学者の発言になると、発言に対する責任が違うじゃないですか。
物書きや三流大の学者が無責任にペラペラ喋るのとは訳が違う。

45 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:12:20 ID:L2mYfUsa0
>>42
アメリカもピンからキリまであるからなぁ…

46 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:15:55 ID:J2FPy3FK0
>>44
しかし、その下流物書きさんの意見を一方的に蔑むのもどうかと・・・
アナタの言うその方たちの論拠は、私が聞く限りでは理に適ってるかと存じますが。
これはマインドコントロールによる盲信でしょうか?

47 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:20:30 ID:HwR7bqjz0
北京オリンピック反対!
http://www.geocities.jp/ffflash2005/olympic.html

48 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:28:55 ID:IUyw3FQW0
>>46
そういう人達はそれをビジネスにしているので、
あくまでも否定して、貴方のような人の興味を惹きつけないと
本が売れないですしね(笑

正直いって、今は南京否定本は書けば売れる状態だと思います。
検証本なるものは一切信じないほうがよいですよ。

49 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:32:17 ID:7qRvsYZm0
>>30万人が虐殺で4万人は虐殺ではないのか?どっちも日本軍がやったのは虐殺だよ

アホか、問題にしているのは、全くの無辜の民を機関銃で虐殺しレイプしたのか?
戦争行為で殺害したのか後害で、前者を証明するものは出ていないと言うのが事実なんだよ。


50 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:33:31 ID:NdfCUM9PO
笠原を信じるもよし、否定派の・・・忘れた・・・を信じるもよし
どっちにしろ分かりっこねーべ。

51 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:34:32 ID:fHOanFes0
戦争中だから、別に殺しても良いんじゃないか。
そう後ろめたいことや、卑屈になることでもないと思うが。
まあ、人数の正確な所は分からないけど。
今の軟弱な外務省に比べたら、当時の日本軍は、
中国人をコテンパンにやっつけて、俺としては痛快で誇らしく思うんだけど。
もし日本人が10万人殺されましたと聞くと、なんか嫌な気になるけど、
中国人を10万人殺しましたと聞くと、やった!日本強いじゃんと
思うのが、普通だと思うが。
今後のことを考えても、なめられるよりは、ビビられる方が得だな。

52 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:35:03 ID:hgAstNOf0
何にしろもっと早くやればよかったのに


53 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:37:01 ID:J2FPy3FK0
>>48
なるほど、確かに。
姑息な商売をする者もいますわね。
そこは烈しく同意ですぁ。

しかし、南京に於いての真実性はどこに?

54 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:37:13 ID:LrQWPCyw0
>>45
だね。優秀な所を雇わないと意味がない。

55 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:41:40 ID:usDbblhu0
どうせ東中野あたりを読んで「南京大虐殺なんてなかった」とか叫びだすんだろ。
偕行社の「南京戦史」でも読め。旧陸軍の親睦団体が、南京での残虐行為を否定
する目的で、関係者の証言を集めたら、結局、肯定の証言集になってしまった。

曇りなき目と真実を認める潔さがあれば、調査の結果は自ずと明らかになる。

56 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:42:32 ID:PMu+n8K20

映画「南京の真実」、ついに製作決定へ

■何故報道しない 日本のマスコミ!!(H19.1.30)■
http://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U&mode=related&search=


57 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:44:08 ID:J2FPy3FK0
勝手な妄想で構成された本と、そうでない本の境界ってどこに引くの?

58 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:44:41 ID:z/v8GmCq0
主観

59 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:44:56 ID:wmshx0Ve0
>>44
>東大法、京大法の学者の発言になると、発言に対する責任が違うじゃないですか。
なにこの権威主義者は
東大京大でもDQNな学者なんていくらでもいるっちゅうに


と京大生の俺が煽ってみる

60 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:45:55 ID:IUyw3FQW0
>>53
ネットウヨク、保守系シンパ達、左翼系等々の意見に左右されず、
原資料を精査することで自分なりの決着の糸口は見つかるのでは?

http://www.jacar.go.jp/

61 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:46:27 ID:J2FPy3FK0
>>58
やっぱ深いね。
国民と非国民の境界くらい・・・

62 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:46:55 ID:eRoSFzka0
南京大虐殺が有ったとされる期間、
南京陥落の翌日の昭和12(1937)年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、
南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画。
http://www.geocities.jp/nan_king_mame/nanking.html

63 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:47:31 ID:gK4Plm1e0
ほんの数十年前の大虐殺なのに、明確な資料が無い時点で、結論は出てるだろう。

64 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:48:55 ID:V0xaasyI0
>>59
今でも折田先像は立っているかい?w

65 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:49:14 ID:eRoSFzka0
   ∧∧
  /支 \   南京大虐殺は30万人も犠牲になったアル∧_∧  そんな話はありません。捏造写真を出されても・・・。
〃 (`ハ´ ∩< ODAは賠償の意味があるアル!     ( ・∀・) それに大陸に残した日本の資産と引き換えに
  ⊂   (  気持ちの問題アルヨ〜!          ( ∪ ∪ 賠償はしない約束ですから。
    ヽ∩ つ  ジタバタ   賠償賠償賠償〜!    と__)__) これ以上お金を出す気持ちはありません。

      ∧∧  ODAやめるなんて言うから        ∧_∧ 捏造の証拠を追加されても困ります。
〃〃∩/_,支\ また新しい証拠が出てきたアルヨ!   ( ・∀・) 戦犯の裁きは全部完了しています。
 ⊂⌒( つハ´)日本軍の細菌戦で27万人も犠牲者が ( ∪ ∪ お金は出しません。
   `ヽ_ ノ ⊂ノ 出てたことがわかったアル!       と__)__) 靖国神社に参拝しようかな・・・。
ジタバタ グズグズ 早くカネ出すこと決めるヨロシ!

だってさー!だってさー!           .∧∧     ∧_∧ それは中帰連の人じゃないですか。あなた達に撫順
日本の帰還兵が731部隊で中国人を〃∩/_,支\   ( ・∀・) 戦犯管理所で思想改造された犠牲者です。
虐殺したって言ってるアルヨ〜!    ⊂⌒( `ハ´)つ<( ∪ ∪ 「ペスト撲滅隊」の写真で捏造しないで下さい。
証拠の写真もあるアル〜!   ジタバタ `ヽつ_ノ    と__)__) 占領地を汚染などしたらその後困るのは日本軍です。

    ∧∧   言うこと聞いてくれなきゃ       ∧_∧ ほぅ、中国の内乱と粛清の犠牲者の骨の山である万人坑が
  ∩/ 支\  また抗日記念館を増やすアル!! ( ・∀・) また見つかりましたか。それを日帝のせいにして遺骨を
⊂⌒(  _, ,_) <反日デモも起きるアルヨー!     ( ∪ ∪ 見せ物にするのは道徳的、倫理的にいかがなものかと。
  `ヽ_つ ⊂ノ  ODAー!ODA出すアル〜!     と__)__) つーか、デモが嫌ならそんな反日を煽る記念館を造るな。


66 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:52:31 ID:gK4Plm1e0
当時の中国にも新聞くらいはあったべ?
大虐殺を伝えた記事はなかったの?

67 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:53:02 ID:J2FPy3FK0
>>60
そのサイト、どこを見ればいいの?
それよりも、右左どうのこうの言ってるようでは底が浅いなwって感じなんですが。


68 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:53:33 ID:eRoSFzka0
・大虐殺派のウソ写真と証言
南京の全住民は20万から15万人であり30万人もいなかった。
その南京の全住民は安全地帯というエリアに避難するよう勧告が出されていた。
武器弾薬が不足気味の第十六旅団およそ2000人がその南京に入場した。
日本軍が南京にいたのは、昭和12年12月13日〜翌年1月下旬までの約6週間。
仮に、中国側が主張する捏造数字30万人も殺すとしよう。
すると、弾薬不足の日本兵は1日平均7500人殺していかねばならない。
武器弾薬が不足している日本兵にそんなことが事実上可能だと思うか。
弾薬を節約して軍刀を使うとしよう。
日本軍の細い刀はまき割りで使うナタや中国伝統の青竜刀とは違い、
一人を殺せば刃こぼれし脂肪が付着し使い物にならなくなる。
おまけに群集たちには手足があるので自由に逃げ出す。
そもそも戦争中の兵隊さんは忙しい。
民間人にちょっかいを出すヒマなんかない。
冷静に考えたら絶対に無理ってことがわかる。

69 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:54:23 ID:usDbblhu0
>>57
少なくとも(意図的に)史料を改ざんするのはアウト。これは肯定派も否定派も同じだけどね。
あとは史料の意図的な無視(ダーディンらの報道など)や、読み違え、勝手な解釈もアウト。

否定派(多くは歴史学のシロウト)の常套手段は、事実検証のレベルの一方的な引き上げ。
「この証言はダメ、あいつは利害関係者、こいつは中国人、そいつは勘違い。ほら、確固たる
証拠なんてないだろう」って感じ。旧ソ連軍の残虐行為の証拠として、軍上層部の正式な
命令書を要求するような無茶を言う。そんな事実検証のレベルで歴史研究なんてしたら、
歴史教科書は白紙になるだろうね。

70 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:55:34 ID:eRoSFzka0
・「大虐殺派のウソ写真と証言」の否定
南京には便衣兵がいたことが有名だ。
便衣兵とは民間人に変装し民間人に紛れ込んで攻撃してくるゲリラ兵のことだ。
国際法上、軍服を着用せずに襲い掛かる人間は捕虜として保護される権利を喪失する。
だから、軍服を着用せずに襲い掛かる人間、民兵、ゲリラ兵、
便衣兵を捕らえて処刑しても良いことになっている。
つまり、その便衣兵を処刑してもなんら問題はない。虐殺ではない。

71 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 07:56:28 ID:IUyw3FQW0
>>59
同じ東大京大の文系でも他学部と法学部じゃ別格ダロ。

>>67
何を調べたいのかも解らないようじゃ、スタート地点にすら立ててないな。

72 :名無しさん@5周年:2007/02/11(日) 07:58:26 ID:g5F7PosY0
便衣兵(スパイ・ゲリラと同等)を処分しただけだろ。


73 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:00:48 ID:kvU2H9XL0
今起きているバクダット大虐殺
その前におきたイラクの一都市の大虐殺もある

反日国家アメリカを追及せよ

74 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:01:20 ID:J2FPy3FK0
>>69
その通りです。
当然、まともな中国人がいらっしゃる事も存じております。
しかし、自分の意見にあながち間違いがあったとも思えない。
あったという根拠を示してください。
話はそれからでしょう。

>>71
すみません。
ひょっとしてアナタは、私にとって眼中に無かったというレベルなんでしょうか?

75 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:02:00 ID:z/v8GmCq0
帝国陸軍は暇つぶしで30万人も殺せるのか…
凄かったんだな

76 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:06:24 ID:kvU2H9XL0
驚愕!

バクダット大虐殺はなかった!

侵略戦争ではなかった!

77 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:07:12 ID:11oVqQjn0
>>66
あった。南京陥落後2〜3週間後電気などインフラの整備が終わり
陥落語1月後の人口は何故か増え25万人になっている、
当時の新聞はそう伝えている、もともと20万の南京の人口が増えたのは
住み易いからに他ならない、韓国の日本統治時代の人口が増えたのも
住みやすいからに他ならない、人口が倍に成った韓国、食料生産が倍に成った
韓国、道が整備された韓国を見て分かるように日本の統治とは
アジア人は1つでありお互い尊重すべきものと考えていた、

78 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:08:01 ID:CDDS94yi0
次、小泉になったらまた中止だろ

79 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:11:19 ID:K2hPjREuO
資料もいい加減な写真多い。
『悪魔の飽食』だって、
ただ風呂に入ってる写真を「実験用のマルタ」にされてて問題になったな。

80 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:12:06 ID:cip3gKLR0
はいはい通州事件


81 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:14:47 ID:sCNEvRJE0
>自民党有志議員
まあ、いい流れだが・・・。
妨害されないように気をつけて頑張ってくださいね。

82 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:15:41 ID:eee3tBTD0
南京虐殺はなかったって言うと、
欧米の研究者は「ナチガス室はなかった」と同じと捉えるのか、
かなりヒステリックになる。

83 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:16:25 ID:g2mY/xOW0
南京城攻略戦に当たって中華民国国民党軍による清野作戦(焦土作戦)と
便衣兵(ゲリラ)の掃討の為に2〜4万人(軍属含む)が死んだというのがこの南京事件。
焦土作戦並びにゲリラ掃討による被害は国際法上国民党側の責任なのだが
これも全て日本軍側の責任として扱うためにこのような誤解が生じる。
なお日本軍は便衣兵狩りを行う際、便衣兵と市民とを可能な限り丁寧に選別し良民票を渡し市民の安全を守り
ラーベ氏が設置した国際安全区には一切手を出さなかったとして後に国際安全区委員長ラーベ氏から感謝状も頂いている。
また当時百名ほどの外国人を含む記者団が従軍していたが虐殺の報道は一切無く
攻略戦後の南京を偵察した国民党の内部資料にも虐殺の記録はない。

84 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:17:42 ID:84cf+5XE0
講釈師、見てきたような嘘をいい
天文屋、見てきたような嘘をいい
中帰連、見てきたような嘘をいい

85 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:20:52 ID:usDbblhu0
>>74
だから、偕行社の「南京戦史」があるだろ。海軍パイロットだった奥宮証言もある。
外務省の記録もあるし、現地にいた外国人たちの記録もある。

陥落当時の南京にいた民間人の数(正確には難民区の人口だが)が20万程度だってのも、
それらの外国人の推計だ(遷都以前の国民党政府の首都・南京の人口は本来100万を超える)。
被害証言は信じないのに、そういう推計は信じるってのは、矛盾してないかね?

86 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:26:24 ID:WalWLeqS0
あるわけないだろ。こんなの。
未だに何やってんの。

87 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:26:41 ID:GGgb3HRZ0
>>62
平穏な南京映像を撮ったカメラマン白井茂氏も、虐殺を見たと言ってるがな。

南京陥落〜入城式の初期段階は、厳しい掃討命令で、市民間敵兵摘発も手荒。
当時の日本側新聞記事や、当事者の手記でも。
比較的落ち着いてからは、良民証の配布も行っている。

虐殺を見たと言う人も、市民を良心的に区別したと言う人も、
当事者にとっては双方事実だろう。


88 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:27:01 ID:84cf+5XE0

     ...| ̄ ̄ |< 山の如くある鉄の証拠はまだかね?
   /:::|  ___|       ∧∧    ∧∧
  /::::_|___|_    ( 。_。).  ( 。_。)
  ||:::::::( ・∀・)     /<▽>  /<▽>
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  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」
_..||::|   o  o ...|_ξ|:::::::::|    .|::::::::|
\  \__(久)__/_\::::::|    |:::::::|
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.|| ゙ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |  し'_つ
.||   ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

89 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:28:17 ID:J2FPy3FK0
>>85
ごめん。
そんな用意された証言に興味は無いんだ。
興味は無いんだ。
それ以前に、そんな話は知らないよ。
それに、そんな上辺の話は興味ないって。ごめんね。


90 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:29:07 ID:rgPKXxoM0
とりあえず中国独裁政府が何を認めろと言って
大騒ぎをしているのか、その要求を日本人に知らせる
良い機会になる。
中国が「認めろ」と要求している事は
「日本政府は組織的に中国人抹殺を行い、ホロコーストを
実行した。それの一例が南京大虐殺。」だ。
これを日本人に知らせもせずに、ただ「認めろ認めろ。」と
やっている連中の卑劣さを知らしめる事が大切。
「従軍慰安婦」問題の時に、相手は「日本軍が組織的に
誘拐暴行した婦女子。」と規定して「認めろ」と言ってた事
をわざと隠して、「実際被害にあった人もいるんだし。認めろよ。」
となんとなく認めさせて、後で鬼のクビを取ったように大騒ぎされた
教訓を絶対に忘れてはならないよ。

91 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:35:19 ID:awzMnltAO
原爆投下の正当性のためには是非必要

92 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:35:44 ID:PApSuxnq0
【民主党は検証しないのか?】..._〆(゚▽゚*)

93 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:36:52 ID:eee3tBTD0
社民や共産も協力していいはずなんだけどな。日本人なら。

94 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:37:07 ID:XLlkQ9Sv0
自民だろうが中国だろうが政治的に利用しようとしてる連中の肝いりで調べても
結果が捻じ曲がるだけだと思うんだけどなぁ。

95 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:38:23 ID:JzjlmVmh0
中国も馬鹿だね。世界的に注目浴びたらほんとにこんな事があったのかと言う疑問が沸いて検証されるだろう。
実際こんな事がなかった解かれば非難を浴びるのは何処だっけ。

96 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:40:07 ID:bswFpNkjO
なんかしらんが、虐殺があったってんなら、証拠出せばいいのに。


97 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:40:30 ID:OvWr8gpd0

■乗っ取られつつある日本の現実

http://www.nicovideo.jp/watch/ut8B9WtOUznlY

■抗日ドラマその2 子供と奥さんを殺害、死姦。

http://www.youtube.com/watch?v=e9AOEORrF84



98 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:41:22 ID:lP0fqy9F0
「史実を検証」しようとしているのに
「河野談話を見直す」
結論が規定の怪

99 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:41:24 ID:Ail43F6I0
>「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
各国のウソ映画の、あら探しできるような成果を期待する。
問題は、各国のウソ映画の後押しするような、欺瞞に満ちた検証成果が出ることなんだけど……



100 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:44:42 ID:g3ZoG0zL0
むしろこういう映画に支援した上で、イデオロギー優先のファンタジーじみたクソつまらない映画にするよう強制して、
後の悪評を得られるようにしてしまうというのはどうだろう。

101 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:47:36 ID:eee3tBTD0
やっぱ第三国に頼むべきだよ。自民がやっても意味がないと思う。
アメリカとかヨーロッパの研究機関に金やって、徹底的に調べさせるべきだ。
「あそこが言ってることならホントかも」というくらいの権威ある研究機関にやってもらおう。
オックスフォードとかハーバードとか頼めるとこないのかね。

102 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:47:50 ID:CDDS94yi0
このあいだの不敬にも両陛下まで巻き込んだ日本無視の韓国人英雄映画に文化庁が税金投入するのに、なんでこっちにの映画に税金投入しない不思議の国 にぽん。

103 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:48:17 ID:Hl65iR1I0
>>16
江沢民は、父親が日本軍特務機関の下働きだったので、そう言わないと粛正されてた。
つまり、権力維持のための方便としての反日。

そんなものに振り回される必要もなし。

104 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:48:39 ID:KEtmNavt0
こぴぺ

>128 演技病、詐欺病、仮病っていう印象…
違うのよ、違うのよ。
演技とか、詐欺とか、仮病とかのほうは重要でなくて、
たとえばよね、嫌なお見合いの会食だと、お食事中に吐いて、みんなをびっくりさせて、お見合いをぶち壊しちゃうの。
人殺しをしたのに、嘘ついて、自分は神に誓って無罪潔白だと言って、怒ってみせるの。
でも、自分から吐いてぶち壊したとか、これは冤罪だとシラ切ったとか、ちゃんと本人が覚えていると、健康なの。
ヒステリーは、それを忘れるの。

105 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:51:12 ID:Hl65iR1I0
>>101
第三者機関も必要だけど、政権政党が党をあげて対抗するというのは、それはそれで必要だよ。

それぞれに、政治的意味合いが違うし、どちらだけで良いというものでもない。

106 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:53:03 ID:ZdWpGKQl0
自民、国際社会でも死亡寸前でつかwwwwwwww

無様な結果を晒して、「外交でも無能」という評価が確定するまで、
あーとわーずかーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

殊勝に反省しとけばいいのに、「やってない」とか強弁しても、泥沼
に入り込んで抜け出せなくなるだけだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwww

敗戦国には敗戦国なりの、賢い立ち回り方があるはずで、それを
追求、実行して行く事が、外交のプロには求められていると思われ。

諸外国から嫌われてどうすんだよ。 いや、軽蔑されてどうすんだよ。

外交下手にも程があるやろ、このボンクラどもが!!

107 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:54:05 ID:eee3tBTD0
>>105
うん、まあそりゃそうだね。
でも自民ってダーティーなイメージがあるし、連中じゃなんも変わらん気がするんだよね。

108 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:54:22 ID:wPbYn5bFO
こんな下らない映画にいちいち反応するなよ。南京のなんてこっちは真実は判っているから黙っていればいつかみんな判るさ。

109 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:57:08 ID:bswFpNkjO
ま、なんて言うか、

俺らはしてねぇよ何言ってんだ中国。


110 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:57:14 ID:Hl65iR1I0
>>107
いやいや、ダーティーどころか、自民党には南京大虐殺は中国の主張する通りの事実として
あった歴史ですとまことしやかに発言するヌエ共がわんさかと潜んでるから・・・w

111 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:58:21 ID:Ail43F6I0
>>107
ここで野党が頑張ってくれると面白くなるんだけど。
日本の野党って、南京大虐殺を肯定する方向で頑張りそうだし……。
自民党に任せるしかない罠。

112 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:59:29 ID:ZdWpGKQl0
自民党の無能どもは頼りにならないから、オマエラキモウヨ軍団が
陳情に行けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

113 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:00:30 ID:Hl65iR1I0
>>111
旧社民党一派がいなくなれば、民主党も頑張れるんだけどねえ・・・ふがいないよ民主党。

114 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:02:08 ID:ZdWpGKQl0

   バ  カ  ウ  ヨ  の  常  識  は  、  世  界  の  非  常  識

   バ  カ  ウ  ヨ  の  常  識  は  、  世  界  の  非  常  識

   バ  カ  ウ  ヨ  の  常  識  は  、  世  界  の  非  常  識


115 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:02:18 ID:/alE6c990
南京が駄目なら、ピスタチオにすれば良いじゃない。

116 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:05:03 ID:bj30pwO80
キャストは集まるのかね。
韓国は何だかんだ言っても、独島T-シャツ着たり、
自分の国のために何かをやってる役者がいたよな。
日本の役者じゃ無理だろうな・・・

117 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:09:21 ID:/alE6c990
まず、米を兵隊さんの為に一升瓶に入れ、
棒で糠とりをする更に前の、

栄華を崩したくない状態の、修羅場を想定してみるべき。

118 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:10:07 ID:HwR7bqjz0
ID:ZdWpGKQl0
ホロン部乙

119 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:13:17 ID:CDDS94yi0
>>116
客観的な検証ドキュメンタリー映画だから役者はかえって都合が悪い。

120 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:13:35 ID:eee3tBTD0
>>111
こんな時ぐらい、社民も共産も含め一致団結して外憂に立ち向かってほしいものだけどね。
おなじ日本人ならw

121 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:14:02 ID:sSOHQcqG0
>>1
60年遅ぇーよカス

もう日本は、完膚なきまでに中国のロビー活動・プロパガンダに叩き伏せられて
再起不能だよ、経済でも政治でも<アメリカ>が中国側についたからな。

これから地獄に落ちるのは、日本国民だけじゃないぞ、お前らも一緒に連れてくぞクソ政治家ども。

122 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:14:05 ID:DObGkdJU0
戦時プロパガンダだ、と説明しても理解されないのかな?
まぁ、先進国の人は立場の弱い人の主張に理解を
示すことが理性的な人間の行動だと刷り込まれてるからな。

南京大虐殺の検証より、国内の人権弾圧が問題視されてる
中国が非難をそらすために行なってるんだということを
主張していったほうが効果的だと思うけどな。

123 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:15:29 ID:sXcZmeK/0
遅すぎだけどやってくれないと困る

124 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:16:10 ID:ViiAXLToO
>>116
韓国みたいな中進国と違って日本人はいい意味でも悪い意味でも余裕あるからな。
まあでも映画「プライド」で津川雅彦が東條英機の役をやった時もプロモーション等で
結構な愛国発言をしていたし、その辺は心配ないんじゃないか?

125 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:16:28 ID:KEtmNavt0
ホロン部 【名・形】
一定時間帯(主に夕方)になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されている。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、「ホロン部」と呼ぶようになった。
用例:
「〜はホロン部」
「はいはい、ホロン部ホロン部」

別形態として
「気味タッチ部」「heppy部」等が確認されている。

最近のホロン部の傾向は
・僕は〜人(日本だったり、海外在住のとかいったり)
・直接罵るのではなく、印象操作を試みる
というのがあるな。
でもやり方が稚拙で、何の効果も上げられていない。
上の方のゴミも自分のみすぼらしいWebで
「これは呪いなのです」とか電波飛ばしてて
惨めさ爆発中w

126 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:17:14 ID:/alE6c990
なんで隣組が出来たのか。

サカムケのように時代を逆行してみるのも一興かも。

127 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:20:45 ID:e5WCtdrK0
厨狂の主張を世にも奇妙な物語のノリで再現してくれると面白そうなんだが

128 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:21:15 ID:9vtMeKv+0
白骨の山を見て、彼らが無辜の民間人であった証拠を出せといっても無理だろ
そんな理屈が通るならアウシュヴィッツもポルポトも全部彼らは便意兵だったと
言えば無罪だよ

129 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:21:51 ID:zJm+4SH+O
愛国発言を問題視する国って事自体が問題だと思うんだが。

売国奴は野良犬に内臓食いちぎられて死ね

130 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:23:44 ID:ViiAXLToO
>>98
アッタマ悪いな〜君。
河野談話の正否を確かめるために「見直す」んだろ?

日本人が「日本」を肯定しようとする時はどんなことをしても反対する勢力がある。
彼らがファビョる時は日本は正しい方向に進もうとしている、ということだ。

131 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:24:35 ID:s1/LoqDJ0
30万も遺体があったら臭いだろ
常識的に考えて・・・

132 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:25:42 ID:naOGWCco0
おまえらなんにも知らないのな。
虐殺は無かった。
軍服を脱いで民間人に紛れテロ行為を行う支那兵の掃討戦は有った。

たとえ何万何十万死んでいようと、あくまでも敵国首都攻略戦の戦闘行為であって
“虐殺”では無い。

責められるべきは同胞を盾にテロ略奪等悪行三昧、人面獣心の支那人のほうだ。
ちっとは調べろよ。


133 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:26:04 ID:bswFpNkjO
>>131
臭いってレベルじゃねぇぞ!

134 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:28:21 ID:eee3tBTD0
>>132
メンドクセーなそんなのみんな知ってるよ。
どうやって世界にそれを認めさせるかって話をしてるの。今。

135 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:29:49 ID:vjkveLcW0
モンゴルの兵が1つの城塞都市を殲滅した時、
屍臭で入れず1ヵ月して乾燥しきってから入ったそうな
南京で乾燥しきるなんてありえんから

悪臭どころのさわぎではない

136 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:30:49 ID:ViiAXLToO
ま、中国共産党政府は毛沢東により1億人の死者を出した「文革大虐殺」を検証すべきだな。
漢民族だけじゃなく他の民族も大量に虐殺されてるぞ。

137 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:31:22 ID:IjOYeAvsO
愛国心のあるカキコが多くて安心した。若い奴らが世の中を担うようになれば日本もまともになるな。

138 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 09:31:39 ID:xih+gjUg0

・30万人も死体処理できるはずがない論 > 日本の空襲被害も否定する自爆

・言葉の定義で「なかった論」 > 姑息


139 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:32:12 ID:WAPNslXk0
結局は上層部による命令はなかったが現場のドカチン連中がやってた
ってことだろ。ホロコーストとイラク捕虜虐待の違いだな。それを
主張してから、先ずは謝るべきだと思う。敗戦国なんだから。

その上で広島、長崎、満州−一般民大虐殺を喧伝すべき。「戦争で
殺したら英雄←→戦争以外で殺したら大量殺人鬼」この論点も忘れ
てはならない。英雄(国家)に殺された一般民は虐殺じゃないのか?
という観点だ。

140 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:33:08 ID:bswFpNkjO
>>134
ID面白いな

141 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:34:43 ID:s1/LoqDJ0
>>138
>日本の空襲被害も否定する自爆

米軍はご丁寧に火葬してくれましたからねえ

142 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:36:13 ID:9vtMeKv+0
東京大空襲:3月10日にB29によって爆撃を受け、一夜にして8万人が犠牲

南京大虐殺は死体の処理ができるわけがないから無理だという人へ
この死体の処理はどうしたの?
それともこの犠牲者数は嘘?

143 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:37:23 ID:eee3tBTD0
>>140
お前には小さな幸運が3つ降るだろう。eの数だ。

144 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 09:37:38 ID:xih+gjUg0
南京便り第五章衛生の巻 林田特派員
『仕事は死体整理 悪疫の猖獗期をひかへて 防疫委員会も大活動』

 戦ひのあとの南京でまず整理しなければならないものは敵の遺棄死体であった。濠を埋め、小川に山と重なってゐる幾万とも知れない死体、これを捨ておくことは、衛生的にいっても人心安定の上からいっても害悪が多い。

 そこで紅卍会と自治委員会と日本山妙法寺に属するわが僧侶らが手を握って片づけはじめた。
腐敗したのをお題目とともにトラックに乗せ一定の場所に埋葬するのであるが、相当の費用と人力がかかる。
人の忌む悪臭をついて日一日の作業はつづき、最近までに城内で一千七百九十三体、城外で三万三百十一体を片づけた。約一万一千円の入費となってゐる。
苦力(クーリー)も延五、六万人は動いてゐる。しかしなほ城外の山のかげなどに相当数残ってゐるので、さらに八千円ほど金を出して
真夏に入るまでにはなんとか処置を終はる予定である。

145 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:37:50 ID:UVmyO05G0
自民党有志議員による議員連盟さん!がんばれ!
日本は今まであまりにも何も反論せず、反対に中国、韓国は
日本の反日組織(こいつらを政府が告訴して欲しい)と結託し
反日プロパガンダ、ロビー活動を執拗に世界中で繰り広げ
日本を陥れ続けてきたけどもう時代は21世紀、反撃開始お願いしまーす

146 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:39:01 ID:e5WCtdrK0
>>144
んじゃ、そこを調べればいいだけじゃん。

147 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:40:08 ID:Gjwez6MU0
こういうのはいいことだ。
どんどんやってほしい。
反応しないのが大人の対応とか言って何もしなかった今までの連中は全員死ね。

148 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:40:57 ID:xj0K7iIN0
南京がどうであれ
当時、戦っていた国に謝罪する馬鹿はいない。
日本人に
中国もあやまれ
アメリカもあやまれ
ロシアもあやまれ


149 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:41:27 ID:bswFpNkjO
>>143
なんか知らんがセンキューベイベ珍しいIDさん!w


150 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:42:04 ID:xnwcyCFm0
>>144
このバカは無視で良いです
都合の悪い質問には一切答えない卑怯者です

151 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:45:21 ID:bswFpNkjO
コテにロクな者が居ないのはデフォなのかなと最近悟りました。

152 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:46:05 ID:IgjULHZw0
これって中国共産党が検証するのとどう違うの?
どの道、政治的な理由で行う歴史検証なんて誰にも相手にされないのに。

153 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:46:15 ID:20y/X9Gy0
>>85
南京虐殺はなかったという証言の方が実は多いらしい


154 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:46:43 ID:nVF5uFd60
戦時中に人が死なない訳は無い
アメリカ自体、紛争地域に介入するだけで虐殺まがいを必ず起こしている。

155 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 09:47:07 ID:xih+gjUg0
南京城内掃蕩要項
上海派遣軍 第9師団 歩兵第六旅団長秋山善兌少将より

  一、潰走せる敵は、大部ぶん便衣に化せる者と判断させるるをもって、その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宣の位 置に監禁す
  一、壮年は全て敗残兵又は便衣兵と見なし、全てこれを逮捕監禁すべし

第114師団 第66連隊 第一大隊戦闘詳報

 〔13日午後2時〕
  連隊長より左の命令を受く。旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何。

156 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:48:36 ID:xyt/GIB+0
丑は本当に検索しないな。重複だ

【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 の旧日本軍の南京占領検証スタート 映画制作にらみ超党派の議連結成も検討★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/

やっぱり工作員なのか?w

157 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:48:40 ID:xnwcyCFm0
>>152
被告は検証する必要なんかない
検察に証拠出せって言うだけだろ
そもそもなんとか会とか言う奴らが埋めたんだろ?
場所までわかってんだろ?
掘り返してみればいいじゃん

158 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:49:13 ID:20y/X9Gy0
言っておくけど
戦争で人を殺すのは当たり前だからな?
「人を殺したから悪い」とかいう幼稚な感情論で語るんじゃねえぞ

159 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:50:50 ID:sSOHQcqG0
どーせファイナルジャッジを下すのは、アメリカ様。

今のアメリカ見てれば、中国と日本のどちらに付くのかなんて、自明だろ。

より有能な潜在的経済市場を内包する国こそ、アメリカにとっては友なのだ。

160 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:50:54 ID:GGgb3HRZ0
>>132
>軍服を脱いで民間人に紛れテロ行為を行う支那兵の掃討戦は有った。
>ちっとは調べろよ。

調べてないのは、お前だろw
無知なまま書くな。

便衣兵(ゲリラ)と戦闘を行った南京戦記録は、日本側に無い。

・武器を捨て、私服で市民間に逃亡した者。
・安全区に武器を隠し入れた一群。

これを便衣兵と見なして処刑したのが事実。


161 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 09:51:26 ID:Tnye1W2X0
ひらきなおるネトウヨ

162 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:52:47 ID:eGisN06+0
■歴史の真実が露呈しはじめました

朝鮮人は日本の手先となって、中国人を大勢殺しました

動画はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=gz3OO2C-W0k

南京大虐殺

・便衣兵等敵兵に対する処置には問題の余地がある。
・その際民間人が巻き込まれた可能性がある。
・一部の兵士による略奪・強姦行為がわずかながら報告されている。
・民間人を民間人と知りつつ組織的に殺戮した事実はない。
・中国人の被害者には、国民党敗残兵による略奪暴行も含まれる。
・朝鮮人は日本の手先となって、中国人を大勢殺した。

163 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:53:19 ID:eee3tBTD0
>>155
その第9師団と第114師団の関係ってどうなってんの?
命令系統として連続してるのかな。

164 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:53:39 ID:sSOHQcqG0
愛国心のつもりが、他国に敵愾心ばかり植えつけるだけのネトウヨ

これぞ、真の売国奴

165 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:54:31 ID:ViiAXLToO
>>162
自分がネトサヨだっていう自覚はある?w

166 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:54:47 ID:Ar92jb200
特定アジアFLASH総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/


167 :   :2007/02/11(日) 09:54:55 ID:+dvtI5F10
従軍慰安婦の問題も、南京虐殺の問題も、
今のうちにしっかりケリをつけておかないと、
日本の将来何世代も先まで、長く負の遺産として
足枷になって苦労をかけてしまうよ。

特定アジアは100年、200年さきまでこれを利用する。

朝鮮民族の精神を象徴する言葉、

「恨(ハン)五百年(オービョクニョン)」

500年たっても「恨(ハン)」を忘れない。
秀吉の朝鮮征伐からまだ500年経ってないから言い続ける。


168 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:55:27 ID:20y/X9Gy0
>>164
つまり日本でも中国人の犯罪をでっちあげてもいいんだね?
それで中国が抗議したら「愛国のつもりで中国への反感を助長する愚行」
と非難すればいいんだな?
君の発想って本当に日本人的だねえ

169 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:55:48 ID:KEtmNavt0
何十万人の虐殺は全て支那人と半島人が行ったこと、国軍(日本)は虐殺を行った犯罪者(支那人と半島人)を処断し治安を回復した。

170 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:56:27 ID:xnwcyCFm0
>>160
バカ発見

└─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
     /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
    </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
                         _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
                       ,r'"           `ヽ.
                   __,,::r'7" ::.              ヽ_
               _____ ゙l  |  :: _ノ      ヘ_     ゙) 7
                /`ー---‐^ヽヽ`l :: __       ____   /ノ )
             l:::      lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ      ん';; ヽ ヒ-彡|
        _  ,--、l::::.      ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:)  f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
    ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,  i `''-‐'    r';' }
   ,/   :::         i ̄ ̄  | ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ|
  /:::::::.        l:::    l:::::::   l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"
 l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
 |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l .{  ::| 、 ::\二二二二/, il   |
 |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l/ト、 :|. ゙l;:  ::=====: ,i' ,l' ノト、
 ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
  \::::`ー‐'  / l__l;;;;;;;;;;;/'  |    `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \


171 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:57:35 ID:20y/X9Gy0
ネットサヨって結局周りからのプレッシャーに弱い小心者なんだろ?
それを正義に摩り替えてるだけ

172 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:57:43 ID:SD0RtWBo0
捏造写真や悪質プロパガンダを証拠とし

嘘と看破されても知らん振り

論点をどんどんずらしていく

それがブサヨクオリティ

173 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:58:09 ID:sSOHQcqG0
ネトウヨ狩り、そろそろ始まるよ・・・

これからは見当違いの愛国心をひけらかしてるヤツがいたら、殺されるかもね。

174 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:58:44 ID:xnwcyCFm0
>>168
中国の嘘は綺麗な嘘、日本の嘘は汚い嘘
バカサヨの頭はこうなってます

175 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:59:03 ID:GGgb3HRZ0
>>170
南京で市民服で銃撃を加えてきた敵兵と戦闘なんて記録はあるのか?
だったらみせろ。

向こうが密かにそういう戦術を使ってたかはともかく、
日本側の記録では見あたらない。


176 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:59:16 ID:s1/LoqDJ0
>>173
コワヤコワヤ

177 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:59:18 ID:ALD/5nGn0
頑張れ自民!

178 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:59:22 ID:Ge5k7tMP0
>>173
ネトサヨ狩りされてるからって泣くなよwwwwwwwwwww

179 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:59:40 ID:KEtmNavt0
支那で何十何百万人の虐殺はあったよ。
それは全て支那人と半島人が行ったこと。
国軍(日本)は虐殺を行った犯罪者(支那人と半島人)を処断し治安を回復した。

180 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:00:15 ID:20y/X9Gy0
>>173
ネットがあってよかったね
そういう鬱憤晴らしは現実じゃできないからw

181 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:00:40 ID:xnwcyCFm0
>>173
弾圧キター
天安門みたいに逆らう奴は殺しちゃうんだね
さすがバカサヨク
お前ら最後は仲間も殺しあうもんね
こわいわあ(棒読み)

182 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:00:58 ID:Ail43F6I0
>>164
正しいこと言ってて、それで嫌われたとしたら
そりゃその他国(中国?北朝鮮?韓国?)の方が悪いんだろ。
いっぺん自衛隊にでも入隊して鍛え直されてこい。その足りないオツムもな。

183 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:01:42 ID:KEtmNavt0
南京でも何十何百万人の虐殺はあったよ。
それは全て支那人と半島人の犯罪者が行ったこと。
国軍(日本)は虐殺を行った犯罪者(支那人と半島人)を処断し治安を回復した。

184 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:01:52 ID:bswFpNkjO
我々何も虐殺など行ってないんっすけど、何を求めてるんだかね。

俺が謝ってやろうか?謝って欲しいか?仕方ないから謝ってやるだけなら謝ってやろうか?
それで終わりだぞ?


185 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:02:16 ID:sSOHQcqG0
>>174
違うね。

中国は平気な顔でウソをつく厚顔無恥。

そして日本は、本当のことも言えないし、ウソさえつけない臆病者だね。

オレたちはネトウヨとは違う、憂国の士、本当の意味での愛国者なのだ。

186 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:02:18 ID:Ail43F6I0
>>181
ソーカツね。
浅間山荘事件でも、直前ぐらいで仲間同士の殺人があったんだっけ?
サヨクって、こわ〜い。

187 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 10:02:47 ID:Tnye1W2X0
「なかった論」はサヨの罠だな。
なかった論でネトウヨを集めるだけ集めて、なにか大きなイベントで衆目の中でわざと大敗北する。
ウヨ壊滅という筋書きだ。

188 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:02:51 ID:e5WCtdrK0
>>159
経済パートナーで考えるなら日本はともかく中国はなぁ・・・
もし米国がそうするなら中国分割後の民主主義統治区をターゲットに
すると思うよ。厨狂は人民元の切り上げに有る程度応じる気配だけど、
それで違法輸出が止まる訳じゃないし、中国の廉価製品の流入が
止まる訳じゃない。

こういう問題は米民主党が最も叩きまくる問題だろうね。
共和党である内に解決しないと、いつものパターンになるだろうな。

189 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:02:54 ID:ALD/5nGn0
ネトウヨって言われてるけど、実際はそれが中道な気がするんだけど
>愛国心のつもりが、他国に敵愾心ばかり植えつけるだけのネトウヨ
実際に他国がうざいことをしたんだから、怒って当然

190 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:04:40 ID:20y/X9Gy0
>>189
摩擦を起こさないことが正義だと思ってるんだよ
日本人らしい発想だね
それで日本人を批判してるんだからw

191 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:05:50 ID:uexdf6qj0
>>185
 ぃょぅノシ
226事件とかもそういう人が起こしたから
行動起こす前にとっくりとやろうとしている事の
影響考えた方がいいぞ。

192 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:05:50 ID:Ail43F6I0
>>189
当然だよな。
ウソ塗り固められて、悪役に祭り上げられてくのを推奨するサヨクって、
本当にマゾヒストの変態ばかりだ。
付け加えて言うと、頭も悪い。

193 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:05:56 ID:6RS2RqFAO
>>187
なんて陳腐な筋書きなんだw
それ自滅するだけじゃないか?

194 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:06:53 ID:Ri7pUF8fO
だからなんだ?
俺は痛くも痒くもないが?
おまいら熱すぎ、うぜーよ〜

195 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:07:28 ID:AQoTDQJy0
・安全区に武器を隠し入れた一群。

そりゃ普通殺すわw

196 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:07:46 ID:bswFpNkjO
はい、なんかごめをなさいね中国さん。

これでいいっしょ?
謝ったから許せよ。
俺は何にもして無いがな。
俺は何にもして無いがな。


197 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:07:49 ID:Ail43F6I0
>>187
サヨ連中が、自己の主張を正当性持たせて主張しきれるなんて事はありえない。
大自爆なイベントになるだろ〜ね。

198 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:08:16 ID:9vtMeKv+0
まあNHKスペシャルの日中戦争を見て落ち着けよ
あれが政府の歴史認識に最も近い

199 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:08:27 ID:LFO2KQ3s0
オレの小学校の時のリコーダーは3つに分解できて、名前書くところが真ん中の筒に
あった。ある放課後、誰もいない教室にオレは侵入し、好きな子とオレのリコーダー
の一番上の部分の 「笛 先 を 交 換 し た 」 名前が書いてある場所は
そのままだし気付かないだろうと・・・ そしてその笛をペロペロ楽しんでいたオレ
であったが、交換してから初の音楽の授業に悲劇は起こった。

好きな子「・・苦っ!??あれ・・・??この笛わたしのじゃない!!!」 静まりかえる音楽室
先生「どうしたの??」
好きな子「わたしのはここにも名前を書いていたのに・・・この笛にはないんです!!」
先生に笛を見せる。
ふとオレは笛先の部分の裏を見てみるとちっちゃくその子の名前が書いてあった
その子はクラスでもかなりモテてる子だった事もあり、まわりのDQNも騒ぎだした

「誰かがすりかえたんじゃね?ww」 「うわきもーい」 「こわーい」 ザワザワ・・・

先生「はい、じゃあ今からちょっとみんなの笛を見せて下さい



続きが読みたい方はワッフルワッフルとレスしてください


200 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:09:28 ID:AQoTDQJy0
ゴッフルゴッフル

201 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:09:38 ID:lH0MRSyXO
オマイラ、中国人と仕事とか話しとかしたことないだろ。

202 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:09:48 ID:Ri7pUF8fO
糞ヌレ
(´・ω・)/

203 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:09:55 ID:5STKPXGF0
>>201
ありますが何か?

204 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:09:54 ID:xnwcyCFm0
>>175
バカ発見
一方的に武器捨てたら便衣兵じゃない
そんなもん戦争中に誰が捨てたかわかるんだ
そんな便利な国際法があるかボケ
反撃なんぞなくとも武器持って戦闘服以外で市外に逃げ込んだ時点で便衣兵なんだよ

そんな国際法があるかボケ


└─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
     /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
    </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
                         _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
                       ,r'"           `ヽ.
                   __,,::r'7" ::.              ヽ_
               _____ ゙l  |  :: _ノ      ヘ_     ゙) 7
                /`ー---‐^ヽヽ`l :: __       ____   /ノ )
             l:::      lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ      ん';; ヽ ヒ-彡|
        _  ,--、l::::.      ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:)  f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
    ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,  i `''-‐'    r';' }
   ,/   :::         i ̄ ̄  | ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ|
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205 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:10:10 ID:Ail43F6I0
>>199
そんな釣りに、この俺様が……。
ネッスルネッスル。

206 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:12:06 ID:CcWBeCe/0
>>142
東京空襲のときは別に占領されたわけでもないし、生き残った市民が大勢いたわけで手分けすれば十分可能だろ。
あと、日本の場合住民の登録制度がしっかりしているから死者数は支那なんかと比べものにならないくらい正確。

207 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:12:18 ID:SD0RtWBo0
ありもしない犯罪の濡れ衣を着せ、世界中に嘘の日本像を植えつけて
国連や諸外国の圧力を使って国内世論を「謝罪」に固定し
反シナ国の議員を排除する。

そして日本の法を支配し無力化させ侵略する。

それが特定アジアの策略。

これは愛国心からじゃない危機感だよ頭悪いサヨク君。

208 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:12:38 ID:6RS2RqFAO
シッコク シッコク

209 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:13:18 ID:MYZA7bikO
自民は、耐震偽装の検証は、しないんですか?

210 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:14:01 ID:sSOHQcqG0
右翼だのネットウヨがしゃしゃり出るようになってから、日本はおかしくなった。

よくコレを「国際的な正常化だ」という低脳ネトウヨがいるが

世界の基準が日本の基準なのか? なぜ「下」に合わせようとする?

百年の平和を築きあげた日本は、今のままで良かったのに、余計な啓蒙を庶民に吹聴し

見当違いの愛国心を植えつけた結果、どうだ? 世界は日本を敵視しはじめた・・・ッ!



日本国民は、右翼を許さない。 愛国という仮初めの言葉で、平和を汚そうとする寄生虫を許さない。



ps:余談だが、先日市ヶ谷での右翼の街宣を見たか? 黒塗りの日本国旗をまとったいかつい車が
  50台を越す数で連なっていたが、民衆は怯えきっていたぞ。
  そう、その姿は暴力団そのものだった。 いや、スガタだけでは無いがな・・・

  ネットウヨよ、お前らが首を突っ込もうとしてるのは、遊びではないぞ。 「本気」なのか?

211 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:14:28 ID:Ri7pUF8fO
自民はいつ共産党主義をやめるんですか

212 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:15:05 ID:nVF5uFd60
中国の野山を掘れば死体(人骨)が出るのは当たり前
でも重要なのは其れが文革時代のものであるとゆう事。

213 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:15:17 ID:bswFpNkjO
この板はなんで遠藤だらけなんですか?

214 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:15:17 ID:KEtmNavt0
左翼の手に乗るな。
そもそも、言葉の定義が故意に誤っている。
南京大虐殺とは支那人が支那人に対して行った大量虐殺である。

215 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:15:57 ID:Ail43F6I0
>>210
金で雇われた街宣ヤクザを、そのまま右翼に直結させて考えてる時点で、
お前さんのアホぶりがよく解る。

216 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:16:14 ID:AQoTDQJy0
中国に埋まっていた化学兵器だって400発中300発は日本以外の物だったんだから
南京の死者だって日本以外の仕業かもしれんぞw

217 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:16:23 ID:GGgb3HRZ0
>>204

↓俺はこれに反論しただけ
>軍服を脱いで民間人に紛れテロ行為を行う支那兵の掃討戦は有った。

日本語を読めるようになってから反論しろ。



218 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:17:13 ID:Ri7pUF8fO
皇居に向かって敬礼汁

219 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:17:18 ID:KEtmNavt0
左翼の手に乗るな。

そもそも、言葉の定義が故意に誤っている。

南京大虐殺とは支那人が支那人に対して行った大量虐殺である。





だから南京大虐殺とは事実なんだよ。

220 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:17:28 ID:Ail43F6I0
つまるところ、上手に生きていくためには、
中国・北朝鮮・韓国の言うことは全部ウソだ。
と思ってるぐらいで丁度いいんだよな。

221 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:18:11 ID:eee3tBTD0
どうすれば事実を世界に向けて発信できるんだろうな。
映画で南京大虐殺が宣伝されてるようだが。
かといって南京虐殺がなかったという映画はやっぱインパクトないだろうし。
映画として面白いことが条件だからなあ。
やっぱ虐殺シーンがあるほうが観客は喜ぶだろうしさあ。

222 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:18:51 ID:nSyrRTgf0
虐殺があった無かったっていうのはもう水掛け論になりがちだから俺は
なんとも言わないが、一番の問題は

「白黒ハッキリしていないことなのに、シナの主張ばかりが国際的に
史実とされかけている」

事ではないだろうか。

223 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:18:58 ID:xnwcyCFm0
>>210
また都合が悪くなると言論弾圧?
ほんとワンパターンだな

224 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:19:07 ID:lH0MRSyXO
>>203
んじゃ、普通の中国人が大嘘つきで、しかも地理、歴史に関しては???の奴が多いって分かるよね!

225 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:19:20 ID:ALD/5nGn0
>世界の基準が日本の基準なのか? なぜ「下」に合わせようとする?
誰もそんなこと言ってない。むしろお前がそうゆう基準を作ってるんだろ

>見当違いの愛国心を植えつけた結果
お前にとっての愛国心とは?

>日本国民は、右翼を許さない。
お前が左翼じゃない人を嫌いなのを、国民規模にするな

226 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:20:55 ID:SD0RtWBo0
民主党は旧社会党出身の角田参院副議長の「在日本朝鮮群馬県商工会」から献金は追求しないんですか?

227 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:21:11 ID:sSOHQcqG0
>>222
そんな問題点は、40年も昔から気づいていたのに

なんの対策もとらなければ、反論もしなかったのが日本なんだよ。

「自業自得」なんだよ、降りかかる火の粉を、誰かが払ってくれると信じ続けた愚か者だ。

228 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:22:49 ID:e5WCtdrK0
>>227
> 「自業自得」なんだよ、降りかかる火の粉を、誰かが払ってくれると信じ続けた愚か者だ。
んじゃ、今振り払ってる奴らは賢人ってわけだ。

229 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:23:01 ID:nL3ulR6n0
>>224
普通そんな話しないだろ
常識的に考えて

230 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:23:38 ID:47rSLpwS0
>>210
左翼さんのほうが十分人格崩壊していると思うけどwww
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=117302

231 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:23:39 ID:ALD/5nGn0
>>227
>百年の平和を築きあげた日本は、今のままで良かったのに
なんの対策もとらなくて、反論もしなかった日本のままで良かったんじゃないの?

232 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:23:44 ID:Ri7pUF8fO
soda-soda

233 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:23:50 ID:lQ3eGHPA0
>>160
>・武器を捨て、私服で市民間に逃亡した者。
>・安全区に武器を隠し入れた一群。

>これを便衣兵と見なして処刑したのが事実。

殺しちゃいけない捕虜の条件を満たさないので
頃しておkじゃん。

>(畝本氏)三千〜六千
>便衣兵掃討などで市民被害(スマイス報告等)を数に含めず
>日本側資料に日本側証言を考慮

>(東中野氏)
>一般兵の捕虜資格にも疑念(ハーグ規定解釈)

この二説に絞られるわけですね。

234 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:24:03 ID:lH0MRSyXO
>>210
街宣右翼を右翼だと思ってるオマイが可愛い。
上辺だけじゃなく本質を見極めろよ。
左翼くん。

235 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:24:31 ID:ibgbb1Bp0
>>221
しかもアメ公にとっても旧日本軍は悪逆非道じゃないと困るしね。

236 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:25:50 ID:sSOHQcqG0
>>225
オレは左翼でも右翼でもない、そんなくだらない者達と一緒にするな。

オレは、オレこそが「日本国民」なのだ。

ウヨサヨだのの思想に振り回され、対抗勢力の牽制だけに執心し
知らぬうちに国家のことは知らぬ存ぜぬ、そんな頭の腐った連中と一緒にするな。

これからの時代は思想に関係なく、国家の危機を冷静に論じれる者

言わばニュータイプ、本当の意味での「日本国民」が必要なのだ。

237 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:26:06 ID:9qp0PHrr0
愛国・売国の問題じゃないぞ。日本政府虐待問題ではない。

これは日本人虐待問題。南京大虐殺の件で歴史に学べと言っている
連中、あいつらどうにかにかして日本人を奴隷にしようとしている。必ず
外国に隷従しろ、日本人は罪の意識を持て。つまり、日本人には穢れた
血が流れているから、君らは賎民だ、という主張になっている。
(奴隷より賎民のほうが適切な表現だな)

どうしてこんなことをわざわざ書くかというと、愛国系にも日本人を奴隷に
しようとする人がいるから。その中には右翼系良識的日本人と言うべき、
日本人を外国人に売る右翼までいる。いわゆる構造改革派ってやつがそれだ。

日本人を奴隷にしようとする奴はどこにもいる。外国に売る奴もいるし(これは左右両方)
日本国内の特定の勢力に売る勢力もいる(これは主に右翼)


238 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:26:30 ID:s1/LoqDJ0
>>230
うわ これは酷い
むりやり絞り出した涙がまた痛々しい

239 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:26:39 ID:CcWBeCe/0
>>185
>そして日本は、本当のことも言えないし、ウソさえつけない臆病者だね。

それも違うね。
日本人は思いやりがあり過ぎるの。すぐ相手の気持ちを考えてしまうの、それが本当のことであろうと。そして我慢してしまう。しかし、その我慢にも限界というのがあって、それを超えると日本人は行動に起こす。おめでとう。堪忍袋の緒は切れました。

240 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:26:51 ID:xnwcyCFm0
>>217
また微妙に論調をかえやがる
ほんとサヨは卑怯だね
↓これお前がいったんだろ?

便衣兵(ゲリラ)と戦闘を行った南京戦記録は、日本側に無い。

・武器を捨て、私服で市民間に逃亡した者。
・安全区に武器を隠し入れた一群。

これを便衣兵と見なして処刑したのが事実。
これを便衣兵と見なして処刑したのが事実。
これを便衣兵と見なして処刑したのが事実。
これを便衣兵と見なして処刑したのが事実。
これを便衣兵と見なして処刑したのが事実。
これを便衣兵と見なして処刑したのが事実。
これを便衣兵と見なして処刑したのが事実。
これを便衣兵と見なして処刑したのが事実。

↓俺の反撃
反撃なんぞなくとも武器持って戦闘服以外で市外に逃げ込んだ時点で便衣兵なんだよ

この矛盾を指摘してるのに気付かなかったのね・・・
相当IQ低いわ・・・こいつは・・・

241 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:27:12 ID:e5WCtdrK0
>>236
> 言わばニュータイプ、本当の意味での「日本国民」が必要なのだ。

これは酷い・・・

242 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:27:15 ID:SD0RtWBo0
映画 南京の真実

http://www.nankinnoshinjitsu.com/



243 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:27:43 ID:ALD/5nGn0
てかあれだよね、左翼ってのは、権力って言葉が嫌いって考えの上に成り立ってるから、
何をしても日本のことが嫌いなのは変わらないよね

244 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:27:56 ID:Ri7pUF8fO
>>236
つファンネル

245 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:28:16 ID:7x/t6CAG0
正直、何を信じればいいのかわからなくなってきた

246 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:28:52 ID:C3SibGzg0
>>236
お前ニューカマーだろ

247 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:29:20 ID:s1/LoqDJ0
>>243
その割には権威主義だけどねw

248 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:29:22 ID:9vtMeKv+0
>>245
つNHKスペシャル「日中戦争」

249 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:29:26 ID:sSOHQcqG0
お前らも、本当に日本という国を愛しているなら

決して右翼にも左翼にもなるな。

250 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:29:54 ID:bswFpNkjO
もうこうなったら一億総民族主義でもいいと思うw

251 :237:2007/02/11(日) 10:30:09 ID:9qp0PHrr0
>>243
権力嫌いだけならいい。権力嫌いってのはむしろほめ言葉になりかねない。
あいつらが貶めようとしているのは権力ではなく「日本人」だよ。

いわゆるサヨク(反日左翼、外国から良識的日本人とよばれる奴)
が攻撃しているのは権力じゃなくて「日本人」なのだ。




252 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:30:34 ID:Ri7pUF8fO
楽しい?ねぇ楽しい?

253 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:30:52 ID:lQ3eGHPA0
落ち武者が農民に紛れて逃げるとか、戦国時代じゃ良くあったけど
西洋式のルールで戦争やってる現代にそれをすると工作員とみなされて捕まったその場でなぶり殺し。

敗走するときにわざわざ民間人の服を奪って着替えるなんて中国兵馬鹿すぎ。軍閥同士の内戦と勘違いしたのか。

254 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:30:52 ID:ALD/5nGn0
>>249
右翼と言われてる人=正しい人

255 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:31:12 ID:xnwcyCFm0
>>243
サヨクは平和とか平等とか言論の自由とか言うくせに独裁国家は大好きだし、仲間内で殺しあうし、天安門の虐殺、北の公開処刑は無視するし、言論弾圧して脅してくるしわけわからん

256 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:32:23 ID:SUC/lb7H0
死体はどうしたんだろ
骨は?
墓は?
全部燃やされて灰になってんの?30万人分

257 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:32:29 ID:SD0RtWBo0

シナに支配されると文革で日本人が大量殺害されますがw

258 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:32:34 ID:ebGTMFu3O
多分既出だろうがちなみに言うと、便衣兵に捕虜資格は無いね
捕虜資格は遠くからでも所属を明らかに出来る腕章や制服などがある兵士にのみ与えられるから

259 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:32:37 ID:7x/t6CAG0
>>248
いやNHKも色々やらかしてるでしょう?
ちょっと信じられない

260 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:32:55 ID:IA9l3qCv0
>>233
戦時国際法をもっと勉強しろよ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_05.htm


261 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:33:09 ID:ygsbDczk0
安倍が呼び戻した、郵政造反組が主力なのが、なんとも皮肉だねえ。

262 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:33:50 ID:xnwcyCFm0
>>260
それはお前だろ。
何処が間違ってるかも言えないまま逃げるのか
いつもの手だね

263 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:34:20 ID:9vtMeKv+0
>>253
そもそも中華民国に宣戦布告すらしていないから戦争法の対象外

264 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:34:22 ID:2ClvbOnb0
>>241
ニュータイプMS

265 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:35:06 ID:bswFpNkjO
郵政造反者は多分ちょっと期待できると思う。

266 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:35:59 ID:Ail43F6I0
>>256
物資窮乏の時に、マメにガソリンかけて焼いたらしい。
……というような一文が含まれるコピペを、何処かで見たな。
旧日本軍人が全員、ランボーみたいな超人兵になってる奴。

267 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:36:18 ID:sSOHQcqG0
>>239
日本人は思いやりがある・・・?   ・・・違うね。

日本人はよく、その「空気を読む」とういう習慣を、美徳のように語るが

まるで違うのだ、むしろ逆、最悪の悪習だということに、気づいていながら誰も言わないのだ!


何故ならば、ソレを美徳としていれば、争いごとから体よく逃げられる口実が出来るから。


では説明してくれ、思いやりたっぷりの日本が、空気を読み続けた結果

他国から言われたい放題、ロビー活動は見てみぬフリ、どんどん窮地に立たされている現状をどう説明する!

人間は善人ばかりではないのだ、自分基準で語るな、それこそ「ご都合主義」ってヤツだ! 「空気を読む」って行為のことだよ!

戦うべき時に、戦わないでどうする!! 本当の意味で、「空気読めよ!!!」

268 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:36:28 ID:KEtmNavt0
虐殺はなかったと反論させようとする左翼の手に乗るな。

そもそも、言葉の定義が故意に誤っている。

南京大虐殺とは支那人が支那人に対して行った大量虐殺である。





だから南京大虐殺とは事実なんだよ。
支那人同士、殺し合い共食いしたっていうこと。


国軍は無法地帯に秩序を回復した神。

269 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:36:44 ID:C+I+T5FV0
2ちゃんねらーにも詳しい人が大量にいるじゃん。
どうして世論がまったく動いてないんだ・・・・?

結局書くだけだもんなorz

270 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:37:15 ID:SD0RtWBo0

歴史捏造報道と反日放送ばっかりしてるNHK職員の平均給与は1146万円です


NHK<完全義務化するけどオマエラちゃんと受信料払ってくださいねw

NHK<払わないとお縄ですよwwwwww

271 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:37:40 ID:9vtMeKv+0
>>256
日本も東京大空襲で8万人の死体を処理してるが

272 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:38:07 ID:/MUsiShU0
おバカな反日活動にのせられてないで、市況板に帰れよ、ココ電w

273 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:38:38 ID:lQ3eGHPA0
>>260
工作員を殺すのにも裁判が必要→手続き上のミス
工作員なので殺すのに裁判が不要→無問題

どの道、工作員は死刑なのだから
大して変わらなくね?

274 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:39:08 ID:ebGTMFu3O
>>271
埋めただけだから掘れば出てくるぞ
南京のは掘っても出ないらしいが

275 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:39:19 ID:SD0RtWBo0
映画 南京の真実 製作発表

http://www.nankinnoshinjitsu.com/
 
寄付金は一口1万〜
それ以下もOKとなっている

276 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:39:50 ID:47rSLpwS0
http://www.history.gr.jp/~nanking/

このサイト英語に訳してばら撒きたいなwwww

277 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:39:57 ID:KEtmNavt0
日本人なら国軍のことを日本軍などと呼ぶな。


日本人なら国語を日本語とは呼ばないだろ。

278 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:39:58 ID:Ail43F6I0
>>274
皆がここまで引っ張ってきた話題を
たったの二行で終わらせたなw

279 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:40:06 ID:lk9TlVTw0
世論が動いていないのは報道が偏っているからな
NHKですら中立でなくなってきている
朝日は論外だが

280 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:41:41 ID:IA9l3qCv0
>>240
ttp://www.geocities.jp/yu77799/haizanheigari.html





281 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:42:42 ID:xnwcyCFm0
>>274
271!完全に沈黙しました!

282 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:42:45 ID:SD0RtWBo0
最近は捏造しまくりが表に出てるTBSを捨て

日本テレビに裏金が行ってるらしい。

283 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:43:19 ID:ALD/5nGn0
参考にどぞ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1210579832
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1009/100916propaganda.html

284 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:44:02 ID:L3ZFxi/S0
中国のその当時の葬儀屋2社のカウントによると
とても30万人には行かない。
それにカウントされた死者は、日本人に殺された
人ばかりではない。当然自然死もある。
実数は10分の一にも満たない。

中国は昔から話がデカイからな。
大虐殺があったかなかったかはわからないが、
少なくとも今の中国政府が騒いでいるような数の大虐殺は
無かったと思うぞ。

285 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:44:11 ID:gkVQ2LNx0
>>260

手を上げて投降すれば捕虜になれるとおもっているのかい?

>>280

286 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:44:15 ID:x4nfDFBC0
>>269
2ちゃんで世論が動いてしまうような世の中の方がこわい。


287 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:44:56 ID:9vtMeKv+0
>>274
>埋めただけだから掘れば出てくるぞ

初耳だ、慰霊堂に納めたいので場所を教えれ

288 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:45:15 ID:AQoTDQJy0
中国人の骨が出ないのは
陸軍登戸研究所で開発した原子分解怪力光線で消したから決まってんだろがw

289 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:45:41 ID:SUC/lb7H0
>>266
物資窮乏の時に、マメにガソリンかけて焼いたらしい。

ええーーー30万人分???? その写真ってでてないの?

>>271
南京のは掘っても出ないらしいが

それが本当ならおかしいよね 普通に考えて

本当なら30万人分の遺品もあるのでは?

290 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:46:23 ID:SD0RtWBo0
日本とシナ国の歴史研究家の見解も

「30万人どう考えてもおかしい」

になってるって報道あったよな。

291 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:46:30 ID:47rSLpwS0
>>288
うわー、ものすごいぎじゅつですー

292 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:46:46 ID:bswFpNkjO
ハナモゲラ語はやっぱワカランわ。


293 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:47:10 ID:ebGTMFu3O
>>287
場所まで知らん。政府に聞け

294 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:47:31 ID:AbrI8zqV0
南京虐殺を否定するには

1 「松井大将陣中日誌」を改竄捏造した田中正明氏を「救助」する

2 「諸君」誌上で秦郁彦氏に論破されまくっている東中野修道氏を「救助」する

3 南京虐殺論文をすべて論破して通説を覆す

4 3を学問的業績として歴史教科書に反映させる

5 中国学者の南京論文をすべて論破する

6 中国の虐殺記念館を撤去させる

7 南京虐殺を肯定した東京裁判を否定する

8 7をアメリカに認めさせる



結構、ハードル高くね?w

295 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 10:48:17 ID:Tnye1W2X0
まともな研究者で「なかった」なんていってる奴はいない。
ネトウヨは史料研究できるレベルに達していないので、もと勉強するように

296 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:48:20 ID:Pe+G9F2p0
>>279
NHK,この前の日中戦争特集な。
俺、電凸したんだが、製作過程でいろいろ議論があったようだ。
東中野教授、ティンパーリーだとか名前出したら
みんな理解してた。
視聴者に知識がない人が多いこと、
結局時間の制約があって、ティンパーリーだとか捏造写真は
取り扱わないこととなったって言ってた。

もちろん、俺は反論した。
視聴者が初心者だからこそ
プロパガンダ工作だとかを
NHKが知らせる必要があるんだろうと。
NHKがいくら情報コントロールしても
ネットや書籍で簡単に情報が入る今、
NHKの信用が落ちるだけですよと。

297 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:48:22 ID:Lvhnpw4g0
>>20
そんなもんじゃたりんわwwww
万単位でいるぞw

298 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:49:30 ID:xnwcyCFm0
>>287
ちょっとはググれハゲ

木製の供養之塔には次のように書かれている。

正面:竪川地蔵尊戦災震災殉難者諸霊位供養之塔
右側面:昭和四六年三月十日
左側面:立川四丁目町会建立

 攻撃に参加した敵爆撃機二九八機、投下焼夷弾一七八三t、被災者数100万人、焼失家屋二十七万戸、負傷者数14万人、当、
菊川公園に埋めた人4515人に達し当町の住民の中からも多数の焼死者を出し、無人の町に等しくなるも終戦により町に復帰す
る人も日毎に多くなり、其の生存者の間から犠牲者の冥福と恒久平和を念じて地蔵尊建立の運動が起き、当時この町の住民で菊
川小学校で奇跡的に難を免かれ、船橋市に疎開中の石黒善次氏に話が伝わり動詞の浄財により昭和二十一年五月地蔵尊を菊川公
園に建立し町に寄贈され昭和四十年四月菊川公園改修のため現在地に移転、今日に至り以来毎年三月十日の戦災記念日には盛大
に犠牲者の霊を弔うと共に人が人を愛し世界の国々が平和で人類が何時迄も仲良く幸であることを祈るものである。
  昭和五十九年三月十日 立川四丁目町会


今度はお前が埋めた場所を発表する番だな
発表できなかったら逃げたと見なしてお前の負けだ


299 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:49:48 ID:GGgb3HRZ0
>>240

もう一度言うw

↓俺はこれに反論しただけ
>軍服を脱いで民間人に紛れテロ行為を行う支那兵の掃討戦は有った。

日本語を読めるようになってから反論しろ。


300 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:49:51 ID:k3oEsYZEO
もういっそ世界各国に検証させればよいよw

301 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:50:04 ID:Ail43F6I0
>>289
あった合った。これが元ネタだよw

http://puerutadelsol.seesaa.net/article/5914766.html

302 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:50:57 ID:Pe+G9F2p0
>>294
秦教授が論破されてるんだよ。

サヨクはね
信用を取り戻すには
お前らサヨクがこれまで唱えてきた
南京で30万人、中国人をみるや女子供全員を
虐殺したってデマ流してきたことに

まず  謝罪 することだ罠。

それすらできない奴が同じ土俵に立つな。

303 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:50:58 ID:9vtMeKv+0
>>293
なんだ、知らないのに語ってるのかw

中国も万人坑が虐殺犠牲者の遺骨だと言ってるが真偽は知らん

304 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:52:04 ID:CcWBeCe/0
>>267
だから、違うって言ってるだろ。
思いやりというのは美徳なんだよ。それがあって今の日本がある。しかし、悲しいかな日本の美徳は、世界の美徳ではなかった。日本人はやっとそれに気がついたんだよ、だいぶ遅くなってしまったがな。そして、前にも言ったように堪忍袋の緒は切れたんだよ。
そして、これからは徹底的にやる。決断したんだよ、少なくとも俺はな。
それからな、若いの。「空気を読む」なんてのは日本語じゃねえんだよ。きちんとした日本語を勉強してから出直してこい。話はそれからだ。

305 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:52:53 ID:lQ3eGHPA0
秦教授と東中野教授の違いって
「殺された中国兵に捕虜の資格ないよ、あるよ」の違いだけなんじゃねーの?

306 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:53:11 ID:ebGTMFu3O
>>303
各地の公園に分散されてるからな。有名な場所は調べれば乗ってるぞ
遺骨も8万人分回収されてるし

307 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:53:49 ID:xnwcyCFm0
>>303

>>293をみれ
こっちは証明したぞ
さあお前の番だ
期待してるぞ

308 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:54:15 ID:9vtMeKv+0
>>298
俺は掘ったら遺骨が出る場所はどこだと
言ってるんだが日本語読めますか?
死んだ場所など聞いていない

309 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 10:54:50 ID:Tnye1W2X0
>>304
開戦反対だった海軍が空気読んで賛成して対米開戦が決定された最悪の例を挙げておこう

310 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:55:09 ID:bswFpNkjO
>>267の言う事は正直否定出来んけどな。
結果論ではそうかもしれんしー

311 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:56:08 ID:Pe+G9F2p0
>>306
北京政府は日本研究者による
実地調査を拒否してんだよ。(高森拓殖大教授談)

掘れば人骨が出るでしょ。
文革、大躍進、その他いろいろ中国では大虐殺がありましたからね。

ある土地を侵略したら住民を虐殺するのは
中国の伝統だってしってた?



312 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:56:21 ID:5F6TGZCCO
っていうか数だろ。
支那が30万、40万人言うから
そりゃ嘘だとしか言えないわけで。

313 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:56:29 ID:4f/nqGgs0
シナ人ってロクに近代化もできなかったボンクラのくせして、プロパガンダだけはうまいよな

314 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:56:42 ID:lH0MRSyXO
>>229
そんな話しって?

あのさ、普通の会話でもさ。
例えば、スペインやメキシコとか国の存在すら知らんとか、海外の首脳はブッシュと小泉しか分からんとかさ、そんなんばかりだよ。

315 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:57:50 ID:xnwcyCFm0
>>308
↓びっくりした・・・お前日本人?これ読めないの?そしたらすげえバカだね
当、菊川公園に埋めた人4515人に達し

       _, ,_
     (^Д^) プギャー
    m9  ヽ)
     /  ノ
    (,/^ヽ)


316 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:58:33 ID:Kygt8nRF0
実際、証拠がないっても平気でねつ造する国家だからな。
30万人ぐらい平気で殺して生めとくだろうからな。
自国民1億殺そうが屁ともおもわんよ

317 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:58:51 ID:ebGTMFu3O
>>308
例えば当時にあった江東公園……だったかな?には50人ほど埋められた
各公園に分散してて俺は良く分からん。詳しくは政府に聞け

後、多分もう出てこないぞ。もう遺骨は回収済みだからな。8万人分

318 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:59:25 ID:Pe+G9F2p0
>>315
>当、菊川公園に埋めた人4515人に達し

菊川公園は知らんからコメントは差し控えるが埋めてるだろ。
処刑した奴らを。

だからなんだ?って言うんだ。


319 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:59:36 ID:ygsbDczk0
>>304
それもあるし、占領中に既成事実にされてしまったのが一番痛かった。東京裁判に反論
するってのは政府ではやりにくい。民間の歴史学会がやるべきだったんだが、唯物史観
に乗っ取られてたしなあ。

320 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:00:16 ID:gV8AhEFX0
映画が出来るからと言って返って反論しない方が良いぞ。
すればするほど返って良くないし黙っていても世界は判ってくれるよ。こんな映画内心で笑って黙っていればいいよ。

321 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:00:44 ID:ALD/5nGn0
>>309
あなたはアメリカについてどう思ってる?

322 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:00:53 ID:Pe+G9F2p0
>>317

>後、多分もう出てこないぞ。もう遺骨は回収済みだからな。8万人分


それ、鑑定に出すべきじゃ?
シナ人の伝統は虐殺だから
昔の人骨もぞろぞろ出てくるはず。


323 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:00:53 ID:9vtMeKv+0
>>315
アホだね俺は葬られずに埋没しているだけの遺骨があると言うので
その場所を尋ねたのに

324 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:01:04 ID:IA9l3qCv0
>>262
だから、リンク先読めよ。
戦時国際法学者の見解、慣行、戦犯法廷における判例において、便衣兵であろうが無裁判処罰は
戦時国際法学上違反であることは明らか。



325 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:02:28 ID:hGUsMf2j0
ぐうの音も出ないほどに

326 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:02:39 ID:ebGTMFu3O
>>322
あー、違う違う。東京大空襲の犠牲者の遺骨が8万人分回収済みって話さ
南京とは別の話

327 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:02:51 ID:Ail43F6I0
>>315
俺も見てて驚いた。
308は、本当に日本語が読めないらしい……。
ここまで、あからさまに日本人じゃない書き込みは凄いな……。
漫画スレとかで言うなら、神降臨か?

328 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:02:56 ID:xnwcyCFm0
308 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:54:15 ID:9vtMeKv+0
>>298
俺は掘ったら遺骨が出る場所はどこだと
言ってるんだが日本語読めますか?
死んだ場所など聞いていない

315 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:57:50 ID:xnwcyCFm0
>>308
↓びっくりした・・・お前日本人?これ読めないの?そしたらすげえバカだね
当、菊川公園に埋めた人4515人に達し

       _, ,_
     (^Д^) プギャー
    m9  ヽ)
     /  ノ
    (,/^ヽ)

318 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:59:25 ID:Pe+G9F2p0
>>315
>当、菊川公園に埋めた人4515人に達し

菊川公園は知らんからコメントは差し控えるが埋めてるだろ。
処刑した奴らを。

だからなんだ?って言うんだ。

☆すいません・・・この割り込んできたバカの言ってること誰か説明してくれませんか?
何を言いたいのか全く理解できないんですが

329 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:03:02 ID:gV8AhEFX0
>>322
証拠もないのに「はず」なんていうなよ。お前日本の恥な事言うな

330 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:03:09 ID:edp7uMIL0
加害者の検証ほど信用できないものはありません




331 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:03:36 ID:SUC/lb7H0
残った骨や遺品を科学的に調査してみるしかないよね
日本軍の装備でできた傷とかなんとか 子供とか大人とか。。

>>311
北京政府は日本研究者による
実地調査を拒否してんだよ。(高森拓殖大教授談)

これが本当なら自ら証拠隠滅だな。 おかしい。

332 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:03:41 ID:DObGkdJU0
>>141
ドレスデン大空襲とかは、腐臭で凄かったと記録にあるね。
街が石造りだから、遺体が焼けずにそのまま腐ったらしい。

333 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:03:51 ID:Pe+G9F2p0
>>324
違反じゃないよ。

シナがそんなに厳しいなら
日本人居留移民を虐殺しまくった件の
責任はどうとるわけ?

自分では何一つ責任とれない奴らが
南京虐殺だとかを捏造して日本を責める。

今流行るの化学兵器遺棄にしても
ほりゃ、出てくる多くが日本製以外の化学兵器だったり。

334 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:04:06 ID:qjbQUBK80
50万人口の街で25万疎開して30万虐殺されて1ヵ月後の人口が25万人だっけ?
50-25-30=25
式のどこかが間違ってる

335 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:04:14 ID:IA9l3qCv0
>>311
>(高森拓殖大教授談)
結局ソースはそれかw



336 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:04:25 ID:ygsbDczk0
>>322
それ東京大空襲の死者の遺骨な。混乱しないように。

337 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:04:52 ID:9vtMeKv+0
>>324
いや、だから中華民国に宣戦布告もしていないから戦争じゃないんだって
戦争でなければ戦時国際法の規制対象外

もしかして「人道に対する罪」で有罪とか言う人?

338 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 11:05:00 ID:Tnye1W2X0
 「石油はアメリカと妥協すれば,いくらでも輸入することができる。
  石油のため,一国の運命を賭して戦争をする馬鹿がどこにあるか。」

石原莞爾

339 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:05:29 ID:xnwcyCFm0
>>323
追いかけたけど一切そんな話は出てきませんけど・・・

340 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:06:05 ID:Pe+G9F2p0
>>335
俺が持ってるソースはそれ。
高森でも、現地調査したいだろ。
申し入れてるだろ。
でも現地調査が許された日本人研究者っているの?

南京記念館に捏造写真がいっぱいあるけど
これ違う、捏造写真だって反論しても
認められるの?

341 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:07:09 ID:9vtMeKv+0
>>339
慰霊堂に納めたいと言う言葉からは判断できないか、そうか、そうかw

342 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:07:26 ID:ebGTMFu3O
>>323
そういう主旨の発言ではないよ
東京大空襲の犠牲者8〜10万人の遺骨がもう発見されて、死者数が確定しているのに対して、南京の死者数30〜20万人と言われる分の遺骨は発見されてないよね
って話

343 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:07:36 ID:GGgb3HRZ0
>>338
日本もせめて満州に徹しれてばね。
満州事変の肯定ではないが。

石原完爾の様な不拡大論を書くだけで、
2ちゃんでは戦前批判のサヨ呼ばわりされるからな。


344 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:07:58 ID:Ail43F6I0
自分の馬鹿ッぷりだけで、ここまで盛り上げてくれたID:9vtMeKv+0に敬礼w
まさに、捨て身のギャグだった。
てか、捏造事に脳犯された奴の末路の典型だな。

345 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:08:40 ID:ygsbDczk0
そもそも、原爆や東京大空襲とそんなに時間的に離れた話じゃねえのに、比較した時、あ
まりにも南京の件の記録が貧弱、事後処理も不明確なのはなぜなんだ?

346 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:09:13 ID:XN8d1TOT0
>>337
それ屁理屈。ベトナムでもアメリカは宣戦布告してなかったが「ベトナム戦争」だし
戦中、戦後市民をゲリラと区別できなかったからと殺したがちゃんと虐殺だと
非難の対象になった。

347 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:09:17 ID:xnwcyCFm0
>>341
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?
で南京の遺骨はどこにあんの?


348 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:09:27 ID:IA9l3qCv0
>>333
>違反じゃないよ。
あのさ、「捕虜の無裁判による殺害」が国際法違反というのは分かるよね。
市民の虐殺ももちろん戦争犯罪。
「だが無抵抗の便衣兵は殺害しても構わない」ってわけないだろw

>日本人居留移民を虐殺しまくった件の
それはそれで検証するべきだな



349 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:10:17 ID:9vtMeKv+0
>>342
だから万人抗とか言うのがその遺骨なんじゃね?
中国側の見解としては

>>344
南京ネタはさすがに食いつきがいいねw

350 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:10:19 ID:ebGTMFu3O
>>341
俺の言い方が悪かったようだね
「掘れば出てきた」と言ってあげるべきだった

351 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:10:34 ID:Pe+G9F2p0
>>343
南京攻防戦は間違いだよ。
2chで有名な菅沼元公安幹部もチャンネル桜で言ってた。
上海落として、そこで満足するかと妥協したら
南京まで攻めていた。
そこで、日本軍はどこまでいったら満足するんだ
って不気味がられた。

そこで、田中上奏文(日本は世界支配を企んでいる)
っていうようなでっち上げ文書が米国にプロパガンダとして
おそらく国民党が提出した。

これがやばかった。

352 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:10:40 ID:L07qMa6XO
韓半島、中国大陸で殺戮の限りを尽くした日本は無間地獄に墜ちれ。世界はお前らを許さないだろう。

353 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 11:11:05 ID:Tnye1W2X0
便衣兵は捕虜になる資格を失うので殺されても文句言えないんだよ
ハーグ陸戦条約の対象外

354 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:11:29 ID:YdJqAZu60
ちゃんと検証するのはイイことだな!
何事も客観的にハッキリさせないと。

355 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:12:16 ID:xnwcyCFm0
>>349
えええええーーーーっ!
遺体はここなんじゃね?ってレベルなの?
中国様がおっしゃられる歴史の事実なのにーーー。
ふっしぎー!


356 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:12:16 ID:DObGkdJU0
>>334
中国人的には、それで正しいんだよ。
共産党がそう主張してるんだから。

日中戦争の犠牲者も、100万人って言ってたのが、突然2000万人やら、
3000万人やら3500万人やらに増えるのも共産党が言ってるから正しいんだよ。

否定したら、一族抹消されるから否定する人間はいない。
密告で裁判になったら共産党が監視する中、一審で即日死刑執行だから、
共産党と違うことは言えない。

357 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:12:38 ID:Pe+G9F2p0
>>343
満州国に関しては
リットン調査団は実は日本に同情的だったんだよな。



358 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:12:50 ID:lQ3eGHPA0
>>348
問題は捕虜じゃなくて工作員だよ。
無抵抗でもなぶり殺しでいいじゃん。

359 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:12:57 ID:IA9l3qCv0
>>340
高森がどういう時期に、どういう立場で、どういう手続きを踏んだか分からないが…… 
本来は外交ルートで政府が申し入れるべきことだろうな。




360 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:13:12 ID:wCLwXhn80
>世界はお前らを許さないだろう

世 界 っ て ど こ だ よ ?

361 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:13:37 ID:XN8d1TOT0
仕事柄お年寄りに会う機会が多いので戦中の話を聞ける時は聞くのだが
さすがに南京虐殺時代の人はさすがに会えない。
その時代の兵隊さんですらけっこうな高齢なうえ当時中国戦線にいってた人で健在といえば
けっこうな確率だから。太平洋戦争開戦後なら中国戦線にいってた人なら何人かお会いしたが。

362 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:13:45 ID:ebGTMFu3O
>>349
記録されている、回収された遺体の数が足りないんだよ
万人坑だか知らんが、そこに何人分の死体があるのか記録されてるのかね?

363 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:14:16 ID:ygsbDczk0
>>348
いっぺん捕らえて、それなりに審査もしてから処刑するのは、普通は虐殺と呼ばん。
違法だから虐殺なんて話にはならない。

364 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 11:15:00 ID:Tnye1W2X0
万人抗は文革のだよ

365 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:15:24 ID:IDVz2Rjk0
>>274
こう書けば>>308みたいなレスはなかっただろうな。
埋めただけだから掘れば出てくるぞ

埋めただけだから掘れば出てきたんだよ。

まあ完全に回収出来たとは断言出来ないし、今後また見つかる可能性あるかもね。
鎌倉でも数年前に地下駐車場を作る時に、
戦国時代の戦の武士の骨が見つかった噂があるしな。
鎌倉の海岸では今でも戦国時代の戦馬の骨が見つかっている。

366 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:16:34 ID:Pe+G9F2p0
>>363
事実の有無はおいておいて
中国ってのは、いまだに歴史をネタに
日本批判して援助をもらおうと考えてるトンデモ国家
だってことは知るべきだよな。

元公安の北芝の本に書いてたが
北芝もハニートラップにあったとか
Hしなかったが。

367 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:18:05 ID:ygsbDczk0
>>346
日本軍は、区別できないから皆殺し、なんて野蛮な真似はやってませんから。

368 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:18:32 ID:DObGkdJU0
>>362
万人坑って共同墓地のことだよ。
大陸では火葬にしないので、共同墓地に埋めてたのだけど、
南京大虐殺の証拠だといって、周辺からそういったものを集めたらしい。
清の時代の遺骨とかも大量に入ってるのでわけわからん状態らしい。
だから以前日本から申し込んだ科学調査も拒んでる。

369 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:19:08 ID:Pe+G9F2p0
元公安警察の刑事だった北芝氏によれば
中国ツアーのガイドが中国の公安だったんだってさ。
ずっとツアー中監視されてたとのこと。

370 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:19:35 ID:IA9l3qCv0
>>358
そりゃ攻撃をしてくるなら殺しても問題ない。

少なくともかなりアバウトな調べ方で敗残兵の選別をして、無抵抗な者を殺したことを
指摘している。
ttp://www.geocities.jp/yu77799/haizanheigari.html


371 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:20:24 ID:9vtMeKv+0
だから万人抗の犠牲者が本当に南京占領直後の死体かという事
さらにそれらが日本軍によるもので無辜の民間人のものかという事を
証明もしくは反証しないと南京「大」虐殺があったかという結論には達しない

戸籍も無いし記録も定かでないから30万人とか言われても反証できないんだよ
強制収容所で殺されたユダヤ人が600万とか言われても反論できないのと一緒

372 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:21:04 ID:ibgbb1Bp0
もうさ、めんどくさいから今から中国人30万人殺して産めようよ。

373 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:21:05 ID:bbmZbVh/0
日本のマスコミ全体がこれに加担してるようなものだから
いくら真実をと抵抗しても無理だろ。

マスコミ関係に知人がいる人は
お前らの頭の中はどうなってるんだと一度聞いてみて欲しい。



374 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:21:51 ID:IA9l3qCv0
>>363

三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
三笠宮 最近の新聞などで議論されているのを見ますと、
なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。
つまり、人数は関係ありません。私が戦地で強いショックを
受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている
捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。それ以来、
陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという
懐疑に駆られました。

ttp://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html


375 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:23:03 ID:ygsbDczk0
>>370
便衣兵と判断したから処刑したんで、その判断の適否はともかく、無抵抗のものを殺した
から虐殺なんて、無理な理屈。

376 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 11:23:37 ID:Tnye1W2X0
えーとね
紅卍字会の埋葬記録
埋葬地点、人数、性別、日付つき

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/koumanjikai.html

377 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:23:41 ID:ebGTMFu3O
>>371
証明出来ないなら「じゃあ違うんじゃねーの?」って結論になるだろ普通

「疑わしきは被疑者の利益に」

法学の常識だ

378 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:24:54 ID:zJm+4SH+O
>>372
今現在中国人がチベット人相手にやってる

んで、殺しすぎたチベット人を南京周辺に埋めて、この遺骨が南京大虐殺の被害者達です。
って、捏造活動中。

怖いね、中国人

379 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:26:21 ID:ygsbDczk0
>>374
三笠宮がナイーブすぎるだけ。ましてや、むごたらしい処刑なんてやってませんから。
ごく普通の銃殺でしょ。中国が言ってるものとはまったく違いますな。

380 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:26:29 ID:Pe+G9F2p0
>>374
賠償だとかとっくの昔に終了したのに
あるかなかったかわからん話持ち出して
いまだに日本を脅してる事実自体が問題じゃないの?

中国なんて化学兵器遺棄でもそうだけど
ウソばっかだから信用できん。
自分がやった虐殺や侵略には責任取らないし。

日本ばっか責めてる人権派っつーのは
実は一番の人権無視。

381 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:27:35 ID:IA9l3qCv0
>>375
>>374

>>377
法学で言えば南京虐殺に関して東京裁判で結論が出ているんだから、
無かったという相当な証拠がないと覆すのは無理だな。
そういう視点で考えるべきものじゃない。
文献史学的に論証していくしかないんだよ。


382 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:28:10 ID:avtRQWy+0
中国に反論できる団体なのか。
それともサヨクが既成事実を作るための売国団体になるのか。

どうもサヨクがウヨクを騙して既成事実を作るための団体にしか見えないんだが…

383 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:28:12 ID:Zw5SjtyV0
ナチスドイツ
 民族浄化→アーリア人だけの世界構想
日本
 民族同化→大東亜共栄圏構想

384 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:29:02 ID:ygsbDczk0
>>376
それ検証するためには発掘調査するだけでいいんだが。中国政府はやったのか?

385 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:29:11 ID:Pe+G9F2p0
>>381
>東京裁判で結論が出ているんだから

東京裁判は判事にしろ裁判官にしろ
茶番だって言ってるだろ。

386 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:29:45 ID:ebGTMFu3O
>>381
「あったと証明出来ない」のは大分強力な証拠だろ

387 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:29:56 ID:9vtMeKv+0
もう安倍総理も村山談話と河野談話を認めて謝罪して
化学兵器遺棄については賠償金まで支払っているのだから
話しを元にもどすような真似は賠償金を無にする行為なんじゃね?

388 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:30:16 ID:lQ3eGHPA0
>>370
裁判したとしても結局、民間人のかっこうした敗残兵は裁判したあとに殺すんだから
同じなんじゃないの?

「南京大虐殺の不法殺害3万人、
そのうち手続きの不備に寄る不法殺害が2万人」(数は適当)
ってなるだけなんじゃね?

389 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:30:16 ID:IA9l3qCv0
>>379
君の憶測より、戦争当時陸軍にいらっしゃった三笠宮殿下のお話の方が
説得力があるのは明らかですが…… 





390 :法学?:2007/02/11(日) 11:30:44 ID:YB8E163o0
>>381
>法学で言えば南京虐殺に関して東京裁判で結論が出ているんだから、
東京裁判(極東国際軍事裁判)では、日本を告発する場合、偽証罪は問われなかった。
証言の検証は不要であり、伝聞で告発が可能だった。
連合軍の残虐行為や、日本兵捕虜の虐待などは、国際法違反に問われなかった。
東京裁判は裁判ではない。
日本軍を絶対悪にし、米軍を絶対善にするための、政治ショーだ。
極東国際軍事裁判
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4

戦後の連合軍は、アジア植民地に戻ってきて、再侵略した。
米国はフィリピンに戻ってきた。
英軍は香港、マレーシア、インドに、
フランスはベトナム、オランダはインドネシアに、戻ってきた。
ソ連は、樺太南部、北方四島を「停戦後」に侵略して、日本人を追放した。

400年間の血まみれの彼らが、「アジア侵略」を理由に、日本を断罪した。
日本は正義ではなかったが、アメリカもまた正義ではなかった。
他の連合国も同様である。

391 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:31:24 ID:Zcr0cnIh0
戦後60年経ってからリアルタイムで生きてた人の証言無視して
都合の良い状況証拠だけ集めて無罪なんて証明できるわないだろw

392 :256:2007/02/11(日) 11:32:35 ID:SUC/lb7H0
>>371

そうなんだよね。決定的な物的証拠は遺骨なり遺品でしょ?
それを徹底的に検証してこれが証拠ですよって言うならわかる。

肯定派の人たちはその証拠なりを持って言っているの?
まさか中国発のみのソースならば語るに落ちるね。



393 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:32:46 ID:lH0MRSyXO
>>322
東京大空襲の遺骨だって…落ち着け。

394 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 11:33:18 ID:Tnye1W2X0
フィリピンはアメリカが数年後に独立させるのが決まってたからはずした方がいいね

395 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:33:53 ID:Pe+G9F2p0
>>387
>安倍総理

これは今現在の総理としての立場で談話を踏襲してるだけだろ。

村山、河野ってシナ政府にハニートラップに引っかかったおっさん
相手にしてどーすんだ?

>化学兵器遺棄

去年だったか、化学兵器の引渡書は発見されてますよ。
第一ね、化学兵器の所持は各国が認められてんだ。
化学兵器だけ遺棄する必要がないんだよ。

この前、日経に掲載されたよね。
日本が現地調査したら
出てきたかなりの化学兵器が日本製じゃなかったって。

これ遺棄したの日本軍じゃないんじゃないの?




396 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:33:58 ID:IA9l3qCv0
>>385
そういやパール博士も南京事件に関しては事実と認定してるんだよな。


397 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 11:34:23 ID:Z84lEh5X0
あ、ネトウヨ自爆>>322

398 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:35:08 ID:ygsbDczk0
>>389
憶測じゃありませんので。当時の処刑に参加した兵士のまともな証言によれば、基本は
普通の銃殺です。そもそも、処刑は無差別虐殺ではありませんし。

399 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:35:37 ID:bPSK77IC0
>>391
証言なんてどこにあんだ?
当時東京裁判で証言集めたら虐殺を否定する意見ばかりで
肯定する証言は明らかに出鱈目な一件だけ。だからリンチ裁判とも言われる
東京裁判でも却下されたのが南京事件な訳だが。

400 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:35:53 ID:eMXjbv6mO
ほらほら、早く自民マンセーしなさい
ネトウヨくんwwwwwwwwwwwwww

401 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:36:04 ID:Pe+G9F2p0
>>396
そりゃ捏造された証拠を捏造だと気づかなければ
パールであろうと信じるだろ。

今これだけの情報を手に入れて南京虐殺を信じてる奴は工作員か馬鹿だ。

402 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 11:36:24 ID:+CsqPZ390
軍刀で首切ったのも相当あるけど

403 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:36:34 ID:IA9l3qCv0
>>390
まず、東京裁判は無効であるということを然るべき手続きを取って確定しなければならないな。



404 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:36:48 ID:9vtMeKv+0
>>395
そもそも疑問の余地があるなら談話を踏襲すべきじゃないな
政府の代表、国民の代表として首相が謝罪したという事は
日本人が罪を認めて謝罪したと同じ事だよ、少なくとも外国人はそう思ってる

405 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:37:42 ID:xeKQ07Qz0
日本兵「どけい!シナの雑兵が1000人よっても恐れる日本兵ではないわ!」

406 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:37:53 ID:GGgb3HRZ0
>>398
>当時の処刑に参加した兵士のまともな証言

「まともな証言」って君の判断?
「南京戦史」では銃剣で殺害する証言も載ってるが。


407 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:38:01 ID:9KMrdFqH0
きちんとやってくれるんだろうな?

408 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:38:07 ID:ygsbDczk0
>>392
もっとおかしいのは、30万人死んでりゃあ、その分の空き家が残ってたはずなんだが
そんな記録を聞いたこともないのはなぜ?

409 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:38:24 ID:Pe+G9F2p0
>>404
このあたりが保守層が安倍支持しない理由なだよな。
チャンネル桜のノンストップ100人インタビューによると
安倍色が発揮されてないので今は支持しませんって
意見がかなりあった。

410 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:38:49 ID:eMXjbv6mO
ほらほら、早く自民党の支持率上げるよう工作活動してくださいよ
ネトウヨくんwwwwwwwwwwwwww

411 :済南(さいなん)事件:2007/02/11(日) 11:39:32 ID:YB8E163o0
 
1928年5月3日、済南(さいなん)事件が起きた。
蒋介石(しょうかいせき)の国民革命軍は、日本人居留民12名を殺害した。
以下は、そのときの日本人医師による、被害者の検死中の写真である。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

ところが、現在の中国共産党政府は、この写真を
「日本軍(731部隊)による中国人の生体実験の写真」
というウソの説明をつけてバラまき、反日宣伝に使っている。

中国政府は、ウソの説明を、やめなければなりません。
中国の胡錦涛(こきんとう)国家主席は、国家ぐるみのウソを心より反省し、
日本国民に謝罪しなければなりません。


412 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:40:09 ID:IA9l3qCv0
とりあえず、否定派は歴史学者による著作を読むべき。

東中野や田中正明の論を持ち出してる時点で、認識不足というのは
明らかだかなぁ。




413 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:40:10 ID:gkVQ2LNx0
>>381
>法学で言えば南京虐殺に関して東京裁判で結論が出ているんだから、

法学w 、ははは、 東京裁判は法的根拠がないんだよ。



414 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:40:11 ID:Dv74+0vd0
国民軍は上海のまわりの中立地帯に条約違反の要塞群ゼークトラインを築いていた。
盧溝橋以後8月になって要塞群に5万を超える兵力が集まり上海を圧迫攻撃してきた。
この巧妙な上海戦争を計画立案したのは中国側のドイツ軍事顧問団長ファルケンハウゼンといわれる。

守る海軍陸戦隊はわずか4千、日本人居留民も1万人を超えており全滅の危機にあった。
 そこで海軍は陸軍に出兵を要請。参謀本部の石原は渋ったが陸軍大臣が了解

最終的に上海攻防戦は中国軍85万、日本軍25万にふくれあがった。
ファルケンハウゼンの想定になかった連合艦隊の艦砲射撃と海軍航空隊の活躍
日本陸軍の奮闘によりゼークトラインは破られ中国軍は壊滅 大規模な掃討戦となった。
兵士の数と武器の性能で勝る中国軍ではあったが、背中を向けて逃げる敗残兵に日本軍が追いすがる
上海から南京までで中国軍は23万人も戦死したといわれる。

415 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:40:34 ID:O03+1AL60
検証するってだけで、なんでサヨはファビョッてんの?
虐殺があったなら、それがはっきりするだけだろ?

416 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:40:42 ID:bPSK77IC0
>>410
おまえみたいな糞ネトサヨがいるから左翼の支持が下げるんだろ。
知識0でまともな事何も言えないなら黙ってろよ。

417 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:41:28 ID:wzc5q6rD0
正直このスレで騒いでるヤツってチョンと変わらないだろ
自分で見聞きしたわけじゃないのにひたすら批判
まともな人間から見ると騒いでる中国人もお前らも一緒、恥ずかしいわ

418 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:42:16 ID:qFpkCEBu0
各国って、米中以外にも製作してるとこあるのか?

419 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:42:40 ID:ygsbDczk0
>>406
そりゃあ知ってるが、銃剣での刺殺って虐殺なのか?当たり前の処刑の一つだと
思うが?中国での戦犯収容所あがりの証言に無茶苦茶なものがあるのは、知って
るな?

420 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:42:58 ID:EhKOPB8LO
イイヨーイイヨー

小林よしのりとかも参加するよう呼び掛けてー

421 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:43:35 ID:9vtMeKv+0
そもそも国と国民に統一した歴史認識と見解がないのが問題
「それは個々の歴史観の問題ですから」と小泉まで逃げていたからな

422 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:43:36 ID:bPSK77IC0
>>412
で、どの歴史学者がまともなの?

423 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:43:49 ID:DYTJwtBPO
またブサヨか

424 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:43:53 ID:cqSgXs/E0
そろそろ私も今、芸能界でとても流行ってることについて証言したいわけ

425 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:44:14 ID:DObGkdJU0
>>414
もともとの20万人という数字はそこからでてきたのかな?
敗残兵が南京に侵入したときの略奪もあったようだし、
もしかしてそのあたりがごっちゃになってる?

426 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:44:19 ID:EyOolzJd0
当時の日本兵は「ベジータァーーーーーーーーーーー!」って
言いながら金色の長髪に変身するんだろ?
これは譲れないな!

427 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:44:38 ID:UAH4KBtz0
>>422
自分に都合のいい人じゃね

428 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:44:52 ID:Ail43F6I0
……今現在、中国政府が一生懸命に自国民を(30万人ほど)虐殺して、
色々な処理をしてから南京の辺りに埋めてる……というオチがあったらヤだな。


429 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:44:57 ID:Ail43F6I0
……今現在、中国政府が一生懸命に自国民を(30万人ほど)虐殺して、
色々な処理をしてから南京の辺りに埋めてる……というオチがあったらヤだな。


430 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:45:02 ID:Ail43F6I0
……今現在、中国政府が一生懸命に自国民を(30万人ほど)虐殺して、
色々な処理をしてから南京の辺りに埋めてる……というオチがあったらヤだな。


431 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:47:19 ID:wzc5q6rD0
……今現在、中国政府が一生懸命に自国民を(30万人ほど)虐殺して、
色々な処理をしてから南京の辺りに埋めてる……というオチがあったらヤだな。

432 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:47:29 ID:EyOolzJd0
南京市民の人口って「脳トレ」の
家に人が入ったり出たりして
家の中の人数を当てるトレーニング
の土台となった事例って本当?

433 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:47:32 ID:qSaZ5RYW0
銃剣で殺したとか、大半はフカシにきまってんだろうがw
兵隊ったって直接戦闘に参加してない人の方が多いんだからな。特に無事帰ってきた人とかは。
口から出まかせででかい口叩きたがるおじいちゃんとか多いんよ。

434 :写真のキャプション:2007/02/11(日) 11:47:51 ID:YB8E163o0

1937年、雑誌「アサヒグラフ」の 11月10日 号
「硝煙(しょうえん)下の桃源郷(とうげんきょう)」
という題で、以下の写真が掲載された。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/capture.htm
日本軍が、日本人女性や子供を保護している様子の写真です。

しかし、中国共産党政府は、この写真を、次のウソの説明をつけてバラまいている。
>中国人女性のグループは、日本軍に捕らえられてレイプされる場所まで
>連れて行かれた。彼女らの多くは、そのあと殺された。
反日プロパガンダ本の「レイプ オブ ナンキン」も、この写真を使っています。

中国政府は、ウソの説明を、やめなければなりません。
中国の胡錦涛(こきんとう)国家主席は、国家ぐるみのウソを心より反省し、
日本国民に謝罪しなければなりません。

435 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:47:54 ID:gkVQ2LNx0
>>412
>とりあえず、否定派は歴史学者による著作を読むべき。

これ、肯定派の第一人者の意見な。

[引用はじめ]
 
拙著『南京事件』(岩波新書)・『南京難民区の百日』(岩波新書)
を読んで下されば分かるように南京城内では、数千、万単位の
死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない。
集団虐殺のほとんどが城外、郊外、長江岸
でおこなわれたのである。

[引用おわり]
「日本軍の中国人20万人大虐殺を否定したがる論者たちへ!」
                    笠原十九司

小学館「SAPIO」、1998年12月23日
SAPIO、10巻、22号、107頁、1998年12月

http://www.youtube.com/watch?v=ozGIM2-dB4I

436 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:49:42 ID:cqSgXs/E0
さっさとwanwanから逮捕しなよ
ハッカー使ってやって来たこと、私が教えてあげるから

437 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:49:45 ID:EyOolzJd0
>>436
それって日本軍が南京入場前の
シナによる焼き払いだろwww

438 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:50:36 ID:ygsbDczk0
虐殺肯定派は、本当に南京で無差別虐殺があったって中国の主張に賛同してんのか?
日本の歴史学会にもはやそんな奴はいないと思ったが?

439 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:50:37 ID:hV3qlazj0
まぁ死者数を否定されりゃ、ただの南京事件だから。
そりゃサヨも必死になるわな。

440 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:51:42 ID:IA9l3qCv0
>>422
「南京戦史資料集」など信用に足る史料を検証し、改竄なしに論証する学者だろうな。
いろいろ読むことを勧める

441 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:53:27 ID:M8OL6IeR0
各国が調査?
中国危ないね

442 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:54:46 ID:ygsbDczk0
>>435
そこで集団虐殺って呼ばれてんのは、日本軍から見れば便衣兵の処刑であるわけだな。
この時点で、中国が言う南京大虐殺は否定されてるな。

443 :朝日新聞の写真:2007/02/11(日) 11:55:13 ID:YB8E163o0

昭和13年(1938年)『支那事変写真全輯(中)』朝日新聞社に掲載された写真
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/plunder.htm
説明は、以下のようになっています。
>南京の雪景色−江南の雪は深々として降る・・・買ひ込んだ食料品を支那人に
>運ばせて帰営する兵隊さん(1月20日撮影)
日本兵は左端の一人だけで、あとはみな中国人(支那人)です。

ところが、中国政府は、この写真の画質を落とし、
次のウソ説明をつけてバラまいています。
>1938年に陥落した南京において武力を用いて食料を奪った日本軍

中国政府は、ウソ、および写真の偽造を、やめなければなりません。
中国の胡錦涛(こきんとう)国家主席は、国家ぐるみのウソと偽造を心より反省し、
日本国民に謝罪しなければなりません。

444 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:57:09 ID:eGisN06+0
■【中韓】「南京大虐殺で日本の軍令に違反して中国女性へ強姦を始めたのは韓国軍」〜中韓のけんかで中国が反撃
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169728153/
新年に入って以来、インターネットのサイト、ブログに一斉に「日本軍と共同で南京大虐殺を実施した韓国軍隊」
という題の写真グラフ付きの記事が流されているのだ。
最初の情報元は『科学技術日報』と書いてあるが、実は軍事関係で有名なブログ、「飛揚軍事」が流したという。

彼らは、日中戦争の時の韓国人の写真を何枚も紹介した上で
「南京大虐殺で、日本の軍令に違反して中国女性への強姦を始めたのは、韓国人の軍隊だった」と書いている。
中国の人は、当時の韓国が日本に併合されていたことを紹介しつつ、でもベトナム戦争でもひどかったと追い討ちをかける。

数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
と書き、生存者の生々しい話を紹介している。
「ベトナムに入った部隊の中で韓国軍の野蛮、凶暴、残酷さはトップだった」とまで書いている。

445 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 11:58:30 ID:c3dQskmW0
南京大虐殺は中国共産党の捏造

日本から金をたかり、外交を有利にさせるプロパガンダ

しかも、工作員を日本国内に侵入させ、「南京大虐殺は真実」と広めまわっている
だまされてはいけない

http://nokan2000.nobody.jp/switz/page11.html

446 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:00:05 ID:ygsbDczk0
要するに、実は日本にはもう南京大虐殺そのものをモロに肯定してる歴史学者はいない
わけだな。当然と言えば当然だが。

447 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 12:00:38 ID:+CsqPZ390
まともな学者とは一次史料とそれ以外を区別してる学者の事。
中国軍の捕虜収容所でとられた自白証書など論外なので そんなのを掲載しているサイトはアウト。

448 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:01:26 ID:Pe+G9F2p0
>>410
日本をぶっ潰したいだけのサヨクなんて
支持するのはクソですよ。

>>412
印象操作乙。

東中野にアイリスや南京記念館やサヨ博物館で
掲載されている写真がみんな捏造だったって指摘されたんだよね。

それに対するコメントと謝罪はないの?

30万人大虐殺ってウソ付いてた
謝罪はないの?


449 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:02:43 ID:GKd5Me2R0
南京大虐殺はなかったって言ってるきみたち
でも韓国人の方がひどかったという意見は賛成している君たち
それでは矛盾するじゃないか
虐殺が無かったとするとそれなのにそのときは日本人よりも韓国人のほうが
ひどいことをしていたという意見に「ああ、そうだそれをやってたのは韓国人だからな」
というのであれば軟禁大虐殺はあったという見識でよろしいな!

450 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:03:57 ID:GGgb3HRZ0
>>442
>日本軍から見れば便衣兵の処刑

便衣兵の処刑だけだからOKなんて、東中野氏も言ってないがな。
捕虜や投降兵の殺害、便衣兵の処刑、市民間敵兵摘発の手法、
等の妥当性が議論になってるんだろ。


451 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:04:54 ID:vySowis50
皇軍ほど規律正しい軍隊はなかったよ。

452 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:05:26 ID:fZ2BnR1mO
兵士が軍服を脱いで便衣を着た時点で正当性は失われている
この部分もちゃんと映像化するんだろうな?

453 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:05:49 ID:Dv74+0vd0
南京のアメリカ大使館にはアリソン三等書記官が残っていたんだよね

454 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:05:57 ID:vYYWehAM0
南京豆売り:ドン・ アスピアス楽団

ま〜めぇ〜 ま〜めぇ〜♪

455 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:06:07 ID:HBln7U2U0
>>451
朝鮮兵がいなけりゃなぁ・・

456 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:06:08 ID:ygsbDczk0
>>449
いーや、ただ30万人もの無差別虐殺はなかった、って言ってるだけ。これだけで十分
なんで、日本国内には反対する歴史学者もういないみたいね。そこそこ学術的良心ての
はあるようだ。

457 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:06:18 ID:kY3kWXgo0
>>449
軟禁大虐殺・・
 なんか怖ろしく淫猥な響き・・・w

--------
 虐殺の定義も証拠も毎回曖昧だよなー
 

458 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:06:32 ID:EyOolzJd0
>>449
シナがチョーセン人兵士がやった!って言ってるんだよw
生粋の日本人による南京大虐殺はなかった!
似非日本人であるチョーセン人がやった!
そもそもシナのいう南京大虐殺レベルがあったかは
未だに謎w

459 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 12:06:53 ID:+CsqPZ390
自民党議員の映画が捏造発覚
       ↓
  慰安婦補償確定
       ↓
    補償利権安泰

という筋書きだろうか

460 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:06:59 ID:KyUnJLMk0
クリント・イーストウッド監督か?w

461 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:07:11 ID:EuWniTlX0
>>450
それが議論になってるならまだマシなんだけどな
南京虐殺を喧伝してる奴らがそんなこと言ってるの聞いたことねえw

462 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:07:54 ID:gkVQ2LNx0
>>449
>でも韓国人の方がひどかったという意見は賛成している君たち

>ひどいことをしていたという意見に「ああ、そうだそれをやってたのは韓国人だからな」

朝鮮人の志願兵の募集が始まったのは昭和13年からだぞ。

プロパガンダはもういい。

463 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:08:10 ID:HBln7U2U0
>>459
センターにあわせて書き込むのがココ電らしい真面目さだなw

ところで今のココ電のポジションは?円ロング?

464 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:09:19 ID:EuWniTlX0
1人殺しても虐殺なら
毎日虐殺は起きてるし
まず虐殺の定義を教えてほしい

465 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:09:25 ID:ygsbDczk0
>>450
中国はそんなこと一言も言ってないし、東京裁判のもそういう話じゃないし。
無差別虐殺を主張してるんだから。便衣兵の処刑の合法違法なんて、そもそも
南京大虐殺とは無関係。

466 :シナ事変の写真:2007/02/11(日) 12:09:40 ID:YB8E163o0

以下の写真は、昭和12年12月5日(1937年)発行「支那事変画報」
第9集の裏表紙に掲載。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/plunder2.htm
「支那民家で買ひ込んだ鶏を首にぶらさげて前進する兵士」
つまり、日本兵の買い物を撮影した写真です。

ところが、中国共産党政府は、もとの写真をトリミングして、
「略奪する日本兵」というウソの題名をつけてバラまいています。

中国政府は、ウソ、および写真の偽造を、やめなければなりません。
中国の胡錦涛(こきんとう)国家主席は、国家ぐるみのウソと偽造を心より反省し、
日本国民に謝罪しなければなりません。


467 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:09:44 ID:Dv74+0vd0
国民党は台湾に逃げたから台湾に貴重な資料が残っている

蒋介石の息子で総統になった蒋経国は有名だが、ナチスドイツに留学した蒋緯国は生粋の軍人
この蒋緯国が日中戦争について書いた本があるが全く読まれていない。

468 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:10:45 ID:nI7joC4OO
今調査しておかないと10年後には1億人殺されたとか言いだしかねないな

469 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:11:43 ID:qFpkCEBu0
結局は、世界規模の大きな戦争が起きない限り、南京問題は永久に続くってこったよ。

470 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:11:53 ID:s0edQqnR0
>>460
朝鮮人の「恨」を描ききれなかった名監督か

471 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:12:27 ID:vySowis50
>>455
朝鮮兵の扱いについて旧日本陸軍の通達

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

472 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:13:11 ID:q3124hJt0
中国は北京五輪に便乗して、全世界に向けて反日大キャンペーンを行う予定です。 ↓

中国が南京大虐殺記念館の世界遺産登録を推進中
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101481899/
南京大虐殺館3倍に 世界遺産登録へ韓国も支持
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109831494/
「抗日戦争勝利記念日」に向け、抗日記念館 新設・拡充ラッシュ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124084795/
愛国心育成基地を追加公表、反日・抗日拠点拡充
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132488339/
731部隊遺跡を世界遺産登録へ…「人体実験で20万人、細菌戦で200万人が犠牲」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125927585/
南京大虐殺七十周年の来年、関連映画少なくとも二本公開予定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149348060/
英紙「南京大虐殺扱った中国版『シンドラーのリスト』、ハリウッドで映画化」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153838381/
南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
南京虐殺題材の3映画を計画 中国で70年目を前に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155825505/
「日本による中国侵略の暴挙を全面的に明らかにしている」抗日記念館150カ所に 愛国教育を推進
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157366289/
"日本の国際的立場に深刻な影響も" 米で反日史観映画、「レイプ・オブ・南京」下敷き…年明け発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164517019/
【日中歴史研究】南京大虐殺、従軍慰安婦など、大きな隔たり…中国側座長「日本は侵略の責任認めてない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167183071/
「日本による恐ろしい南京事件・追悼の日」制定…サンフランシスコ市長、"日本町"で宣言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167331525/
「日本人は、20万人超の中国人を虐殺」 米映画"南京"、映画祭に出品…大手AOL副会長がプロデューサーに
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167315925/

473 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:14:10 ID:eMXjbv6mO
戦時中の日本の記事は全部真実でソースになるっすか(笑)

474 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:14:55 ID:ygsbDczk0
まあ、勝負ありだな。このスレにももはや、南京大虐殺を肯定できる奴は一人もいない。
南京スレのデフォだな。

475 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:15:48 ID:HBln7U2U0
>>473
戦時中の虐殺のソースが一切ないっすか?www

476 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:16:04 ID:M9QTGN7pO
軍服着てない兵士は簡易裁判で処刑してもいいと国際法で決められています

477 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:16:14 ID:GKd5Me2R0
30万人じゃないといってるきみたち
大量虐殺は問題は
殺した数よりもその残酷さだときづきたまえ!

478 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:16:37 ID:eMXjbv6mO
コピペしまくって俺勝ち宣言!
いつも通り見事っすねwwwwwwwwwwwwww

479 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:17:59 ID:EyOolzJd0
>>477
どのように殺しましたか?w
得意の証拠の無い感情論ですか?
そうですかありがとうございました

480 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:18:04 ID:s0edQqnR0
>>477
じゃあ今現在も行われてるチベット問題にも触れろよ

481 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:18:36 ID:LqzDgq+R0
>>477
数殺さなきゃ大量虐殺じゃねーじゃん

482 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:19:06 ID:vySowis50
>>477
日本人のメンタリティーでは言われてるような残虐行為は無理。考えつきもしない。
あれは中国人が考えた残虐行為。

483 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:19:27 ID:gkVQ2LNx0
>>477

戦争は国際法上合法だ。 と気づきたまえ!



484 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:19:33 ID:EuWniTlX0
>>473
>>466のことを言ってるのか?

>しかし、果たしてこれが「略奪」の写真なのかどうかはこの写真からではよく分からない。
>他の写真同様、まず誰がどこでいつ撮影したかを調べなくてはいけないし、
>それが不可能でも大元の出典はどこなのかを知る必要がある。

て書いてるんだが意味わかるかい?
むしろ中国に何を根拠に「略奪」と判断したのか問いたい

485 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:19:40 ID:Gp5w938b0
南京の研究者の間では、
「中国が主張しているような大虐殺は無かったが、虐殺が1件も無かったわけではない。」
と言う説が主流だと聞いたんだが実際はどうなんだろうな。

486 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:20:12 ID:ygsbDczk0
>>477
中国の主張の要は、東京裁判の昔から、無差別ってことにあるんだがね?だからこそ
30万なんてアホウな数字を主張してるんで。

487 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:21:24 ID:XywMbFpp0
>>477
つ【通州】

488 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:21:34 ID:EuWniTlX0
>>477
まさに>>464だなw


489 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:21:47 ID:vySowis50
>>466
それ、オリジナルの写真によって
農民に金払って購入したものである事が証明されてる。

490 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:22:37 ID:V27Cfmum0
>>477

そうやって論点をずらしていくのがサヨの特徴。
おまえの考える「南京事件」は、どんな事件で、何が原因で、何人殺されたんだ?
まず、定義してみろよ。

それに朝鮮人が、引き上げ日本人にした所業こそ、問題にされるべきだな。

491 :残虐な中国人:2007/02/11(日) 12:23:53 ID:YB8E163o0

以下のサイトは、残虐な写真と映像を扱っている。
ttp://www.thenausea.com/
日本の残虐写真、しろうとでも分かる合成が多い。
ttp://www.thenausea.com/japan.html
日本刀のフリしているけど「鍔(つば)」の形が違ってバレている。
また、ここでは中国による反日プロパガンダ用の偽造写真にも言及している。
ttp://www.thenausea.com/elements/japan/child.html

中国の残虐写真と映像
ttp://www.thenausea.com/china.html
ここで、中国人が行う虐殺のすごさを知るだろう。
中国政府は、これらの残虐写真を、日本人が行った写真に偽造する。
# 心臓の悪い人は、見てはいけません。
ttp://www.thenausea.com/elements/China/torkill2.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/exechin.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Ws-bh-05.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Ws-bh-04.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Ws-bh-01.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Beh4.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Roll1.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Head3.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Gore36.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Ex6.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Ex11.jpg

492 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:25:16 ID:EuWniTlX0
30万、30万、30万・・・

突っ込み入ると
「数の問題じゃない!」

30万、30万、30万・・・

中国らしい厚顔無恥ぶりだ
ちなみに去年あたりから40万って主張しはじめてるけど


493 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:25:54 ID:jR7+cupQ0
南京が三十万人じゃなくてもっと小規模だとしたら南京での死者の大半は中国兵になって
市民を大虐殺したということが成り立たなくなるから数は重要だろ

494 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:26:31 ID:EyOolzJd0
そろそろ、シナから指令を受けた売国議員が動き出すんだろうなwww


495 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:28:29 ID:vySowis50
>>492
今年は20万人の主張へ戻ってなかった?

496 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:30:53 ID:ygsbDczk0
>>495
20万でも同じこっちゃな。要は組織的な無差別虐殺があった、って言いたいための数字。
そんなもの、原理的にありえんのだが。

497 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:31:31 ID:kWAozRTM0
20万人でも30万人でも40万人でも、数の問題じゃないんなら

0人でもイイジャナイカ?って事だな|ω・`)プッ♪

498 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:31:46 ID:wYqTpool0
南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

南京大虐殺全部否定論者の人は、↑このサイトに行って反駁してみてください。
俺は知識がないので傍観することしかできません。ここで陰口をたたかないで直接書き込んでください。
↓は書き込むときの注意書きです。では宜しく。

コメント欄への書き込みについての注意事項

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10.感情的なやりとりや揚げ足取り的議論に陥り、記事に関係がなくなってきたレス
11.管理人の削除に対する非難・抗議
12.ダブハン、正常なHNを使用しないもの(他のHNと紛らわしいもの、記号、無記名など)

せめて秦郁彦『南京事件』(中公新書)および笠原十九司『南京事件』(岩波新書)の二冊を読んでからコメント欄記入されることをお勧めします。

499 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:33:36 ID:vySowis50
11人説〜40万人説まで。
どうしてそうなるのか?
証拠が何も無いからである。

500 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:34:08 ID:hV3qlazj0
>>477
だったら、数の議論を外して、大量虐殺の問題を語ってみろ

501 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:35:35 ID:6g442myd0
>>462 日本兵と同じ軍服を着た朝鮮人「軍属」というのは前からおったそうです

502 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:36:08 ID:4hujxgnT0
どうだろう、中立で冷静に検証の出来る第三者であるウリに検証を委ねてみては?

          ∧_∧
         <丶`∀´> 歴史調査に定評のある韓国が検証すれば公平性と検証の正確さが保たれるのではないニカ?
         ( ∪ ∪
         と__)__)  旦

503 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:36:36 ID:vySowis50
当時南京に居た外人記者は無かったと言ってる。
あとで大虐殺の話聞いて驚いたそうな。
自分はそこに居たのにw

504 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:36:44 ID:HQWaUpnE0
検証もしてないのに謝罪してたのかよ(笑)

505 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:37:41 ID:LzT9+vFD0
NHKスペシャルみたけどどうみても南京大虐殺あったろ

無いって言い張ればかえって世界から変な目で見られて日本が損だ

506 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:38:04 ID:wYqTpool0
30万人でなければ「南京大虐殺」でない?

反論
板倉由明氏が主張した虐殺否定の論理のひとつである。要するに30万人でなければ「南京大虐殺」ではない、
というだけである。南京大虐殺の定義では地理的範囲、虐殺の発生、継続時期、被害者数があげられている。
各研究者により、地理的範囲や時期、人数は微妙に違うが、同じ「南京大虐殺」あるいは「南京事件」を扱っている
という合意は十分成立している。地理的範囲や時期が違うからおまえの言っているのは南京大虐殺とは言わない、
と主張する研究者はいない。

ところが中国の主張に対してだけ、それも人数に対してだけ、被害者数30万人ではないので「南京大虐殺」ではないと
言いつのるのはいかがなものか。そこまで、中国の意見に過敏に反応するのも逆な意味での”事大主義”ではないのか。
では、中国が20万人だという意見に転換したとすれば、それは「南京大虐殺」ではなくなるのか、板倉氏が主張する
不法殺害(虐殺)1−2万人とは違うので、「南京事件」とも言えなくなるのか。

学説はいろいろあり、中国と日本では違うし、日本の中でもいろいろ説はあるので、1937年に日本軍が占領した前後に
起きた暴虐事件という合意があれば、「南京大虐殺」、「南京事件」はどちらも使用可能である。

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/30%cb%fc%bf%cd%a4%c7%a4%ca%a4%b1%a4%ec%a4%d0%a1%d6%c6%ee%b5%fe%c2%e7%b5%d4%bb%a6%a1%d7%a4%c7%a4%ca%a4%a4%a1%a9

507 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:38:12 ID:eMXjbv6mO
>>503
誰だよ、それwwwwwwwwwwwwww

508 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:39:27 ID:A8V3m6Z30
>>491
ぎゃああああああ

全部、支那人の仕業じゃないか。

馬鹿左翼の倫理観の根源は、究極的には自分らは善人なんだと、だから謝罪しるなんだと。
この感性がなければ、馬鹿左翼発想には至れません。

が、しかし、

痛い思いをするのは馬鹿左翼以外の奴らな、という発想。
馬鹿左翼は自虐史観を布教する事により「免罪符」をもらっていると深層心理にある。

だから、

事実の検証をする事ができない。



509 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:41:04 ID:EuWniTlX0
今日本では中国人による虐殺事件が頻繁しています


510 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:42:08 ID:Km4ZcC0c0
Koreanの武装スリ集団
またの名を強盗団

511 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:42:50 ID:Bu5e0KrY0
つーかさ、東京への空襲とか広島・長崎への原爆投下は虐殺にはならないの?
アメリカの虐殺は綺麗な虐殺ってこと?

512 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:43:13 ID:6g442myd0
NHKスペシャル見てないんだけど予想

・日中戦争での共産軍とのゲリラ戦の局面の証言を南京とごっちゃに
・南京での便衣化敗残兵の処刑について南京大虐殺だという


513 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 12:44:04 ID:+CsqPZ390

やっぱ派遣はよくないということで

514 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:44:31 ID:EuWniTlX0
>>506
とりあえずお前は中国政府はウソついてますって認めろ


515 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:44:47 ID:4hujxgnT0
自民党南京大虐殺検証大委員会

委員長   河野洋平
副委員長 古賀誠
委員    加藤紘一
        山崎拓
       野田聖子
       園田博之
       望月義夫
       山崎力
       北岡秀二

516 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:44:58 ID:A8V3m6Z30
南京虐殺なんて、いまの日本人社会が支那人達から多くの犯罪被害を受けてる事実を身をもって知ってるし感じてるから「捏造」であることは明々白々と思っている。



517 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:47:21 ID:z/byn/XF0
>>44
>東大法、京大法の学者の発言になると、発言に対する責任が違うじゃないですか。

収入も違います。
裁判では絶大なバックアップにより、違う結果になります。
反面、物書きや三流大の学者が無責任にペラペラ喋ると、
都合の悪い方から、訴えられるわけです。

何故、2chが民事で、情報公開しないか分かるでしょう?

518 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:47:38 ID:zgSiBesA0
文化大革命で出した遺体を南京大虐殺の証拠として世界発信

519 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:47:41 ID:6g442myd0
アメリカと華僑・中共の精神病理が生み出した根深いもの

520 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:48:55 ID:hh+5gCpg0
日本が認めていない内容が世界に広まる恐れがある
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ココ重要

521 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:49:08 ID:EyOolzJd0
そりゃあ、検証せずに謝って賠償金の類のものを支払って
多少なりともその貢献の見返りとしてキックバックがありゃ
謝るわなwwwウハウハだしなwww
日中・日韓友好の立役者みたいな扱いされて日本国内の地位も・権力も
手に入れる事ができるからなwww
だから、ブサヨはこれからもずっと嘘を付き続けなきゃなwww

522 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:49:34 ID:EuWniTlX0
数の問題じゃないって言う奴はまず
「中国政府が言っている30万という数字は何の根拠もない出鱈目です」
って認めてから話しろ

523 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:50:29 ID:sq741DzQO
日本人が調査結果出しても奴らは信じない

小さい頃から虐殺を聞かされた奴らはなかなか頭が切り替わらない。

未だにマックのハンバーガーに猫や食用ミミズを使ってた時期があると何と無く信じてる奴いるだろ?
大人の常識で考えたらあり得ないのにね。

まぁ虐殺は少しはあったのか事実なのか、嘘っぱちなのか知らんがよ。

524 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:50:55 ID:ygsbDczk0
>>506
単なる話のすり替えだな。もともと東京裁判で中国が主張したのが南京大虐殺の
定義だ。それに合わないものをいくら証明したって、無意味なんだよ。

525 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:51:31 ID:4hujxgnT0
          ∧_∧
         <丶`∀´> ・・・日本人による朝鮮大虐殺の話題はまだニカ?
         ( ∪ ∪
         と__)__)  旦

526 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:51:42 ID:EuWniTlX0
この問題に限らず
都合悪くなると話の論点をズラそうとする奴には
まずその都合が悪くなった点を認めさせることが重要
これ覚えといて

527 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:53:05 ID:wYqTpool0
>>514
とりあえずお前は南京大虐殺が事実であると認めろ

>>524
それを直接書き込んでみてくれ。

528 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:53:07 ID:VovKv3EeO
>>512
便衣兵の取り締まりのように言ってたよ。
しかしまあ、一個連隊で一週間で6700人もの便衣兵を処刑…て、まさに草刈り。

529 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:53:11 ID:kWAozRTM0
>>523
あのね 第三者が信用できれば、良いんだよ 
中国側が信用するしないの問題ではないんじゃないかね?

530 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:53:46 ID:+7aGIf/P0
>527
なにをもって大虐殺と言っているのか?

その定義は?

531 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:54:47 ID:K3NH5b5u0
>>522
中国政府は南京虐殺をどう定義してんだ?
期間と場所の範囲が判らないのに
30万って数字だけ出されても
中国政府を批判できねえよ。

532 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:55:08 ID:EuWniTlX0
>>527
だから虐殺の定義を教えろって言ってんじゃん
で、中国政府はウソついてましたって謝罪はまだ?

533 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:55:13 ID:EyOolzJd0
多くの日本人は過去の戦争のに関して【相手の立場になって考えて】
申し訳なかったという気持ちは少しでもあるんじゃないか?
だが、シナやチョンの言う【なんでもかんでもありもしない事まで】
日本が悪いと言い続ける事に腹が立ってるんじゃねーの?
おまえら、便乗で嘘積み重ねるな!って、、、
どんなんだろ?

534 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:56:17 ID:ygsbDczk0
ま、一番の問題は、今や30万人の組織的な無差別虐殺があったなんて主張できる
歴史学者はおらんのに、今だに歴史教科書に堂々と30万人の虐殺なんて書いてる
ものがあることだ。

535 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:56:43 ID:wYqTpool0
>>530>>532
虐殺の定義
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b5%d4%bb%a6%a4%ce%c4%ea%b5%c1
どこからが大虐殺か
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a4%c9%a4%b3%a4%ab%a4%e9%a4%ac%c2%e7%b5%d4%bb%a6%a4%ab

536 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:57:03 ID:gkVQ2LNx0
>>501
朝鮮半島での最初の動員は、昭和14年9月から、「自由募集」という形で始まった。



537 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 12:58:08 ID:+CsqPZ390
>>520
安倍首相
 政府としては東京裁判を受け入れており、異議を述べる立場にないというのが公式見解だ。

サンフランシスコ講和条約

第十一条【戦争犯罪】
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、(略)するものとする。(略)
 

538 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:58:12 ID:+cyqiqDJO
国賊河野洋平って
日本陸連の会長だよな河野洋平って美津濃から多額の献金受けてたよな

539 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:58:17 ID:5Qnu5vVZ0
>>38
高卒を知識不足、馬鹿の代名詞に使用しているみたいだ。
日本人の大半は高校卒業する時代にそりゃないよ。

540 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:59:07 ID:mT0DXG+A0
>>523
そんな奴知らんがな(´・ω・`)

541 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:59:10 ID:vySowis50
普通の戦死者が殆どだよ。
それを含めて何十万とか言っちゃってるだけ。
中には民間人もいただろうが、これは南京に残った3〜5万の正規軍が便衣兵となって
民間人のふりをしたのが原因。

542 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 12:59:40 ID:EuWniTlX0
>>535
一人でも虐殺すかwww
で、南京で殺人事件が起こったら南京虐殺はあったってことになるってことは
まぁ今日も南京虐殺起こってるでしょうねw

543 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:01:02 ID:4hujxgnT0
南京から民を置いて逃げた国民党の将軍はその後どうなったんだ?

544 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:01:57 ID:ygsbDczk0
>>531
場所や期間より、日本軍が意図的、組織的に30万人の民間人を無差別に虐殺
したという、日本の歴史学者はもはや誰も肯定できない主張を今だにしてるん
だな、これが。

545 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:02:05 ID:fnSy3fMJ0
軍規違反とかのレベルじゃ話にならん。
国家レベルの30万人抹殺計画じゃないなら、もう別物。
名称も改めて仕切りなおせ。

546 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:02:18 ID:gkVQ2LNx0
>>537
>安倍首相
> 政府としては東京裁判を受け入れており、異議を述べる立場にないというのが公式見解だ。


「 東京裁判の被告人は”個人”で、日本政府は関係がない。 だから異義を述べる立場にない。」

そう言っているだけだろ。

547 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 13:02:59 ID:+CsqPZ390
>>545

南京城内掃蕩要項
上海派遣軍 第9師団 歩兵第六旅団長秋山善兌少将より

  一、潰走せる敵は、大部ぶん便衣に化せる者と判断させるるをもって、その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宣の位 置に監禁す
  一、壮年は全て敗残兵又は便衣兵と見なし、全てこれを逮捕監禁すべし

第114師団 第66連隊 第一大隊戦闘詳報

 〔13日午後2時〕
  連隊長より左の命令を受く。旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何。


548 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:04:05 ID:fnSy3fMJ0
>>547
どうした

549 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 13:04:06 ID:1VQPsKy60
>>546
あふぉか

550 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:05:10 ID:mPsYOOIz0
勝ったら抗日戦争、負けたら虐殺にすり替え
単にご都合主義のプロパ

551 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 13:05:13 ID:6eW+UqXP0
漢字が多いと読まないネトウヨ
3行以上は読めないネトウヨ
困ったものだ

552 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:05:52 ID:A8V3m6Z30
>>547
当然の処置対応ですな。



553 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:05:53 ID:ygsbDczk0
>>547
この時点ですでに、民間人無差別虐殺がなかったことの証拠になってますな。


554 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:06:06 ID:fnSy3fMJ0
>>551
読んだがどうした

555 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:06:11 ID:z/byn/XF0
>>527
コメント欄への書き込みについての注意事項

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10.感情的なやりとりや揚げ足取り的議論に陥り、記事に関係がなくなってきたレス



11.管理人の削除に対する非難・抗議




12.ダブハン、正常なHNを使用しないもの(他のHNと紛らわしいもの、記号、無記名など)

せめて秦郁彦『南京事件』(中公新書)および笠原十九司『南京事件』(岩波新書)の二冊を読んでからコメント欄記入されることをお勧めします。



556 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:06:50 ID:+cyqiqDJO
支那に限らす共産国の言ってる事は昔からデタラメばかりだろ。
ま100%デタラメだろな

557 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:06:51 ID:vySowis50
イラク見てもわかるだろうが、民間のふりした便衣兵およびゲリラは本当に性質が悪い。
それをやれば必ず、100%一般市民も巻き添え食う事になる。

558 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:07:15 ID:gkVQ2LNx0


「日本政府は連合国から受刑者の刑の執行の委託を受けました。」

「つまり、巣鴨刑務所から講和条約が発効してもすぐには釈放しませんよ。」とだけ約束している。
後、連合国の許可を得て釈放した。

559 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:07:49 ID:TAltAmzK0
>>557
南京で便衣を着用したものによる攻撃があったのか?

560 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:07:53 ID:RqRI9rAp0
>>544
それは中国の公式見解として公式なHPか何かで見たの?
それとも誰かの著作物で見たとか発言を聞いたりしたの?

561 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:08:21 ID:6g442myd0
だけど
藤原彰、洞富雄といった「専門の歴史学者」が辞典等に記してしまった
南京事件の項目の文章はどう読んでも「組織的な無差別大虐殺があった」と
しか読めない。
こやつらが糾弾断罪される日はくるのか

562 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:08:46 ID:kWAozRTM0
>>557
そうだな〜便衣兵なのか そうでは無いのか、そんな判断が出来る奴が居たら
エスパーだな 便衣兵を使った側が、一般市民の命を奪ったに等しい

563 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:08:50 ID:EuWniTlX0
結局南京虐殺ってのは便衣兵の処刑なのか?
肯定派の都合のいいように定義がコロコロかわりすぎ


564 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:09:27 ID:vySowis50
>>559
ありまくった。

565 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:09:55 ID:TAltAmzK0
>>564
ソース

566 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:10:34 ID:ygsbDczk0
>>560
南京の虐殺記念館とやらへ行って来た人なら、全員そう証言してくれるんじゃないかな?

567 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:11:18 ID:A8V3m6Z30
>>565
ブルドックソース?
それとも
イカリソース?

俺は醤油派なんだがWWWWW

568 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:11:19 ID:6g442myd0
>>547 壮年は一旦全て逮捕監禁したあとの「抽出」という作業が
その書き込みから抜けてます

569 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:11:26 ID:kWAozRTM0
>>565
ソース馬鹿だな
そんなもんソース無くても分かるだろ

日本軍に完膚無きやられて、他に打つ手があったのか????

570 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:12:12 ID:5wRCbEmO0
>>557
左翼系の人にとっては、ゲリラ戦法の否定ってできないことなのかも。
実際は民間に被害広げる、非常に悪辣な方法なんだけどね。

さんざん張られている>>506みたけど、松井大将がどんだけ日本軍の不正行為が
ないように気を配っていたかをまったく無視しているね。指示書だって色々あるのになあ。

571 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:12:37 ID:TAltAmzK0
>>569
え、つまり憶測でものを言ってるのか?

572 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:13:54 ID:fnSy3fMJ0
>>561
巧妙にシフトして限りなく広義にもっていくのはいつものこと。
30万なんて誰も言ってねえよ、とシレッと言うからな。
民族抹殺目的の大虐殺とかも言ってないよとね。
なら何が問題なんだって話なんだがな。この時点で話が終わってる。

573 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:14:01 ID:kWAozRTM0
>>571
ちゃんとID確認してから言えよ(w


574 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:14:18 ID:EuWniTlX0
>>571
いまさら便衣兵の有無を問いてくる奴がいるとは
虐殺肯定派もそれは認めてるのに
てか認めないと便衣兵の処刑を虐殺と結びつける作業ができないわけだが
皮肉な話だがこのスレで肯定派が貼ってるのがソースだお

575 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:14:29 ID:RqRI9rAp0
>>566
それは中国政府の公式見解としてのものを見聞きしたってことだよね?
具体的に期間は何時から何時まで
場所は何所から何所までって主張してるんですか?

576 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:14:39 ID:A8V3m6Z30
>>571
憶測で中国政府はものを言っています。

577 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:14:59 ID:TAltAmzK0
>>573
そうか。
で、南京で便衣兵の攻撃を受けた、便衣兵との交戦があったことを示すソースはあるのか?

578 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:15:06 ID:RHmYujLZ0
>各国  って世界中いたるところでって感じだが、実際はどこの国々だ?
中国とか中国とか中国に操られた米AOLとかか?

579 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:15:17 ID:z/byn/XF0
>>559
正規兵でも、逃げてるだけで撃っていいです。便衣兵なら尚更です。
潜伏してる時も、逃げてる時も、戦闘中と判断されますから。

何故、このように国際社会で決められたかというと、

1 正規兵は逃亡して、後に反撃する恐れがある
2 便衣兵は市民に紛れ、民間人への被害が出る
3 捕虜になる為には、降伏の意思表示をしないとならない


日本も沖縄で相乗り戦法をし、便衣兵をしました。
当然、県民が巻き込まれました。
しかし、米が圧倒的だった為に、攻撃する間もなく死にました。
又、日本政府は便衣兵を使った事を隠してないし、犠牲者の大幅な水増しもしてません。

580 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:15:47 ID:4MEyAy1j0
民主党も党として検証をするとか言ったら、少し見直してもいいが

581 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:16:59 ID:TAltAmzK0
>>579
つまり、便衣兵を正規兵と判断したんだよな?
じゃぁ正規兵を捕虜に採った後殺害するのは違法だ。

582 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:17:26 ID:tk21ofqV0
>>577
朝生に出演してたじいちゃんは証言してたなぁ。
便衣兵との交戦。

それが事実がどうかしらんけどな。


583 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:18:15 ID:RHmYujLZ0
>>580
>民主党の有志議員らと超党派の議連を結成することも検討する
って言うから、心ある議員は参加するだろうけど、単に民主党が検証するって言うと、
大虐殺肯定、否定派非難の検証をしそうだと思う俺は2ちゃん脳w

584 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:18:40 ID:fnSy3fMJ0
>>581
違法だとして、どうした。
まさかそれが南京大虐殺なのか?
スケールが小さくないか?

585 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:19:17 ID:EuWniTlX0
>>581
便衣兵は便衣兵だろ

586 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:20:51 ID:kWAozRTM0
>>577
証言はあるだろうが、それじゃ 納得しないだろう

圧倒的戦力差が有る場合、どういう戦法で対抗出来るのか
便衣兵以外に何ができるんだろうねぇ

どんな戦争でも一方的に不利になった側が行うのは、テロにゲリラ戦法しか
無いだろうよ


587 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:20:51 ID:vySowis50
>>577
各種あるが、
NHKでもやったやつでは日本軍(通信兵)の日記

588 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:20:52 ID:EyOolzJd0
>>581
そのニュアンスはちょっと違うんじゃないか?
>つまり、便衣兵を正規兵と判断したんだよな?
便衣兵とか正規兵とか訳分からんけど攻撃してくるから
便衣兵じゃまいか?

589 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:21:08 ID:PMu+n8K20

民主党の国会議員すらも「南京事件」を否定しています。

■映画「南京の真実(仮題)」記者会見C衆・参議院議員(H19.1.28)■
http://www.youtube.com/watch?v=


590 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 13:21:22 ID:IksxonVB0
便衣兵の識別には

・帽子をかぶっていた日焼けのあとがあった
・肩に背嚢のあとがあった

という適当なものであった。

591 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:21:32 ID:EuWniTlX0
ちゃんと論争すると肯定派は便衣兵の処刑くらいしか言えなくなる
で、南京虐殺とは便衣兵の処刑って話なのか、と思うと
舌の根も乾かぬうちに無差別に一般人が殺されたと宣伝する以下ループ
これが奴らのやり方だ

592 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:23:29 ID:tk21ofqV0
>>591
そこなんだよね。いつもいつも。
要は「大虐殺」という冠をつけるほどの事件だったのか?と。
当時の戦争ではどこにでもある光景じゃなかったのか?と。
なぜことさら「南京」だけなのかと。

言葉は恐ろしい。


593 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:23:47 ID:vySowis50
>>581
便衣兵は捕虜になる資格が無いよ。

594 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:24:05 ID:0whTPIY6O
戦争に負けなきゃよかったんだよ

595 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:24:23 ID:z/byn/XF0
>>581
>便衣兵を正規兵と判断したんだよな?

正規兵と判断された者が市民の服を着てしまった以上、
どこまでいっても便衣兵と判断されるでしょう。

便衣兵は捕虜になる資格はありません。
もしやったとしても、日本の情けです。

596 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:24:40 ID:ygsbDczk0
>>575
俺は残念ながら、中国語が読めんので、虐殺記念館のサイトは読めんが、東京裁判の
記録の方は、ちっとは目を通してるんだがね?

597 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:24:45 ID:GGgb3HRZ0
559 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:07:49 ID:TAltAmzK0
南京で便衣を着用したものによる攻撃があったのか?

564 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:09:27 ID:vySowis50
ありまくった。


南京で私服(便衣)の敵兵と戦闘を行った日本側記録はない。

・私服で武器を捨て、市民間に逃亡した者
・安全区に武器を隠し入れた一群

これらを便衣兵と見なして処刑しただけ。
上海では便衣兵による攻撃も記録されてるが。

証拠を持ってるなら提示しろ。


598 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:24:58 ID:fnSy3fMJ0
便衣兵の処刑が違法とか、何をチンケな話をしてるんだって。
南京大虐殺はどうした。どこに南京大虐殺がある。全然見えてこないぞ。

599 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:25:11 ID:XBw+7osN0
【格闘技】前田日明氏、総合格闘技の問題点を語る 「秋山は生贄になっちゃったけど、仕方ない」[02/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170937366/546-

546 :名無しさん@恐縮です :2007/02/11(日) 12:54:14 ID:06EXqgdt0
第二次世界大戦前、日本は日韓併合したわけでしょう。
併合したんやったら責任取れよって。
戦争中は、いっぱい軍隊に行って死んでるじゃないですか。
俺の遠い親戚は陸軍の知覧基地から日本名を名乗って
特攻機に乗って飛んでいってますよ。
それが戦争が終わった瞬間に、国籍と財産を剥奪しておいて「国に帰れ」でしょう。
ところが当時の李承晩政権は国の政策として受け入れない。
それで皆、長崎の大村収容所でしょう。
三国人がどうこうって石原慎太郎は偉そうに言うけれども、
暴れるのが当たり前じゃないですか。

600 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:25:33 ID:PMu+n8K20

民主党の国会議員すらも「南京事件」を否定しています。

■映画「南京の真実(仮題)」記者会見C衆・参議院議員(H19.1.28)■

http://www.youtube.com/watch?v=zfX2AnJfbI8

601 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:25:42 ID:EyOolzJd0
>>590
そりゃ正確に識別できるもんがあれば便衣兵とは呼ばれんだろ?w

602 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:25:56 ID:TAltAmzK0
>>582
じゃ、その証言を提示してくれ。
客観的に確認可能な方法でな。

>>585
”便衣兵”の定義をしてくれ。
国際法上”便衣兵”という単語は出てこないのだから
国際法上どういう扱いを受けるべき存在か不明だ。

>>586
だからその証言を早く出せよ。

どうせ無いんだろ?
そんなもん。

603 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:26:11 ID:vySowis50
>>597
上海でやられまくって、やられないよう用心したんだよ。
だから南京での被害は少数。

604 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:26:18 ID:6g442myd0
>>590
適当というのは第三者の憶測
プロである彼らの見方あんじゃない?

605 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:26:38 ID:EuWniTlX0
ベトナムでもイラクでも
アメリカが便衣兵に苦しめられてるってのは皮肉な話だね


606 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:27:17 ID:GGgb3HRZ0
>NHKでもやったやつでは日本軍(通信兵)の日記

ネットで提示できる?


607 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:28:08 ID:gkVQ2LNx0
>>586
>どんな戦争でも一方的に不利になった側が行うのは、テロにゲリラ戦法しか
無いだろうよ



南京入場前に、敵の指揮官が逃亡したらどうなる。


608 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:28:32 ID:TAltAmzK0




            南京で”便衣兵”による攻撃があったという
                  証拠はまだですか?
                 早くしてくれませんかね。


  

609 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:28:33 ID:vySowis50
3〜5万の便衣兵が居たのは事実だからな。
正規軍が南京に残した兵士は殆どが便衣兵になって見を隠した。

610 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:29:04 ID:VovKv3EeO
>>602
その質問をされるたびに一々定義を書かなきゃならないの?

byググレカス

611 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:29:22 ID:EuWniTlX0
じゃーいいよ便衣兵いなかったで
だから便衣兵の処刑もなし
つまり南京虐殺もなし

612 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:30:24 ID:z/byn/XF0
>>590
世界中そんなもんだ。
だが、負けた側は裁かれるが、便衣兵で中国民国政府の指導者は裁かれてない。
強姦や虐殺がなかった戦争なんて、イタリアみたいなやらせ戦争くらいだ。

613 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:30:34 ID:TAltAmzK0
>>610
自分で定義もできない言葉を好き勝手に使われちゃ
議論にならんのですが。

>>611
ほれ見ろ。
逆切れだ。
ちょっと突っ込んでソースを要求したらすぐぼろを出す。
所詮否定派なんてこんなもんだよ。

614 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:31:03 ID:vySowis50
>>608
上海でやられまくってるだろ。
同じ轍は踏まない。

615 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:31:17 ID:75TJwcyO0
つーか
元はシオニストのユダヤ人のプロパガンダでしょ。


全てコレ。


616 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:31:18 ID:kWAozRTM0
>>602
圧倒的な戦力差が有る場合、不利な陣営が取れる作戦行動を

上げてくれ テロやゲリラ戦以外に何があるのかね

消去法していけば残るのは、 逃亡かテロかゲリラ戦しか無いと思うんだがね

この方法なら、便衣兵を使う必要もないと言える方法を提示してみろってさ

617 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:31:39 ID:fnSy3fMJ0
さすがに中国共産党と言語一致させるのは恥ずかしいよな。
どれだけ恥知らずでもここは日本だし、常識的に考えて無理っぽい主張は自ずと後退する。
で、便衣兵の処刑の違法性の話まで規模が縮小したわけか。

618 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:31:52 ID:6g442myd0
>>613 でその事によって結局何が肯定されたの?

619 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:32:20 ID:9zIlvGSi0
あったかなかったか何てどうでもいいが
いちいち外交や政治に影響するのは何とかして欲しい・・・

620 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:32:37 ID:TAltAmzK0
>>618
否定派は南京で便衣兵による攻撃を受けてそれを取り締まった、
というデマを吹聴しているということが明らかになったな。

621 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:33:12 ID:EyOolzJd0
ソース出さない肯定派がソース出せとは是如何に

622 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:33:28 ID:wYqTpool0
便衣兵論議
「便衣兵狩り」とはなんだったのか。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a1%d6%ca%d8%b0%e1%ca%bc%bc%ed%a4%ea%a1%d7%a4%c8%a4%cf%a4%ca%a4%f3%a4%c0%a4%c3%a4%bf%a4%ce%a4%ab

・否定派の主張
私服で戦うゲリラは国際法違反であり、便衣兵作戦自体が犯罪行為である。
反論↓
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%ca%d8%b0%e1%ca%bc%ba%ee%c0%ef%bc%ab%c2%ce%a4%ac%c8%c8%ba%e1%b9%d4%b0%d9%a1%a9

・否定派の主張
占領した都市に敵軍が私服で潜んでいては危険だ。狩り出して不法交戦者を処刑するのは当然である。
反論↓
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%ca%bc%cc%b1%ca%ac%ce%a5%a4%ce%a4%bf%a4%e1%bd%e8%b7%ba%a4%cf%c5%f6%c1%b3%a1%a9

・否定派の主張
便衣兵はゲリラなので交戦者の資格を満たしていない。したがって捕虜にする必要はない。
反論↓
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a1%d6%ca%d8%b0%e1%ca%bc%a1%d7%a4%cf%ca%e1%ce%ba%a4%cb%a4%ca%a4%ec%a4%ca%a4%a4%a1%a9

・否定派の主張
私服で戦うゲリラは国際法違反であり、当時は国際法違反者のゲリラ兵は裁判を行わずに処刑するのが合法な慣習だった。
反論↓
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a1%d6%ca%d8%b0%e1%ca%bc%a1%d7%bd%e8%b7%ba%a4%cf%b9%e7%cb%a1%a4%ab%a1%a9

623 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:33:56 ID:YqN+ytk50
お互いが宣戦布告しない戦いだったのになんで便衣兵がいけないの?

624 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:34:38 ID:6g442myd0
>>620  実際の南京事件についてですよ
結局何が肯定されたの?

625 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:34:40 ID:A8V3m6Z30
>>608>>547を読め

読解力の問題だ。

ゆるみ教育のなせる業かも知れんが、お前のような愚問する奴の存在は。



626 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:35:18 ID:TAltAmzK0
>>625
>>547のどこに便衣兵の攻撃があったと書いてあるんですか?

627 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:35:26 ID:EuWniTlX0
>>613
だからー
便衣兵の処刑と南京虐殺を結び付けてる奴がソース貼ってるってオレ言ったよね

628 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:35:29 ID:ygsbDczk0
>>613
こっちは定義出してるだろ?30万人規模の組織的かつ意図的な市民無差別虐殺。
お前はこれがあったと、そもそも思ってるのか?イエスかノーかで答えてみ。

629 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:35:57 ID:DQIOoeb20
>>617
だね。今までの誇張を謝罪してからもう一回議論してほしいもんだ。
朝鮮の強制連行も謝罪してないしこういうのは広めたもん勝ちだな。

まあその後は思いっきり軽蔑されるけど。朝鮮人や支那人のように。

630 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:36:01 ID:tk21ofqV0
>>625
今の内閣が策定しようとしている次の教育方式か?ゆるみ教育とはw


631 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:36:03 ID:vySowis50
>>620
上海であれば十分だろ。
それを経験していて南京でも同じ轍を踏むのは馬鹿だ。

632 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:37:37 ID:s0edQqnR0
「なかった」といってる奴がソースを示せなければ「なかった」
なら「ある」っていってる奴がソース示さないのに「あった」ことになるのはおかしくね?

633 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:37:53 ID:EuWniTlX0
今更便衣兵がなかったとか言われて困るのは
南京虐殺を肯定するために無理やり便衣兵の処刑を持ち出してきた肯定派だってのにw

634 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:38:40 ID:z/byn/XF0
>>622
そこは11により削除されます。
しかも一度や二度ではありません。

半月城通信みたいに、都合の良い所だけ残してるわけです。




1.当該エントリーに関係のない書き込み
2.意味不明の書き込み
3.記事に対して明確な意見表明がない書き込み
4.歴史の常識に著しく欠ける書き込み
5.通常の否定派も書いていない、まったくのデマ
6.人格攻撃、罵倒を含む書き込み
7.多数記事に対してのマルチポスト
8.上記書き込みを繰り返し行うものの書き込み
9.上記1−6の書き込みに対するレス
10.感情的なやりとりや揚げ足取り的議論に陥り、記事に関係がなくなってきたレス



11.管理人の削除に対する非難・抗議




12.ダブハン、正常なHNを使用しないもの(他のHNと紛らわしいもの、記号、無記名など)

635 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:38:49 ID:gkVQ2LNx0
>>623

宣戦布告は必要ありません。

636 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:38:55 ID:TAltAmzK0
>>633
南京事件は別に便衣兵容疑者の殺害だけじゃないぞ。
投降兵の殺害も含むし一般兵士による強姦、略奪、殺害事件も含む。

637 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:39:00 ID:EyOolzJd0
で、南京大虐殺ってのは便衣兵だか正規兵だかわからんが
とりあえず兵士であろう者を殺したと言う事だな!
戦争やってんだから当たり前じゃね?
女・子供はどこいったんだよwww

638 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:39:16 ID:A8V3m6Z30
>>626
そのレベルで話してるのか?

ゆるみ教育の被害者だな。
やたらとソースを求める輩は中高生に多い。

お前な、取り敢えず「アジア資料館」に行って原文を読めよ。

639 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:39:43 ID:fnSy3fMJ0
>>629
国家間の賠償は恒久的に終了してるし、国際社会で非難される道理もない。
欧米で植民地してたところに賠償した国などないし。
日本は植民地と呼ぶにはあまりに半島を発展させてしまった。これも罪な話だが。

640 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:40:22 ID:6g442myd0
>>622 そういうのってただの合法だ不法だって言い合いじゃない

641 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:40:29 ID:kWAozRTM0
限られた選択肢を、潰して行けば、残った選択肢しか選択肢が残っていない


642 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:40:54 ID:KEtmNavt0
虐殺はなかったと反論させようとする左翼の手に乗るな。

そもそも、言葉の定義が故意に誤っている。

南京大虐殺とは支那人が支那人に対して行った大量虐殺である。

だから南京大虐殺とは事実なんだよ。

支那人同士、殺し合い共食いしたっていうこと。

643 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:40:59 ID:vySowis50
正規軍が撤退する時に南京に残した兵士は皆便衣兵になった。

644 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:41:28 ID:TAltAmzK0
>>637
拘束した便衣兵容疑者をどうやって正規兵だと確認したんだ?
国民党政府に問い合わせたのか?

645 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:41:47 ID:75TJwcyO0
トルーマン(アヘン商売系ユダヤ人)は
中国を何としても植民地にしたかった
原爆実験まで遂行して、欧州、ソ連、日本の権益を潰した。
しかし、原爆への批判が国内から出ることを恐れて、南京を捏造。
シオニストユダヤ人の、ホロコースト政治利用(または捏造、膨張)の
側面支援のため、日本人を悪人にしたてた。
これは、ユダヤ問題です。




646 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:42:23 ID:EuWniTlX0
>>636
証拠は?
軍令じゃなかったんだ
って突っ込まれて逃げるのが便衣兵の処刑の資料なんです


647 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:42:58 ID:6g442myd0
>>636 >一般兵士による強姦、略奪、殺害事件も含む
そういうのを南京事件に入れるのが不可思議
米進駐軍が東京でやったこれらのことを東京事件と呼ばないだろ

648 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:43:00 ID:ygsbDczk0
>>633
便衣兵の処刑はまともな証言や史料もあるからね。もっとも、それが逆に市民無差別が
なかった証明になってるというアホな話。それに気づいてないのが、すごいが。

649 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:43:01 ID:vySowis50
>>644
その判別が難しくなり、間違いも生じるから便衣兵作戦はいかんと言われるのだろうが。

650 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:43:16 ID:z/byn/XF0
>>636
>投降兵の殺害も含むし一般兵士による強姦、略奪、殺害事件も含む。

どこでもあるじゃん。
それについては日本の罪を否定する気はない。
だが、連合国が裁かれないのは変。
八路軍だって、日本人女性に従軍慰安婦を強制してるのに、謝ってない。

651 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:43:59 ID:EyOolzJd0
>>644
貴様は一体何をいってるんだ?www

>で、南京大虐殺ってのは便衣兵だか正規兵だかわからんが
>とりあえず兵士であろう者を殺したと言う事だな!

便衣兵だか正規兵だかわからんが
便衣兵だか正規兵だかわからんが
便衣兵だか正規兵だかわからんが
便衣兵だか正規兵だかわからんが
便衣兵だか正規兵だかわからんが
便衣兵だか正規兵だかわからんが

拘束した便衣兵容疑者をどうやって正規兵だと確認したんだ?
国民党政府に問い合わせたのか?


なぜこうなる?wwwwwwwwwwww

652 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:44:18 ID:TAltAmzK0
>>646
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
http://www.geocities.jp/yu77799/

軍令で行われたのは便衣兵の処刑と
投降兵の殺害だな。

653 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:44:33 ID:pLY0aS7T0
アメリカの大虐殺の方が酷いぜ
中国も酷いだろう

負ければ賊軍

いつかこいつらに反省させねば

654 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:44:40 ID:EuWniTlX0
>>644
もしかして正規兵の中に
便衣兵という兵科があるとか思ってるのか?


655 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:46:12 ID:KEtmNavt0
我々に南京虐殺はなかったと反論させ立証させようとする支那人の手に乗るな。

そもそも、言葉の定義が故意に誤っている。

南京大虐殺とは支那人が支那人に対して行った大量虐殺である。

だから南京大虐殺があったことは事実なんだよ。

支那人同士、殺し合い共食いしたっていうこと。

国軍は支那の無法地帯に秩序を回復した神である。

656 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:46:18 ID:TAltAmzK0
>>654
お前がそう思ってんじゃねぇの?w
国際法上便衣兵という概念はないし、これを殺してもよいという理屈は成り立たないだろう。
だからさっきから聞いている。
どういう人間を持って便衣兵と呼んでいるんだ?
またそれを無裁判で殺してもよいという根拠は?

657 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:46:44 ID:wYqTpool0
>>634
建設的な議論をするためには、当然の注意事項だと思われます。
私の記憶する限りでは、それほど不当な削除はなかったと思います。
注意事項そのものに言いたいことがあるなら、直接サイトに書き込んでみてください。

注意事項そのものへのコメントも受け付けているようですから。↓
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/comment/%a5%b3%a5%e1%a5%f3%a5%c8%cd%f3%a4%d8%a4%ce%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6%a4%ce%c3%ed%b0%d5%bb%f6%b9%e0#comment

658 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:46:47 ID:gkVQ2LNx0
>>644
>拘束した便衣兵容疑者をどうやって正規兵だと確認したんだ?

「便衣」という漢字を見てわからんか?
正規軍の軍服を着て遠くから見て見えるところに武器を携帯していなければ便衣兵だ。

659 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:47:22 ID:vySowis50
『郷土部隊奮戦史 1』平松鷹史(大分合同新聞社)P400〜P401

城内にはまだ各所に敗残兵がひそみ治安は極度に乱れ、随所で日本軍がそ撃される状態であった。
四十七連隊は主力をもって市内の残敵掃蕩に当たった。
南京城内に通称四眼井高地(しかんせん)という小高い丘があった。
この小高い丘を中心に掃蕩を実施したが、敵敗残兵は民間人の服装に着換え
一般民衆といっしょになって日本兵を奇襲した。

660 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:47:50 ID:GGgb3HRZ0
>>645
>トルーマン(アヘン商売系ユダヤ人)は

日本も阿片や密貿易で稼いでたけどな
傀儡政権(冀東政府)下で

>中国を何としても植民地にしたかった

日本も日満支ブロックを作りたかったのでは?
満州を見ても、重要ポストや税制面等で日本人優遇国家だし。


661 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:48:39 ID:A8V3m6Z30

>>656
おまえさ、根本的に知識不足だぞ。
まず、そんなくだらないことで一々質問するなよ。

厨房は教科書でもよんどけ

662 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:49:01 ID:EuWniTlX0
もう一回言うが
アメリカがその後ベトナムやイラクで便衣兵に苦しめられてるのは皮肉な話だよねw

663 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:49:07 ID:gkVQ2LNx0
>>656
>国際法上便衣兵という概念はないし、これを殺してもよいという理屈は成り立たないだろう。

正規兵の概念があれば十分だろ。

664 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:49:33 ID:TAltAmzK0
>>662
早く答えろよ。
便衣兵の定義は?
それを殺してもよいという根拠は?

665 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:49:38 ID:KEtmNavt0
  
支那人の詐欺の手口に乗るな。

我々に南京虐殺はなかったと反論させ無意味な立証させようとしているのだ。

そもそも、言葉の定義が故意に誤っている。

南京大虐殺とは支那人が支那人に対して行った大量虐殺である。

だから南京大虐殺があったことは事実なんだよ。

支那人同士、殺し合い共食いしたっていうこと。

国軍は支那の無法地帯に秩序を回復した神である。

666 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:49:47 ID:EyOolzJd0
>>656

あんた裁判って、、、で、弁護人は?w陪審員は?w

>国際法上便衣兵という概念はないし、これを殺してもよいという理屈は成り立たないだろう。

だが、しかし、アホづら下げて殺されてもよいという理由もない

あなたのいう南京大虐殺って何?で何万人の犠牲者?

667 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:50:19 ID:z/byn/XF0
>>644
古今東西、現場の判断に委ねられます。
連合枢軸共に、思い込みで、かな〜り殺してます。

だからこそ、便衣兵は禁止されてる。
だが、一般人の目には、テロが被害者に映る。
法が追い付いてない。事後法は不可能。

又、ニュンベルク裁判。東京裁判は、法曹界の中では、
八百長裁判として定着してるが、両政府共に受け入れてしまってる。
だが、国力次第で、相手国に無効を受け入れさせられる。

ちなみに、ドイツは、平和に対する罪を議会で否定した。
ナチスはBCの集まり。反論したら捕まる。

668 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:50:57 ID:fnSy3fMJ0
>>664
兵士なんだから殺害はするだろう。事実殺害した。

そうしてこれがいわゆる「南京大虐殺」(苦笑)

669 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:51:35 ID:TAltAmzK0
否定派の ID:EuWniTlX0君が質問に回答してくれないんですが、
これ遁走したとみなしても良いですかね?

670 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:51:39 ID:gkVQ2LNx0
>>645
>>660
>トルーマン(アヘン商売系ユダヤ人)は

おい、F.ルーズベルトだ。

トルーマンは,田舎のシャツ屋のセールスマンだ.


671 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:51:50 ID:EuWniTlX0
>>664
兵隊は民間人にとばっちりが出ないように
自分は兵隊だということを示さないといけないの
軍服着たりね
それをしないで一般人のフリをして戦争したら便衣兵なの

672 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:52:01 ID:vySowis50
>>656
>国際法上便衣兵という概念はないし
おいおい

673 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:52:39 ID:GGgb3HRZ0
>>659
まともな資料提示乙。
その証言の発言者とかも分かってるの?

674 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:52:49 ID:ygsbDczk0
まあね、中国政府のように、しれっと30万人の市民無差別虐殺がありました、って大嘘
こける恥知らずが、こんなスレでさえいないのは、日本人の民度の高さだな、ってのは救
いだが。

675 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:52:52 ID:KEtmNavt0
支那人の詐欺の手口に乗るな。

奴らは、我々に南京虐殺はなかったと反論させ無意味な立証させようとしているのだ。

そもそも、言葉の定義が根本的にに誤っている。

南京大虐殺とは支那人が支那人に対して行った大量虐殺である。

だから南京大虐殺があったことは事実なんだよ。

支那人同士、殺し合い共食いしたっていうこと。

国軍こそは支那の無法地帯に秩序を回復した神である。

676 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:53:05 ID:z/byn/XF0
>>657
>私の記憶する限りでは、それほど不当な削除はなかったと思います。

主観ではなく、行動を伴いましょう。

677 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:53:08 ID:6g442myd0
安全区委員会が便衣敗残兵の掃討について日本軍に違法であると
正式抗議してないなら当時の外国人達の認識として容認していたことにならない?

678 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:53:18 ID:z+C0m9a20
まあ負けちまったからな
海沿いの都市を租借する程度にしとけばよかったんだよ
内陸まで攻め込んで行ったら恨まれるし尾鰭もつくわなw

679 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:53:56 ID:TAltAmzK0
>>671
ふーん。
「じゃぁ便衣着用で交戦行為を行った正規兵」
が便衣兵のわけか。
南京で便衣着用で交戦行為があったという証拠は?
日本軍が拘束した便衣兵容疑者が正規兵であった証拠は?

680 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:54:21 ID:A8V3m6Z30
便衣兵とは、正規軍服を着ないで戦闘行為をするものを言う。
すなわち、「ゲリラ」行為なんだ。

で、「ハーグ陸戦条約」の事は知ってるんだよな?

681 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:54:52 ID:EyOolzJd0
>>679
おまえの理論じゃ戦争で人殺しちゃいけないみたいだなwww

682 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:55:35 ID:EuWniTlX0
>>679
別に正規兵とは言ってないだろ
戦争中に敵を攻撃したらその瞬間から便衣兵だ

683 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:55:42 ID:pLY0aS7T0
アメリカの無差別爆撃
とうとう原爆まで ていう映画作ろうぜ

被害にあった国も多いだろ
そういった国と力をあわせてつくろう!!!

中国の自国民に対する大虐殺の映画も作ろう
侵略もしてるだろ

負けずに作ろう!!!


684 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:55:42 ID:wYqTpool0
便衣兵論議
「便衣兵狩り」とはなんだったのか。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a1%d6%ca%d8%b0%e1%ca%bc%bc%ed%a4%ea%a1%d7%a4%c8%a4%cf%a4%ca%a4%f3%a4%c0%a4%c3%a4%bf%a4%ce%a4%ab

・否定派の主張
私服で戦うゲリラは国際法違反であり、便衣兵作戦自体が犯罪行為である。
反論↓
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%ca%d8%b0%e1%ca%bc%ba%ee%c0%ef%bc%ab%c2%ce%a4%ac%c8%c8%ba%e1%b9%d4%b0%d9%a1%a9

・否定派の主張
占領した都市に敵軍が私服で潜んでいては危険だ。狩り出して不法交戦者を処刑するのは当然である。
反論↓
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%ca%bc%cc%b1%ca%ac%ce%a5%a4%ce%a4%bf%a4%e1%bd%e8%b7%ba%a4%cf%c5%f6%c1%b3%a1%a9

・否定派の主張
便衣兵はゲリラなので交戦者の資格を満たしていない。したがって捕虜にする必要はない。
反論↓
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a1%d6%ca%d8%b0%e1%ca%bc%a1%d7%a4%cf%ca%e1%ce%ba%a4%cb%a4%ca%a4%ec%a4%ca%a4%a4%a1%a9

・否定派の主張
私服で戦うゲリラは国際法違反であり、当時は国際法違反者のゲリラ兵は裁判を行わずに処刑するのが合法な慣習だった。
反論↓
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a1%d6%ca%d8%b0%e1%ca%bc%a1%d7%bd%e8%b7%ba%a4%cf%b9%e7%cb%a1%a4%ab%a1%a9

685 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:56:47 ID:s0edQqnR0
で、肯定派は何でソース出さないの?
何もせずに「ふーん、何で?証拠は?」って
俺の小学生の頃に同じクラスだった
どうしようもない馬鹿と同レベルだぞ

686 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:57:19 ID:KEtmNavt0
支那人の詐欺の手口に乗るな。

奴らは、我々に南京虐殺はなかったと反論させ無意味な立証させようとしているのだ。

そもそも、言葉の定義が根本的にに誤っている。

南京大虐殺とは支那人が支那人に対して行った大量虐殺である。

だから南京大虐殺があったことは事実なんだよ。

支那人同士、殺し合い共食いしたっていうこと。

国軍こそは支那の無法地帯に秩序を回復した神である。

687 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:57:52 ID:gkVQ2LNx0
>>679
>「じゃぁ便衣着用で交戦行為を行った正規兵」


「便衣」ってどんなのよ?知ってるのか?



688 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:58:00 ID:z/byn/XF0
>>679
>便衣着用で交戦行為を行った正規兵

だけでなく、パルチザンも消される。
例えば日本が主戦場になり、自由意志で抵抗した場合も、
殺されて文句は言えない。

689 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:58:34 ID:vySowis50
>>673
元歩兵四七連隊の人々らしい。

690 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:58:48 ID:vYYWehAM0
南京大虐殺といわれるものがあった時、韓国人は何してたんだろね?

中国人より在日や帰化人が「過去に起こした」云々っていってるよね?
実際現在でもニュースを見てみると残虐性は日本人より韓国人の方が酷いし
韓国人が日本人に押し付けてるんじゃね?

691 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:58:56 ID:TAltAmzK0
>>682
ああそう。
で、南京で便衣着用のものによる交戦行為があったという証拠は?
日本軍が拘束した便衣兵容疑者が便衣着用で日本軍に攻撃した証拠は?

692 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:59:31 ID:ygsbDczk0
そもそも便衣兵の処刑は市民無差別虐殺でない、ってんで勝負ついてるんだがな。

693 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:59:36 ID:75TJwcyO0
>>660
トルーマンではなく、ルーズベルトでした
ルーズベルトの家系は有名なアシュナケージで
三角貿易で財を成したユダヤ人でした。
上海一円の地主はユダヤ人で、移民ユダヤ人を排斥していました。
その事と絡んで、満州におけるユダヤ人も邪魔であったと思われます。
(このユダヤ人はイスラエルに移ることになる)
で、原爆投下のトルーマンは
後の冷戦の核兵器ビジネスと、イスラエル核保有に繋がります。
核兵器ビジネスのために、マンハッタン計画に投資したお金を回収するため
何としても二種類、人体実験をしたかったのです。
南京は、この人体実験の事実を隠すために捏造されました。

694 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:59:44 ID:6g442myd0
>>684 そういうのって徒労ですよ
矢印逆にして否定派のサイトの解説文に飛ばしたら逆になる

695 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 13:59:56 ID:dfSkH0dS0
       *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩  *
      + ( ^ω^)*。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚  どうにでもな〜れ
       ☆   ∪〜 。*゚
        `・+。*・


696 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:01:11 ID:fnSy3fMJ0
正規軍の残党が民間人を装って奇襲作戦。あとパルチザンも多数。
これらにまったく加担しないで誤って処刑された人もいたろうが、それはそういう話として進めればいいだけで。
もう南京大虐殺とはかけ離れ次元にまでシフトしすぎたと、自分で気が付かないのかねえ。

697 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:01:27 ID:vySowis50
>>691
正規軍が南京に残した兵力3.5万あまりが、ほぼ全部軍服捨ててる件。

698 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:01:29 ID:6g442myd0
軍服着て攻撃してたおっさん達が逃げて便衣化したんでしょ

699 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:01:40 ID:I5cvsXdu0
本当に日本人は追い詰められないと何もしないな。

700 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:01:47 ID:A8V3m6Z30
>>691
相手に証拠求める前に「南京大虐殺」の証拠をだせ。

やたらと「ソースと証拠」を求めるのは、厨房。



701 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:02:16 ID:EuWniTlX0
>>691
なんでループするの?


702 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:02:38 ID:TAltAmzK0
>>701
お前がソースを出さないからだねw
早く出せよ。

703 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:03:45 ID:vySowis50
>>702
俺のソースじゃ不満か?

704 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:03:53 ID:GGgb3HRZ0
>>689
代表して名前を出し、証言してくれる人は居ないの?

>敵敗残兵は民間人の服装に着換え
>一般民衆といっしょになって日本兵を奇襲した。

一般市民と私服(便衣)兵の混合とか、どうやって判明できたの?


705 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:04:15 ID:EyOolzJd0
TAltAmzK0はアキバに言ってアメアーミーの軍服買って
イラクに行ってパトロールしてこいよ!
もちろん、、、

  イ  ラ  ク  市  民  の  安  全  を  守  る  た  め  に  な  !

そうすりゃ嫌でも分るだろw 
撃たれた瞬間にな!www


706 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:04:29 ID:s0edQqnR0
>>702
お前も出せよ

707 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:04:35 ID:wYqTpool0
>>694
そのサイトは記事への反論を受け付けています。
反論があるなら、直接そのサイトへ行って書き込んでみてください。

708 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:05:32 ID:ygsbDczk0
>>702
一回答えてくれないかな?南京で30万人の市民無差別虐殺があったと考えてるの?

709 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:05:52 ID:vySowis50
>>704
俺が取材したわけじゃなく、取材してるのは新聞社の中の人だからさぁ・・・。

710 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:06:19 ID:gkVQ2LNx0
>>701
>なんでループするの?

>>691 の >南京で便衣着用のもの >便衣兵容疑者が便衣着用で

>>691は,便衣の意味がわかってないから,「便衣」ってどういう服?って聞くべきかな.


711 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:07:05 ID:vYYWehAM0
>>702
幼稚だな。

「歩く時、右足の次に左足が出ます。」
  ↑
「ソース出せよ!!出ないなら嘘かよ」
って言うくらい幼稚だ。

712 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:07:14 ID:GGgb3HRZ0
>>709
名前すら出ない証言では、議論の論拠になりにくいが。

713 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:07:22 ID:lK13hlFk0
アウトプット出る前に内ゲバで分裂、に1票。

714 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:07:32 ID:6g442myd0
>>707 どうも読んでみても確実に不法であるという根拠が見出せないのですが

715 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:07:46 ID:6mFPi9Cc0
死体埋葬記録における婦女子の収容数殆ど城内のみで数十名。
つまり、民間人の無差別虐殺は無かった。
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page014.html

国民党軍の記録では、当年の上海線区全体の陣死者33000名。
南京では、他の資料と合わせて考えると約20000名程度の死者だったと思われる。
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10_01.pdf
第一年度の第三戦区が上海線区。

・譚道平少将(Tan Dao-ping・たんどうへい)が1946年に『南京衛戌戦史話』
(東南文化出版社)を発表しており、それによると南京防衛軍の兵力を
「戦闘兵49000人、雑兵32000人、総兵力81000人」と記載している。
そして、総兵力の行方について、「損失36000人、保存44500人と算出
している。これが、現在最も信頼性が高い数字とされている
http://www.world-reader.ne.jp/renasci/history/okazaki-060414.html
南京から脱出できなかった国民党軍は、雑兵含め36000名だったようです。
もちろん、脱出できなかった=虐殺されたではありません。
36000人は、単に「上限」を示すものです。


716 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:07:51 ID:EyOolzJd0
ひょっとして、ソースの意味も知らない件について

717 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:07:52 ID:yC4M7G410
>>704
蒋介石の馬鹿タレが

「時間稼ぎになるだろう」

民間人ごと橋を落とした。そして、南京包囲。
外からのチェックが甘くない限り、便衣兵の疑惑の比率は変わらんが?

718 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:07:55 ID:1pUCQm+20
>>707
お前が大事にしているそのサイトで、
南京で何人犠牲者があったかについて確たる証拠はない、
そう明言していることについてどう思う?

719 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:07:55 ID:EuWniTlX0
日本の獣兵は南京市を占領していたが、周辺のデマで日夜不安であり、まるで針の筵に
座っているかのようだった。あるとき、中央(国民政府)の便衣隊約五、六人が入城し、
中華路付近の地下室内に潜んでいた。ちょうど五人の獣兵が三、四人の人夫をともなって
北から南にやって来ていて、我が便衣隊の近くに来た。彼らはすぐさま発砲して獣兵を
皆殺しにし、四人の人夫に『中央軍はすでに入城した』と言って、人夫たちを安心させた。

(南京事件資料集A中国編 P-227,228 郭岐「陥都血涙録」)



720 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:08:04 ID:TAltAmzK0
ID:TAltAmzK0君がソースを出してくれないんですが。

721 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:08:55 ID:9u1pcMMb0
河野談話を全否定おk。
それでも黙らない連中にはGHQ資料を目に入れてやれ。
いわゆる慰安婦は、ただの公娼だというのが分かる。

722 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:09:21 ID:xykcJp0g0
双方とも、2chなんかで検証議論なんかするなよ。ばかばかしい。

それより「2chでどんな議論しても世界の大勢には影響がない」
ということの問題を語れ。

723 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:09:35 ID:by+bTol40
>>720

724 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:09:51 ID:vYYWehAM0
ソースってネット上に書いてないとソースと言えないと思ってるのか?

725 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:09:57 ID:EyOolzJd0
>>720
おまえってヤツはwww

726 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:10:23 ID:FcYDFfu80
フランスのレジスタンツも美化されてるけどただの便衣兵=ゲリラ

戦争では軍人が民間人を殺すのは犯罪で殺人。
その民間人が銃をもって影から撃って来たりマンホールに爆弾をしかけてきたら
これはテロだ

イラクのテロは悪いテロだけどフランスのレジスタンツはナチスに抵抗したから
いいテロなんてことはない

どっちも犯罪

727 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:10:49 ID:x5snHqTTO
【南京大虐殺】や【従軍慰安婦】があったにせよ無かったにせよ今の中国や朝鮮に謝ったり金を払う義理は無い!

728 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:11:04 ID:1pUCQm+20
>>720
呼び方なんかどうでも良いよ。
正規軍に攻撃を仕掛けたなら、殺されて文句は言えないだろ。

729 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:12:57 ID:04PeBSJ6O
今現在南京大虐殺が無かっただろうっていってる人も、もともとはサヨクで日本を叩く為に調べていた人も多いからな。

730 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:13:37 ID:GGgb3HRZ0
>>719

それは中国側の資料だね。そういう存在が居なかったとは言えないが。

便衣兵が攻撃を仕掛けてきたから掃討したという、日本側資料は不明瞭。
戦闘詳報でも便衣兵と戦闘したような記録はない。
>>659も誰か名前を出して証言や証拠とか提示できないのか。


731 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:14:22 ID:TAltAmzK0
>>719
とうとう中国側のソースに頼るにいたったかw
語るに落ちたなw

で、その便衣隊って何?
便衣隊という名称の兵科か?
便衣隊と名乗る民間警備隊か?
日本軍が拘束したのは全部が全部その”便衣隊”か?

732 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:14:58 ID:wYqTpool0
>>718
はじめにも書きましたが、俺は無知ですので受け売りしかできません(^_^;
そのサイトは全ての記事へのコメントを受け付けています。
言いたいことがあるなら、直接そのサイトに書き込んでみてください。

733 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:15:01 ID:BXYegBPG0
NHKスペシャルで南京大虐殺はあったように放送されていたが、
どうみても継ぎはぎで、胡散臭いんだな。
アメリカでの報道も別の事件をさも南京事件に見立てて報道している
ように見たてていいるし。
南京近辺で強盗や婦女暴行があったとされる話も検証させないように
「話だけ」でさらっと流していたし。
第一被害にあったと証言する肉親の年齢と父親の殺され方が、いいかげん
極まりない。
5〜6才の子が父親を殺されて理由など分からない。
日本兵で若い中国人達を殺したのを見たと証言している奴がいるが、
なぜ殺されたのか、理由を言ってはいない。

つまり中国よりNHKのプロパガンダである可能性が大きい。

734 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:15:35 ID:ygsbDczk0
このスレ見てたって、この歴史論争、南京で日本軍による組織的な市民無差別虐殺は
なかった、で勝負あり。とっくに国内では決着ついてるんだよな。後はいかに一般に
啓蒙し、世界に発信するかだけ。

735 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:15:39 ID:75TJwcyO0
>>726
犯罪ではない
そもそも暴力に区別はあるだろうか?
正義とか悪とか
合法とか違法とか
イスラエルが一般人を射殺する事と
イラク人がアメリカ兵に爆弾を仕掛けるのと
日本人が特攻するのと
中国人が租借地を襲うのと
区別できます?

736 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:15:50 ID:eFYhva0t0
南京攻略戦が大虐殺なら、第二次世界大戦自体が世界超々虐殺

737 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:15:54 ID:yC4M7G410
>>707
> 反論があるなら、直接そのサイトへ行って書き込んでみてください。

2chには削除議論板がある。
勝手に言論弾圧して削除したいなら、そこで勝手にオナニーやってな。
誰も止めないぞ。

ただ、ここで宣伝するのはヤメレ。長文コピペウザイ。容量がなくなる。
アフィか?

738 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:16:40 ID:FcYDFfu80
TAltAmzK0 自爆して顔が真っ赤やぞw

739 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:16:48 ID:fnSy3fMJ0
>>731
疑問符が多いと嫌われるよ

740 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:17:05 ID:1pUCQm+20
>>731
おいおい、反論されると困るからってそんなだだをこねるのかねw

つーか、民間人は武装して正規軍を攻撃する権利があるという
おまえの主張の根拠を知りたいね。

741 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:17:19 ID:D6MU/Wtv0
虐殺はいけないな。

742 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:17:20 ID:QOk+5AYAO
南京事件は中国人が中国人を殺した事件
日本人も多少は加わっているけどね

743 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:17:22 ID:EuWniTlX0
>>730,731
わざわざ相手側の資料を探してきたのに
中国の言い分ってよっぽど信用されないんだねw

744 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:18:16 ID:vYYWehAM0
>>731
「中国にも日本にもソースが残ってない。つまり大虐殺の根拠が何もない」
って初めっからそういっとけよ。
何をグダグダと。

745 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:18:20 ID:7hVOFq/R0
証拠と呼べるものが無い上に、70年も経って世代が変わっているのに
ウダウダと言っている事もおかしい。
そんな労力があるのなら、もっと友好国になる努力をすればいいと思
う。


746 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:18:29 ID:yC4M7G410
>>735
恐ろしい事に、正規兵による特攻が一番合法だ。
何てこった!

747 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:18:38 ID:3hd+FA6I0
それ以前にチョンの歴史捏造を追及すべき

748 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:18:58 ID:pMW4SeASO
あのー実際今南京虐殺したらどうなるんかな?
本当にしたら逆にビビって賠償金払えなど日本に言えないと思うんだけど…

749 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:19:32 ID:y5w1YTOv0
今の日本は豊臣家末期と同じだな

上も下もスパイだらけ、上層部は無能で策など持たず
物事のおこりを放置し続け事重大になって動きだした時には
全てが手遅れ。

750 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:20:00 ID:fnSy3fMJ0
>>743
日本側の資料の場合「日本側の資料では信頼できない」
中国側の資料の場合「ついに相手の資料に頼ったか」


ははは。。。

751 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:20:20 ID:wYqTpool0
>>737
2chにもローカルルールはありますし、建設的な議論をするためには、当然の注意事項だと思われます。
私の記憶する限りでは、それほど不当な削除はなかったと思います。
注意事項そのものに言いたいことがあるなら、直接サイトに書き込んでみてください。

注意事項そのものへのコメントも受け付けているようですから。↓
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/comment/%a5%b3%a5%e1%a5%f3%a5%c8%cd%f3%a4%d8%a4%ce%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6%a4%ce%c3%ed%b0%d5%bb%f6%b9%e0#comment

752 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:20:36 ID:sVnCSwSP0
南京大虐殺については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。南京大虐殺を写した写真などというものはないわけです。
当時の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなど
も多数いました。ところが、南京大虐殺を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、
そのような事実はないからです。

753 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:20:41 ID:75TJwcyO0
>>746
しかし、南方で裁かれた軍人の多くは
強引な戦略が白人に嫌われて
違法で、縛り首です。


754 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:20:57 ID:GGgb3HRZ0
>>743
>中国の言い分ってよっぽど信用されないんだねw

そういう問題じゃない。
日本軍の意思(便衣兵が攻撃してきたから掃討)の根拠にならない。
そういう存在が居たかどうかも別。

便衣兵が攻撃してきたから掃討、という明確な意思があれば、
戦闘詳報等のちゃんとした記録に残るだろ、普通。


755 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:21:49 ID:7x/t6CAG0
肯定派はもっと頭の良い人をつれてきてください
スレ見てると知識の無い俺には否定派がどうしても正しく思える
大虐殺があったならあったでしかたないし
そうであれば誤りたい気持ちマンマンなんだけど・・・

756 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:21:58 ID:IA9l3qCv0
>>721
慰安婦に関して京大教授の文章
なかなか参考になるよ
ttp://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/iansho.pdf


757 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:23:22 ID:k7NBIdzG0
捕虜を1万人殺したって資料はあるんだよな。

日本は、当時ジュネーブに加盟してなかったから、
捕虜の殺害は条約違反では無いんだけど、
今の尺度から考えれば問題だよな。

略奪暴行は、世界のどこの軍隊でも発生している問題だから、
日本だけが反省するのは無意味だな。

758 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:23:28 ID:fnSy3fMJ0
>>754
攻撃してきたら掃討でしょ(笑)

759 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:23:44 ID:yC4M7G410
>>748
30万殺した!ポコペンめ!降伏しろ!

小日本こそ降伏しろ!そうしないと、あと1000万の犠牲者を送る!

760 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:24:06 ID:by+bTol40
>>757
その資料についてkwsk

761 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:24:23 ID:jHSBDPKb0

「まぼろし派」の検証は30年前に終わってるじゃんw

762 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:24:41 ID:ygsbDczk0
>>754
日本軍側には「便衣兵狩りやりました。大量処刑もしました」って証言はいくらでもあります
ので。ちなみに、中国側にも「巻き込まれましたが、生き延びました」って証言がけっこうあ
ります。

763 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:24:42 ID:1pUCQm+20
>>748

後の歴史にこう書かれる。

関東軍、南京入城。賊徒を殲滅す。
これにより、混迷を極めた中国大陸は平静を取り戻し、
後の亜細亜安定100年の礎となった。

尚、賊徒の頭目毛沢東はこれを見て関東軍に逆らう愚を知り、
そのまま奥地モンゴルを目指すもその横暴さに民衆の反乱を招き、
支持基盤を失い弱体化。関東軍による討伐をうけ、3年後に滅亡する。

ってね。うん、仮想戦記だな。
結局、勝ったものが歴史を書くな。

764 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:25:14 ID:GGgb3HRZ0
>>758
だから攻撃してくる便衣兵と戦闘を行った日本側記録を出せって。
中国側記録だけでは日本側の認識や意思の論拠にならない。
>>659も名前も出ない証言の段階では厳しい。

765 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:25:45 ID:HBln7U2U0
以下のサイトは、残虐な写真と映像を扱っている。
ttp://www.thenausea.com/
日本の残虐写真、しろうとでも分かる合成が多い。
ttp://www.thenausea.com/japan.html
日本刀のフリしているけど「鍔(つば)」の形が違ってバレている。
また、ここでは中国による反日プロパガンダ用の偽造写真にも言及している。
ttp://www.thenausea.com/elements/japan/child.html

中国の残虐写真と映像
ttp://www.thenausea.com/china.html
ここで、中国人が行う虐殺のすごさを知るだろう。
中国政府は、これらの残虐写真を、日本人が行った写真に偽造する。
# 心臓の悪い人は、見てはいけません。
ttp://www.thenausea.com/elements/China/torkill2.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/exechin.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Ws-bh-05.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Ws-bh-04.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Ws-bh-01.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Beh4.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Roll1.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Head3.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Gore36.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Ex6.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/Ex11.jpg

中国人ってこんな感じじゃね?昔から

766 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:25:47 ID:fnSy3fMJ0
>>755
肯定派の態度が真摯じゃなく煽りっぽいと君も感じるよね。
時々、肯定派潰しじゃなかろうかと穿った見方をしたくなるくらい、肯定派の詭弁臭さが際立つよね。

767 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:25:51 ID:vySowis50
>>730
個人と言うかどうも軍の日誌らしい。

768 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:26:16 ID:TAltAmzK0
>>743
別に中国側の史料でも良いけどさ、
あれだけ中国の捏造を喚いてきた否定派
が中国側のソースに頼るって、ものすごい恥知らずなやり方だよね。

で、拘束した便衣兵容疑者が戦闘行為を行ったという証拠は?
その5,6人だけじゃ数千数万の処刑を説明できないよね。
そもそも国民党政府所属なのかすら不明だし。

769 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:27:36 ID:k7NBIdzG0
チベット虐殺の1/6を殺しましたと言えば、
中国は何も言えなくなるだろうな。

チベットでの虐殺は無かったから。

770 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:27:59 ID:1pUCQm+20
>>768
>数千数万の処刑

居なかったんじゃね?

771 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:28:14 ID:EuWniTlX0
>>764
便衣兵との戦闘って
ドンパチ市街戦てイメージなんかね
テロをイメージしてみ

どうやら君はイメージがズレてるみたい
下手すりゃ合戦みたいなイメージすら持ってそうな

772 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:29:44 ID:ygsbDczk0
>>768
あのねえ、逃亡って戦闘行為の継続なんだけど?中国側のソースの方が日本に不利に
なるはずなんだがね?

773 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:29:54 ID:yC4M7G410
>>768
> >>743
> 別に中国側の史料でも良いけどさ、
> あれだけ中国の捏造を喚いてきた否定派
> が中国側のソースに頼るって、ものすごい恥知らずなやり方だよね。


http://iworkjp.com/

774 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:30:14 ID:TAltAmzK0
>>771
想像は良いから証拠出せよ。
早く。

775 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:30:26 ID:fnSy3fMJ0
>>764
意思って何?
攻撃してくる民間人もどきは、認識とか意思とかじゃなく、便衣兵かパルチザンしかありえないし、即掃討だろう。
命がかかってるからんな。それに意思がどうたらって何の意味があるんだ。
実態として民間人が襲ってきたら、民間人の服装でも戦闘員として殺害するのが当然だろう。
べつに便衣兵とかの認識でなくてもいい。民間人が襲ってきたから民間人を殺害でもいいじゃないか。

776 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:30:36 ID:75TJwcyO0
ナポレオン軍がモスクワを占拠した際に
近隣の農家は、馬や牛の干草を全部燃やしました。
ナポレオン軍の馬に干草を与えないために
レジスタンス攻撃しました。
このことが、ナポレオン軍の敗北に繋がったかはともかく。
ナポレオン軍が従わない農家を皆殺しにした場合。
ナポレオン軍は有罪?
抵抗した農家は有罪?
実際、そんなルールはありません。
どちらも同じ暴力でした。



777 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:32:01 ID:sVnCSwSP0
南京事件を最初に世界に知らしめたのは、オーストラリア国籍の記者、ティンパーリーの書いた
“What War Means : the Japanese Terror in China”という書籍である。南京事件の翌年の
1938年に早くも出版された。ちなみに彼は英国のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。

一流紙の特派員で、中国とも日本とも関係のない第三国の人物による書籍との触れ込みで、彼の
書籍には信頼が寄せられ、残虐行為の有力な証拠ともなった。南京大虐殺の日本断罪は、
この書物から始まったともいえるのだ。

北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。じつは彼は公平な
ジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたというのである。

上の事実は『新「南京大虐殺」のまぼろし』(飛鳥新社)を書いた鈴木明氏も指摘しているが、
北村氏はさらに調査を進めてさらなる新資料にたどりついた。そのうちの一つは国民党中央宣伝処
の曾虚白処長の自伝だ。自伝のなかで曾は次のように書いている。

「ティンパーリーは都合のよいことに、我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に上海の
『抗戦委員会』に参加していた三人の重要人物のうちの一人であった。(中略)我々は秘密裡に
長時間の協議を行い、国際宣伝処の初期の海外宣伝網計画を決定した。我々は目下の国際宣伝に
おいては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、国際友人を捜して我々の代弁者になって
もらわねばならないと決定した。ティンパーリーは理想的人選であった。かくして我々は手始めに、
金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由で
スマイスに依頼して、日本軍の大虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、発行することを決定した」

こうして極めてタイムリーに日本断罪の書が出版されていった。公平な第三者の著作のはずが、
じつは国民党宣伝部の資金を受けていた人物によって書かれたものだったのだ。それが元になって
南京大虐殺説が生まれてきた。となれば、南京大虐殺は存在しなかったのだ。
http://www.yoshiko-sakurai.jp/works/works_diamond_011201.html

778 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:32:02 ID:an/IKg6k0
>771
建物の窓や塀の影から、市民と同じ服装をした戦闘のプロが
襲い来るという恐怖は、筆舌に尽くしがたいものがあるな。
ゲリラ戦をやられたらたまらん。

779 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:32:05 ID:k7NBIdzG0
なんで左翼は、無防備都市宣言をしなかった南京市が悪いと
言わないのかな?

無防備都市宣言をしていれば、日本軍は戦闘もせず
南京城に入城し、平和的に占領したのに。

780 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:32:17 ID:vySowis50
>>768
仮に戦闘行為やらなくても戦場で軍服脱いで民間にまぎれてはダメ。

781 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:32:35 ID:by+bTol40
>>774
証拠なんてあるわけないじゃん
そもそも南京大虐殺自体が嘘だし

782 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:32:49 ID:1pUCQm+20
>>774
おいおい、証拠はないんだろ?

 つまり、便意兵との戦闘すらなかったんだよw

民間人が居たという資料も無いしな。
結局、南京大虐殺なんてすべて幻だったのさw

さ、これでお前も納得できたよなw

783 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:32:59 ID:2uSdHUnd0
疑問なんだけど
死んだじいさんに聞いた話しだと
投石で戦うくらいに疲弊して弾無しになった日本兵が
どうやって大量処刑したの?
中華包丁とか?

784 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:33:03 ID:gseiMflo0
広島は虐殺じゃないんだろ?
だったらどう解釈してもそれより犠牲者数が少ない南京は論ずるに値せず。


785 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:34:12 ID:ygsbDczk0
>>775
そう言うと誤解を招く。降伏せず逃亡してる段階で、戦闘行為の継続中と見なされる。

786 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:34:46 ID:GGgb3HRZ0
>>775
>意思って何?

攻撃してくる私服(便衣)兵の存在を認識し、掃討する意思。

>攻撃してくる民間人もどきは、認識とか意思とかじゃなく、便衣兵かパルチザンしかありえないし、即掃討だろう

だからこれが明確じゃないと言ってるのだが。
>>659を誰か名前を出して証言とか証拠出しとかするのか?

南京の戦闘詳報には捕虜殺害記録や投降兵殺害記録はあっても、私服兵との戦闘記録は見あたらない。


787 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:34:55 ID:EuWniTlX0
>>774
だから知識が間違ってる人はまずその間違いを正さないとダメでしょ
そもそも便衣兵を逮捕したって記録は既にいくらでも出てきてるのに
その状況で日本側に便衣兵の存在を認識してたのかって言われてもw

788 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/02/11(日) 14:35:24 ID:PkWpDCYR0
>>779
その運動をしている連中の地図には「南京」の文字が無いらしい(笑)
>>778
農民に化けて背後から撃ってくる奴もいれば、靴磨きや露天に化けていきなり
撃ってきたり・・・・。

789 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:35:31 ID:zCEoYFTQO
日本始まったな

790 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:35:55 ID:vySowis50
>>786
私服兵が3.5万いた事実だけで十分だろ。

791 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:37:48 ID:k7NBIdzG0
>>783
7万人の兵士が居たんだから、30万人程度、
6週間もあれば投石で十分殺せる。

792 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:37:52 ID:hIG1r6bT0
俺は差別と中韓が大嫌い

793 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:37:56 ID:fnSy3fMJ0
>>783
疲労感をまったく感じない超人集団だったからな(笑)>>786

>>786
記録がないとして君は存在しなかったと結論づけるのか。
そうだとしても何が言いたいのかわからん。
便衣兵はいなかった。だから?

794 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:38:17 ID:TWg5GxE40
南京の証拠と言われていた写真が本物かを検証した番組にて。

【動画】 デーブ・スペクター「南京大虐殺は無かったと考えるようになりました」 【たかじん】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164523046/

795 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:38:18 ID:ygsbDczk0
>>786
いい加減、逃亡が戦闘行為であることを認めろ、っての。だからこそ、便衣兵狩りって
掃討戦があるんだ。

796 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:38:30 ID:EuWniTlX0
便衣兵がわざわざ
「俺たちは便衣兵だ。日本軍覚悟しろ」
って言ってから攻撃してくるなら楽なんだけどなw

そういうイメージの奴には便衣兵の何が悪いのか理解できないんだろ

797 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:39:21 ID:by+bTol40
>>791
6週間も投石に当たり続ける奴は相当のマゾ

798 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:39:35 ID:an/IKg6k0
>784
他国との比較などどうでもいいし、あいつより殺してないから
オレは悪くないなんて、日本人らしからぬ傲慢さだ。
自分のたった2代前の同胞の行為なんだから
日本人としての心根にだけ照らして、振り返ってみろ。

殺したんだろ?
殺すことは、悪いことだろ?
悪いことは、相手の許しを請わなければいけないだろ?
どうすれば許してくれると思う?
正解?そんなことまで聞くなよ。悪鬼日本人のくせに。
あらゆる手を尽くせ。俺達がいいというまで傷つけ。
いずれにせよ、滅ぶまでは許してやらないから。

賽の河原だっけ、お前らの伝説。
くずされる永久買っていながら、石を積み上げてい子供がお前たちだ。
ほら、怠けてないで石を詰め。天に届く前に崩してやるよ。

799 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:40:14 ID:GoTOhCYh0
日本は退役軍人の立場が弱いからなぁ。
その辺がどうも悪い方向に行っているような気がするのだが。


800 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:41:06 ID:GGgb3HRZ0
>>795
>いい加減、逃亡が戦闘行為であることを認めろ

話をずらすなよ。
その見解を否定してないだろ。

私服兵がゲリラ攻撃してきたから掃討という、根拠が不明瞭と言ってるだけ。
中国側資料では、日本軍の認識や意思の論拠にならないし、
日本側資料も>>659を出すなら発言者の名前くらい必要だろ。


801 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:42:24 ID:1pUCQm+20
>>798
変な燃料は要らんw

802 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:42:24 ID:fnSy3fMJ0
>>800
中国側に資料があるって事は、それが事実なら日本側に被害が出てたわけで。その辺はどう考えるのかな。

803 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:42:38 ID:EuWniTlX0
>>800
日本軍の認識って何の認識だよ
便衣兵への対処の仕方の資料でいいなら既にたくさん出てるけど

804 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:43:32 ID:ygsbDczk0
>>798
いい加減ギブアップしろって。市民無差別虐殺があったと認められるような厚顔無恥
の日本人ってほとんどいないんだから。良心の呵責とか、知的誠実ってのを日本人は
捨てきれないんだよ。中国人と違ってな。そこが日本人のいいとこなんだ。

805 :778:2007/02/11(日) 14:43:52 ID:an/IKg6k0
つーかなんで俺のIDが>798と同じなんだ。キモイ。
これって操作とかできるのか。

806 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:43:53 ID:2uSdHUnd0
>>791
(;゜Д゜)ハァ…?
日本兵だけでは無理があるし
もしかして中国人が手伝ったのでしょうか?

807 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/02/11(日) 14:44:01 ID:PkWpDCYR0

>>797に付け加えると
三十万人を六週間も掛けて、石を投げて大虐殺をした方がニュースに
なると思うが・・・・(笑
>>791
因みに中国政府は6万人弱を、機関銃で撃ち殺して銃剣で滅多突きにした
現場を目の前で見たという証言を採用しておる(笑)

808 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:44:53 ID:1pUCQm+20
>>800
だから、資料がないなら誰も死んでいないんだよw

809 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:46:36 ID:7x/t6CAG0
>>805
俺も一回なったことあるよ(相手はキモイ奴だったw)
原因はわからんけど


810 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:47:12 ID:EuWniTlX0
気づいたら貴重な日曜日がこんなことに。。。
これをなんとか仕事にできないかなとふと思った
この検証に雇ってもらえれば

811 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:47:15 ID:NyGOl2730
学者がさんざん研究して、嘘はすでに暴かれてると思ってた


812 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:47:30 ID:by+bTol40
>>805
自演乙

813 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:47:31 ID:ygsbDczk0
>>800
どんな戦争であろうが、降伏しないまま、軍服脱いで逃げた兵ってのは、それだけ
で狩り出されるのだが?何か勘違いしてないか?

814 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:48:26 ID:fnSy3fMJ0
便衣兵もいなかった。仮にいても日本は認識してなかった。
中国側には資料があるけど日本は知らなかった。
日本側の証言は名前が無いからだめ。日本は便衣兵の存在を知らなかった。


さてここからどんな結論を導き出すつもりだ(笑)

815 :REI KAI TSUSHIN:2007/02/11(日) 14:49:37 ID:UJL3ozkQ0
【盧溝橋事件(中国では【七七事変】と呼ぶ)】

1937年7月7日に当時の北平(現在の【Beijing(北京)】)の西南方向【盧溝橋】で起きた【発砲事件】。
(最初の1発目を誰が撃ったのか!? = 【※事実未確定】)

この事件をきっかけに、【日本軍】と【※中華民国 国民党政府】は
【戦争状態(日中戦争,支那事変,日華事変)】に突入、その後戦線を拡大していった。

資料:【中華民国】 = アジア最初の共和制国家 = 現 台湾(Taipei China)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【南京事件(なんきんじけん)】
【1927年3月24日】、【蒋介石】の【国民革命軍】が【南京】を【占領】した際に
起きた【外国領事館】と【居留民】に対する襲撃事件。

1927年当時に5歳だった中国人の子供は、84歳以上
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
【戦争当事国】の【中国】と【日本】がそれぞれ【自分に都合良く】
【歴史を改ざん】して【教科書】に載せても無駄。

当時の【外国領事館(米・欧)】が全て【第三者】の【目で見】、【記録】している。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

816 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:50:13 ID:an/IKg6k0
>811
たしか朝日で最初に記事を書いた人間は、ウソだと認めているらしいが
それなのに本当のこととして報道を続けているのは、ありえんくらい
まずい話だよな。報道機関として。

817 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:50:35 ID:GGgb3HRZ0
>>813
話をずらしたいの?勘違いしてるの?
私服逃走兵を狩り出すのが悪いなんて一度も書いてないが。

”攻撃してくる私服兵(便衣兵)”が居たので掃討
とか言う論拠が不明瞭と書いてるだけだが。


818 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:51:09 ID:2uSdHUnd0
それだけの人数の死体なら
普通は大穴掘って埋めますよね?
大腿骨とか出て来ないんですか?
中国人だから食べたとか?

819 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:51:37 ID:k7NBIdzG0
通常の首都攻略戦で、それ相応の死者が出たって話だろ。

まあ、金属加工技術も無い、青竜刀や弓矢が主要武器な中国からすれば、
近代軍である日本の攻撃は虐殺状態だっただろうけどさ。

820 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:52:42 ID:an/IKg6k0
>818
文化大革命でぬっころした人たちの骨が出てくるらしく
それを南京虐殺の犠牲者と触れ回るという
笑い話(マジかもしれんが)なら聞いたことがあるw

821 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:53:28 ID:fnSy3fMJ0
>>817
だから、中国側も民間人に紛れて奇襲してたといってるし、それが事実なら日本が奇襲されて黙ってるかって話だ。
日本側と中国側と中国側が一致してるのに何を粘っているのか。
結局何を言いたいのか。


822 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:53:34 ID:572pujIn0
30万人説の一番の問題は30万もの死体がどこへ消えたかだろ

焼却・・・燃料が足りないから無理
埋めた・・・手間がかかりすぎる、誰も発掘しようとしない
長江に捨てた・・・そんなに大量の死体がプカプカ浮きながら上海までゆっくり流れたら流域の住民は大騒ぎ

823 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:53:35 ID:2uSdHUnd0
てか
無抵抗なのに日本兵が中国人を虐殺するメリットが何かあったんでしょうか?
食べたとか?

824 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:54:35 ID:ygsbDczk0
>>817
それは誰か勘違いした奴のレスだな。攻撃してきたかどうかはまったく関係ない。戦闘終了後、降伏
して武装解除することなく、軍服を脱いで逃走した敗残兵は、戦闘継続の意志ありとして便衣兵扱い
される。日本軍もそのようにしただけ。

825 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:54:36 ID:by+bTol40
>>817
君の主張を認めよう
日本軍は私服を着た兵隊に一方的に攻撃されるだけだった
これで満足だろう。
それでこれが南京大虐殺と関係があるのか?

826 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:54:46 ID:234/0nvM0
戦争なんだから一般市民にも犠牲が出るのは当たり前といえば当たり前。
当の本人たちは堪らないだろうが。

827 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 14:56:07 ID:IksxonVB0
>>822
幼稚な論法やめろって


828 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/02/11(日) 14:56:36 ID:PkWpDCYR0
>>819
それは卑下しすぎではなかろうか?(笑)


829 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:56:39 ID:1QSl9EbR0
世界一斉プロパガンダで
日本人のイメージを地に落として
文化的に叩き潰す。
手当たり次第に女性を犯して虐殺する
金持ちの未開の土人に仕立て上げてやる。
クジラのときの二の舞にしてやるね。

830 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:58:41 ID:WZ9YTyvm0
3ヶ月かけて日本軍が中国人30万人虐殺したと・・・
ということは一ヶ月に10万人ということだから
毎日3000人中国人を殺していたって事になるね
正直虐殺してりゃあ一ヶ月で中国人は南京から逃げ出してるけどね

831 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:58:45 ID:0OnWGVEs0
ドイツでユダヤ人の虐殺の検証なんかしたら凄いことになるだろうね。
中国人がユダヤ人ほど力を持ってないからこんなことが出来る。
出来るうちにやっといたほうがいい。

832 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:59:52 ID:k7NBIdzG0
正義のアメリカ軍でさえ、イラク駐留で悪さし放題。
日本獣軍なら、30万人くらい軽く殺すだろうな。

イラクのタクシードライバーのタクシーを戦車で潰してはしゃぐ
正義のアメリカ軍
http://www.youtube.com/watch?v=efv9-vQ2jpA

イラクの街中を、我が物顔で暴走する
正義のアメリカ軍
http://www.youtube.com/watch?v=Yco1deXOzN8

833 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 14:59:58 ID:gseiMflo0
世界一斉プロパガンダって、どう見ても世界同時革命とか言ってる真っ赤な人たちだ。


834 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:00:16 ID:pMW4SeASO
ま、検証するべきだね
そのかわり第三者いれて


835 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:00:16 ID:an/IKg6k0
>829
こういう悪意から身を守る方法はないものかねぇ。
火を消すのと、火をつけて回るのでは
どっちが有利かは明か。

836 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:01:11 ID:fnSy3fMJ0
結局言いたいのは
「日本は便衣兵など知らなかった。ただただ意味もなく民間人を殺した」ってことか。なら粘る理由も理解できる。

中国が「民間人に紛れて襲った」と言い、日本が「襲われた」と言ってると言うのに、
なぜ必死に否定しにかかるのか、その理由はそれだ。

837 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:02:01 ID:2uSdHUnd0
てか
本当に虐殺あったなら
普通は論争とかにならなくね?
当時もカメラとかあったよね?
それになんで誰も死体埋めた場所が分からないん?
日本兵が埋める訳無いから
現地人にやらせたんだよね?


838 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:02:03 ID:GGgb3HRZ0
>>821
>中国側も民間人に紛れて奇襲してたといってるし、
>それが事実なら日本が奇襲されて黙ってるかって話だ。

俺は南京に関しては中国側資料は排除(肯定も否定もしない)
ゲリラ戦を行う便衣兵を排除する意思が、日本側資料だと不明瞭と言ってるだけ。
難しいか?

私服逃走兵の狩り出しに苦慮する資料は多いがな。
武器を持ってたら、目印になって、かえって楽か?w

>>824
その認識でもいいんじゃないの?
別に反論しないよ。


839 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:03:50 ID:7hVOFq/R0
検証は必要だが、馬鹿三国や敵だった欧米諸国は捏造してくるんだ
ろうな。
アメリカが敵側だったのが痛いね。
例え孤立しても、日本政府は真実を主張してほしい。

840 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:03:52 ID:BXYegBPG0
>>798
おまい、惨めだな。
常識は時代と共に変わるんだよ。
人を殺すのは悪いことだが、それは平和な時代の話だ。

おまいの説で極論をいうなら、現在生きている俺等の祖先は全て人殺し
を行っている。だから、その子孫であるお前も人殺しなんだ。

という事が言える訳で。 
そう思うなら、自殺でもして先祖の被害者に謝罪すればいいのに。


841 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:04:19 ID:ygsbDczk0
>>836
いわゆる肯定派でも、良心が痛んでそんな大嘘はつけないからな。事実上、南京大虐殺の
肯定派なんて名ばかり。実は市民無差別虐殺なんて誰も認められない。


842 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:05:55 ID:vySowis50
>>838
じゃあ「私服敗走兵を探し出して殺した」でいいんじゃない?

843 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:07:10 ID:k7NBIdzG0
南京虐殺が肯定されれば、世界中がハッピー

アメリカ=30万人の市民を殺す狂気の日本人は、
     核兵器で25万人程度焼き払われても当然の報いだな。

中国  =中華民国は中国人を見捨てて逃亡した。
     台湾人よ!中国共産党こそが中国の正当な政府である!
     共に、日本に大虐殺の戦後賠償を要求しよう!

日本  =日本の旧体制が悪いことをした。
     新生日本の政府は、徹底的に旧体制を破壊し、
     世界に奉仕して贖罪しよう。

844 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:08:30 ID:2uSdHUnd0
つか
日本でも私服になって逃げた兵隊って多いの?
中国人逃げすぎじゃね?

845 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:08:38 ID:HBln7U2U0
>>843
結果賠償費用消費税が50パーセントとかか?w

846 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:10:31 ID:201lubWQ0
>>408
どこからかやってきた中国人が何事も無く住み着く

>>822
市場に「出荷」して中国人の胃袋に消えた…辻褄が合う


847 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:11:17 ID:k7NBIdzG0
>>844
中華民国政府は人民を見捨てて逃亡した。
真の中国の守護者は、中国共産党なのである。

848 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:13:33 ID:F8y+ZAas0
「日本が認めていない内容が世界に広まる恐れがある」

山川の教科書には40万人って書いてあるのに?

849 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:13:48 ID:2uSdHUnd0
>>847

じゃあ共産党はその時何を?

850 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:14:26 ID:GfdARQiz0
ID:TAltAmzK0
↑みなさん、知識も無いくせに荒しまくってるこいつはスルーでよろしく

851 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:15:35 ID:ygsbDczk0
>>843
レスしてて虚しくならねえか?良心の痛みとか感じない?

852 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:15:52 ID:oaIakUom0
つか、あったよ派はなんで戦闘行為があった事を前提で話をしてるの?
んで、それに乗せられてレス返してる馬鹿はなんなの?

853 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:18:18 ID:ygsbDczk0
>>848
まずはそいつを直すためにも、啓蒙活動は重要だな。2ちゃんと言えど、それほど
馬鹿にはできん。ここのレス読んで、真実に気がついたって人もいる。

854 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:18:44 ID:2uSdHUnd0
>>850
(´;ω;`)ウッ…

855 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:20:19 ID:k7NBIdzG0
首都攻略戦で、青竜刀と弓矢しか持っていない中国軍に対して、
日本軍は、戦車に装甲車、バトルライフルやマシンガンを使用した。

一方的な重火力で暗黒大陸の野蛮人を殺し放題だった。

これを虐殺といわずに何と言うんだ?

856 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:21:57 ID:2uSdHUnd0
>>855
日本人なんか竹槍投石だぜ
弓矢に青龍刀なんて近代兵器じゃね?

857 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:23:07 ID:k7NBIdzG0
日本軍 VS 中国軍

による

ハイテク兵器 VS 伝統的な刀剣

の戦い。

858 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:24:47 ID:HwGNtYRS0
この問題は右左の馬鹿馬鹿しい対立で身動き取れなくなってるな。
事実の検証に限界があるから、皆そろって自分の思想を投影する。
結果何を言ってもアリ、何を言ってもダメな状況。
これでは日本の戦略は立てられないし、
中国の戦略に基づいた嘘に敵うはずがない。

859 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:24:59 ID:CevN3guQ0
当時の紅卍字会の埋葬記録によれば、埋葬した遺体は約41,000体であるが
その内、女子供の割合はたった95体であり、全体の0.3%にも満たない。
これは、日本軍が南京市民を無差別虐殺してないという有力な証拠になる。

860 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:25:17 ID:201lubWQ0
              _,____
ノ(          / ̄lllllllllllllllllllllllll`ヽ、
lll(        ノ´llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ、
lllllll)     ノ'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
丗ヲ    /lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
llllノ    ノllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、ll|
llノ    ノlllllllllllllllllllllllllllll/´ ̄`ヽllllllllllllllllllllllllllノ `、ll|
/ ,   |llllllllllllllllll_,-'´ ̄  ヽ、 `ヽ、lllllllllllllノ .  Y
|l   ,'´l`、lllllllllllノ   _,-‐、 ヽヽ `l.`―‐'フ   ,、|
llll`ヽ|llllllllll`、llノ´   ‐―、ヽ、 ヽ、 |   | / ノ,→
lllllllllllllllllllllllll`l     -、_ヽヽ、_`l 、 l  /ン_/
‐ 、lllllllllllllllllllll`l     `、`三ン、、ニ、´ノヽノ/フノ/
     フlllllllll`l       _,-'´ `ヽ//-´   | 我等中国武術の圧勝かと…
     /llllllllllll|`ヽ、   ,'´´     _  :   ) l
     `|llllllllノ、  ヽ、,´     i´ `  `,  ノ´
    人    \ i´ヽ、      `,ヽ、_ノ ,´/
    /::`、     `ン  ン  ,,-←三、-´ノ、'ノ
 _,-/:::::::ヽ、     ヽ、 `、 `,ニ,‐--‐ヲ //l
''´:::`、:::::::::::::::ヽ、    `i 、_ヽヽ二二二ノ/ /
:::::::::::`、:::::::::::::::::::`ヽ、  `l `、     / ノl
:::::::::::::::::`、:::::::::::::::::::::`ヽ、ヽ `ヽ、_,/ノノ`、__
:::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::::::::`ヽ、――´ノ:::::::::ノ::::::::::::`‐ヽ、_

861 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:25:35 ID:ZXdkKA960
かわいそうだからひとつ教えておくと

事実なんてどうでもいい。
逃げ回る中国人女性を日本刀で切りつけながらレイプする映像が
世界中に流れるだけでいいんだよ。

そこから新たな事実が生まれる。

862 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:27:22 ID:HBln7U2U0
>>849
山奥で婦女暴行と中虐殺、接収という名の強盗をry

863 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:27:30 ID:ygsbDczk0
>>858
中国に同意もできないくせに、否定派の足を引っ張ろうって勢力がなぜか国内にいるから
なあ。

864 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:28:16 ID:yx2qeI230
102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/02/11(日) 13:15:53 ID:lcVDCKDw
満州国皇帝溥儀の弟フケツさんが、日本人のヒロさんと日本で、
結婚式を挙げたのは、1937年、1月です。
中国で一番めでたい旧正月2月に、満州で挙げる予定が、4月もだめで。
結局、同年10月となりました。
国家の中心人物が、戦争中に絶対、結婚式や祝儀をあげません。
日中戦争南京戦は、1937年、1月から10月の間におきたことです。
南京戦の入り口と出口をかえている。中共軍のアリバイのために。
国民党の天敵は、中共軍、華中、華南の軍閥です。
南京大虐殺の犯人は、中共軍ということです。
中共のやっていることは、えげつない。



103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/02/11(日) 13:23:24 ID:lcVDCKDw
中共軍などは、自分達が負うべき戦争犯罪を、日本におし付け。
アリバイのために日時まで捏造し。
戦後、日本軍捕虜に対し。家族を、天皇家を、殺害されたくなかったら。
捏造歴史の写真、フイルム、軍の行動記録、兵士の供述書などに協力しろ。
家族を助けるために、捏造歴史作りに協力し。それにて裁判。処刑。暗殺。
中共のやっていることは、えげつない。


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/02/11(日) 13:29:58 ID:lcVDCKDw
その後中共は、反日教育、日本バッシング、捏造歴史映画の奨励。
オフレコで、国会議員の半分は、メデアで活躍しているほとんどは、
捏造歴史を守ることを条件に、日本人となった。
戸籍原本捏造組だ。ねじ込み合法帰化組だ。
天皇家の人々の命と引きかせに、捏造歴史を受け入れさせた。
だまってろ。
中共のやっていることは、えげつない。

865 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:28:54 ID:EYSZd+Ij0
>>861

そうそう、国歌レベルで嘘を言えば真実になる。

866 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:29:16 ID:fnSy3fMJ0
>>861
韓国のMBSは、中国の映画(そうとう古くてモノクロ)を、731部隊の動かぬ証拠映像として放送したんだよね。

867 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:29:17 ID:k7NBIdzG0
戦車、装甲車、ライフル、マシンガン VS 青竜刀

虐殺状態アルヨ。

日本軍は鬼アル。

酷すぎアルヨ。

868 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:30:00 ID:ygsbDczk0
>>861
いかにも中国人の発想。この卑劣なレスの主が日本人とは思いたくないなあ。

869 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:30:44 ID:HBln7U2U0
>>865
そして嘘がばれて国際社会から孤立

870 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:33:09 ID:vYYWehAM0
南京のことなのに韓国人はなんで介入してきて「俺らに罪を償え」っていってるの?
意味わかんねぇ。

871 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:34:50 ID:k7NBIdzG0
南京のような都市で30万人の大虐殺をしたら、
死臭や伝染病が凄くて人なんか住めないだろう。

猫一匹死んでても凄い匂いするのに、
なんで、住み続けられるんだ?

ろくな埋葬記録も無いし、嘘にしてもディティールが荒すぎ。

872 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:34:51 ID:201lubWQ0
>>867
ガングロ中国人「我等中国武術の圧勝かと…」


873 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:35:10 ID:vySowis50
日本と中国、どちらが信用でき友となれるか世界は思い知るがいい。

でも戦前から在中アメリカ大使が声高に叫んでも
世界世論は中国を信用するんだよな・・・
大使は可哀想に牢屋行き。

874 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:35:15 ID:WZ9YTyvm0
http://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U


875 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:37:42 ID:yx2qeI230
>>855
>>867
それは文化大革命の話ですよね。この間NHKで
文化大革命の当事者を集めて特番作って放映していましたよ。

ついでに一昨日見なかったんですか?再放送だけど
ロシアやドイツなどから最新の武器を輸入して、
ドイツナチ軍事顧問団まで雇って
日本人を虐殺したんですよね。捕虜虐待もあったんですよね。

876 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:42:16 ID:HBln7U2U0
http://www.youtube.com/watch?v=Lt6hAEiALlw

これの「アルよ」バージョン作れよw
「アルアル!アルよ、アルよ日常最近は謝ることいっパーい!」
「アルよ!この間、南京大虐殺の映画を見てて日本人は酷い民族だと隣の人に言ったアルよ!」
「そしたら、その人桜井よしこさんだったアルよ!」
「あいとぅいまて〜〜ん!」



877 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:43:01 ID:k7NBIdzG0
武器で見る南京大虐殺

日本軍の武器
http://earth.endless.ne.jp/users/mac0115/type99lm.JPG

VS

中国軍の武器
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki9/itazuma/itaz28.jpg

どう考えても虐殺状態だよな。
大虐殺はあったよ。

878 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:44:27 ID:4UMP6Vuw0
>>1
いわゆる南京大虐殺はあったという証拠が見つからないわけだが
こいつらはあったという証拠を探すつもりなのかね。
それとも悪魔の証明でもしてみようという腹か?

879 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:45:34 ID:s7mO08+t0
>>1
おせーよばか

880 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:45:49 ID:yx2qeI230
通州、ナンキン・・・ 偽写真オンパレード↓(解説付き)
http://www.history.gr.jp/~nanking/lie.html

881 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:46:23 ID:tTHi6YhU0

だいたい、南京大虐殺が無かったということになったとして、
今更なにかメリットがあるのかね?

  君の自己満足?

正直、60年も前のことなんて、もはやどうでも良い。

本来もう済んだ問題のはずなのに、つくる会とか、状況
読めないバカ政治家が、この問題を蒸し返すたびに、中
国や韓国に絶好のカードを与えてしまう。ほんと、国益
ってものを少しは考えられないのかね?

自慰は部屋の中だけでやってほしい。ホントみっともない。



882 :ゴキブリ渡邉:2007/02/11(日) 15:46:40 ID:CcdkXMW20
これからはODAを厨狂の政府に渡さず、あそこの戦争被害者に直接渡すべきだな。厨狂政府に渡しても戦争被害者には回らず
碌な使い方しかされないように思える。

883 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:47:53 ID:BmMYg5/m0
この会やってるウチは交際費をおおっぴらに請求できるからね、小遣い稼ぎでしょ

884 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:48:02 ID:by+bTol40
>>881
ヒント:蒸し返してるのは日本じゃない

885 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:48:08 ID:WZ9YTyvm0
>>877
武器の違いだけで判断しちゃあだめだよ


886 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:50:31 ID:WZ9YTyvm0
>>882
そんな事してたら日本潰れるよ
中国人をどんな人種だと思ってるんだ?


887 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:52:08 ID:g20YEZab0
南京大虐殺があったことにしないと
文化大革命で殺した分の収支が合わなくなるじゃないか、
だから3000万まで増えるよwwwwww



888 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 15:54:41 ID:MYsjwCiF0
これは、日中戦争に応召された軍医、早尾軍医中尉が陸軍法務部に提出した、
日中戦争中の兵隊の心理、精神についての報告論文である。
「内地では到底許されぬことが、敵の女だから自由になるという考えが非常に働い
ているために、支那娘を見たら憑かれたようにひきつけられて行く。従って検挙
された者こそ不幸なんで、(強姦事件は)陰にはどれ程あるか解らぬと思う。
 憲兵の活躍のなかったころで而も支那兵により荒らされず、殆ど日本兵の通
過にまかせた市町村あたりは支那人も逃げずに多く居たから、相当に(強姦の)
被害があったという。この部隊長は兵の元気をつくるに却って必要とし、見て
見ぬ振りに過ごしたのさえあったほどである。」
国府台陸軍病院附 陸軍軍医中尉 金沢医科大学教授 早尾乕雄
「従軍慰安婦資料集」(吉見義明・編集解説 大月書店)
 一九三九年六月


889 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:55:33 ID:vySowis50
>>877
中国軍も機関銃だよw

890 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:56:01 ID:yx2qeI230
>>877
ドイツ製最新機関銃や戦闘機や戦車を一気に前年の三倍にも輸入して
増やしてたんでしょ、支那は。
ロシアからもたくさん輸入してたでしょ。戦車や戦闘機やパイロットまで。

日本人兵士の消耗率は53%だったそうじゃない。10万人うち
5万人殺されたことになるわね。


891 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:58:09 ID:UpnCzmLy0
>>878
悪魔の証明だな。
いっそのこと中国側の自作自演の証拠でも出て来ないかな?
実際そうだったんだから


892 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 15:58:21 ID:MYsjwCiF0
南京安全区国際委員のマッカラムは日記に以下のような情景を書き留めています。
「1938年1月9日−難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、ケーキ、
りんごを配り、わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。
こうしている間にも、かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して
10名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は一枚も撮らなかった。」
「南京事件資料集・アメリカ関係資料編」 南京事件調査研究会・編訳 青木書店より

893 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:58:40 ID:k7NBIdzG0
>>890
そんな武装した連中との激戦中に、30万人を6週間もかけて、
大量の弾薬を使って殺し、大量のガソリンで遺体を焼いていたのか。

そりゃ負けるな。

894 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:59:29 ID:/FmeNQNEO
戦争だから虐殺はあったろ。レイプとかしまくりだろう。
でも大虐殺はなかったろう。

895 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 15:59:56 ID:yx2qeI230
スターリンソ連、1億中国ドルまで武器供給増 戦闘機200機、戦車200機を供給。
大砲もソ連製だったんですよね。


896 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:00:27 ID:Zh9YU9v4O
戦勝国にとっては日本にもホロコーストのような残虐行為が必要だったんだよ

897 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:00:37 ID:vySowis50
>>894
皇軍だぞ、レイプなんかやってみろ、上官から殺される。

898 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:02:33 ID:MYsjwCiF0
南京大虐殺の事実は当時から海外で報道されていた。。
「南京大虐殺」 シカゴ・デイリー・ニューズ 一九三七年十二月十五日 A・T・スティール
<見出し>・日本軍何千人も殺害・”目撃者の語る地獄の四日間”・通りに5フィートも積もる
死体の山
<南京(米艦オアフ号より)十二月十五日>南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現する
ならば、”地獄の四日間”ということになるだろう。
 首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号に乗船したとこ
ろである。南京を離れるとき、我々一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして三〇
〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。そこにはすでに膝がうずまるほど死体が
積まれていた。

899 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:05:12 ID:yx2qeI230
>>898
第二次シャンハイ事変で蒋介石はメディア封鎖を行い嘘八百の情報を
世界にばら撒かせましたよね。しかし現地に多くの西洋人全ての証言まで
未来永劫封ずることはできなくて、悪巧みはばれてしまいましたが。w

900 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:05:51 ID:MYsjwCiF0
「日本軍、南京の行き過ぎを抑制」 ニューヨークタイムズ 一九三七年十二月十九日 
ハレット・アベンド
 日本軍上層部は、南京入城を国家の不名誉にした略奪、暴行、殺戮を速やかに終息させ
るため、遅ればせながら厳しい懲戒手段を取り始めた。たけり狂った部下が、数百人の
非武装の捕虜、民間人、婦女子をでたらめに殺害するという衝撃的な不行跡が、中支方
面軍司令官松井岩根大将にはいっさい知られないようにするために、必死の努力が為さ
れているものと思われる。ところが、この狡猾な老武将は、下級将校の中にはもみ消し
工作に関与しているものがいることを、すでにうすうす気付いている模様である。

901 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:06:01 ID:mT0DXG+A0
>>1はこれも調べるのかなw

【韓国】海外サイト、韓国関連情報の歪曲が深刻…「反韓・嫌韓」が拡大★4[11/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164115975/

>中国最大の検索エンジン「www.baidu.com」に設けられた
>「高句麗(コグリョ、B.C.37〜A.D.668)コミュニティー」には、
>東北工程に関連した文がおよそ3万件にのぼる。「club.chinaren.com」というコミュニティーは
>「南京大虐殺の当時、日本人は歌も教えたりして親切だったが、韓国人は野蛮で妄想が
>ひどく吐き気がするくらいだった」というなどとんでもない内容を掲載している。


【中韓】 「南京大虐殺で軍令に日本の違反して中国女性へ強姦を始めたのは韓国軍」〜中韓のけんかで中国が反撃★2[01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169750938/

>それに実は、中国の方から、実は恐ろしい反撃が始まっている。新年に入って以来、インターネットの
>サイト、ブログに一斉に「日本軍と共同で南京大虐殺を実施した韓国軍隊」という題の写真グラフ付きの
>記事が流されているのだ。
> 最初の情報元は『科学技術日報』と書いてあるが、実は軍事関係で有名なブログ、「飛揚軍事」が流したという。
> 彼らは、日中戦争の時の韓国人の写真を何枚も紹介した上で、「南京大虐殺で、日本の軍令に違反して
>中国女性への強姦を始めたのは、韓国人の軍隊だった」と書いている。
> 中国の人は、当時の韓国が日本に併合されていたことを紹介しつつ、でもベトナム戦争でもひどかったと
>追い討ちをかける。
> 数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
>と書き、生存者の生々しい話を紹介している。「ベトナムに入った部隊の中で韓国軍の野蛮、凶暴、残酷さはトップだった」
>とまで書いている。

902 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:06:29 ID:DKSnbUX60
事実を見るなら 古今東西並べて、比較しないと公平ではないな
事実を見ましょうが並べている程度のことはゴロゴロある
沢山ある事実から 一つを取り上げて編集をすることを特権的に考えている連中がいる。
それは多くの場合、リベラルな平和と愛を唱える連中であることが多い


903 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:06:50 ID:X+H+He4U0
南京の道路や城門付近の死体は中国督戦隊の殺戮及び,
司令官に逃亡されて右往左往したあげく,逃げようとしたが狭い門に邪魔されて
集団で圧死した兵士等がほとんど。

904 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:07:04 ID:sVnCSwSP0
当時の戦争写真やビデオは世界メディアに残されている。
広島や長崎の原爆投下などもビデオで残されており、
盧溝橋事件もビデオなどで残されている。
ナチスの残虐行為も残されている。
なのに、南京事件は写真もビデオもねつ造の物ばかり。

905 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:07:27 ID:rCu59I2i0
4月中ってなんだよ!
話題も下火になった頃、発表しても無駄だろ?
もっと早くやらないと!


906 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:08:07 ID:yx2qeI230
Abendユダヤ系の名前ですね。

907 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:09:14 ID:sVnCSwSP0
あったとわめいてる奴らはまず全資産を中国に寄付して、中国じゅうを土下座のお詫び行脚でもして来いよ。

908 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:09:17 ID:k7NBIdzG0
http://www.history.gr.jp/~nanking/feb03.html

30万人大虐殺中の南京の光景

909 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:10:00 ID:DKSnbUX60
中国軍の残虐性なしに日中戦争は語れん
事実を見ましょうの精神がそれを公平に見ることを望むね
もう日本人はリベラルな奴らの思うままにはされないよ
お前らの残虐性を知っているからね

910 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:10:14 ID:MYsjwCiF0
「中国軍司令部の逃走した南京で日本軍虐殺行為」 ニューヨークタイムズ 一九三八年一月九日 
F・ティルマン・ダーディン
(中略)南京を掌握するにあたり、日本軍は、これまで続いた日中戦争の過程で犯されたいかなる
虐殺より野蛮な虐殺、略奪、強姦に熱中した。抑制のきかない日本軍の残虐性に匹敵するものは、
ヨーロッパの暗黒時代の蛮行か、それとも中世のアジアの征服者の残忍な行為しかない。
 無力の中国軍部隊は、ほとんどが武装を解除し、投降するばかりになっていたにもかかわらず、
計画的に逮捕され、処刑された。安全区委員会にその身を委ね、難民センターに身を寄せていた
何千人かの兵隊は、組織的に選び出され、後ろ手に縛られて、場外の外側の処刑場に連行された。
 塹壕で難を逃れていた小さな集団が引きずり出され、縁で射殺されるか、刺殺された。それから
死体は塹壕に押し込まれて、埋められてしまった。ときには縛り上げた兵隊の集団に戦車の砲口
が向けられることもあった。もっとも一般的な処刑方法は、小銃での射殺であった。

911 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:10:26 ID:EhKOPB8LO
本来ならもっと前からやるべきだった
まあやらないよりはマシ

912 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:11:14 ID:yx2qeI230
>>900
これも追加しましょうよ。

そこで当時を振り返ってみる。その時代も上海は国際都市であり、多くの欧米の特派員がおり各国のビジネスマンも
大勢いた。ニューヨーク・タイムズのハーレット・アーベンツ特派員の見解を引用する。
「日本ハ第一次上海事変ヲ繰リ返スヲ好マズ忍耐、隠忍以テ極力事態ノ悪化ヲ防止セント努メタルモ、支那ニ於ケル
外国権益ヲ渦中ニ引キ込ムヲ企画シタル支那人ニ依リテ日本ハ文字通リ戦争ニ押シ込マレタルナリ」(※「日本は
第一次上海事変を繰り返すを好まず忍耐、隠忍以て極力自体の悪化を防止せんと努めたるも、支那に於ける外国権益を
渦中に引き込むを企画したる支那人に依りて日本は文字通り戦争に押し込まれたるなり」)
http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200602-001&kiji_id=00145

913 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:11:25 ID:X+H+He4U0
>>898>>900
のソースでは,数百の処刑ということでOK?

914 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:11:45 ID:zIJrw3EQ0
醜い日本人達は真実から目を背け、事実を歪曲している
醜い日本人、真実を直視しなさい

915 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:12:14 ID:sVnCSwSP0
文章なんていくらでも捏造できますからね。証拠が全く無いんです。証拠が。

916 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:12:17 ID:OlTOhS9B0
しかしNHKはひどいな
この時期に南京大虐殺猛反省番組を制作して垂れ流すとは
しかも訴訟までして国民から強制徴収で巻き上げた金で
やくざよりひどい。

917 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:13:14 ID:DKSnbUX60
俺達は中国人がどんなやつらか知っている
お前らリベラルがメディアを押さえられる時代じゃないんだよ
新聞からテレビから出版物から映画から、お前らの意図的な編集はよく分かっている

918 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:13:56 ID:MYsjwCiF0
「日本軍の略奪と暴行」 マンチェスター・ガーディアン・ウィークリー 一九三八年二月十一日
 日本軍は十二月十三日南京に入城し、その翌日には五万人の日本兵が中国人難民のひしめく市内に
解き放された。日本兵は傍若無人に市内を徘徊し、中国人からお金、食料、衣料を奪い、家に押し入り
、女性を襲い、要求を拒む者は構わず負傷させ、殺害した。多くの難民は外国人宣教師の保護下にあ
る金陵大学の建物に集中避難した。このうち幾棟かはアメリカ国旗を掲げていたが、何ら防衛効果を
上げていない。日本兵は門を壊すか壁をよじ登り安全区に押し入り、国旗を引き裂き、銃剣で外国人
を威嚇する。安全区国際委員会や大学当局は日本大使館に繰り返し抗議したが、無益であった。大使
館員は軍と外国人居留民との緩衝役として、南京に十二月十五日に到着していた。日本大使館はしばら
く抗議内容を信じまいとしていたが、通りは死骸で溢れ、大使館から見えるところで強姦が行われ、
もはや無実を装うことは不可能となり、大使館は自ら無力を認めざるをえなくなった。当初、五万人
の兵士を統制するのに、南京市全域で憲兵は一七人に過ぎなかった。十二月二十一日になって、安全
区委員会のメンバーが車で市内を数マイル走ったところ、一人の憲兵にも出逢わなかった。

919 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:14:36 ID:mT0DXG+A0
【中韓】 「南京大虐殺で軍令に日本の違反して中国女性へ強姦を始めたのは韓国軍」〜中韓のけんかで中国が反撃★2[01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169750938/

> 数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
>と書き、生存者の生々しい話を紹介している。

朝鮮人が「日本の軍令に違反して」「姦淫略奪をした」という証言が出てきちゃったよ。どうする?w

920 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:14:50 ID:74yd8KUV0
>>85
奥宮証言って、これだろw
       ↓
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history/1118249346/770-773

921 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:14:58 ID:yx2qeI230
>>914
醜い支那人達は真実から目を背け、事実を歪曲している
醜い支那人、真実を直視しなさい !

そっくりそのままお返ししますね。
チベットや東トルキスタンを何故直視しないのですか!!
追加で満州や南モンゴルも加えてあげましょう。

922 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:15:02 ID:Tstv4GDX0
従軍慰安婦とセットで
人類史上最悪の虐殺に仕立て上げて
ヒラリー政権下のフェミ米国にボコボコにされる。
女性指導者が増える欧米にも袋叩き

CG技術は発展してるので残虐シーンはいくらでもリアルにできる。
その他の国にも
おとなしい規律正しい日本人とのイメージギャップは話題になるはず。

スキャンダルは伝わりやすいが、かたい話は広がりにくいので
日本が正論で反論してくるのはむしろ好都合。
観客は歴史家ではないからそんなものは誰も必要としていない。
インパクトさえあればOK

既に軍事的にも食料的にも経済的にも雇用形態においても
抑えつけに成功したので
後は文化を抹殺するだけで合法的下請け奴隷国家の出来上がり。

923 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:17:20 ID:yx2qeI230
戦争を望んでいたのは支那側であったことを、
日本は永久に叫び続けなければ
なりませんよ!!

924 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:17:41 ID:OlTOhS9B0
中国は世界中の都市で成金どもが横柄な態度で滅茶苦茶嫌われだしてるから
顔のよく似た日本をスケープゴートにして悪者にしたてようと必死なんだよ
中国人排斥運動があって追い出された都市が世界中に五万と出てきてるからな

925 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:18:10 ID:X+H+He4U0
>>918
朝鮮軍属は本当にひどいことをしたんだね。



926 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:18:15 ID:6g442myd0
>>910 ダーティンは占領5日後だかに南京去ってる
1ヶ月後の記事はもう完全に流言・プロパ

「日本軍は、これまで続いた日中戦争の過程で犯されたいかなる
虐殺より〜」と書いてる部分がダーティン本人のインタビュー
「上海から南京にいたるまで虐殺の類は全く聞いたことがない」に矛盾

927 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:18:28 ID:MYsjwCiF0
第16師団歩兵第9連隊 第2大隊
一週間ほどして南京からいくらか離れた南西方向の裕渓口に駐屯しました。
聯隊で下がりました。そこは夜でもうっかり寝てることできませんのやで。
子どもとか年いったお婆さんまで、抗日排日の教育で手榴弾かくして持って、
宿舎に入ってきたのが子どもですやろ、こっちは油断しますわな。寝てる
所に放り込まれるのが再々あってね。「子どもにしても年寄りにしても
誰でも全部殺してしまえ」と聯隊長の命令がでました。二人とか三人と
かの百姓を捕まえてきて、「そこらに兵隊はおるかおらんのか」などの
尋問して地形を聞いて、後は殺してしまうんです。クリークの縁に連れ
出して、そこに座らせました。将校は、めったに刀で首切りなんてでき
へんのやから、軍刀持ってるさかいに試し切りをするんです。私ら兵隊
は突き殺しました。鉄砲の弾できるだけ使うなと言われてました。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P173



928 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:19:21 ID:k7NBIdzG0
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec27-1.html

当時の南京の写真を見つけた。

こんなペースじゃ、30万人殺すのは大変じゃないか?

929 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:19:50 ID:sVnCSwSP0
歴史を捏造する中国

日本に関する記述にも捏造が溢れている。昭和3(1928)年の済南(さいなん)事件を
中国の教科書はこう書いている。「日本帝国主義は(?介石の)国民政府の北伐を阻止
するため、公然と出兵して済南を占領し、中国の兵士や民間人6,000人余りを殺し、
『済南虐殺事件』をひき起こした」
これもまた事実は逆だ。日本軍は?介石の北伐軍から邦人を保護するために出兵した
が、虐殺されたのは日本人の方だった。特に、中国軍は日本人女性に蛮行、凌辱を加えた。
そのうえ、衣服をはぎとられ中国軍に虐殺された日本人女性の遺体を日本側が検死して
いる写真が、中国の教科書には、七三一部隊が中国人女性を生きたまま細菌で生体実験し、
殺した写真として掲載され、子供たちに教えられているのだ。
中国の国定教科書では、中国を正当化する余り、日本、米国、台湾、チベットなど、
中国政府と立場を異にする多くの国々や民族の足跡をねじ曲げている。今回の検閲と没収は、
ねじ曲げた歴史を全面的に受け容れることを強要するもので、日本としては受け容れるわけ
にはいかない。
だが、捏造した歴史を根付かせる中国の試みは、これからもガムシャラに続いていくに違い
ない。そう考えるのには理由がある。中国では現在、新しい歴史教科書が書かれつつあり、
それはまだ試験版であるにもかかわらず既に一部地域で採用されている。その特徴のひとつ
は日本批判を「南京大虐殺」を軸として展開していることだ。
南京30万人大虐殺説は鈴木明氏や北村稔氏ら、日本側の研究によって殆ど根拠を喪っている。
そのため中国はこの新しい歴史教科書の中で新たな理論武装を強化しているのだ。加えて、
新しい教科書では、中国の子供たちに、日本の子供たちにあてて手紙を書くことが推奨されて
いる。手紙を書かせることによって中国の子供たちに「南京大虐殺」をいよいよ深く心に刻み
つけていく効果がある。手紙を受けとった日本の子供たちは、それが誇大に強調、捏造された
情報だと知る前に、事件の衝撃に圧倒され、中国の望む加害者意識に打ちのめされていく
危険性がある。
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/07/post_354.html

930 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:20:16 ID:OlTOhS9B0
>>927
こんなの米軍が現在進行形でいまもやってることだろ
ベトナムでアメリカも韓国も散々やったちゅーねんw

931 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:20:43 ID:DKSnbUX60
もう日本人がうぶな時代は終った
通州で受けた残虐な挑発に中国を憎悪し南京で復習した昔の日本人を抱きしめて
現在の日本人は憎悪だけを受け継ぐ
中国人への復讐は決してしないだろう
しかし中国人への憎悪は決してなくしてはいけない
これからの中国人との長い付き合いで、冷静さを失わないための唯一の拠り所となるからだ
中国人の侮辱は、これかもずっと続くだろうが
我々日本人は、戦前の日本人の憎悪を抱きしめて頭を冷静に保たなければならない

932 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:21:51 ID:Tstv4GDX0
事実を叫んだところで自己満足にしかならない。

映像バンバン流したほうが勝ち。

933 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:21:55 ID:sVnCSwSP0
 面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。

 さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。

934 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:22:03 ID:L06djjgT0
中国人は暴力で奪い取った、現在領土だと主張している「中国の」土地の
3分の2を、元の民族に返還すべきです!望まない民族を、
暴力で従えさせて土地を奪い住む権利はどこにもないでしょう!

935 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:22:08 ID:6g442myd0
>>927 老若男女のゲリラが居たってこと?

936 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:22:17 ID:EAtJmsc80
犬である日本と新しい飼い犬の韓国・中国が醜いラットレースを開始して
喜ぶのはどこなんだろうね


937 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:24:01 ID:MYsjwCiF0
上西義雄(1914年11月生まれ)第16師団歩兵第33連隊 第2大隊
捕虜の処分は師団命令です。実際に私ら兵隊に命令を下したのは、中隊長で
「捕虜にした者は全部殺せ」と言って指令されました。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P230
井上益男(1915年6月生まれ)第16師団歩兵第33連隊 第2大隊
南京の手前で中隊長が「南京に入ったら、強盗、強姦、殺人を許す」と命令
を出したのを聞いたので、わしの中隊が入城して荷物を降ろし、ぐずぐずし
てるとさ「何してる、早く盗りに行かんかい」と兵隊に言われた。皆早く実施
しなければならない気持ちですぐに掃蕩に入った。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P300



938 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:24:11 ID:mT0DXG+A0
>>927も事実を見つめましょう

【中韓】 「南京大虐殺で軍令に日本の違反して中国女性へ強姦を始めたのは韓国軍」〜中韓のけんかで中国が反撃★2[01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169750938/

> 数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
>と書き、生存者の生々しい話を紹介している。

朝鮮人が「日本の軍令に違反して」「家を焼き払い」「人を殺し」「姦淫略奪をした」という証言が出てきてしまってることを。

939 :中国人は嘘をつくのをやめましょう:2007/02/11(日) 16:24:39 ID:mOdqpcfp0
http://www.history.gr.jp/~nanking/

940 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:25:47 ID:k7NBIdzG0
>>927
毛沢東は、ゲリラ戦の真髄を発揮したからな。
悔しいが、日本軍は、毛沢東の手のひらで踊らされた。

スズメを殺しまくって大飢饉を引き起こすような馬鹿っぷりも
発揮したが、ゲリラ戦に関しては、エキスパートであったことは事実。

941 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:25:48 ID:aWgxzNbL0
Japanese nationalists to make own Nanjing movie
自身の南京映画を製作する日本の国家主義者
http://www.crisscross.com/forum/Japanese_nationalists_to_make_own_Nanjing_movie/m_914583/tm.htm
反日中国人が必死に工作活動

942 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:26:35 ID:MYsjwCiF0
小田利吉(1913年11月生まれ)第16師団歩兵第33連隊第3大隊
はっきりした命令ではなくて、「『おかしな奴は集めて殺してしまえ』と言われてるで」
というて、一か所に集めて機関銃中隊が殺したのもあった。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P145-146
境昌平(1916年11月生まれ)第16師団歩兵第33連隊 第3大隊某中隊本部付
南京の掃蕩は、どこから出た命令かは知らないが「十六歳から六十歳までの男はみな連
れてこい」という命令があったね。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P224
第16師団歩兵第33連隊 第3機関銃中隊河田義一(1915年1月生まれ)
男はみんな捕まえてましたな。でも、私ら重機関銃隊はそんなことをしてません。
 実際、南京戦で「支那人を殲滅しろ」という命令が私ら第三機関銃中隊に来て
ましたけれど、各中隊にもそんな命令が出ていたかどうかわかりません。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P236



943 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:26:46 ID:MoIiuWmF0
■■■■■■■■■■■注意 確認事項 注意■■■■■■■■■■■



        便衣兵と思われる男子を処刑したのは事実です
         処刑場所は南京の側を流れる長江のほとり

             数万人というのが「ウソ」




■■■■■■■■■■■注意 確認事項 注意■■■■■■■■■■■

944 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:28:13 ID:6g442myd0
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』 って本、信用していいの?

945 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:28:50 ID:DKSnbUX60
日本人と中国人の間の憎悪は米国人の希望ではないよ
彼らからすると日中のいざこざは困ることになるからね
米国は日本に軍事的利害を持つが、中国には経済的利害を持つ
日本と中国が争うことは米国の国益ではない
米国にとって、日本が黙って基地を提供し、中国の発展に協力することが最善だ
日本としても、それは構わないことだが
困ったことに 中国はそうではないのだ
だから日本が文句を言わない限り、米国は中国の主張に引きずられて日本の気に沿わないことを続けることになる
3国間関係の負担が日本だけに掛かる状態になる


946 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:29:03 ID:X+H+He4U0
>>927
ゲリラ(便衣兵)との戦いは必至だったことの証明。

947 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:29:12 ID:mT0DXG+A0
>>942
事実を見つめましょう

> 数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
>と書き、生存者の生々しい話を紹介している。

あなたは中国人の証言なんかあてにならないというのですか?

948 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:29:41 ID:MYsjwCiF0
徳田一太郎(1914年6月生まれ)第16師団歩兵第33連隊第2大隊
松井司令官の命令で各師団長に、師団長から各中隊長に伝わってきていた
と思うんやが、兵隊は何事も命令なしで勝手にやってはならんからな。
当時分隊長が「男は皆殺してしまえ!」と言って話は覚えていますよ。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P130
朝倉正男(1915年3月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊 第2大隊
陥落してから、二日ぐらいしてから南京城内で掃蕩しました。家を一
軒一軒調べて、男なら全部引き出した。調べることはせえへん。捕まえて
調べるので引っ張ることもあるし、その場でぼんと銃でやってしまうこともあった。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P221


949 :中国人は嘘をつくのをやめましょう:2007/02/11(日) 16:29:42 ID:mOdqpcfp0
>>940
横ですが、
中国のゲリラはWikiにも取り上げられるほど有名ですからね。

950 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:30:40 ID:k7NBIdzG0
>>942
『おかしな奴は集めて殺してしまえ』

この精神が日本から消えたせいで、妻や兄が夫や妹をバラバラにしたり、
ドキュソが成人式で暴れまわったり、大変なことになってるよな。

もう、キチガイは殺せよ本当に。

951 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:30:52 ID:yyyLhIeE0

みんなよく、官僚が悪いとか、公安仕事しろとか言ってるけど、
国のトップがやる気ないのに、(国が国民の命を守る気ゼロなのに)
政治家や、官僚が、仕事出来る訳ないジャン。。。

日本は、国民の命なんか守る気ゼロだよ。。。
そんな事くらいみんな知ってると思うけど。。

952 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:31:59 ID:MYsjwCiF0
第16師団歩兵第33連隊 第3機関銃中隊 中田清次(1915年9月生まれ)
中島師団長はそういう人ですので、支那兵はみんな殺してしまえと、二十聯隊か
三十八聯隊か九聯隊か知らんけど、そういうことをやりましたでしょう
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P343-344
内村和郎(1915年10月生まれ)中部第38部隊第2碇泊所
「男であろうが女であろうが生かしておくな、みんな銃殺や」と、隊長
が言うとったとその時、南京にいた歩兵から聞いた。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P251


953 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:32:19 ID:Tstv4GDX0
ブッシュの次の4年間は日本にとって地獄の4年間になるね。
中国には飛躍の4年間になるね。
これからも世代分断、文化破壊、歴史否定は続けるね。

954 :修正版:2007/02/11(日) 16:32:21 ID:MoIiuWmF0
■■■■■■■■■■■注意 確認事項 注意■■■■■■■■■■■



        便衣兵と思われる男子を数千人処刑したのは事実です
          処刑場所は南京の側を流れる長江のほとり

                数万人というのが「ウソ」



■■■■■■■■■■■注意 確認事項 注意■■■■■■■■■■■


955 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:32:26 ID:3euTcMR8O
ラジオで聞いたのだが

日本が月への探索ロケット打ち上げてハイビジョンで映像を映す計画で今年9月に打ち上げ予定しているのに、それを聞いた中国がマネをしたあげく、今年4月に

打ち上げる。しかも、映像技術に関しては日本に遥かに劣るという。

そんな 実力も無いのに、いいところを 勝手に持っていって目立とうとする中華思想が嫌いだ。

そんなDQN のお涙頂戴ネタなんぞ信じる事は愚かだと言いたい。
世界と共に歩めない 中国は巨大先行者で宣戦布告して世界からバカ扱いされてればいい。

956 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:32:52 ID:6g442myd0
この『南京戦、閉ざされた記憶を尋ねて』は戦後の証言を集めた資料集
という位置づけですが、登場者が全員仮名であり、インタビュー形式で
行われたにも関わらず、証言者の言葉だけが延々と記載されているという
摩訶不思議な構成となっています。
つまり編集が入っていることは確実ですので学術的な資料集としては使うには
不適当ということができます。

信頼できる資料集とは?
(略)

957 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:33:31 ID:DKSnbUX60
戦後リベラルな連中が植えつけた日本人の中国人に対する誤まった歪んだイメージを正さないと日本人の苦痛は続く
最近は日本人は身近に中国人というものを見る機会が増えたから、わかってきたと思うが、連中は日本人とは全く違うんだよ
人種的に近く、文化の影響も強いんだが、民族的には全然違う
その歪みを直して、中国人にどう対応したら良いか学ばないといけない
はっきりいって奴らの世界は、獣と同じだ 一族と生活習慣は絶対に変えない
簡単に言うと犬をしつけるときどうするかという問題なんだよ

958 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:33:38 ID:mT0DXG+A0
>>952
事実を見つめましょう

> 数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
>と書き、生存者の生々しい話を紹介している。

(証言した中国人の叫び声)南京虐殺を体験した私の証言が信用できないんですか!彼方は酷い人だ!!

959 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:35:45 ID:X+H+He4U0
>>944
作者の松岡さんについて
http://www.tamanegiya.com/matuokatamaki.html

960 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:35:55 ID:OlTOhS9B0
>>957
この間、中国人の旅行者なのか、家族が駅のホームで並んでる日本人を押しのけて
降りる人をドカドカ押しのけながらのって家族で座席を占領
ガキは歩き回るは、もっと座れる座席を占領してうるせー中国語で喚き散らすわで
大変でした。そいつらはネズミーランドで降りていったw

961 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:38:03 ID:k7NBIdzG0
南京大虐殺を学んで解ったこと。

毛沢東は、ゲリラ戦や情報戦のプロフェッショナル。

正面からは戦わず、補給部隊を徹底的に叩き、
飢えた日本軍に略奪行為をさせ、日本の義を挫いた戦略家。

これを知らないと、南京大虐殺は見えてこない。

962 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:38:41 ID:MYsjwCiF0
南京攻略の総司令官 松井石根大将の発言
「南京事件ではお恥しい限りです。(中略)私は日露戦争の時、大尉として従
軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などを比べてみると、問題になら
んほど悪いですね。(中略)武士道とか人道とかいう点では、当時とは全く変っ
ておった。(中略)慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒っ
た。その時は朝香宮もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが。折角皇威を輝
かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。
ところが、このことのあとで、みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは
「当り前ですよ」とさえいった。」花山信勝『平和の発見』P229





963 :とほほ:2007/02/11(日) 16:39:25 ID:6wPWixs60
南京より天安門事件の方が最近の事件で面白そう


964 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:39:29 ID:6g442myd0
「本当にばかばかしい本です。私のところに聞き取りには来ませんでしたが、
元気な2人の戦友に尋ねたら、2人にも来なかったと言っています。
まともな話をする人には行かないようです。確かに予備役には悪い事をする人もいましたが、
この本をざっと読んだところ、強姦などの話は、創作8割、本当2割でしょう」


最近は史料が充実してきましたから、実名の証言・日記などの史料で虐殺が発表された場合、
所属部隊の行動やその他一次資料と比較検証が行われます。所属部隊の生存者にも
確認がいきます。すでに『南京戦史』などで戦史が整理され、所属部隊がわかれば
大体の行動が判明するわけです。参戦者の証言や日記などの史料も整理されていますから、
ある程度の検証は可能になっています。

965 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:40:23 ID:mT0DXG+A0
>>962
事実を見つめましょう

> 数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
>と書き、生存者の生々しい話を紹介している。

(証言した中国人の叫び声)日本軍の証言は信じても中国人の証言は信用出来ないのですか!!

966 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:41:15 ID:X+H+He4U0
松岡環という反日教師
http://www.tamanegiya.com/matuokatamaki.html

967 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:46:06 ID:6g442myd0
>>962
具体的に何についてお恥しいのかさっぱり判らない
暴力事件が数件起こったことを皇軍基準で嘆いている可能性だって
そのあえてのあいまいさも花山信勝という人の随意的意図がある文章に思える

968 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:46:58 ID:k7NBIdzG0
テレビでしか中国人を知らなかった頃
      ↓
心優しい純朴な人々、その人々を殺した日本軍は許せない。

PS3に並ぶ中国人を生で見た後。
      ↓
ぶっ殺されて当然の糞民族

969 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:49:49 ID:MYsjwCiF0
松井大将の後任として、昭和十三年二月十四日より「中支那派遣軍司令官」を勤めた
、畑俊六大将の記述です。
「支那派遣軍も作戦一段落と共に軍紀風紀漸く類廃、掠奪、強姦類の誠に忌はしき
行為も少からざる様なれは、」
みすず書房『続・現代史資料4 陸軍(畑俊六日誌)』P120〜P121
岡村大将は、1938年6月、「第十一軍司令官」に就任、終戦時には
「支那派遣軍総司令官」の地位にありました。
「それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を
聞き、それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、
風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し(中略)上海に上陸して、一、
二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原
田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
『岡村寧次大将資料』(上) P290〜P291






970 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:51:05 ID:mT0DXG+A0
>>969
事実を見つめましょう

> 数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
>と書き、生存者の生々しい話を紹介している。

(証言した中国人の叫び声)私の証言を信用してくれないなんて!なぜあなたは日本軍ばかり信じるんですか!!

971 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:52:32 ID:k7NBIdzG0
南京虐殺が肯定されれば、世界中がハッピー

アメリカ=30万人の市民を殺す狂気の日本人は、
     核兵器で25万人程度焼き払われても当然の報いだな。

中国  =中華民国は中国人を見捨てて逃亡した。
     台湾人よ!中国共産党こそが中国の正当な政府である!
     共に、日本に大虐殺の戦後賠償を要求しよう!

日本  =日本の旧体制が悪いことをした。
     新生日本の政府は、徹底的に旧体制を破壊し、
     世界に奉仕して贖罪しよう。
  

972 :事実はこうだ:2007/02/11(日) 16:53:24 ID:X+H+He4U0
元ニューヨーク・タイムズ記者、ティルマン・ダーティン氏 の発言

http://www.history.gr.jp/~nanking/



973 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 16:55:17 ID:MYsjwCiF0
「2.26事件」の黒幕とも言われた、真崎甚三郎大将の日記です。家を訪問してく
る人々から、「北支」や「上海方面」の、「軍紀風紀頽廃」「掠奪強姦の例」を嘆く
言葉を聞いているようです。
「(一九三八年)一月二十八日 金 晴 九時より約一時間散歩。
十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く。(中略)軍紀風
紀頽廃し 之を建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずという云ふに帰着せり。
強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。
四月一日 金 晴
別に耳新しきことあらざるも軍の不統一、掠奪強姦の例、支那が降伏せざ
ること等に関する談話なりし。
『真崎甚三郎日記 昭和十一年七月〜昭和十三年十二月』 P263





974 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:55:38 ID:6g442myd0
>>969 まず市民に対する殺人がなかったことがはっきりする。
略奪・強姦はその酷さのレベルがわからない。
問題意識を持って風紀を訴える軍関係者の文章はいつもこのようなものになる
兵士がダンスホールでダンスに興じることが’内地人は夢想だにせぬ痛恨事’
といった表現になるように。

975 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:57:06 ID:mT0DXG+A0
>>973
事実を見つめましょう

> 数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
>と書き、生存者の生々しい話を紹介している。

(証言した中国人の叫び声)南京虐殺を支持しているふりをして実は日本軍しか信用していない!
                  本当は中国人を軽蔑しているんでしょう!!

976 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:57:13 ID:l31TNSh+0
30万だか100マンだかの遺骨はどこにあんの

食っちまったとかかwww

現在進行形で他民族、虐殺するは
自国民、虐殺するは
公害撒き散らすわ

ほんと、腐れ中国に生まれなくて良かった
これだけは、心の底からの本心

こんな書き込みしたら、中国なら生きてねえからなwww

977 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 16:59:34 ID:6g442myd0
>>972

そのダーティン氏のインタビューが「否定派」のサイトに載ってる
のがポイントです。(むしろ「肯定派」は無視)
なぜなのかは良く読んでみるとわかると思います。

978 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:00:21 ID:vySowis50
まあとりあえず民間と兵隊合わせた戦死者の数だけでも
科学的に調査したらいいんじゃなの?
なんで中国はそれを拒否するの?

文革の死体と判別できなくなる前にやっとかないと・・・

979 :事実はこうだ:2007/02/11(日) 17:04:52 ID:X+H+He4U0
なにはともあれ,科学的な現場検証を行うべきです。

(遺骨のほとんどは別な時代のものですから。)

980 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:10:11 ID:EOMZFvg50
秦郁彦 2006年

 何しろ日本の親中派学者たちが中国の言い分に折れ合おうとして、
「犠牲者の数は十数万以上、それも二十万人近いか或いはそれ以上の中国軍民」
(笠原十九司「南京事件」岩波書店 1997)と涙ぐましい配慮を示しても、
三十万は一人も減らせないと猛反発される始末である。ついでながら笠原論文の
英訳を見ると「十数万以上」という表現が英語に無いためか「十万以上」となっていた。
笠原氏のホンネの部分はこのあたりなのかもしれない。
 同工異曲の話だが、年末にロンドンタイムス紙の中国支局長が尋ねてきた。
「江沢民前主席が日中戦争の人的被害は3500万人と言い出し、今や定着していますが、
どう思うか」と聞くので、「ちょっと簡単な計算をしてみましょう」とエンピツで数式を書いてみた。
日本の中国駐屯兵力は80万人ぐらいだから、戦闘要員が半分と仮定して兵士の全員が
「百人斬り」しないと計算が合いませんよね、と言うと「なるほど」とうなずき、にやりと笑っていた。
(秦郁彦「歪められる日本現代史」p60)

981 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 17:11:57 ID:MYsjwCiF0
石射猪太郎氏 近衛内閣の外務省東亜局長「外交官の一生」中公文庫版 P332〜P333
『南京は暮れの一三日に陥落した。わが軍のあとを追って南京に帰復した福井領事から
の電信報告、続いて上海総領事からの書面報告がわれわれを慨嘆させた。南京入城の
日本軍の中国人に対する掠奪、強姦、放火、虐殺の情報である。憲兵はいても少数で、
取締りの用をなさない。制止を試みたがために、福井領事の身辺が危いとさえ報ぜら
れた。一九三八(昭和一三)年一月六日の日記にいう。
上海から来信、南京におけるわが軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられ
ぬ惨状とある。嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな社会問題だ。
南京、上海からの報告の中で、最も目立った暴虐の首魁の一人は、元弁護士の某応召
中尉であった。部下を使って宿営所に女を拉し来っては暴行を加え、悪鬼のごとくふる
まった。何か言えばすぐ銃剣をがちゃつかせるので、危険で近よれないらしかった。
私は三省事務局長会議でたびたび陸軍側に警告し、広田大臣からも陸軍大臣に軍紀の
粛正を要望した。軍中央部は無論現地軍を戒めたに相違なかったが、あまりに大量の
暴行なので手のつけようもなかったのであろう、暴行者が、処分されたという話を耳
にしなかった。当時南京在留の外国人達の組織した国際安全委員会なるものから日本
側に提出された報告書には、昭和一三年一月末、数日間の出来事として、七十余件の
暴虐行為が詳細に記録されていた。最も多いのは強姦、六十余歳の老婆が犯され、
臨月の女も容赦されなかったという記述は、ほとんど読むに耐えないものであった。』

982 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:13:58 ID:mT0DXG+A0
>>981
事実を見つめましょう

> 数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
>と書き、生存者の生々しい話を紹介している。

(証言した中国人の叫び声)あなたは本当は被害を受けた中国人のことなどどうでもいいんでしょう!!
                  ただ日本軍が悪いと思わせられれば良いだけなんだ!!

983 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 17:14:52 ID:MYsjwCiF0
安全区国際委員フィッチの日記抜粋
「12月17日、金曜日。略奪・殺人・強姦はおとろえる様子もなく続きます。
ざっと計算してみても、昨夜から今日の昼にかけて千人の婦人が強姦されました。
ある気の毒な婦人は三十七回も強姦されたのです。
別の婦人は五ヶ月の赤ん坊を故意に窒息死させられました。
野獣のような男が、彼女を強姦する間、赤ん坊が泣くのをやめさせようとしたのです。
抵抗すれば銃剣に見舞われるのです。」
山田支隊第65連隊遠藤少尉の陣中日記
「捕虜総数一万七千二十五名、夕刻より軍命令により捕虜の三分の一を江岸に引出し
第一大隊において射殺す。一日二合宛給養するに百俵を要し兵自身徴発により給養し
おる今日、到底不可能事にして軍より適当に処分すべしとの命令ありたるもののごとし。」





984 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:17:56 ID:mT0DXG+A0
>>983
事実を見つめましょう

> 数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
>と書き、生存者の生々しい話を紹介している。

(証言した中国人の叫び声)なぜあなたは中国人の証言を信用してくれないんだ!

985 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:18:25 ID:EOMZFvg50
>>981
>>980
中国の「事実」を見つめましょう

986 :事実を見つめましょう:2007/02/11(日) 17:18:59 ID:MYsjwCiF0
(秦郁彦 『南京事件』中公新書 p244)
日本が満州事変いらい十数年にわたって中因を侵略し、南京事件をふくめ中国国民に
多大の苦痛と損害を与えたのは、厳たる歴史的事実である。それにもかかわらず、中国
は第二次大戦終結後、百万を越える敗戦の日本兵と在留邦人にあえて報復せず、故国
への引きあげを許した。昭和四十七年の日中国交回復に際し、日本側が予期していた
賠償要求もしなかった。当時を知る日本人なら、この二つの負い目を決して忘れていない
はずである。
 それを失念してか、第一次史料を改竄してまで、「南京”大虐殺”はなかった」といい張り、
中国政府が堅持する「三十万人」や「四十万人」という象徴的数字をあげつらう心ない人々
がいる。
 もしアメリカの反日団体が日本の教科書に出ている原爆の死者数(実数は今でも不明確だが)
が「多すぎる」とか、「まぼろし」だとキャンペーンを始めたら、被害者はどう感じるだろうか。
 数字の幅に諸論があるとはいえ、南京で日本軍による大量の「虐殺」と各種の非行事件が
起きた事は動かせぬ事実であり、筆者も同じ日本人の一人として、中国国民に心からお詫び
したい。そして、この認識なしに、今後の日中友好はありえない、と確信する。



987 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:19:51 ID:6g442myd0
>>981 日本に来た米進駐軍なんか1日で強姦300件なんだろ。
(当然傷害事件も多数)。問題あるが占領軍の風紀の話と南京大虐殺を混同しない

つかこれ読む限り大虐殺なんかないじゃん

988 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:20:38 ID:mT0DXG+A0
>>986
事実を見つめましょう

> 数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかったことだ」
>と書き、生存者の生々しい話を紹介している。

(証言した中国人の叫び声)所詮日本人は自分のことしか考えていない!
                  朝鮮人の被害を受けた中国人のことなどどうでもいいんでしょう!!

989 :中国人は嘘をつくのをやめましょう:2007/02/11(日) 17:21:08 ID:2GztXFur0
日本軍の弔い方

http://members.at.infoseek.co.jp/jhistory/nanking/unknown.jpg
 上の写真は、南京陥落直後に日本軍将兵が南京攻防戦で戦死した「中国無名戦士の墓」の墓標を書いている姿。

 写真説明は「無名戦士よ眠れ」と題して「抗日の世迷い言に乗せられたとは言え、敵兵も又、華と散ったのである、
戦野に亡骸を横たえ風雨にさらされた哀れな彼ら、が勇士達の目には大和魂の涙が浮かぶ、無名戦士達よ眠れ!
白木にすべる筆の運びも彼らを思えばこそ暫し渋る優しき心の墓標だ。」とある(朝日新聞・昭和12・12・24)。

http://members.at.infoseek.co.jp/jhistory/nanking/master.jpg 
 上の写真は、南京悒江門近くの墓標で「中国人戦没者慰霊祭」を日中共同で厳修している情景である。上海派遣軍
参謀副長上村利通大佐の陣中日誌(昭和13年2月8日)には次のように記述されている。(『南京戦史資料集』299貢)

 「悒江門脇ニ於テ支那軍戦死者ノ慰霊祭ヲ取リ行フ《敵ニハアレド亡キガラニ花ヲ手向ケタル武士道ノ情ケナリ》
自治委員会ノ一行、日支ノ僧侶参列ス。」とある。

 自治委員会というのは、南京陥落わずか3週間後の1月3日に結成され、残留市民3千数百人が旗行列と爆竹で祝福した。
中国人自身による自治委員会のことである。

 光華門一番乗りの鯖江第36連隊の脇坂部隊長が東京裁判の証言台で、戦場掃除で部下将兵を荼毘(だび)に付したのち、
中国兵の死骸を集めて埋葬した。部下に一向宗の僧侶も幾人か居り、夜通し読経が絶えなかった、と陳述している。

 神道の最高祭主たる天皇を大元帥に戴く大日本帝国陸軍は、支那戦線において仏教の儀式に則り中国人戦没者慰霊祭を
行っていたのである
ttp://oncon.seesaa.net/article/22169842.html

990 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:22:11 ID:IeFNZhx1O
事実を見つめるもなにも、これから科学的に検証してくれんでしょ?
だったらその結果を待つだけだわな

991 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:28:54 ID:A0wFykRL0
でもこれ考えようによっちゃあ崖っぷちだよな。
内部に売国奴が入り込むか、あるいは政治的圧力に屈した場合、
「やっぱり南京大虐殺はありました。◯◯万人殺されました」
なんて結論出されたら、もう永久に史実として固定される。

992 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:30:06 ID:rmvpqEEvO
略奪行為が起こったなら補給を断たれた可能性が高い。
でも、補給を断たれた部隊が30万人も殺戮するだろうか?
焼討ちや剣などで行うとしても、それほど数は伸さない。やはり、殆どが銃火器を使用した方が手っ取り早い。
使用火器を銃のみと仮定して、一人殺戮するのに弾丸一発とは考えられないので他の方法を併せて行ったとしても数十万発の弾丸は使用してるのではないか?
戦闘状態に入ったら弾薬の不足は全滅に繋るのに、補給を断たれた部隊が大量の弾薬消費を果してするとは思えないんだが。

尚、これは資料等を参照している訳では無く、素人の俺がただ漠然と考えた事なので信憑性はかなり低いです。

993 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:30:53 ID:S1ydNnzk0
数字を手直しするのが関の山、ということくらい最初からわかっているのだが。

994 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:32:43 ID:+nHX41Bu0
まあいつまでも国内でちまちまと事実認定していてくれ。

こっちは映像で世界に大々的にアピールしてくるから。
事実だから人は受け入れるんじゃないのよw

995 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:35:27 ID:DvBDD7cM0
>>994
>事実だから人は受け入れるんじゃないのよw
その通り。

996 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:42:08 ID:mT0DXG+A0
もうアピール合戦に入ってるね。

997 :中国人は嘘をつくのをやめましょう:2007/02/11(日) 17:44:23 ID:QzHvPYYA0
中国がいくら騒ごうが日本人の否定意見があることで信憑性はに疑問がつくのは
この節明白でしょうね。中国人の嘘つき体質はもう隠蔽できないほど世界に認知
されかけてるでしょ。

世界的にはあったかどうかも不明なナンキン事件よりも、
現在進行形で夥しい数の証人がいるチベット侵略や東トルキスタン、
文化大革命の加害者被害者の証言の怖ろしさがナンキン何たらを
遥かに覆い尽くしてしまうでしょうね。中国は、他民族や自国民大殺戮を
ナンキン何たらで帳消しにしようとでもいうのかしら。

998 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 17:45:53 ID:IksxonVB0
語り部形式だと説得力ないわな

999 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 17:46:04 ID:X0YQkM5N0
1000ならきっと人生うまくいくんじゃないだろうかと思うので1000ゲット

1000 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/11(日) 17:46:35 ID:JRZvrxVd0
ネトウヨが頭悪いから日本の国益が損なわれるんだ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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