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【残業代ゼロ】 「過労死、自己管理の問題」「労働者を甘やかしすぎ」 派遣会社社長・奥谷氏発言巡り、予算委で議論

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/02/07(水) 22:22:20 ID:???0
★過労死は自己管理の問題? 奥谷氏発言巡り予算委で議論

・過労死するのは本人の自己管理の問題――。労働政策審議会(厚生労働相の諮問機関)の
 分科会委員、奥谷禮子氏(人材派遣会社社長)の週刊誌インタビューなどでの発言を
 めぐって、7日の衆院予算委員会で論議があった。民主党の川内博史議員が「あまりの
 暴言だ」と指摘。柳沢厚労相も「まったく私どもの考え方ではない」と防戦に追われた。

 奥谷氏は、一定条件を満たした会社員を労働時間規制から外す「ホワイトカラー・
 エグゼンプション」(WE)の積極推進論者。労働時間規制をなくせば過労死が増えるとの
 反対論に対し、経済誌「週刊東洋経済」1月13日号で、「経営者は、過労死するまで
 働けなんていいません。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います」などと
 反論。また「祝日もいっさいなくすべきだ」「労働基準監督署も不要」とした。労政審分科会
 でも「労働者を甘やかしすぎ」などと発言している。

 奥谷氏は朝日新聞の取材に対し、「発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ。倒産
 しても、会社は社員を守ってくれない。早くから自律的な意識をもつべきで、労働者への
 激励のつもりで発言した」と話した。
 http://www.asahi.com/politics/update/0207/009.html

※元ニューススレ
・【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」 派遣の"ザ・アール"奥谷禮子社長に、非難轟々★3
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169221129/

952 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:10:25 ID:CSi3LPo+0
>>2
なんてこったい\(^o^)/

953 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:10:50 ID:a3sMRj500
>>946 巨大企業が民主主義を滅ぼす って本読んでみな。アメリカ中心の話だが、反吐が出るぐらい絶望する。

954 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:11:11 ID:lr3NBc5O0
>>945
そりゃゴルフしてタバコすってれば自分が無能でも
会社ささえてくれるからウハウハだろう

955 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:11:15 ID:EaYEtaB70
>>945
自覚してどうしろと言うの?w

>>946
そこだろうね。
我が国は本当に民主主義なのか。

956 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:11:17 ID:9xnFh5z00
てか、こんな発言する人物が
 
  厚生労働相の諮問機関の分科会委員
 
なんて公職についてちゃダメでしょ。 厚労相自身が問題あると思ってるなら
人事変えろよ。 

会社が倒産しても社員を守ってくれないもクソもない。

 「タダ働きしてもらわなきゃ、競争に勝てません」

なんて無能経営者が問題なんであってね。 人件費タダなら、バカでも経営できるよ。
労働者に厳しい割には、経営者に甘すぎる。

957 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:11:19 ID:vwAYby5h0
>柳沢厚労相も「まったく私どもの考え方ではない」と防戦に追われた。




なんだこれ

958 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:12:26 ID:XD8Bdjmt0
「発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ。
倒産 しても、会社は社員を守ってくれない。早くから自律的な意識をもつべきで、労働者への
激励のつもりで発言した」と話した。

言い訳したつもりが火に油。池内ひろ美や阿部知子と同じ匂いがする。

959 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:13:58 ID:2mdD+Nym0
>>958
裏返せば「守ってるなんて甘いよ。自分は自分で守ってね」
ってことじゃないかな?

960 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:14:19 ID:WmdqaLK50
言葉の前略とか一部と言っても
過労死、自己管理の問題
はどうやっても言い訳出来ないよね^^
ていうか、派遣会社の社長がこんなこと言ったら
みんな辞めるからとぼけるの当然だよね
まあ何が言いたいかって言うと地獄に落ちろカス

961 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:14:53 ID:4rGlU17A0
>>949
ぉぃぉぃ、そんな激励の仕方があるかw でもまさにそんな感じ。

962 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:15:34 ID:3+5XzFW00
派遣は国営化汁

963 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:15:35 ID:T0nHrljU0
こいつも国会に呼ぼうぜ。
なんか面白そう。

964 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:19:26 ID:o+69onhD0
WE導入会社の役員報酬はWE対象者最低年収の1.5倍を上限とし、
またWE導入会社が配当を出す場合はWE対象者一人あたり配当総額の0.5%を別途支払う事とする。

でどうでしょ?

965 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:21:24 ID:mfhg8Tc+0
>>956
今の日本では有識者とか言う連中が問題なんだよ!世間知らずのこういう連中
が頼みもしないのに蔓延して勝手な言を言っている!!
某国立大の教授の中○何がしも「若者が貧乏になってコンドームが買えなく
なったら子供が増える」とかのたまっているようで?
こんなのが国立大教授で税金を盗みとっている!有害なだけで役に立たないよ!!
官僚お抱えの審議会とか懇談会なんて例のヤラセ問題でも表面化しているように
いい加減なんだよ!!
屑審議会?思っていた方がよいのでは?

966 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:21:57 ID:V36TEQ6B0
こいつの発言も自己責任で言っているんだろうから
批判非難の嵐と立ち向かえる自己管理はできているんだろうな
過労で倒れました入院します なんて甘えた言い訳するなよ


967 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:22:46 ID:JkVpsTjS0
>>953
タイトルからだいたいの想像はつくが資本主義と民主主義
という思想自体が相容れないもののように思えてきてしまう

富の再配分を見直すなり献金の在り方を見直すなり
法整備で如何様にもなると思うのだけど
人の欲がそれを阻むのだろうね

968 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:23:08 ID:EaYEtaB70
ID:o+69onhD0スルーされてるのにしつこい

969 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:24:15 ID:V7H+1vA+0
>>919
すでに派遣会社としての実態はなく、奥谷ババアの公演や書籍を
管理する個人事務所と化している

970 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:25:24 ID:gI0aYaf20
>>957
>柳沢厚労相も「まったく私どもの考え方ではない」と防戦に追われた。

民主は失言叩きでへなぎの印象を悪くしておいてから、
労働問題で火ダルマにするつもりだったのかな?

971 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:26:05 ID:E9+bAs2J0
>>965
「有識者」という言葉の対極にはつまり多くの「無識」な者の存在を前提と
してるわけだけど、「有識者」の「有識」ってしょせんある特定分野の狭い
「有識」に過ぎないわけで、そんな人が「無識」(実際は社会でさまざまな
分野で活躍する別の分野の「有識」者だが)の人々を「啓蒙」するような
態度で居ることが大きな問題だろうな。

972 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:27:31 ID:r5itFZPc0
我が田に水を引く様な企業人ばかりが回りにいるよな…
日本はもう駄目だ…

973 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:28:50 ID:vqYxjQbI0
>>965
まあ、掘り起こしていけば相当昔から有識者なんて碌でもないのが集まってたんだろうけど、
ここしばらくの異常さはすさまじい物がある。


974 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:29:51 ID:EaYEtaB70
国政にも陪審員制度入れたらいんでね?
司法と違ってなりたいやつゴロゴロいるだろ。

975 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:30:29 ID:PfJcHM2nO
人身売買でメシ喰ってる人間のクズごときが、よくもまぁ聞いた風なことを言えたもんだ!


いいから氏ねよ!人間のクズが!

976 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:30:47 ID:V36TEQ6B0
派遣会社の社長が労働者を奴隷扱いしているってまずいでしょ
こいつの発言は社長としての自己管理がなってない

977 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:32:21 ID:cBUQm25H0
ヒント  身分制度

978 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:32:49 ID:Wz4EEoiP0
今週のテレビタックルで共産の小池も奥谷発言にふれたのに
誰も食いついてこなかったので残念に思ってた。

979 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:33:03 ID:2mdD+Nym0
人身売買というわりにはそれしか生計立てられないやつは多いのも問題。

980 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:33:52 ID:M1UAR46XO
確かに人件費がタダならバカでも経営できるわな。
労働者の側に痛みと責任だけ都合よく押しつける、糞経営者共はさっさとくたばれ!

981 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:33:58 ID:EaYEtaB70
>>975
まぁどんなに遠吠え浴びせようと、彼らは今ンところ勝ち組ではあるよ。

982 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:34:22 ID:CSi3LPo+0
ホワイトカラーにサビ残を禁止しても糞の役にも立たんよ。
労働者全員に適用できるサビ残撲滅法なり経営者の罰則強化なり作るしかない。

該当者これだぜ?↓
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/roudou/senmon/index.html
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kisei/tousin/031222/2-07.pdf
こいつらのサビ残無効にしても何にもならんよ。

つか、過労死しない程度のわがままぐらい聞いたらどうなんだ>経営者連中
アメリカ経済同様安易に社員クビにして使える奴だけ集めたいなら、
当然好条件出して、会社側も売り込みせにゃならんわけだが。
そこわかってないだろ。>経営者連中

983 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:34:40 ID:4JXKPcjS0
奥谷禮子がこれ以上、発言権をもつと庶民はヤバイぞ!

984 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:35:12 ID:kzGyi9RT0
>>950
Wikiより一部抜き出しです(問題になるのかな?ww)

日本航空に就職(国際線客室乗務員)。退職後の1982年に同僚と人材派遣会社ザ・アールを設立。
1986年には、経済同友会初の女性会員の一人に選ばれた。また1986年から6年間は、
当時の堤清二セゾングループ代表との縁で、セゾングループが設立した人材派遣会社ウイル(現株式会社エスウイル)の社長を兼任した。
2002年5月には株式会社ローソンの社外取締役に就任する。2006年1月には日本郵政株式会社の社外取締役に就任する。

最初の職がどうやらこの人の根本みたいですよね。
国際線スッチー上がりのプライドの高さも然ることながら、
当時のスッチーはいわゆる「お家柄」も採用選考に入っていたはずですからね。
また、職業がら強くは無いが薄いコネクションも当時に作り上げたものでしょう。
気になるのは「同僚と立ち上げた」点。
・・・・・・こいつばかりでなく、まだ性悪女がいるというわけか・・・・。

985 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:37:19 ID:2mdD+Nym0
>>982
やっても良いけど、使える奴だけ集めたらオマイみたいなのは
真っ先に落とされるぞ?

986 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:38:14 ID:CSi3LPo+0
>>985
やればいいじゃん。
ふざけてんの?
過労死するほどしがみつかせて酷使してるのはどっちだよ。

987 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:38:27 ID:o+69onhD0
議会制民主主義による弊害と資本主義による弊害が上手く合致してるだけで民主主義じゃなくなっている訳ではない。

988 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:40:57 ID:2mdD+Nym0
>>986
ふざけてないよ?
それくらいうちの業界ってのは人手が足りないってこと。
しがみついて貰えるほど甘くないってことだよ。

989 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:42:18 ID:9thXKOaa0

奥 谷 禮 子 は 労 働 者 最 大 の 敵

990 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:42:28 ID:s+pNSIshO
>>984
体でのし上がってきたタイプだな
堤とヤリまくったか?w

991 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:42:56 ID:CSi3LPo+0
派遣も奥谷もこいつらが言ってることは
ただひたすら自社に有能を集めたいってだけだ。まんまアメリカの物まね。
真似するならするで徹底的にしろ。
アメリカ同様有能な奴相手にゃ留まらせるなり魅力作るなりで好条件出せよと。

自分でアメリカ化進めておいて
いざ経営側のリスク指摘したら
無意味に社員をビビらせればいいと思ってる>>985、ふざけてんの?反論にすらなってないんだけど。

>>986
お留守ですか?
>しがみついて貰えるほど甘くないってことだよ。
低賃金で無理やり働かせてるのはどっちだといってるんだよ。ぼうや。

992 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:44:59 ID:ui9ESmcC0
>>959
じゃあ、いつ首を切られてもいいように比較的短期間で蓄えを作りたいから、もっと賃金出せ、と。
ボーナスは要らないから、その分普段の賃金に上乗せしろ、と。
・・・・言いたいが、無駄だな。

そのうち、年金の半額支払いもしないとか、健康保険も各々国民健康保険に入ってね(保険料補助なし)とか言い出しそうだ。
(健康保険の保険料は、・・・・・高いぞ。)

993 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:45:34 ID:2mdD+Nym0
>>991
ビビらせれば良いなんて思ってる時点でどうなんだろう?
貴方は貴方の勤めてる会社の経営状況ってわかってて言ってるの?

994 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:46:27 ID:a3sMRj500
こいつは、経営者と社員の仲を裂くことには貢献したな。
さらば、日本式経営wwww

995 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:48:22 ID:2mdD+Nym0
>>994
何を甘い事言ってるんですか?
日本式経営なんてやってるから窓際族なんて出来ると思いませんか?

996 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:48:35 ID:CSi3LPo+0
うわーー・・・馬鹿がうつった。
レスアンカーミスッた。
もう一度。

>>988
お留守ですか?
>しがみついて貰えるほど甘くないってことだよ。
低賃金で無理やり働かせてるのはどっちだといってるんだよ。ぼうや。
用意に辞職・転職させないほど追い込んでるのは 誰だよ。
言わなきゃ判らんか、経営者だよ。

>>993
>ビビらせれば良いなんて思ってる時点でどうなんだろう
もしもし?
もう一度整理しますよ自称経営者さん。
あんたがた経営者がアメリカ型経済を望んでいる(奥谷と同意している)
→アメリカでは有能な奴に逃げられないよう好条件を出し、経営者が頭下げて売り込んでいる
 →日本もそうしないと立ち行かないよ(>>982
   →うっせクビにすんぞ(>>986

どこまで阿呆か、わかりましたか?

997 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:50:18 ID:o+69onhD0
有能な奴を集めたい場合はどちらかと言えば解雇の部分の改正でしょ。たしかWEと一緒に出されてたと思うけど。
WEと派遣は労働賃金のピンハネだと思うよ。まぁピンハネした金で有能な人材を雇うのかもしれんが。

998 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:50:58 ID:MIygtMWK0
過労死するやつは自己管理の問題ってのは当たり前の事だろ。
体調悪いのに働くほうが馬鹿。集中力がない状態で仕事されるほうが迷惑。

ただ派遣会社がいうなと。

999 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:51:18 ID:H3I6bzvc0
「派遣の品格」ですか
いくら派遣の品格なんてドラマ作ったってイメージアップできるわけねーだろ
派遣先で派遣が待遇に文句言ったり偽装をぶんまいてんだから
逆に派遣使ってる正社員が切れてたぞ
こんなドラマみたいにいいわけねーだろってw
年寄りだって派遣にはいいイメージをもってないぞw

1000 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:51:38 ID:LgwcWZsq0
中間搾取のピンハネヤクザがでかい顔するようになったら終わり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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