5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】安倍首相、残業代割増率上げの労働基準法改正案を今国会提出の方針 企業などから「選挙目当て」との批判も出そうだと日経新聞

1 :春デブリφ ★:2007/02/06(火) 16:15:35 ID:???0
 安倍晋三首相は6日、残業代割増率の引き上げを盛った労働基準法改正案を
今国会に提出する方針を決めた。同日夕、柳沢伯夫厚生労働相に指示する。
中小企業に配慮し、負担緩和策の導入も合わせて求める。残業代上げと一体で
議論してきた一定条件の会社員を労働時間規制から外す新制度(日本版ホワイト
カラー・エグゼンプション)は、世論の反発が強いため先送りする。
 残業代引き上げは「景気回復の恩恵を家計に広げる」との首相の考えに沿った
もので、長時間労働を是正し、少子化対策につなげる狙いもある。7月の参院選
を控え、若者ら無党派層を重視する戦略の一環だが、企業などから「選挙目当て」
との批判も出そうだ。

■ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070206AT3S0600806022007.html
■元ニューススレ
【政治】与党協議会、日本版ホワイトカラー・エグゼンプションは断念、時間外割増は法案盛り込みで合意
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170731080/


2 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:16:21 ID:YbkEKB/80
はいはい

3 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:16:24 ID:7Ddt/2+L0
これで帰ってから子作りができるな

4 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:16:27 ID:C1zuYUs50
柳沢理論によれば、
皇太子夫妻は不健全
安倍夫妻は日本人ではない

5 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:16:27 ID:OKa8jcrpO
2ワンゴ

6 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:16:31 ID:VO775UDm0
>>3


7 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:16:33 ID:kQYmAiYR0
国民に喜ばれることしたら批判されるってのも

8 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:17:28 ID:UuXxQgIH0
画太郎もびっくり

9 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:17:42 ID:yX9bJ+NH0
何をやっても批判

10 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:18:17 ID:nXWASQDC0
残業代なし法案→批判
残業代増加法案→批判

どうすりゃいいんだ?

11 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:18:40 ID:YtMOA9B30
これでサービス残業が更に激増するな。

12 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:19:23 ID:1GS4rdQ80
サービス残業を取り締まってからやればいいのに

13 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:19:53 ID:sh3Lv06B0
この残業代アップって残業が月80時間超えたら50%割り増しになるってやつだろ?
月80時間も残業させるような所がちゃんと払うとは思えんが。

14 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:20:00 ID:oGQ6hvnb0
残業代が欲しい?今の貴方に言えることですか?
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165919311/

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

15 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:20:22 ID:CrWEgmMk0
>>10
ワロスww

16 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:20:32 ID:oLYI+r9N0
最低賃金を普通に生活できるレベルまで上げたほうがいいんじゃね?

17 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:20:48 ID:X1YyhPSz0
本気で労働環境を改善したいのなら、まずILO条約を批准しろよ

■日本はILO(国際労働基準)条約の多くを未批准

>これまで結ばれたILO条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス(百十五)、
>イタリア(百一)、イギリス(八十一)、ドイツ(七十六)などに比べ著しく低い水準にとどまっています(ヨーロッパの数字は九九年末現在)。

>とりわけ日本は、一号条約(一日八時間・週四十八時間制)をはじめ、四七号(週四十時間制)、一三二号(年次有給休暇)、
>一四〇号(有給教育休暇)など、十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。また日本は、一九九八年の
>ILO新宣言(「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」)で「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号(強制労働の廃止)、
>一一一号(雇用及び職業における差別待遇)、一八二号(最悪の形態の児童労働禁止)の三条約も批准していません。

日本が未批准のILO条約にはどんなものが?
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html

18 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:21:11 ID:hU0JsF9V0
日経必死すぎw

19 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:21:54 ID:mhhX3phF0
>批判も出そうだ。

マスゴミってこんな呼び水しないと記事かけないのを
恥ずかしく思わないのかね。

20 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:22:14 ID:g24yVqEk0
WEがダメならサマータイム制度導入か。(どっちもゆとり生活のために導入)
残業代割り増しはサービス残業で乗り切り。


21 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:23:13 ID:5vnJ8End0


素直にうれしいのだが。
褒められるとこは褒めとく。


22 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:23:38 ID:er9epv9Y0
コロッと態度変えるのは信念が無いからだな、お坊ちゃま総理

23 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:24:00 ID:bKhqXXWW0
企業もない袖は振れないのよ
これ実現しても残業代が増える分、人を減らすだけ
再配分するなら税金でやるしかないよ

24 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:24:05 ID:4OEmnDfR0

もともと出ないものを割増しても0なのでは?

25 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:24:07 ID:KY2ow2JE0
サビ残が増えるだけじゃないの?
サビ残を視野に入れないと批判されてもしょうがない

26 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:24:46 ID:P8EdIsqR0
●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよw」

●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

27 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:25:16 ID:SuJL1zp60
この続きだろ。

■【日中】中国画策、安倍潰しか…福田、谷垣がお気に入り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143446920/
今年9月の自民党総裁選をめぐり、中国が自国に都合のいい総裁が誕生するよう、日本国内の各界に働きかけているほか、
米国でもロビー活動を展開していることが27日、公安当局などの調べで分かった。
首相官邸や自民党は、こうした動きを把握している。
中国は、対中強硬派の安倍晋三官房長官や麻生太郎外相を潰す動きに出ているのか。
総裁選は日本の新しい首相を選ぶ選挙であり、中国の度を超えた内政干渉に批判が集まりそうだ。


28 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:25:36 ID:v3ePgSE90
>>25
自民はそんなサビ残が横行してる現状は知ったこったない。

29 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:26:32 ID:GRzXGOJG0
残業代上げても意味ね−だろ。
死ねよ世間知らずの安部は。

30 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:26:39 ID:Lyp60OWu0
ゼロに何をかけてもゼロ

31 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:26:49 ID:DR1AOmAf0
WEは先送りにして、とりあえず分かりやすい人参を国民の前にぶら下げてみる・・・・っと?

32 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:26:52 ID:CrWEgmMk0
>>28
違法行為なんだから、告訴すれば?

33 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:27:06 ID:LCS9Qf4Q0
( ゚д゚)ホッホー

34 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:28:02 ID:8ZLqHKP60
3世総理様にはペロペロキャンディーでも舐めさせて黙らせておいた方がいんじゃね?w


35 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:28:04 ID:kjnk16XzO
じゃあ経営者だけの投票で参院選を勝たせてみろと。

36 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:30:44 ID:4OEmnDfR0
「選挙目当て」っていう批判の仕方はありえないな。選挙を餌として議会・政府
を操る制度を日本はとってるんだから。

37 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:31:06 ID:hGBjOmKX0
安倍さん
サラリーマンやりませんか?

38 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:32:12 ID:ciMqImOU0
総背番号導入と消費税アップで所得税ゼロの方が良さそうなんだけどなー
あと、労働形態の単純化。経営者と正社員と個人事業主の3つで良いとおも。
派遣やパートは労働サービスとして都度契約の一人親方扱いで。

39 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:32:19 ID:48DCaCZN0
>>36
選挙期間さえ過ぎてしまえば、全部翻して・・・って前提なんだろ。
敢えて否定はしないが失礼な認識ではあるなw

40 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:32:30 ID:JfMF8iqRO
派遣のピンハネ率を規制しろっつのに

41 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:33:21 ID:oLYI+r9N0
>>36
物はいいようですね

42 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:34:00 ID:FaFh75RD0
まずサービス残業の罰則を強化しろよ。
これではまともに残業代を払っているところだけ負担増で、
元々払っていないところはなんともないじゃん。アホすぎる。

43 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:34:47 ID:/Wm1uOhF0
ちょ、これは普通に褒めようぜw

44 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:34:58 ID:ETRGeA0L0
ハァ!?(゚Д゚)

残業代カットする法案作ろうとしてるくせに残業代アップする法案も作るだあ?
矛盾っていう言葉を知らんのかこのケツ顔首相は

45 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:36:31 ID:GeaQ6jnbO
自民GJ

46 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:36:32 ID:1v9tr1wrO
あぺ「選挙勝ったら、言うとおりにしますから。とりあえじ勝たせてくださいよ」

47 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:37:05 ID:UB6gDTVG0


やっぱり自民しかねえだろ。


民主なんてキチガイゴミ政党にマジで入れないでくれよ。

WEはまた出てきたら大騒ぎすりゃいいだけだな。

48 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:37:18 ID:VjNXg9qP0
残業代割り増してもサービス残業が減るとはとても思えない。

49 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:38:12 ID:FvAvqnog0
>>35
経営者は取引下請けに圧力かけるとかいう汚い手使うからな。
愛知がいい例。

50 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:38:16 ID:P/c0m67V0
おいおい、もともとWEとこれはペアで出す予定だったもんだぞ?

51 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:38:24 ID:ISqafeic0
安倍首相が残業代値上げで庶民の人気取り
柳沢厚労大臣がサビ残黙認、違法派遣・偽装請負放置で企業の人気取り
こんな田舎芝居で参院選が乗り切れるとでも

52 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:39:53 ID:KnjWfgTg0
どうせ何やっても"選挙目当て"と批判したいんだろ。

53 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:39:59 ID:8ZLqHKP60
だから〜見え見えなんだよ
本当に安倍は馬鹿だろwww


54 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:40:26 ID:a3S7baos0
>>44
残業代がうpするなら経営者は厭でも残業カットの方に逝くだろうが。
これは経団連による経営者追い込み漁なんだよ

ボケが

55 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:40:29 ID:5YCm5ouk0
サビ残が問題なのに「残業代」上げても意味ねぇだろ。

「○○君、今まで残業代30時間分出してたけど、来月から20時間分ね。」

56 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:40:58 ID:pAcRK60z0
さすが経団連機関紙だな、日経新聞は。

57 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:41:22 ID:DR1AOmAf0
>>52
じゃぁなんでペアで出すはずのWEは先送りなんだ?

58 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:41:46 ID:zfW/cUVm0
>>11
サービス残業を値上げすれば良いのに。
・・・・うちは残業は全て正確に付けさせられるけど、残業代なんて貰った事無いよ。 ('A`)

59 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:41:50 ID:sh3Lv06B0
残業代をちゃんと払ってる所ほど残業をさせないようにしてるよね。
残業代を払わない所は残業代をアップしても開き直って払わないと思うよ。


60 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:42:20 ID:1HXBEhQB0
>>57
WEは反対が多いから見送り、残業代割増率上げは反対が無いから提出だろ。

61 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:42:28 ID:VjNXg9qP0
>>55
そうそう。これが現実。

62 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:42:49 ID:EI2jGpal0
>>52
WE先送りの時点で既に選挙目当てだろ


63 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:44:00 ID:kPKVwIZG0
何をやっても批判するのがメディアだな。
世論を反映してWEを取り下げると、今度はそれを選挙目当てと言うのか。

年間契約をしてる自分にゃ関係ないが、工員とかのブルーカラー
にとって残業代引き上げは普通に有難い話だろうに。

WEを積極推進してきた奴が怒るなら話は分かるがな。


64 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:44:35 ID:DR1AOmAf0
>>60
見送りっていうか、先送りだろ?
選挙前にやっちゃうと反感買われるから選挙の後にね〜ってこったろ?
そんなんだから選挙目的って言われるんだよ。

65 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:44:58 ID:nFLUWeyy0
>>26
> 生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。

いやフリーターがマンション買おうとか思うなよ…
思うなら働け。

66 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:45:05 ID:rEc02ItPO
不払いが増えるだろ

67 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:45:27 ID:8ZLqHKP60
安倍政権火の車
自転車操業的手法で完全にドツボ
まわりに優秀なブレインがいない総理は本当に哀れだな


68 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:45:51 ID:EzPNRDri0
給料そのものをアップするならともかく、残業代増やしてどうするの?
労働過重やサービス残業が減るわけじゃないじゃん。

ああ、仮に全部払われるようになっても、WEですぐ意味なしにしようっていうハラなのか。


69 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:45:54 ID:FaFh75RD0
まずサービス残業の罰則を強化しないとダメだろ。
これじゃ、残業代を払っているまともな企業だけ負担が増えてるだけだろ。
バカじゃねーのか?実効力皆無、現実無視の小手先の人気とりじゃん。

70 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:46:16 ID:n809dGsV0
だいたいさWEいやなやつってなんなんだよ

ある人が働いていたとするだろ?
WEが適用されて残業代なくなったとする。そのひとはそれが嫌でやめたとする
ここで大事なのは、企業が必要な労働力を確保できなければWEなんか使わないって
ことだ。しかしそんなことがあるだろうか??
つまり、その人がやめてもその条件で働く人はいるってことだ。
それなら労組つくって労働争議するか??全員が入るわけない。
じゃあオマエはおまえのやめた後にその条件で働く人や労組に入らないひと
を抜け駆けだって非難するのか?そんな資格はないはずだ。なぜならそれらの人とおまえと
ではその時点で生産性に明らかな能力差があるってことだろ。それなら文句いえないジャマイカ

労働市場もある程度規制緩和しなければならない。この商品をこの値段で買えと
決められていては最適な分配はできない。自分が欲しくなくても他にそれを欲しい
ひともいるからだ。つまりお前らの他に残業代なしではたらいてもいいってひとが
いる限りおまえらはプライステイカーなわけだ。これは誰も非難できないだろ

俺として提言できるのは、価格競争に巻き込まれないように、日本はサービス業の比率を
高めることだ。そうすれば賃金も底上げされるかもしれない




71 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:46:20 ID:FcKZA1x+0
もういいんじゃねーの
企業も自分のことばっかしか考えてないんだから
サビ残させる企業のせいでまっとうに残業支払ってるところはダメージ受ける
真面目な人間が馬鹿を見る世の中にどんどんなってるよな
結局自分を守れるのは自分だけだけど
WE導入されて真面目なヤツは労使でサビ残合法化されてあぼーん

いい世の中になってきたもんだ
俺も経営者になろう


72 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:47:30 ID:nFLUWeyy0
>>42
最寄の労働基準監督署にタレ込めば、
会社側が「ちゃんと残業代払いなさい」と怒られるんじゃないの?

うちの会社では実際にそれやった人がいるが、
他の会社だったらどうなるんだろうか。

73 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:47:48 ID:/Wm1uOhF0
サービス残業の罰則強化は民主党政権になるまで待て。売国民主党政権が嫌ならサビ残は我慢するしかないな

74 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:48:23 ID:5YCm5ouk0
>>70
で突き詰めていくと、中国人雇いますってね。

75 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:48:27 ID:D9k+K3Gf0
批判される理由は簡単、あまりにもWE導入しようとする総理と矛盾するから。
で、この改正案をエサに参院選乗り切ったらWE本格導入。もちろんターゲット
は年収400万ライン。
ここまでがみえみえだからメディアが叩いてるんだけど。

76 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:48:57 ID:WMka40NU0
残業代うp → 選挙 → 残業代廃止

77 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:49:14 ID:Qg8jpLCaO
残業代は時給2倍増しを義務づけろ

78 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:49:21 ID:FcKZA1x+0
>>73
なにその選択のしようがない選択肢
共産にいれろよ

79 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:49:34 ID:kPKVwIZG0
>>73
労働条件の改善ならまだ共産党に入れた方がマシだ

80 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:49:38 ID:5mGAShv30
サビ残の取締りが先だろ。
もっとも、選挙前にぶち上げて、選挙で勝てば、

「やっぱり出来ませんでした。あははw」

とか、
色んな例外をくっつけて無意味にしてみたりとかしそうだけどね。

こういう風にしか思えないくらいに政府を信用できなくなってるw
でも、実際そうなるだろうしなww

81 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:51:05 ID:n809dGsV0
>>74

しらねーのか??民主はこの期に及んで製造業、製造業だと叫んでる
それじゃ賃金低下は我慢するしかねーってこと

82 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:51:18 ID:FaFh75RD0
>>72
でもさ。現実は訴えたほうが遙かに不利益大きいから、
たれ込むにしても会社辞める覚悟がいるだろ。
訴える側はそこまで覚悟がいるのに、
会社がたいしたペナルティーないんじゃ、
なくならないわな・・・

83 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:51:28 ID:hIrN4zI80
サビ残支援か。長時間労働で使い潰された無職の俺にとってはどうでもいいや。

84 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:51:40 ID:48DCaCZN0
>>75
ただ、ちょいと疑問なのは、それ(WE)って、メディアにとって何か不都合なんだろうか。
特に関係ないけど、安倍を叩けそうだから使ってるってだけなんかな。

85 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:52:35 ID:5YCm5ouk0
>>81
民主?あああの自民2軍か。

86 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:53:20 ID:zfW/cUVm0
政府 -> 残業代の割り増し法案 (公務員の年収アップ)
企業 -> サービス残業の強化
政府 -> サービス残業の監視強化 (公務員の年収さらにアップ)
企業 -> ホワイトカラーエグゼプションを年収300万以上に (公務員は対象外)
政府 -> 民間はあきらめる。

公務員の年収、民間の年収の3倍以上となる。


87 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:54:00 ID:GIzsJJGp0
あれっ、残業代増やすって民主がサビ残対策とかって言ってた案じゃなかったっけ?
いつの間にか安倍が横取りか。

88 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:54:24 ID:brtbRPlc0
2006年度・1時間当たりの1人当たり購買力(単位はドル、PPP÷労働時間で算出)
http://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted07I.xls

-** ルクセンブルク42.9845 ノルウェー32.2074
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
-27
-26 アイルランド26.2390
-25 オランダ25.8110
-24 スイス24.7340  アメリカ24.5729
-23 オーストリア23.6136  デンマーク23.0711
-22 スウェーデン22.3860 アイスランド22.4309
-21 フランス21.9699 ドイツ21.8935 ベルギー21.7616 イギリス21.4926 フィンランド21.0251
-20 オーストラリア20.6928
-19 カナダ19.9932  イタリア19.4227
-18 ※残業抜きの日本(推定労働時間1775時間)18.4946
-17 スペイン17.4019
-16
-15 ニュージーランド15.5535
-14 スロベニア14.1309
-13 ギリシャ13.6287 日本13.3992(労働時間を年間2450時間と推定した場合) キプロス13.1421
-12 ポルトガル12.8514
-11 マルタ11.8397
-10 ハンガリー10.7140 スロバキア10.1603

89 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:57:28 ID:/ZyeP4zd0
政治家は国民の票で決まって
政治家の政策は献金する企業経営者の要望で決まるってのが最近わかったことだ

90 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:57:56 ID:1v9tr1wrO
人件費だけで言えば、そりゃ月収だか年収だか1万五千円で台湾のマグロ漁船乗る支那人にかなうわけがない。

91 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:58:51 ID:CrWEgmMk0
>PPP÷労働時間で算出

なんで購買力平価を使うんだよ。
こいつはアメリカが日本に抜かれかけた時、
日本に不利になるように知恵を絞って考えた評価だろ。



92 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:59:29 ID:silQG15K0
これってWEとセットじゃないと意味なくね?

要は高給管理職のサビ残増やして過酷な下働きしてる連中に
もっと給料やれよ、ってことだろ?

93 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:59:52 ID:rYNohLkq0
>>65
働いても給料なんて増えるのかよ。

94 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:00:59 ID:CVLy4L6b0
サービス残業の実態とこの制度による企業負担は増えるのかの議論がないよ。

95 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:02:31 ID:EI2jGpal0
>>92
>要は高給管理職のサビ残増やして

年収400万が高給なのか?
つーか、サビ残増やしてどうする


96 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:03:02 ID:5mGAShv30
まったくもって小沢を入れたのは大失敗だったな。
管鳩のコンビだけなら、まあ自民との対決軸も明確に打ち出せただろうに、
小沢を入れた後は政策的にもほぼ完全に第二自民党だ。
米国との関係で言えば、やや共和党に近いのが自民と公明、
民主党に近いのがそのまんまw民主。
で、小沢が入った後は、経団連との連携が密接になりすぎて、
そういう部分では殆ど文句らしい文句なんて党としては言えなくなった。
だから、自民に不満を持つ層の受け手にはもう完全にならなくなったといえる。
精々、都市生活者のサラリーマンの気分には自民よりは近いかもというだけ。地方は自民以上に切り捨て。
これで政権なんて取れるわけが無いwwwwwwwwwwwww
どういう状況になっても政権奪取がありえない。下手したら共産党以下にありえなくなってる。

政権欲しいって事なら民主党は頭悪いだろ。とにかくまずそれだ。
小沢を引き込んだ段階で「とにかく頭悪い」ねw
政権要らないです、自民補完したいだけです、ってならこの形しか有り得ないが。

97 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:03:13 ID:c5DN7rC30
会社もそれぞれってことか。。。

98 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:03:17 ID:D9k+K3Gf0
>>84
普通に考えればメディア=大企業なんだからWE導入は大賛成なんだろうけど、
一般市民感情を汲み取って批判してるんだろうな。

選挙さえ終わっちまえば、WE導入+景気対策で法人税引き下げとやりたい
放題。サビ残常識の現状じゃこんなエサ、メディアじゃなくても叩くと思うよ。

99 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:03:27 ID:n809dGsV0
在日韓国人・朝鮮人には以下のような「特別の税金優遇制度」が存在します。

『五箇条の御誓文』
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html
 1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
 2.定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。
 3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
 4.経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
 5.裁判中の諸案件は協議して解決する。

簡単に言えば、在日韓国人・朝鮮人で商売をしている人は“自分達で組織している商工会で税金関係の
問題を処理していい”というもので、経費の認定も自分達で勝手にできるようになっています。
つまり国税庁はノータッチ。つまり脱税し放題。 だから在日韓国人・朝鮮人の商売人には金持ちが多く、
そのお金が送金されているから、貧乏な北朝鮮でも弾道ミサイルを開発し、金一族は王族生活をしています。


100 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:04:30 ID:VjNXg9qP0

まあ、一度も働いたことがないボンボンには何も分からないんだろうな。



101 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:04:59 ID:nFLUWeyy0
>>93
フリーターがフリーターのままでマンション買えないのは政治の問題

マンション買いたいならフリーターじゃなく定職につけ

という流れなのだが…。

102 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:05:03 ID:rYNohLkq0
>>96
麻生のニート論
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_3.html
ニートはニートで彼らのペースで、スローライフをゆっくりと生きて行くことを、世の中が認めてもいいんじゃありませんか。
小沢のニート論
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html
無人島でも行って自給自足の生活でもすればいい。

麻生を暴言と叩くマスコミは
子供を生む機械以上の暴言吐いた小沢を何故批判しないんだろう。

103 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:05:09 ID:OhVmIbxUO
どちらを導入にしろ、リーマン族の生活のことなんて二の次なのだろう。

ハッキリ言うが、リーマン層は、いいように利用され、
おちょくられている事に気づいた。

104 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:05:53 ID:silQG15K0
>>95
年収400万〜っていう設定は確かにおかしいなw

でも概念的にはそういうことなんじゃないの?中間管理職の
人らを合法的にサビ残させられるなら、企業もそっちを使うでしょ。
そしたら相対的に下っ端の労働も減ってくるわけだ。
まあ、あくまで理屈の上ではだけど。

105 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:06:12 ID:RUm8yYr90
日経は経団連様のご機嫌伺いだけしていればよろしい

106 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:06:35 ID:D9k+K3Gf0
>>99
そうやって中韓に矛先向けさせるのいい加減やめないか?
最近、中韓叩きしてる書き込みって搾取してる財界・政府が絡んでるように見えて仕方ない。

107 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:06:52 ID:rYNohLkq0
>>101
じゃあ、経団連はフリータ経験を重視して、
正社員としてきちんと雇うべきだよね。

やらないんだったらいえる筋合いなし。

ニートに対して言うならともかくさ。

108 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:07:09 ID:W5YDeyTt0
>>102
何の権利や所有権の問題の無い「無人島」があるのかとまず突っ込みたい。

要するに、ニートイラネっていってるだけだろ。
つまり、小沢の体質は経団連そのもの。

対立軸にはならんわなw

109 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:08:26 ID:GIzsJJGp0
>>85
旧社会系の連中はメジャーに移籍した気分だけどな。

110 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:09:16 ID:48DCaCZN0
>>98
連中が一般市民の感情を汲み取ってるってのが、どうにも違和感だけど、そうなんだろうなw
「おまえの金が減るぞ」と言えば、沸き立つ人も多そうだし。

まあ、選挙やったら全部翻すという前提は、敢えて保留して同意はしないでおくが。

111 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:11:14 ID:EI2jGpal0
>>104
サビ残を肯定している時点で論外だって
経営者の管理能力不足と責任放棄を労働者に押し付けるなよ
利益追求が企業の体質だからそれを望むことは仕方ないんだろうが
政治がそれに従うのは間違ってるぞ


112 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:11:27 ID:BoML3wTYO
代ゼミのとある講師から
小沢は信用するなとかどうとかの
雑談が講義中にあった。記憶がある。

113 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:12:31 ID:3pHSyjSV0
>>14
なぜこの人はブログを閉鎖したの〜? ねーねー。

114 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:12:40 ID:5mGAShv30
伝統的に「権利を握ってないから野党」なんだよね。
世界中全ての野党は。
でも、この小沢が入った事でどうなったかというと、

日本の地方で談合とかしてる連中以上に庶民に過酷な経団連(=外資)の旗振り役になったw

のが、民主党なんだよな。
まあ、アメリカ民主党のスポンサーは確かロックフェラーで、本の序文も小沢は書いてもらってた筈。
つまり、「既得権益者の利権をさらに守るための野党w」という、なにそれw、な代物になったのが民主党。
それを考えるとほんと面白いと思うわけさ。

ああ、これが「二大政党制」って奴の末路なんですねw、と。

115 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:12:59 ID:rYNohLkq0
>>108
河村のほうがはるかにキャラ的に受け入れられそうなのになあ。

116 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:14:01 ID:rPFtIRUj0
残業代上げられたら死んじゃう企業もある。
対策は賃下げだわな。
サービス残業から手をつけよ。不法を放置するつもりか。
マジメにやってる企業を巻き添えにすんなよ。

まあ右顧左眄内閣だわ。ブレまくり。
選挙後は、思い切り踏みつけられるのは必死。

117 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:15:57 ID:InofrdQO0
友人の勤めてる会社監督署は行ってから偽装が酷くなった
会議類(強制も)全部勉強会と名前を改め
残業代一切つかず
その後仕事があっても会議あったんだから
残業つけるなだってさ
有給は殆んどの人が毎年20日消えてる
取ろうとするとみんなに迷惑かけて休むなんていい度胸だとか言われるらしい
あれで一部上場の企業だなんて信じられん

118 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:16:10 ID:nFLUWeyy0
>>107
フリーターで糊口をしのぎながら勉強するとかねw
実際は実務経験なきゃ資格だけあっても使いにくいよな。

医者になりたきゃ子供のときから勉強して医大に入れ、
マンション買いたきゃフリーターなんて寄り道せず定職につくべく努力しろ
って同じことじゃね?



119 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:18:19 ID:GIzsJJGp0
>>98
マスコミってのは労働基準法の適用も一般企業とは違うよ。
普通の事務職とかは同じだけど記者なんかだと労働時間や女性労働などで規制の対象外になっている部分がけっこうある。
WEなんかあってもなくても同じ。
そもそも今更ケチってどうという給料でもないし。


120 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:20:33 ID:silQG15K0
>>111
まあなぁ。でも、企業が政治に対して影響力を持っている現状で
出せる解としてはまだマシなほうだと思うけど。力を持ったトップ
連中の給料削って下にまわせったって企業は従わないだろ?

>>14
企業視点の詭弁だな。

>キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?

日中に訪問できないような営業先を任せるなら、手当てを出すなり
そもそも勤務時間をずらすなり、研修中のみ時給にするなりすればいい。
これは額面の問題ではなく、企業の側が「給料が出ずとも残業して当たり前だ。」
などと開き直るのはまさに"盗人猛々しい"というもの。

121 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:21:21 ID:rYNohLkq0
>>118
おそらく
「フリータ」の定義が違うから話がかみ合わないのだろう。

高校中退、飲食店フリータと
就職氷河期大卒、フルタイム派遣社員フリータ

当然、後者を前提とした上でね。

122 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:22:39 ID:brtbRPlc0
>>91
ご希望にお答えして為替レートGDPによる1時間当たりの1人当たり経済力
※データはIMFサイトより

- ルクセンブルク55.4833
- ノルウェー52.7213
- スイス34.2138
- デンマーク32.2589 アイルランド32.0051
- アイスランド29.6700
- オランダ28.7809
- スウェーデン26.4134
- オーストリア25.5860
- アメリカ24.7569 ドイツ24.3714 ベルギー24.2923
- イギリス23.9822 フランス23.1105 フィンランド23.0823
- カナダ22.1352
- オーストラリア20.4871
- ※残業抜きの日本19.6928 イタリア19.6923
- スペイン16.4972
- 日本14.2672 ニュージーランド14.0139
- キプロス11.6572 ギリシャ11.4672
- ポルトガル10.6270
- 韓国*7.5315

ご覧の通り、PPPの時と大して変わらない。
この為替レートGDPは、為替・外交の影響に左右されやすい上に
外国人労働者の生産性・生産分がカウントされにくい。どっかというと
政治家・経営者・株主の視点→MER(為替レート)
勤務者・高齢者・主婦の視点→PPP

123 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:23:09 ID:9nvQDCwrO
労働基準監督官を励まして、しっかり仕事してもらおう!↓
苦手労働基準監督官のスレ
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1139437717/

124 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:25:26 ID:nFLUWeyy0
>>121
ああ、なるほど。失礼。
>>26の議論が噛み合ってないのも、たぶんそのせいだね。


125 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:27:03 ID:n809dGsV0
>>120
>企業視点の詭弁だな。

やめても他にその条件で働くやつがいるから企業はそのままなんだろ
それならやめるやつとその条件で働く奴とは生産性に明らかな能力の
差があるから文句言えないだろ??

126 :den伝只今求職中:2007/02/06(火) 17:27:37 ID:v92yobCI0
残業割増の前にザビ残・ピンハネ派遣・ILO批准の問題を取り組んでください。

127 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:29:07 ID:EI2jGpal0
>>120
>連中の給料削って下にまわせったって企業は従わないだろ?

サビ残の取り締まりを強化すればいいし
企業からもっと税金取ればいい
が、現実には政治がそれをやらずに逆行してるから話にならん
結局、献金もらってる経団連に逆らえないんだから
>>92みたいな話でさえも幻想にしか見えない


128 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:30:21 ID:silQG15K0
>>125
下2行までちゃんと読んでもらえるかな。別に給料増やせっていう理屈じゃないんだけど。


俺?文句言わずに働いてるよw貧乏クジ引きたくないもんよ。

129 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:31:46 ID:CrWEgmMk0
>>122
いや、大違いだよ。購買力平価だと円高になってもさして変わらない。
この円安でPPPの時と大して変わらないなら上出来。



130 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:31:53 ID:rYNohLkq0
>>124
ま、たとえ中卒でも
暴走族卒業して、真人間になりますた。
心を入れ替え働きます。

そんなんでもそこそこの職を得られたんだけどな。

131 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:35:56 ID:n809dGsV0
経団連がどうこういってるけど
労働市場規制緩和に反対してるやつって、そっちこそ自分たちの正義を水増し
して現状もしくは現状以上に執拗に執着してるだけにしかみえない
だって能力ないんだろ??企業に必要、やめたら企業がこまるなら手放すかよ
恨むんなら自分の能力をうらめよ
おまえらがやめてもほかに残業代なしで働く生産性の高い人材はいるんだよ
そういうやつらを抜け駆けだと非難するのか??それこそお門違いだろ


132 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:38:27 ID:W5YDeyTt0
>>131
そういう人たちばかりじゃないという事です。

いっそ調べればいいだろう。監視人をつけて。
果たしてサラリーマンが残業いらないと思ってるかどうか。
マスコミの世論調査はあてにならんので選挙形式で。

133 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:38:43 ID:U5HP3rgY0
アパ晋三 アパ晋三 アパ晋三 アパ晋三

  

134 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:41:06 ID:uUkEpCqz0
俺が経営者なら80時間以上残業している人をマネージャーにするだけ
管理職なら役職手当だけで無制限だし組合の反発も無いからね

135 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:41:42 ID:a3kAdhen0
過労死認定される時間以上の残業したら割り増しでしょ?
こんなもんで釣られるなと思うなよ。

136 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:41:46 ID:c8Us5O7lO
>>1
良いことをしたら何でも選挙目当てか
そんなに悪政が好きなら北朝鮮にでも住めよ

137 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:43:28 ID:D9k+K3Gf0
>>131
日本中の企業が手を組んで、サービス残業を強要してるのが現状。
辞めるのを止める企業もなし。やめた穴は更に安い労働力を酷使して埋めるから。
失業地獄は格差社会の報道でいやという程見てるから、簡単に辞める労働者も
少ないけど。

もちろんそんな状況で日本の人材が育つわけもなし。
短期的には企業が潤うんだけどね。

138 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:43:29 ID:ZDcRLtXU0
法案通ってからGJって言えよ

釣られすぎ

139 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:47:44 ID:/Wm1uOhF0
これでGJと思ってたら、いつの間にか立ち消えになっていつの間にかWEが復活したりするのが安倍内閣なんだよなあ。

140 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:51:11 ID:48DCaCZN0
しかし、どこの誰ならきちんとやってくれるかというと、見当もつかん。

141 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:51:35 ID:kmgpfFsVO
もはや北斗七星に
祈っている状態か♪

142 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:52:07 ID:n809dGsV0
>>137

日本中の企業が賃金に関して談合してるようなもんだといいたいのか??
じゃあ労働争議でもすればいいだろ。
どうせしないだろうな。なぜかって現状がいやでも事なかれだからだろ?
結局どんなにいやでも勝手に自己完結していまの状況に甘んじてるだけだろ

143 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:52:07 ID:L3brZcRu0
実はもっと極悪な法案があるが、
こういう結局大した意味のない法案に被せて何事もなかったように通すのが自民クオリティ。

144 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:54:05 ID:MwSOoK460
>>131

君と同じ事を言って、大企業に就職した友達がいた。
就職して数月後、彼は精神科に入院しました。
入院中も、仕事のことばかり考えていました。
もう、出世街道なんか望めないのに・・・・・。

きみも、気を付けてね。そんだけ。

145 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:54:53 ID:tuNjgbhf0
>>131
そんなに生産性高いなら日本でくすぶってないで
WE導入してるアメリカ等海外で思う存分働きゃいいのに。


146 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:55:02 ID:CrWEgmMk0
違和感の理由が分かった。>>122

- ルクセンブルク55.4833
- ノルウェー52.7213
- スイス34.2138
- デンマーク32.2589 アイルランド32.0051
- アイスランド29.6700
- オランダ28.7809
- スウェーデン26.4134
- オーストリア25.5860
- アメリカ24.7569 ドイツ24.3714 ベルギー24.2923
- イギリス23.9822 フランス23.1105 フィンランド23.0823
- カナダ22.1352
- オーストラリア20.4871
- 日本19.6928 イタリア19.6923
- スペイン16.4972
- (残業を入れた場合の*)日本14.2672 ニュージーランド14.0139
- キプロス11.6572 ギリシャ11.4672
- ポルトガル10.6270
- 韓国*7.5315

*ただし、他国は残業を考慮していない点に注意。

正しくはこうだろ。あと面倒だからエクセル開いてないけど
手元のOECDのデータだと日本は35,650÷1775=20,085じゃねーの?

147 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:55:24 ID:nrvmUZH00
残業代上げなくていいんだ。
だからさ、時間は守ってよ・・。

148 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:03:34 ID:n809dGsV0
>>144
べつに精神科通いなっても論理的におかしいやつらは
糾弾するね。
だってきみの友達だって精神科にかよって自分の言葉に責任をつらぬいたんだろ
自殺したかどうかは知らんがww

149 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:03:55 ID:D9k+K3Gf0
>>142
君が生まれるずっとまえ、JRとNTTの民営化があって、そのときの労働争議
で企業側が徹底的に組合つぶしを行いました。
国のインフラを握る大企業の組合つぶし。
懐柔された組合は、組合代表を企業からの人選に頼るなど、存在意義を失い
日本から労働争議は姿を消したのでした。

めでたしめでたし。


150 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:04:52 ID:5LaDWe0v0
これで終わりと思ったら、参院選の後にWEを出すと見た

151 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:06:20 ID:nrvmUZH00
消極的ストライキが起こるだけ

152 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:08:00 ID:n809dGsV0
>>149

だからまた争議を活発化させる気もないわけだろww
結局勝手に自己完結現状に甘んじてることを否定してないわけだがww

153 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:10:36 ID:c+WZwm+s0
つーかこれWEとセットの片割れだからこれを通すってことは後で絶対WEも通すってことの決意の現れでしょ?
こっちだけ通してWEは通さないなんてことは絶対ありえないわけだから

154 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:12:06 ID:wGjpW58y0
 残業代ピンはねの脱法行為の裏で、経団連と
日本経済新聞社による国有地乗っ取り計画が
静かに進行しています。以下に一次資料を示します。
量が多いので四回に分けて投稿します。●コピペ推奨●
 【国会議事録検索サイトより転載】
http://kokkai.ndl.go.jp/
参議院―行政改革に関する特別委員会
平成18年05月25日
質問者 日本共産党 大門実紀史君 
答弁者 小泉首相
---------
○大門実紀史君 私、申し上げているのは、専門家はほかにもいらっしゃいます。
こういう直接利害関係のある人が入るのはいかがなものかと。もちろん、この有識
者会議で直接仕事の発注したら、これはもう問題どころか汚職事件になります。
こういうことに対して何も感じられないというのが私問題だと思います。
 しかも、これはこの行革の有識者会議だけではありません。今回の行革の目玉の
一つでもございます国有地の売却、これも有識者会議が組織されております。
国家公務員の跡地利用の有識者会議でございますけれども、ここにも、早稲田の
先生でございますけれども、森ビル・アカデミーヒルズの会長をやっていらっしゃいます。
森記念財団の会長もやっておられます。これは知っている人はみんな知っているんです
けれども、森ビルと大変関係の深い方が座長をしていると。
----------
1/4 ( つづく)



155 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:12:15 ID:UsTJVOzN0
で、こんな餌に釣られるバカっているのか?w
もう自民はなにやっても無駄

156 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:13:32 ID:ay0dimoG0
企業から批判ってw そもそも残業代出してないじゃないw

157 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:14:40 ID:brtbRPlc0
>>146
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2006/02/data/weorept.aspx?sy=2006&ey=2006&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=156%2C158%2C132%2C112%2C134%2C111%2C136&s=NGDPDPC&grp=0&a=&pr.x=37&pr.y=12

これ(IMF)によると、
アメリカ 44,314.783
カナダ  39,134.971
イギリス 38,947.015
フランス 35,335.959
ドイツ  35,021.653
日本  34,954.691
イタリア 31,350.159

158 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:14:52 ID:pz3wpFz+O
  も  う  自  民  は  消  え  ろ  や  カ  ス

159 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:14:53 ID:wGjpW58y0

さらに、驚くべきことですけれども、常識外れだと思いますが、
三井不動産の直接こういう仕事をやっている不動産投資
サービス本部長、三菱地所のビル事業本部長まで委員に
入っていると。この森ビルと三井不動産、三菱地所というのは、
もう国有地を売却受けていろんなところで開発事業をやっている
ところでございます。
 どうしてこういう、正に生臭いといいますか、直接仕事をやっているような
人たちが政府の有識者会議で国有地売却の方向を決めると、これも私は
大変問題だと思っております。
 もう少しちょっと具体的な話をいたします。国有地がこういう一部の企業や
団体の、何といいますか、もうけの基になっている事例でございます。
 私は当該委員会でこの問題を取り上げてまいりましたけれども、どういう話か
紹介いたしますけれども、まずこの大手町、これは東京千代田区の大手町の
国有地、合同庁舎跡地でございます。これは二〇〇五年の三月に国から都市
整備公団に売られた土地。どういうわけか、すぐ十一月には都市整備公団から、
都市再生機構から大手町開発というところにすぐ売却されております。
つまり、随契で売ったわけですけれども、都市再生機構に随契でまず
売ってあげると。非常に随契ですから安く買えるわけですね。それがそのまま
トンネルになって大手町開発というところに譲渡されたわけです。
2/4 (つづく)





160 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:17:38 ID:wGjpW58y0
 大手町開発というのは、この開発に絡む、あるいはそこに土地を持っている
企業が作った有限会社でございます。そしてこの土地が今そういうふうに売ら
れているわけであります。 この大手町の開発全体を企画立案してきたのが、
この大手町まちづくり株式会社というところでございまして、社長が日本経団連
の事務総長、取締役に三菱地所の社長が入っております。
 何をやろうとしているかといいますと、経団連会館、日経ビル、JAビル、これを
この合同庁舎跡地に移転をすると、次々に建て替えをしてやっていこうという、
そういう開発事業でございます。
 それだけではございませんで、総理が本部長をやられております都市再生本部で、
この大手町開発は国家プロジェクトに指定されました。そのことによって容積率が、
今、七〇〇%だったわけですけれども、一遍に一五九〇%、二・三倍にアップを
したわけでございます。つまり、床面積が倍になって、ここに建物を建てたら、こういう
経団連とか日経とかが、ここに等価交換で入ってももうけられると、大もうけできると、
こういう仕組みになっているわけでございます。
これは国が容積率の緩和でそういうことを可能にしてきているということです。
 この大手町開発の、実はまちづくりビジョン委員会というのがございましたけれども、
それに、先ほどの有識者会議の座長さんもずっと絡んでいたということでございまして、
まあ国有地売却、不必要なところを売却するのは反対ではございませんけれども、
こういうふうにもうけの場として、もうけの道具として使われていると。しかも、国が容積率を
緩和して手品のような仕掛けで、随契で安く買わせてあげて、さらに容積率を緩和して
手品のような仕掛けを使って大もうけできると、こんなことが行われているわけでございます。
3/4 (つづく)



161 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:19:54 ID:f1CxSkex0
> 自民党の中川昭一政調会長は2日、政府が検討中の残業代の割増率を引き上げる
>労働基準法改正案に関し、中小企業の経営者側に配慮して大企業より実施時期を
>遅らせるなどの措置が必要との認識を示した。


中小企業の社員はどうでもいいそうです。

162 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:20:10 ID:OhVmIbxUO
結局 政府は両方の提案をし、答えを国民に委ねて、いや丸投げしようとしてるのでは?

163 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:23:22 ID:wGjpW58y0
>>160のつづき
こういうことをやってきた人たちが、先ほど言いました国家公務員の
移転の有識者会議の中心を占められていると。この会議は、
国家公務員の宿舎の跡地だけじゃなくて、後々国有地全体の
活用の委員会に発展していくということも決められているようでございます。
 いずれにせよ、こういう人たちがどうして政府の中心の会議に入っていろいろ
決めるのかと。これは私、もうここまで来ると利害の抵触に該当するんじゃないかと
思いますが、総理のお考えをお聞きしたいと思います。
4/4  (了)
翌日の「赤旗」の記事
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-26/2006052601_01_0.html


164 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:23:30 ID:kDBlxJVk0
JRに関してはなめすぎたろ。
上尾事件なんてふざけすぎ。

NTTは今でも労組強すぎ。

165 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:23:43 ID:99C5RhMV0
サビ残増えるだけだな。

つーか、参議院選挙後、もしアペが生き残ってたらWEとおすんだろ?

意味無い法案だなw

166 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:32:20 ID:wGjpW58y0
NTTの配転 違法 原告団 「11万人リストラ断罪」 札幌地裁判決

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-30/2006093001_03_0.html
NTTが二〇〇二年におこなった十一万人リストラにともなう広域・不当配転は
無効だと訴えていた「NTTリストラ北海道訴訟」で札幌地方裁判所(笠井勝彦裁判長)は
二十九日、「配転はいずれも権利(人事権)の乱用であり違法」として、原告五人に全面勝訴
の判決を言い渡しました。
NTTの十一万人リストラの違法性を問う裁判は現在、札幌、東京、静岡、大阪、松山の
五地裁であらそわれています。名古屋では昨年、原告の勝利和解が確定しており、
初の司法判断として注目されていました


167 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:36:00 ID:VB1GIk280
●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国&経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない&他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!
小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?

〜柳沢大臣の真の問題はWE推進の第一人者&少子化・雇用問題が無策な事!
アンチ民・社=柳沢支持ではないでしょう?m9(`;ω;´)コドモウミタクテモウメナインダオ!〜

168 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:41:45 ID:bBp0yFIi0
割り増し残業代払うぐらいならパート雇った方が安上がり。

169 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:42:06 ID://s72lNq0
>>153
割増し通させたら、WEの前に内閣潰すしかないかもね。

170 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:44:02 ID:OrKr74Am0
提出する方針に賛成。
80時間から徐々に40時間→20時間へと50パーセントの
対象時間を拡大してくれ。

171 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:49:22 ID:I4l3o0xU0

米国はもうずっと前から「2倍」が法律。加えて臨時雇用では通常より時給
を「高くする(日本は逆で低い!)」ことが義務付けられている。ホンの少し
まともになった、と、いう程度。


172 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:49:36 ID:JefFRi0hO
麻生スレに比べて伸びなさすぎw


いかに期待されてねーか良く解るな、ぶっちゃけ自民支持の安倍不支持って連中意外と増えてるのかもしれねーな

173 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:52:57 ID:OrKr74Am0
一昔前は重要な選挙だと公共事業・福祉事業のばら撒きで
国民を懐柔してきたが最近は手法がすっかりかわった。

174 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:01:19 ID:BnClbXQq0
安倍首相も分かってないな。
国民とマスコミは、自分たちにマイナスな事をやろうとすると、嵩にかかって大騒ぎするくせに、
自分たちに得な事をやろうしても完全にスルーすると言う事を。

賭けても良い、ホワイトカラーエグゼプションに比べて、この問題を取り上げるニュース番組は少ない。

これで企業からの支持を逃したら、マジ安倍政権やばいよ。


175 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:10:16 ID:tuNjgbhf0
>>174
何度もだまされてるんだから疑ってかかるのは普通だろ?

176 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:11:01 ID:cCJSJK0b0

121 名無しさん@七周年 New! 2007/02/01(木) 08:06:23 ID:AFMk8vUs0
自民党政策

・派遣法の大幅緩和 
・外国人単純労働者受け入れ禁止要綱削除
・ホワイトエグゼプションの選挙後導入
・裁量労働の合法化など労働ビックバン推進
・労働基準監督署の機能弱体化
・雇用者の健康管理義務削除
・労災対象からの除外(過労死合法化)
・移民政策推進(日本人の結婚や出産を否定)
・不良債権処理強行、(外資ビジネス活性化&失業者大量発生)
・外資M&A活性化を推進
・外資系企業の献金を解禁(法改正)
・定率減税廃止 
・母子控除廃止 
・社会保険料段階的値上げ 
・法人税減税
・消費税増税 
・商法「改正」--株式無限分割を解禁  
・三角合併の合法化
・郵政民営化(郵貯資産株の外資開放)



177 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:20:08 ID:MF6LoCVB0
絵に描いた餅なんていらねーんだよ。

現行法の範囲でサビ残取り締まる方が先だろうが。

こんなんで庶民は騙せると思ってんじゃねーぞ。

178 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:24:51 ID:lHyna57J0
>>10
残業代なし法案→労働者から批判
残業代増加法案→経営者から批判

誰から批判されているのかが違う。

まあ、この法案はサービス残業なんていう無賃金残業、
──ヨーロッパでやったら経営者は監禁罪で逮捕されるような犯罪行為が
どうどうとまかり通る日本では何の意味もないね。
(一応日本でも犯罪なんだけどなぜか逮捕されないどころか黙認されている)

179 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:26:00 ID:ZvTQNLwo0
アリバイ作り乙
こんなのよりサビ残を違法化させろ

180 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:28:38 ID:96CJTdkp0
あっちにこびたり、こっちにこびたりと
この人は自分の意思をお持ちなのでしょうか?
いいも悪いもしっかりしてほしいものだが・・・

181 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:29:00 ID:/dsvCH9Y0
日本人って企業で働いてるんじゃなくて企業の奴隷をしてるんだよね。
だってただ働きってそういうことだよな。

182 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:29:09 ID:VXAEXkrc0
安倍ちゃんの危機感がヒシヒシと伝わってきてワロタ
問題は選挙後に何やらかそうとしてるのかなんだよな

183 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:30:58 ID:fEKNM0CxO
>>171 無知な俺に教えてください。残業代が二倍でもホワイトカラーエクゼプションが徹底されてたら意味ないような。米国。

184 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:31:19 ID:Ld2bNoXR0
これは凄いな安倍さんは本気だなこりゃ。
実行力があるよ。

185 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:34:44 ID:h2rTkHOT0
安部総理もわかっていないなぁ。
そんなにサビ残をやらせたいのかなぁ
残業代を割り増ししますからサビ残をやってくださいだってさww
ここに書き込みしている連中は、「給料増やせとまではいわない。
せめて公正明大にやってくれ、正直者が馬鹿を見る社会にしないで
くれ、キチンと働くから、それに見合った給料をくれといっているのだろう」
残業代の割り増しなんかよりも、サビ残撲滅法案を作れよ。
1700人ですべての会社を監視するのが不可能なら、アメリカみたいに
サビ残に関しては懲罰的賠償制度を取り入れて、会社が潰れるくらいの
罰金を取り立てろ。飲酒運転も罰金を上げたら交通死亡事故が相当減っただろう。
絶対に効果があるはずだ。

186 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:38:05 ID:lHyna57J0
>>179
サビ残は違法。
でも自民党政府が野放しにしているだけ。

今の自民党は法治国家を目指さずに
北朝鮮みたいな統制国家を望んでいるからね。
だから、参院選後にWEを通す気満々なんだよ。
WE導入したらサビ残合法だから、残業代が10倍になろうとも
企業には関係ない。
どうせ残業代は支払われないのだから。

187 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:38:25 ID:DQbbN5uAO
サービス残業放置でよくほざくわWWWWWW

まあ、企業叩けないアベボーイじゃ無理だわな

188 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:39:47 ID:tuNjgbhf0
>>185
罰金だとしても通報者でるかねぇ…?
自分で自分の会社を潰すようなもんだぞ

189 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:40:55 ID:yl/RoJ3ZO
とりあえずサービス残業から無くしてくれ

190 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:49:52 ID:/UEBrenZO
民主・共産・社民・国民新党が政権を奪ったら
支那やチョンが攻め込んできて、日本は治安が悪くなり
経済は混乱するよ。
まだ、自民党・公明党の方がマシ!



191 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:51:49 ID:CK1Ogw5Z0
WEとかアパ問題をだけ見ても、安倍ちゃんは金持ちの奴隷だと分かる。
そのまんま東の方がよっぽど政治家として立派だ。
かと言って、特定アジアに日本を売る民主党は絶対ない。
しかし、他に政権とれる政党が存在しない・・・・・・

と言うことは、「麻生総理」に未来を託すしかないんじゃない?

192 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:52:08 ID:ulEB5yUr0
営業なんだけど
残業代なんて出ないよ
手当てで月6万固定だけど

193 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:54:20 ID:ufqayZzC0
>>191
ことわる

194 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:58:41 ID:C/zU0Vv70
生え抜きの政治一家でありながらこの体たらく。
そのまんま東の方が現時点ですらマシに見えるというのは確かに酷い。
東が首相になってちゃんとできるかというのは別問題だが。
つーかな、わかってないんだよな、政治家の皆さんは。
もう日本国民に状況を正確に伝えなきゃいけないレベルになっちまったんだよ。
官僚と政治家と財界ではもう案も出尽くしてる状況だろう。
具体的には、欧米、特に米国が怖いんだよな。北朝鮮を話題にして気をそらしてるが。
そんな事しても何の問題の解決にもならない。
でもなー、「政治」については政治家と官僚の仕事だからな。
まあ、政治家はともかく、官僚はさらに国がどうなろうとどうでもいいとおもってる可能性が高いがね。
村上みたいなのばっかりでも驚かない。

195 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:59:23 ID:fvrk8NpM0
支持率が下がったのなら、拉致問題で上げればいいじゃない。
いつものようにさ

196 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:14:34 ID:X7maMvNK0
>>191
麻生のどこが良いんだ
麻生は某派遣会社の役員だぞ。。。

197 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:35:48 ID:h2rTkHOT0
>>188
世間は広い、復讐を叫んで会社を訴えるやつは出てくる。
それで中小企業が10〜20も潰れたら、みんな震え上がるに決まっている。

198 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:48:22 ID:f4vv/9FT0
献金目当てで一部企業優遇するよりは
選挙目当てでも大多数の国民に良い事をするほうが
よっぽどマシ

でもサービス残業対策がなってない限りザルだよ

199 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:50:31 ID:L3brZcRu0
なんで企業に配慮しなけりゃならんのか分からない。
企業に配慮してたらなーんにも変わらないだろ。

200 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:51:45 ID:brtbRPlc0
>>198
この国の政治は明治初期の政商闊歩の頃から
大して変わっていないのかもしれないね。

201 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:51:50 ID:BiJSXcie0
>>192
WEになると、営業手当ても無くなるんだろ?

202 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:51:56 ID:0RqFOFF50
最低賃金の問題や派遣屋のピンハネ率は問題にせず
中小リーマンも無視してWEのためにちょっとだけアメ玉かよ
根っからの格差拡大内閣が

203 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:56:42 ID:BzaI3qig0
残業代割増率上げる

→正規の残業時間が減り、サービス残業が増える。

→残業手当が減る。

→ヽ(`Д´)ノウワァァン

204 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:58:28 ID:ulEB5yUr0
>>201
まじ?
阿部は糞野朗だな

205 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 21:05:45 ID:fPQX7uje0
>>188
無茶だけど、没収した分を通報者に分配とか?

206 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 21:07:44 ID:SI2KhLDD0
割り増し50%キボンヌwwwwwwwwww
え? 残業禁止令発令っすか?wwwwwww


207 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 21:18:19 ID:TH016Zrc0
何でこんな政策ばっかりの自民党がここまで支持されるのかがわからない
どこの政党も支持できないならわかるけど
勝ち組じゃない人間はどう考えても自民を支持したってリターンなんかないどころか
調子付いて逆に手のひら返されるだけなのにな

208 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 21:18:39 ID:Wy8nDFgU0
よー 労働者の皆。
俺、監督署の監督官やってんだけどさ。
ガリガリ監督やりてーけどDQNな申告
(退職時にケンカして腹いせに会社の備品壊したら
社長が怒って給料払って貰えなくなった 等)
ばかりドンドン来て、監督官らしい仕事ができないんですけど。
頼むから自分から揉め事作っといて監督署にケツ持ちさせないでくれー。
最近はこんなんばっか。
いきなり無断退職したら給料貰えないとかね。
当たり前だろと言いたい。けど言えない。言うとこういう輩に限って逆切れするしな。

常識ある普通の人のご相談をお待ちしております。

209 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 21:31:11 ID:e8t0J8UC0
>>207
医者や地方の出世頭などの勝ち組から自民党に勧誘されるらしい。
俺だって自民党に誘われたら嬉しくなっちゃうよ

210 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 21:34:45 ID:e8t0J8UC0
>>208
いきなりの無断退職でも給料は貰えるだろ?
日本語は正しく使えよ。
たしか労働基準法かなんかで書いてあるでしょ

211 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 21:36:44 ID:M+HxQ+NK0
日経は所詮、経団連の広報誌

212 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 21:45:59 ID:ttwcnDlIO
割り増しよりは残業代を省く年収700万以下は残業代支払いの義務化と罰則強化。管理職含む。
これの方がみんな喜ぶと思うが。
国も税金回収の時のような勤怠の監査すればいい。
あんな必死にやるんだから。
結局割り増ししても払わない企業は払わない。


213 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:17:05 ID:ghWTk/8yO
いかにも日経ライクな記事だな

214 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:19:57 ID:+WmS5un+0
>>207
日本人は、皆が自分は勝ち組だと錯覚してるから笑える。

215 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:22:22 ID:bzX0EQSv0
残業代は増やさなくていいから、
働いた分は確実に支払われる体勢を作ってくれよ。

216 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:24:51 ID:+qFVTpF40
>>210
あほか。お前こそ日本語の理解力あるか?
法律の前に倫理というものがあるだろ。
倫理のないところで、権利主張しても解決するわけないと>>208は言ってるんだ。
お前みたいに倫理観の無いやつの対応ばかりで、声無き倫理観のある労働者のことが結果的に後回しになることを懸念しているんだ。


217 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:25:18 ID:F+AfzJgHO
プログラマーなら喜ぶだろうな
年収、年棒七百万以下のやつらは、知ってるやつが、月平均、八十時間位で、残業として認められるのが四十時間までだって歎いていたからなぁ(酷いときは百時間越えるんだとさ)
ただ、会社が潰れかねないけどな

218 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:26:27 ID:qW7ohmJl0
さすがブードゥー経済新聞。 キチガイエコノミストの毒が頭にまで回ったようだね。

219 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:27:59 ID:+qFVTpF40
監督署から賃金不払の仕事を無くせば、かなりのサービス残業対策が可能。
欧米では、労基法で賃金不払の規定は無い。
賃金不払で駆け込んでくる奴は、まともな奴がいない。
話聞くだけで30分以上、怒鳴り始めたりするのでうっとおしい。
もともとそいつにも不払いの原因があるので、解決までにこれまた時間がかかる。

220 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:28:35 ID:f8W32ZLT0
違反した場合に厳しい刑罰が科せられるのでなければ、却ってサビ残増えそう…

221 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:29:50 ID:oK6Rj/7L0
>>217
プログラマーで残業100時間超えがたまにしか
ないなんてどんなに楽なプログラマーなんだよ。
出社22日で日4-5時間残業したらすぐ100時間なんて越えるだろ。

222 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:30:09 ID:CKCce0/x0
会社とツーカーの監督署に誰も期待してないよw

223 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:30:26 ID:47EQdhhJ0
つーか、民主の母体は・・・

小沢ピーンチ

224 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:31:20 ID:W0CC79ZhO
安倍「はいはい労働者の皆さん、エサを撒きますから食い付いて下さいね〜」

225 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:32:27 ID:99C5RhMV0
それより労働基準法違反の取締りと、罰則強化をてっていしろよ!!
ばかが。

226 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:34:57 ID:99C5RhMV0
サビ残取締りちゃんとやれよ。
これで、ますます、サビ算が増えるじゃねえか!!!
バカか!!

227 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:37:43 ID:fiU1SSfo0
トヨタとキャノンに対し、
期間工の半分でもいいから、
正社員にさせる法案の提出が良いッ!!

228 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:38:58 ID:jIPrRLJA0
ブサヨがアジっていたのと全く逆の政策を安倍にやられて
涙目でファビよっているな

いいことですだ

229 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:42:25 ID:N1ziY4NS0
>長時間労働を是正し、少子化対策につなげる狙いもある。


安倍はほんとにバカだな。

貧困化すればするほど子供が増える=少子化対策になるんだよ。
つまり安倍が頑張って思うままに仕事を続けるのが一番。


230 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:01:42 ID:Nq2FS2an0
本当はアメ玉一つと風船爆弾を渡そうと思った。
でも選挙があるから先にアメ玉だけ渡した。
選挙で勝てば民意は得られたと風船爆弾を無理やり押し付ける。
選挙で負ければ、次の選挙もヤバイと引っ込める。
売国しそうになったらその都度叩くのが一番いい。
勝ちすぎず負けすぎず、ただ売国奴のみを叩くのみ。

231 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:04:01 ID:RK3yIm1v0
>>225
ところで・・・を見てくれ こいつをどう思う?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90
こんなのが厚生労働省の労働政策審議会臨時委員なんだってさ。


232 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:24:08 ID:RL9sotd60
うほ、おもしろい法律ができそうですね。

毎月100時間+50時間のサービス残業して、うつ病で自殺未遂して
強制自主退職食らった私が来ましたよ

233 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:26:20 ID:syQ9asjd0
選挙が終わったらWEだね

234 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:26:40 ID:8TCEoTLi0
残業代割増率の引き上げとWEの両方をやればいいのかも。
労働者は時給制と年俸制を入社時に選択できるようにすべし。

235 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:27:38 ID:B581zuU40
ほんま日経は企業の代弁者だな。

236 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:28:19 ID:49p2KwQR0
選挙目当てだろうがなんだろうが
末端労働者のためになるなら歓迎だな

WEは高給取りの某マスコミ業界が猛反対してるようだけど

237 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:30:40 ID:EkrgCee30
これはやるべきでないな。
選挙が終わったら、WEの絶好の口実にされる。

238 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:31:51 ID:syQ9asjd0
>>236
アフォだなぁ
最初は高給取りに適用されるけど、
だんだん適用範囲が広がって、
最後は末端労働者もWE適用。これ定説。

239 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:32:05 ID:RL9sotd60
年功序列が崩れない限りダメだな

年齢が上がり時間給が上がってくると、年俸制に強制切り替えする会社が多すぎw

「わが社は年俸制を導入しています」=「年齢があがると給料頭打ちですよ」


240 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:35:23 ID:EkrgCee30
>>239
年功型賃金が崩れた事が少子化の原因の一つだと思う。

今の若い世代は、自分たちの子供が大きくなった時に、自分の年収が
子供たちの教育費等の負担に耐え得るほどに上がっているととても
思えない。
だから、子供を産んでも、彼らに十分な教育費をかけることができない。


241 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:36:10 ID:XeBXVXM60
安倍に労働問題についての対策は無理。俺は日本共産党に入れる。

242 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:44:05 ID:45ZlSuCl0
うちの会社も今年から残業代がつくようになった
でもなぜか70%のみ
残業しても全部働いてるとは限らないと言う、よく判らん社長の考え
法律判ってねえw
こんなんじゃ36協定結べねえし
残業代払ってりゃ残業させられるわけじゃないし

今はまだ楽だからいいけどそのうち監督署に訴える

243 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:46:20 ID:fPQX7uje0
>>221
お前みたいに「そのくらい楽だ」とか言う
勘違い野郎がいるから
いつまで経ってもそんな状況なんだよ。
巻き込まれる方の身にもなってくれ。

244 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:51:29 ID:fiU1SSfo0
「若者はなぜ三年で辞めるのか?」光文社新書

読んでみな?アベっ。

245 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:58:33 ID:45ZlSuCl0
今時に残業、徹夜自慢するSE,プログラマが居るとはな
そんなんだから新卒から嫌われる職種になるんだよ

246 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:04:02 ID:iyYbxKT30
残業代0でギャーギャー喚いてたと思ったら
残業代割り増しだと「サビ残が増えるだけ!安倍は現実がわかってない!」ってか
何でもかんでも安倍叩きで溜飲を下げてる輩は社民党そのものだな
批判ばかりせずにどうすれば満足するのか建設的な意見を言ってみろよ

247 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:06:14 ID:pKusa5ex0
>>197
俺はやるぜ!!
罰則強化早くしろ!!

248 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:08:28 ID:pKusa5ex0
これでまた、確信犯でサービス残業強要する会社が増えるんだろうな。
正直者がバカを見る法案をわざわざ通す、安倍最低だな。

249 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:08:52 ID:V8vPGB6J0
>>246
とりあえず、サービス残業を徹底的に取り締まれ。
割り増しも、WEもいらん。以上。


250 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:14:19 ID:9Lqe2rNH0
安倍は、どうしようもないな

251 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:16:20 ID:8w3dy37D0
>>246
別に割増し自体は悪くない。
ただ、根本的な解決にはなってないし
WEを諦めたわけでもないから叩かれてるんだろ。

労働問題に関して建設的な意見を言うなら

WEは間違っていたとし、完全撤回。
サビ残会社を徹底的に取り締まる。
派遣法を見直して、当初の主旨だった高度な専門職に限定。
有給休暇の消化を義務付け。

とりあえず、このくらいでいいか。
経済界への配慮は全くしてないが
このくらいは、自国を守る為の防衛力を持つのと同じくらい当たり前のこと。

252 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:18:58 ID:tADJhC7P0
サビ残の取り締まり強化しないと
企業がサビ残をさせようとする作用が強まりますが

単純に最低賃金上げたほうがいいよ。

253 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:27:37 ID:bpXyo8bV0
こんな小手先のごまかしはやめて
サビ残を取り締まれ

254 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:28:18 ID:PB53odba0
トヨタみたいに1兆円儲けてもサビ残で告発されても恥とも思わない会社もあるが、
たいていの中小企業は残業手当を全額つけるのが当然だと言う意識はあるわな。
ただ、隣がサビ残をやらせるからうちもサビ残をやらざるを得ないと言う状態に
なるわけで、隣が120%サビ残をやらないと保障できるのであれば、
うちもサビ残をやらないと言う会社は相当あると思うのだ。
今の日本に必要なのはWCE法案でも、残業手当割り増しでもない。
サビ残撲滅だ。それにはサビ残の罰則を増やすしかないだろう。
告発されたら責任者は懲役刑でも課すようにするか、アメリカみたいに懲罰的
賠償制度を導入して中小企業の10〜20も潰せば相当サビ残は減るだろう。
中小企業が多少潰れるので連帯保証人制度を廃止すればもっといい。
そうすれば正直者が報われ、それこそ社会の中堅層に余暇とお金がもたらされて、
景気がよくなり少子高齢化対策になると思うのだが、


255 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:28:24 ID:bpXyo8bV0
>>246
サービス残業を徹底取り締まればオワリだろ
こんなこともわからないのか?バカ?

256 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:28:57 ID:9Lqe2rNH0
これもwe実現のための既成事実
あとから、weで残業手当自体廃止するのだから

257 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:30:19 ID:uXNeWH3t0
奥谷を政府の委員にしたままでアメちらつかせられてもアホらしいだけ
奥谷を切って経団連企業からの献金を断ったら話を聞くが

258 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:34:09 ID:ewIGGZTD0
>>255
政府方針のどこに残業代取り締まり強化って書いてありますか?

現状では労働基準署は、何処も次から次へと来る「錆残させられてる」
という訴えに忙殺されてて、十分機能してないそうじゃないですか。

錆残取り締まりの法整備と体制強化もしてないまま、取り締まりの強化なんて
望むべくもない。これが実質的な錆残強化法案になりそうですねえ。

「君、先月までは30時間まで残業時間として計算してたけど、今月から20時間ね」

259 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:38:42 ID:8w3dy37D0
>>258
いや、「サビ残取り締り強化」って書いたら
そのための法整備とか込みだろ。常識的に考えて。

260 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:41:15 ID:uXNeWH3t0
まあ
>>246がバカってことは確かなわけだな

261 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:45:47 ID:tNodBpHA0

 国民の後押し(参院選用)が取れると思って総理になったのに

 なったあとは参院の青木と経団連しか目に入らない……

 支持率落ちて当然だよ


262 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:45:50 ID:pKusa5ex0
>>259
1のどこにそんな言葉が・・・
サビ残取り締り強化なんて・・・

263 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:48:13 ID:pKusa5ex0
>>261
安倍手相当なバカだろ。
多分、空気よめないタイプ。
拉致問題ではそれが良いほうに作用して誰もが嫌がる、北問題に関わっていたんだろう。
とにかく、こんな、サビ残強化法なんて通すのやめてくれよな。
メリットないよ。

264 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:48:34 ID:8w3dy37D0
>>262
アンカーくらい追って流れくらい読め
>>246から全部読んでも20レスもない。

265 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:52:59 ID:CSLwRxKY0
安倍ちゃんは何をやりたいんだよ全く。
これじゃあ、まじめに残業代払ってる良い企業だけが損するじゃないか。

266 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:56:23 ID:OY9Xu7gN0
そもそも、アベチャンが無能なのは
官房長官時代の

「情報流出を防ぐにはwinnyを使わないことだ」
で、充分証明されてたじゃないかwww

おまえら、覚えてるか?

267 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:55:03 ID:px7VmZ/A0
現況でもゼロ支給のところだらけ。
違法なんだが、ザル法+取締り皆無なのと罰則が飲酒運転より低い罰金。
ようするに政府は「やったほうが得ですよ」と言ってる。
ゼロにどんな数字をかけてもゼロのまま。

ホントに選挙目当てもいいところ。

268 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:01:04 ID:pKusa5ex0
>>267
選挙目当てでも、実行力があるならまだしも、これじゃあ、詐欺だろ。
これで、サビ残強要する会社が増えたら、かえって悪化じゃん。
安倍の馬鹿さかげんには、ほとほと、あきれ返るよ。

269 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:02:09 ID:1w4+ygk+0

 日経さん、いいかげん天皇発言を公開してくださいよ。
 日経さん、いいかげん天皇発言を公開してくださいよ。
 日経さん、いいかげん天皇発言を公開してくださいよ。
 日経さん、いいかげん天皇発言を公開してくださいよ。
 日経さん、いいかげん天皇発言を公開してくださいよ。
 日経さん、いいかげん天皇発言を公開してくださいよ。
 日経さん、いいかげん天皇発言を公開してくださいよ。

270 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:06:06 ID:ZKYRZ1JlO
残業代を増やすのでは無くサビ残をどうにかしてほしいんだが…
阿部のアホ…

271 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:08:01 ID:vPWb8Dvm0
安倍は何をやりたいのかわからん・・・・・
こういうトップが一番不安
アレやりたいコレやりたい、なら国民に堂々と演説で説明しろ
でも、ボクちん口下手だからハズカちぃよぅぅ
こんな引き篭もり中学生みたいな奴が首相だなんて呆れる

272 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:10:43 ID:p4nVHHIUO
少なく見積もってもバカだ。

273 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:15:09 ID:p4nVHHIUO
ダメな奴は何をやってもダメ

274 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:26:52 ID:VHnSodbE0
こんなのは全部企業に任せとけば良いのだよ、政府が口出しして余計おかしくする。
ちなみに私が20年前に働いていた外資系ではこれより残業代は高かった。
WEも企業の自由に任せておけば良い。政府がやると歩みが遅くなるだけよ。


275 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:29:48 ID:WCHqBhOJ0
>>274
今は人余りだからどこまでも待遇が悪くなる。
そのままにしておけば消費がどんどん減ってデフレスパイラルでますます悪化する。

今の政府がやるべき事はこのスパイラルを断ち切る「規制」を造ること。

276 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:30:25 ID:76HQrNgK0
【 安倍晋三が賛美した改革の象徴 】
                      ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    / ̄ ̄ ̄`⌒\        ミ   ,,、,、,、象徴,、、 彡
   /    改革   ヽ       l  i''"        i彡
   |  _,___人_   .|      .| 」   /' '\  |   
    ヽ|´ ┏━ ━┓`i /    ,r-/    -・=-, 、-・=- |    
     |  《・》 《・》  |      l        ノ( 、_, )ヽ  |    
    (6|   ,(、_,)、  |6)      ー'     ノ、__!!_,.、. |   
  _ ヽ  トェェェイ  /       _∧    ヽニニソ   l  
 (__/ ヽ ヽニソ /      (__ヽ._      .ノ   
 / (   )) `ー一' )))     / (   )) `ー--一')))  
[]___.| | 美しい弟です  ヽ   []___|キラキラ息子ですヽ    
|[] .|_|______)  |[] .|_|______)   
 \_(__)三三三[□]三)   \_(__)三三三[□]三)   
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|     /(_)\:::::::::::::::::::::::|   


277 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:32:38 ID:dj4Zz6VmO
いい政策出しても工作員に否定される。
オレは参議院選挙は絶対自民にいれる。
全面委任だ、文句あるか!
共産党の工作員ども!

278 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:34:59 ID:WZW3/S3r0
日本の主権者は国民であって企業ではないわけですが >日経

279 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:35:42 ID:+5ehyrIg0
>>14
一番働いて一番会社にお金貢いでる30歳前後よりも
50の耄碌ジジイのほうが給料が多い(幹部級で会社をひっぱってる人は
除く。少なくとも今の社会ではそれ以外の人もそうだ)
のはこのクソババアはどう説明するんだろうね

280 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:36:20 ID:mc67Tbc7O
これでさらにサービス残業が増えるわけだね。BY小学生

281 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:48:40 ID:0yX6h4H50
何やっても非難されるなら経済の問題は触れないほうがいいんじゃね

282 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:49:02 ID:pKusa5ex0
>>280
その小学生でも、わかる理屈がわからないらしい、安倍は・・・
わざと、やってるわけじゃないだろうし。

283 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:52:49 ID:QmC+HhQb0
つーか割増より厳罰化だろ by 幼稚園児

284 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:57:16 ID:PB53odba0
残業代の割り増しも、WEC法案も要らない、格差の拡大もある程度は
目をつぶってあげよう。でもせめて正直者が馬鹿を見るような世の中には
しないでくれ、今サビ残で苦しんでいる人たちは正直で誠実な人たちだろう
働いたら働いた分だけ払うのは当たり前だろう。ただ働きは聖書の時代から
犯罪だろう。だからサビ残の罰則だけは重たくしてくれ、懲役刑導入か、
懲罰的賠償制度を導入してくれ、

285 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:04:26 ID:pKusa5ex0
>>284
安倍には通じないだろうなあ。

286 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:05:48 ID:gsGygLJA0
WCE唱えておきながらコレはないだろ・・・
常識的に考えて・・・

287 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:08:24 ID:QD90eyDH0
>>10

だから、誰の票が欲しいかだろ。

一般社員の票が欲しいなら、残業代増加法案。
経団連の献金が欲しいなら、残業代なし法案。

まあ、選挙前に残業代増加法案とおして、選挙後に残業代なし法案通す
んだろうな。



288 :ガネシャ ◆l5kJwFRLMM :2007/02/07(水) 02:10:00 ID:neqNJHUi0
馬鹿なおいらに教えてくれ

ホワイトカラーエクゼンプションと呼ばれるのはつまり裁量労働制のことでFA?

そうなると
・変形労働時間制
・フレックスタイム
と何が違うんだ????


289 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:11:56 ID:dj4Zz6VmO
共産党の工作員が頑張っても無駄。
参議院選挙も自公の勝利。
それが日本の為になる。

290 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:12:18 ID:aDnMAyjK0
まっとうに残業代払ってる企業を締め付けるんじゃなくて、
取締りを厳しくしろよ。そっちが先決。

291 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:13:15 ID:C1QGe3Y70
>>288
既存法ではいろいろ規制があって使いにくいらしいよ

292 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:15:01 ID:9duA4TAl0
WCについて阿部総理
「じゃあ皆早く帰るようになるから子作りにも励めるようになる」
ある意味森総理を超越した発言でした。

経団連の言う事あまりよく理解せずに丸呑みしてんだろうな〜

293 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:19:54 ID:y2oAG2bu0
>>288
違う点
・過労死しても労災扱いにならなくなり泣き寝入りをすることになる。
・労働時間が青天井になる。(1日24時間労働も合法)
・残業代が支払われなくなる。
・今まではサビ残も会社からの嫌がらせ覚悟で訴訟を起こせば
 踏み倒された賃金を取り戻せるが
 WE導入で残業という概念がなくなるため
 無賃金労働を強制される(嫌なら退社するしかない)

294 :ガネシャ ◆l5kJwFRLMM :2007/02/07(水) 02:23:12 ID:neqNJHUi0
>>291
じゃそれ改良すりゃいいだけの話じゃん

WEなんか導入したら切捨て上等の超短期派遣が増える上に
管理職に仕事が集中して先進国のなかでダントツに高い自殺率の更なる記録更新するだけだけじゃん

得するのは経営者のみ…

そういや法人税も下げよう、であとは国民の消費税で補填ねって案も出てたな



これのどのあたりが美しい国???
少数の勝ち組経営者がキラキラする国ですか、そうですか。

295 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:26:11 ID:C1QGe3Y70
>>288
前者に関する反論としては、日本経団連の提言の概要[11]において、

フレックスタイムは、柔軟な運用が1か月の範囲内に限られる。
変形労働時間制は、労働者側の裁量で労働時間を弾力的に運用できる制度ではない。
裁量労働制は、対象業務の範囲が限られており、導入の要件が厳格に過ぎる。
また、あくまでみなし労働時間制であり、労働時間そのものの制限適用除外ではない。
という点が指摘されている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
経団連資料
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042/gaiyo.pdf

296 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:28:44 ID:umccuBOL0
チラ裏
その1 マイナス要素スキャンダル
猪木がスキャンダルで雑誌テレビだけではなく東スポにも毎日叩かれた結果
前回100万票→60万票に(世間全体にバッシングされても半分以上残った)。

その2 +要素今回はライバルがいない。
同時期に出馬した佐山や堀田も今回出ず。

その3 ?要素 訴えたいことがないんです
その点は大丈夫 猪木は国会に卍固め消費税に延髄蹴りで当選
        高田も一日徹夜で考えた政策が「学校の校庭に芝生を植えよう」で30万票

以上の点などを含めて考えて、大仁田は下限で16万票程度はいける(前回40万票)。
16万票だと大体自民党内で15位〜17位くらいか。

だめだこのままじゃ大仁田落選しちゃう。

297 :ガネシャ ◆l5kJwFRLMM :2007/02/07(水) 02:31:53 ID:neqNJHUi0
>>295
どう考えても
ちょっと改良すりゃ済む話じゃねえのか???

フレックス一ヶ月んとことか

導入しようとする意図が読めん

298 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:35:33 ID:Ph3MCLRN0
まったくマスコミは・・・といっている奴ら、ソースは日経ですよ

経団連機関紙の日経が労働者よりの記事かくわけがない

299 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:43:29 ID:Z0vD5iLF0
>>1
選挙目当てのどこが悪いんだか・・・
政治家は民意を汲み上げるのが仕事。
国民に利益を分配するのが仕事。
何の為の代議士なんだか。
米や国際金融資本や財界の犬はもういらねえんだよ。
米に貿易不均衡是正をまたまた持ち出されたそうじゃねえか
これからは内需重視、国民生活重視で行くんだよ。
輸出型大企業優遇はもうイイだろうよ。
利益は充分上がってる。
害人株主じゃ無くって国民や国内に還元しる。
つうか持ち合い株復活しる。
反日害資は追い出せ。

ま、割増にしても守るはずねえしな〜。
どうせならサービス残業禁止の厳罰化をやって欲しかったな。
それとどうせ法人税減税するんなら掛かった人件費の何割かを減税対象にして欲しいね。
正社員限定で。
そうすりゃ正規雇用も賃金も増えるよ。
個人消費も回復、若年層の雇用と賃金も安定して少子化対策にもなる。
庶民増税=消費税増税にも耐えられる。
イイ案だと思うんだがな〜。

300 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:48:25 ID:8uODor5z0
>>294
それが美国、つまり米国だわな。

301 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:51:10 ID:uSKrLINM0
俺は残念ながら自民には票は入れないよ。

サビ残を徹底的に取り締まる法案なら、いれるんだけどな。

選挙後、WEは必ず通してくるだろう。そのときこんな

0に何かけても0みたいな(誰か書いてたな)法案作ってもしょうがないだろ。

302 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:52:51 ID:Csdv8W+t0
国民から批判を受けるのと
企業から批判を受けるのでは
企業から批判を受ける内閣の方がましなのは確実だろ

303 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:56:06 ID:/XXmcJ/xO
自民にいれる奴はいるの?民主がいいかわからんが、今の自民はおわってる。WEが導入されたら死ぬぞ。

304 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:57:17 ID:CzYj+9Rf0
>>1
率はひとまず据え置きで良い。


だがその前に払ってやれ。

305 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:59:06 ID:bXHZmWcS0
このまえまで残業代0円法案をいじってた奴が残業代割増法案出しても誰が信用するかよw

306 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 08:03:26 ID:D7CpLoJV0
まぁ民意の突き上げがなければ、残業代割り増しどころかとっくにWCEを通されていただろうな
まだまだ労働環境正常化にはほど遠いし、WCEも先送りになっただけで予断を許さないけれども
盲目的にならず、叩くべきものは叩き、評価すべきものは評価しないとな

307 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 08:18:37 ID:XaXlT4rkO
ただ働きさせられても
ヘラヘラしてるのは
愛痴呆博ぐらいですか♪

308 :DQN:2007/02/07(水) 08:23:14 ID:CKmJPNi30
その前にサービス残業禁止を徹底させろよ。

309 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 08:31:33 ID:q7bbuFoZO
日経新聞は経団連の手先!


選挙対策の残業代割増がダメなら、政治献金目当てのサービス残業合法化もダメだろ!


「働き方の多様化」って悪魔のキーワードを使って国民をミスリードしようとするバカ新聞め!

さっさと廃刊しろと。


働き方の多様化って言葉が出たら要注意!



310 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:58:37 ID:NFAlyXCp0
残業代割増率の引き上げが決まる
サービス残業徹底した企業
ホワイトカラー・エグゼンプションが決まる
一斉に企業が採用

こんな感じか

311 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/02/07(水) 10:09:18 ID:AFHusjjd0
 民主党など3野党は国会審議に復帰するかどうかを巡り、ぎりぎりまで態度を
保留した。女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相の罷免を掲げた審議
拒否戦術も長引くと有権者の理解を得られないと判断したが、6日に厚労相が子供が
2人以上いない女性は不健全と受け取られかねない発言をしたことから強硬論が再燃した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    チェイニーがやってくるというだけで
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    もう自民の補正予算を審議拒否で
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~   協力する野党。次は重要法案を通す気か!
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l とっとと職場に戻れ!(・A・#)

07.2.7 日経「野党、再び強硬論・審議復帰を保留」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070207AT3S0601F06022007.html
07.2.6 TBS「06年度補正予算、参院で可決・成立」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3487062.html

312 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:45:26 ID:wAyKFPlB0
WEなんか導入されたら・・・・
今まで、役員連中の自己満足の為の資料作りであった時間を削るしかないな。
残業代出ないから、自分で作ってくださいとデータのみメールで大量送付。
それも、定時間際に送って、速攻ダッシュで帰宅、携帯の電源は切っておく。


313 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:53:31 ID:VhgcD3EY0

全国の組織犯罪・企業による賃金窃盗・サービス残業放置の自民党政府クセに

忘れちゃいけない、発狂WE導入

自民党政府と経団連の奴隷化政策(WE)

1.労働賃金を払う必要はない。 労働者は奴隷みたいに使いたい。
2.時間無制限で強制労働させたい。
3.それで過労死しても責任を負いたくない。自己責任。
4.会社の都合でクビ切りしたい。 奴隷は日雇いで。
5.労働者(国民)の生活や健康なんてどうでもいい。儲かれば。

サービス残業、つまり企業による賃金強盗を放置

職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html


314 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 11:05:04 ID:2GTCa6Ru0
>>297
>導入しようとする意図が読めん

サビ残を合法化したい経団連から献金受け取ったから


315 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 11:20:30 ID:sRozEsmL0
サービス残業なんて誰が考えたんだかね

もっとどす黒い言い方ないのかな

316 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 11:30:53 ID:YlBpKVRN0
なんかもう安倍ちゃんがカアイソウになってきた・・・。
何やっても悪いほうにいくし,大臣はバカばっかりだし,政財界からも
庶民層からも批判ばっかされてるし。

ひざ抱えて泣きたいだろうな。

317 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 11:36:42 ID:EWDyRRnZ0
サービス残業の法を厳しくすればいいのに。
順番が違う。

318 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 12:42:00 ID:JFUIFyze0
>>315 タダ働き

319 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 12:55:49 ID:+7u+oubZ0
お前等安倍ちゃんがWEの前のアメとして法案提出の姿勢だけ見せてるんだから喜べ

320 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:32:45 ID:pKusa5ex0
こんな、サビ残強化法いりませんが。
なめてんのか、安倍!!

321 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:33:39 ID:me41u2CD0
サビ残の取締りだろうね、まずは。
どうせザル法だと疑ってしまう。

322 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:36:22 ID:jb33m+mi0
サービス残業させる経営者の殲滅(禁固半年ほど、つけてやれ)を
しなければ、画に書いた餅。

323 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:45:35 ID:6N2t/bV80
>>1
ただの残業代割り増しだったら誤解を招くから、
「月80時間超」(過労死危険レベル)は50%割り増しと明記しろよw

国際基準じゃ、残業1時間目から50%割り増しなのにね(あの中国もw)。

324 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:56:25 ID:6N2t/bV80
>>305
よく読め。
あのWE法の一部分をそのまんま施行してようとしてるに過ぎないから、
残りは選挙後だろ。

325 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:02:36 ID:GgLUSsBVO
残業代割増決定→企業は従業員に残業禁止令
→仕事を家に持ち帰る人増加→情報流出事件増加

326 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:07:21 ID:MMCwE7ri0
年収150万円時代に突入 

 厚労省から8日発表された平成18年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収300万円時代を生き抜く経済学」から3年、年収150万円未満の労働者が急増しているのだ。
20代では21.5%と、5人に1人以上。200万円未満だと全世帯の約1割だ。
「年収300万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。

「年収300万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。しかし、150万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」

 年収150万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。
小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。

「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
30代や40代だと、より顕著ですが、最近は20代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」(森永卓郎氏=前出)

 白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収150万円時代が30代、40代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。

 安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。

327 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:11:03 ID:wSqEk3RZ0
日経必死ニダ(笑)


328 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:14:11 ID:v8SZSoGI0
残業代未払い対策をしない限り話にならん

329 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:17:03 ID:gxoZ3XfvO
なんにしろ残業代は支払われないように全力を尽くすんだろ。

330 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:25:55 ID:2Qos/Q51O
残業しなきゃ成り立たない企業ってのは
おかしいことに気づけよ
無言の圧力で、上司が仕事していて
それじゃ僕がやりますよと
早く帰って、家族サービスしてあげてください
みたいな
人情絵日記みたいな職場ばかりではないよ
叩き上げは、学歴ないから率先して動かなければ
学歴あるもんと差がでるしな
部下がやらねばならぬが、部下も楽したいしな

つまり
人事の目が最重要なのだ

331 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:32:34 ID:cqoybicJ0
選挙前のご機嫌取りってのがミエミエなんだよね。
こんなのに騙される国民いるのか?
残業代割増なんてWCEが成立したらなんの意味もなくなるだろう。
見送りといっても廃案じゃないしね。
ただ選挙にマイナスになるから終わるまで隠してるだけ。
WCE導入に積極的な柳沢を経団連も擁護するわけだ。
国民の負担が増える事が選挙終わったら怒涛のように押し寄せると思うよ。
自民に投票する人は後で文句言わないようにね。

332 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:32:47 ID:6N2t/bV80
「残業を1時間目から50%割り増しにして、サビ残・偽装請負させた経営者はブタ箱にどんどんぶちこむ」
要するに残業させるより、人を雇って代わりに残業分の仕事をさせる方がトクになるような政策に導けばいい。
人不足になるから、最低賃金も自然に上がるし、早めに家に帰った社員は消費も増えるし、家庭円満・景気もよくなる。
良いことばっかじゃん。

経団連は目先の利益ばかり追って、その裏で大きな利益を失いすぎ。

333 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:35:07 ID:TXDTNH660
労働基準監督署のケツを叩け。
現状の法も取り締まれないで、法改正させても意味はない。
サービス残業を見逃していたら、その係官が減給される
くらいの罰則を設けろ。

334 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:39:44 ID:6N2t/bV80
>>333
欧米的な基準で言えば、サビ残は経営者による労働者賃金の「横領」に当たるんだろうけどな。
経営側に罪の意識が無さ杉。

335 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:57:32 ID:rg2hMpwM0
>>331
いくらでもいるよ。
納豆の件で明らか。

336 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:58:49 ID:sRozEsmL0
早くサビ残したら刑事罰を与えられるようにしろよ!

337 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:20:03 ID:q9NN1fgK0
ホワカラは所詮先送りして、残業代を上げる。

本当にただの票稼ぎだな。言葉遊び。

しかし企業はもう良いや。死んでいいや。
死んだらそっくり人材を持っていって、他の奴が新しい会社作るだろ。
問題ないや。

338 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:11:48 ID:vbperrg60
自民の目先の票稼ぎに乗ると、残業代0円法が通ってさらに給料が下がる罠

339 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 19:01:15 ID:pKusa5ex0
自民はあほか。

340 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 19:02:59 ID:5QSjMJbX0
ご機嫌取りだろうがなんだろうが、残業代引き上げはいいだろ。
やらなくていいなら叩けばいいけど。

341 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 19:05:10 ID:T9mzYb2K0
WEを完全に引っ込めるまで安心できないからねえ

342 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 21:53:10 ID:XlzrVFCo0
この法案ですら電波妄想前提にイチャモンをつけるとは
もはや安倍罵倒厨の本音がよくわかるスレやのう

もうそろそろブサヨは、
はっきりと安倍に糞憲法変えられたら困ると自白しろよ

343 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 21:55:33 ID:zQxItPPU0
・不払いに対して会社に抗議した
・監督署などに通報した

どちらもしていない人間は一切文句を言うな
大の大人が自分の意思表示すら出来ないのであれば
世界中の人々は「それでは、もらえなくてあたりまえ」と思うであろう
給料が合わなかったら会社に文句を言うのはあたりまえ
しかも辞めないのであれば「それでいいよ」と認めていること
目の前で家財道具を盗まれているのをじっと見つめて「ひどいよなぁ」
とグチってるだけで止めることもしなければ通報すらしないのと同じ
泥棒されたと通報しなければ警察だって随時すべての家を質問して
周っているわけもないので知るよしもない

正義感なし、勇気なし、正当な主張、意思表示すら出来ない親に
「ハッキリ言いなさい」などと子供に教育することなど出来るわけがない

344 :猫元気 ◆Px8LkJH2Lw :2007/02/07(水) 21:58:03 ID:lQ//KOYB0

立てよ国民! 国賊共の独裁政府を討伐せよ!!

日本国民労働党
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170842887/l50

345 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 21:58:53 ID:oqQibhHz0
「月80時間を超えたら」って、もしかして超えた分だけか?

346 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:03:19 ID:/u7iUZjj0
>>338
残業代割増率上げ法案こそ、残業率ゼロ法案という事になぜ気が付かないんだ

残業代でようやく人並みの生活ができている奴も多いのに
こんな法案が通ったら残業を禁止されてしまうじゃないか

仕事が山ほど残っている奴も多いのに、こんな法案通されたら査定が悪くなっちゃうぞ

347 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:05:28 ID:QmC+HhQb0
>>342
WEには反対だけどそれは同意

「権利の上に眠るものは保護しない」
っていうのが社会の基本。

組合、デモ、ストなんかを馬鹿にしないで
応援又は参加するべき。

俺の働いてる工場なんて組合が強いから
有休消化しないと怒られるw

348 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:05:55 ID:eK1OoPiL0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1170852351603.jpg


349 :347:2007/02/07(水) 22:07:44 ID:QmC+HhQb0
訂正
>>342→×
>>342→○

350 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:08:00 ID:paQU7WV40
サービス残業を取り締まらないと無意味だろ。
安倍は馬鹿なのか?

351 :猫元気 ◆Px8LkJH2Lw :2007/02/07(水) 22:08:41 ID:lQ//KOYB0
"月80時間を超えたら"ってのに問題がある訳。

352 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:09:50 ID:/u7iUZjj0
>>350
サービス残業を取り締まるのは労組の役割だろ

353 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:10:27 ID:afHtpgs40
>>343
君も社会に出て働いてみたら自分の無力さや法律など全く機能していない事がよくわかるよ。


354 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:10:41 ID:VgEoL0EX0
企業は、組織改変して社員を企業内転籍させて賃下げする方向に
なるだろうな。
手取りが変わらないようにするのは簡単だw

355 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:13:04 ID:iCFR2WXx0
この法案が

そ も そ も W E 法 案 と ワ ン セ ッ ト だ っ た

ことは忘れないでおこう。
ぼんやりしていると、後でWE法案が追いかけてきそうだからな。

356 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:13:12 ID:oqQibhHz0
>>342
割増しそのものを批判してる奴はどうかと思うが
割増しだけでは全く足りてないのも事実。

だから>>246に対してもちゃんと案が出してる奴居るだろ
それを安倍がやれば問題ない。

357 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:13:55 ID:5JoN9Rsr0
>>14で取り上げられてるような馬鹿な上司相手なら30分で論破して残業無しで帰ってこれるんだがなぁ。

358 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:22:19 ID:XlzrVFCo0
>>356
つか、この法案ですら妄想前提にイチャモンをつける安倍罵倒厨は
労働者の利益なんぞ眼中に無く
単に貧者を 反 自 民 反 安 倍 闘 争 の 兵 隊に使うことが目的だと
安倍罵倒厨自身が自分で証明した わけで

ま、どうあがいても安倍のもと糞憲法は改正される
あきらめるんだな>ブサヨ

359 :358:2007/02/07(水) 22:27:15 ID:XlzrVFCo0
さらに言うと

「経営側に、より多くの賃金を払うことや
 経営側の問題点を取り締まる法律をつくること」 を

「経営側が隠すようになる」 という前提に立って反対する
このスレの安倍罵倒厨的な発想ってのは、

「経営側に、より多くの賃金を払うことや
 経営側の問題点を取り締まる法律をつくること」

が、よっぽど気に入らないんだろうな
そういや共産党は西友グループとズブズブだし

360 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:29:24 ID:oqQibhHz0
>>358
反論するならちゃんと反論してくれ。
少なくとも俺は割増しがダメとは思わん。
が、マイナスではないが、無いよりマシ程度でしかない。
WEを諦めない限り、評価することはできない。

ちなみに俺は憲法改正には(少なくとも九条に関しては)賛成だよ。

361 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:32:30 ID:Bx7pqUC30
労働問題なのに憲法改正問題に話を摩り替えて
ブサヨと罵る奴らなんか信用できるか。

そんなカキコをしていれば、安倍のシンパってそういう連中なんだな
って思われるだけ。

ま、実際創価なんだろうけど。

362 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:32:59 ID:/fEbPRop0
ある程度の年になると、
みんな課長に昇格させる、っていう荒業もあるらしい。
そうすれば、残業代はゼロ。

都銀なんかではそうらしい。

363 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:53:05 ID:0Z9H84Sc0
これ結局サービス残業当たり前の企業にはなんの意味もなさないんだろ。
仮残業つけるとしてもつき45時間超えた分は来月にとかってもちこすんじゃねーの?
もしくは残業ではなく休日出勤させるとかさ。
こんな縛りをつけたって会社の事務の仕事がまた増えるだけなんだろうし。

サービス残業をなくすよう改善するとかさ、そうゆう労働現場を良くすることも考えなきゃいけないだろ?
でもこれしだすと労働基準局とかそっちに人員と金がかかるし、なおかつ地味ってところなんだろうか。

聞こえはいいけどこんなの素直にとる労働者なんていんのかぁ。
ある意味バカにしてんのか。

なにはともあれ社会的存在感のでかい大企業だと守らないわけに行かないだろうから
人員は減らされるんだろうな。





364 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:54:01 ID:XlzrVFCo0
>>361
で、おまえは

「経営側に、より多くの賃金を払うこと(=安倍の法案)や
 経営側の問題点を取り締まる法律をつくること」 に

反対なんだろ?
「経営側が隠すようになる」 という前提に立って

「経営側に、より多くの賃金を払うことや
 経営側の問題点を取り締まる法律をつくること」

が、気に入らない糞と言えば
日経以外は西友とズブズブの共産党位しか思いつかんぞ

365 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:56:06 ID:ApJVOAKP0
よー 労働者の皆。お疲れ。俺、>>208で書き込んだ監督官やってる者なんだけどさ。
守秘義務に触れない範囲で勝手にコメント付けさせてもらうわ。

>>210 そう、無断退職でも貰えるよん。極論言えば、社長ボコボコにタコ殴りにしても貰えるよ。
「法律上」はね。監督署の指導ではまず解決しないだろうけど。

>>216 本職の心の内を理解されてうれしい。ありがたい。がんばる。

>>293 WEと労災の責任所在の話は、基本的には別なんじゃないかなあ。
WE導入=企業の安全衛生配慮義務撤廃 という訳ではないはず。
自分はそう考えている。WE導入されたら、いつか最高裁でそういう判例が出るかもね。

>>343の意見、ちょっと過激すぎるけど、現場の考えに近い。
解雇が怖い、生活があるから仕方ないという気持ちは痛いほど理解できる。
でも、黙って従っている事実は、はっきり言って「犯罪の黙認」「犯罪の幇助」になってしまう。

これから「小さな政府」に向かうとするなら、黙っている労働者に
行政が進んで手を差し伸べることはますますできなくなる。
おまけに監督署はどんどん減員、統合・廃止が進んでいる。
「自己責任が大前提の社会」を国民の総意(=選挙)で選んだ以上、
身の前の不法には声を挙げてください。でも、窓口では大声出さないでね(笑)


366 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:57:30 ID:XlzrVFCo0
>>363
ふーん

「経営側に、より多くの賃金を払うこと(=安倍の法案)や
 経営側の問題点を取り締まる法律をつくること」 は

「サービス残業につながり
 企業側の秘密化につながり
 人員が減らされる原因になる」ので、反対ねえ

「経営側の犬」は、はたして誰なんだろうねえ
西友とズブズブの共産党かな?

367 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:01:04 ID:oqQibhHz0
>>366
>>363は「反対」してるんじゃなくて
「あまり意味が無い」と言ってるだけだと思うが?

368 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:02:19 ID:76HQrNgK0
安倍まじで必死だなw

369 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:03:43 ID:XlzrVFCo0
>>367
なーんだ

「経営側に、より多くの賃金を払うこと(=安倍の法案)や
 経営側の問題点を取り締まる法律をつくること」 は

「意味がない」わけか
そういう労働者のことなんぞどうでもいいっつー発想は
悲しいねえ

とえりあえず西友とズブズブの共産党とか、経営者側は大喜びだな

370 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:07:59 ID:oqQibhHz0
>>369
「あまり意味が無い」≠「全く意味が無い」
焼け石に水でも、ないよりマシ。

「焼け石に水をかけたので、暖炉に放り込んでいいですよね?」
って言われても困る。

371 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:11:36 ID:XlzrVFCo0
>>370
なるほど、

「経営側に、より多くの賃金を払うこと(=安倍の法案)や
 経営側の問題点を取り締まる法律をつくること」 は

「ないよりマシ」という程度のモノなわけか

>>363=「どうせ破るやつがいるから法律なんか意味はない」

という発想もそうだが
ここまで徹底して法制度(ようするにそれは国家だが)すら無意味という前提に立つなら
たかだか国家の行政府のえらいさんに過ぎない安倍を
罵倒しようが賛美しようが意味ないんじゃねーの?
「誰がどんな法律作っても無駄」なんだろ?

とりあえずその発想だと
安倍罵倒厨の嫌いな「自己責任論」、つまり
「国家なんぞ期待せず自分で努力するしかない」っつー
結論になるしかないな

372 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:21:11 ID:XlzrVFCo0
考えてみれば
>>363的発想、つまり「どうせ破るやつがいるから法律なんか意味はない」 っつー発想は
いかにも戦後的だな

誰も守っていず、守っていない状況を当然視して死文化している糞憲法を
変えもせずマンセーしているんだから

法律破ることが国家体制のデフォになってる
この有様なんだから、企業だろうが個人だろうが
>>363的発想、つまり「どうせ破るやつがいるから法律なんか意味はない」 っつー発想が出るのは当然かもな

結局、まともな法治国家にするには糞憲法を変えるしかない
国家が憲法守れるようにしてこそ
「労働関係の法律」も守る民間人も増えるわけで

373 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:24:44 ID:oqQibhHz0
>>371
だから案が出てるじゃん上で、読めよ。
そして、レッテル貼りみたいな煽りだけじゃなくて、ちゃんと反論してくれ。

折角だから、逃げ道云々以外にも不十分な点があるから挙げるよ。
この案では、80時間以下の残業は抑制できない。
80時間残業というのは休出なしで考えると、1日約4時間相当。
1日4時間の残業とは、9時〜18時が定時間として
30分の夕食のための休憩があると仮定すると。
22時30分(きっかりは無理だろうが)に退社。
通勤時間は1時間とすると23時30分に帰宅。
この後風呂入ったりしなきゃならんし、毎日がこれじゃ十分死ねるだろ。
でも、ここまでだったら割増し対象外。
今まで10〜30時間程度だった奴が
穴埋めとして80時間近く働かされる可能性が出てくる(まぁ、俺がここなんだがw)

374 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:26:47 ID:w5GCVV9U0
つーかよ、残業代云々言ってるけど、個々の給料を下げるか頭数を減らすかしかねーんだから、どっちかを選択するしかないんだろ?俺は残業代減らしても職に就いていたいがな・・・

375 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:31:44 ID:XlzrVFCo0
>>373
土日祭日完全休かよ
えらく待遇のいい会社だな

>この案では、80時間以下の残業は抑制できない。

できなくていいと思うが
何でそこまで執拗に残業を嫌がるんだ?
そこまで仕事に情熱が無いのなら
辞めるしかないんじゃねーの?

そもそも
別に会社はおまえを物理的に拘束しているわけじゃない
帰りたければ帰ればいいだけの話

アホクサ

376 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:36:25 ID:XlzrVFCo0
>>373

そもそも、>>1の安倍法案反対論者には
>>363のように、「どうせ破るやつがいるから法律なんか意味はない」
という発想もあるわけで
その前提に立つと、>>373のように法律の効用なんぞを論じること自体が無意味だな

377 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:41:31 ID:oqQibhHz0
>>375
>土日祭日完全休
あれは例え話だが、確かに休めてるよ。忙しくなければね。
俺は今はたまたま他の奴の手伝いがしにくい環境にいるから
割と早く帰れてるし休めてるだけ。
それでも多少手伝わされるから、なるべくゆっくり仕事してる。

>そこまで仕事に情熱が無いのなら
>辞めるしかないんじゃねーの?
情熱だけで仕事ってどんな資産家ですか?
今の仕事は基本的に好きだよ。
ただ、8時間以上は出来ればやりたくない。
時間のかかる趣味も持ってるしな。

>別に会社はおまえを物理的に拘束しているわけじゃない
奥谷乙

378 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:44:58 ID:0Z9H84Sc0
>>371
「どうせ破るやつがいるから法律なんか意味はない」までは思ってないな。
守る所もあれば破るところもある。
ただそうゆう破るところをちゃんと取り締まるするのが国の仕事じゃないか?

「サービス残業が当たり前のような所には意味ないよな」って疑問が俺ですら浮かぶのに
残業代割増の案だけだと
「ほんとにちゃんと考えたのか?」
「選挙の為じゃねーの?」
なんて勘ぐられてもしかたないと思うんだが。

残業代割増が会ってちゃんとそれをフォローするような対策があって
納得する人もいるんじゃね?

そゆ部分がなく「残業代割増」だけを持ってくる
首相はどうなんだ?って話だ。




379 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:45:19 ID:oqQibhHz0
>>376
「破れないような法整備もしろ」みたいな意見もあるけどね。
逆に訊くが、そういう法整備を求めるのもダメなのか?

380 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 23:53:51 ID:RGxHmv8IO
日本は民主主義、選挙目当てで何が悪い。

381 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 00:18:30 ID:CN1UnSJG0
まず、サービス残業対策が先だろ。

労働基準監督署の増員、監視・告発の制度整備、サービス残業に対して経営者の
刑事罰厳罰化、サービス残業発覚の場合の懲罰としての3倍支払いなど。

382 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 00:34:53 ID:I9ej5p2n0
>>381
自民党は
労働基準監督署の減員、それによる監視・告発の制度破壊、
サービス残業に対して経営者の刑事摘発拒否、サービス残業をさせたもの勝ち、
の政策を採っているけどな。

だから、残業代割増率引き上げが何の意味もないことが見え見えで
そこを突かれているわけで。

383 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 00:38:01 ID:z3EEGbAd0
経団連の走狗、日経新聞は死ねよ

384 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 00:56:50 ID:Hiwg1XZq0
>>382
なるほどな

結局、自民が政権とってて総選挙以降にWEが適用されたら
今回の労基改正案が本当の意味で適応されるのは少なくなるんだろうな。

経団連はどう動くンだろうな。


385 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 00:59:20 ID:SDCtMSC30
罰則を厳しくするのが先。
法人には最低罰金100万。
悪質なら1億。

386 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 01:38:48 ID:CN1UnSJG0
>385
経営者と大株主に刑事罰(最高刑は死刑)を導入しないと意味無いよ。
在宅起訴じゃなくてタイーホできないと。

387 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:19:59 ID:M4y2P3XV0
 日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。
 それは、来年の参院選で
  ◎選挙区  : 民主党
  ◎比例代表: 日本共産党
 に投票することです。馬鹿と鋏は使いようです。

 自分の権利と利益は守らなきゃ駄目ですよ。
 そのために民主党と特に共産党を利用すればいい。
 野党の議席が増えると安部も売国奴の奥田や御手洗もビビるはず。
 特に共産党の議席はね。共産党は比例区に投票する。
 選挙区じゃ死票になる可能性が高いからね。選挙区は民主党だ。
 
 一人区で自民党&公明党の候補が敗北しまくると
 面白いことになる。特に創価学会は自民党との連携に疑問を持つようになるだろう。
 当然だが俺たちは資本家の奴隷じゃない。だろ?
 なら行動を起こそうぜ。それだけの話だよ。
 俺は共産主義者でも平和主義者でもないが共産党に投票することになんの躊躇いも無い。
 自分の権利や利益を守るためさ。利用できるものはなんでも利用するくらいのことを
 しないとな。 今度の選挙で与党が勝つとマジでやばいぞ。
 棄権することは奴隷になることを自ら認めることになるぞ。
 そこでだ。みなさんの賢明なる判断を期待しています。

(与党の横暴を許さないため野党の議席を増やしましょう。)  

388 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:20:07 ID:1ki5PDVM0
>>352
サビ残を取り締まるのは労働基準監督署の仕事だよ。
お前は馬鹿なのか?


389 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:24:27 ID:1ki5PDVM0
共産に積極的に投票するのは死票になるから避けるべき。

少し考えれば容易に解る事ではあるが、自民党に確実に入らない反自民票をどこに誘導したら
一番自民党の利益になるか?  それは共産党だ。
なぜなら、共産党は他の野党と共闘しない事を明言しているから、共産党の議席が
少々増えても自民にとって一番の抵抗勢力である民主を中心とした野党の加勢にはならない。
だから、少なくても確実に議席になる比例区を共産に投票してはならない。

自民をとっちめるための一番いい投票方法は、

地域:自民公明以外の野党候補の中で、一番当選確率の高そうな奴に入れる。(これは共産党も含む)
比例:反自民勢力のコアである民主党に入れる。

これ以外にない。


390 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 03:00:08 ID:lUTJtnpf0
割り増し額増やす前にザビ残の罰則規定を強化しろよ

391 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 18:24:41 ID:j6hDwUTT0
民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。

古賀問題はだれの責任?
永田問題はだれの責任?
細野問題はだれの責任?


民主党って、税金の無駄、


392 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:33:28 ID:0t6IVhoc0
>>377
>割と早く帰れてるし休めてるだけ。
>それでも多少手伝わされるから、なるべくゆっくり仕事してる。

なら問題ねーじゃん

>>378
>ただそうゆう破るところをちゃんと取り締まるするのが国の仕事じゃないか?

などとワメいてもムダっつーのがおまえの発想なんだろ?
だからこそ>>1にすらイチャモンをつけているわけで

ようするに「どうせ破るやつがいるから法律なんか意味はない」やんけ

>>379
>>1法案罵倒厨の発想、つまり「どうせ破るやつがいるから法律なんか意味はない」という発想に立てば
無駄だな
法律自体を無意味と位置づけているわけだから
法律の条文にいかなる条件をつけても無意味

393 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:29:06 ID:0t6IVhoc0
このスレでわかった安倍罵倒厨の本音は↓これ

「経営側に、より多くの賃金を払うこと(=安倍の法案)や
 経営側の問題点を取り締まる法律をつくること」 は
「人気取り」であり、「誰も守らない」ので反対

いやはや、典型的な「労働者の敵」そのものやのう
もつかれさまでした

394 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:31:53 ID:0kcb8I8p0
80時間も残業させるような企業は大企業ではまずないわな。
中小企業はあるだろうが、そんなところはもともと残業代そのものを
払わないだろうし。

なんの意味があるんだこれ。
やる気ないだろ。

395 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:48:45 ID:AJfW3fxI0
>>392
>なら問題ねーじゃん
俺が考える問題点は>>373で書いたよ。
80時間未満の残業に対しては抑制どころか
促進に繋がりかねないってことを。

>法律自体を無意味と位置づけているわけだから
誰が「法律自体が無意味」と言ったの?
「抜け道」や「不足」を指摘する事は
法律自体を無意味とする事とは違うよ。

このスレで出てる「こうすればいい」を完全にスルーして
決め付けてる時点で、議論する気が全く感じられない。

396 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:50:23 ID:tlDQEc/x0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1066139022/l50

397 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:53:53 ID:f2fvlmrv0
>>日本経団連会長が政府の経済財政諮問会議の民間議員であることを指摘し、

これって、連続強姦魔に、強姦と和姦の判断基準を決めさせましょう、って言ってるようなもんだろ。
そら、「ゴム付けてたら和姦」とか「中田氏じゃなければ未遂」とか言うに決まってるやん。



【国会】 御手洗経団連会長 参考人招致へ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170844015/


398 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 22:56:52 ID:0t6IVhoc0
>>395
>「抜け道」や「不足」を指摘する事は法律自体を無意味とする事とは違うよ。

戦後体制、現憲法体制自体が
改正をせずに「抜け道」で誤魔化す政体だからな
そうなるのは当たり前

政府が現憲法を保守し、憲法無視を続けていることからもわかるとおり
法律の「抜け道」上等は、国策

そして今のような
憲法や法律を変えずに、法を「抜け道」で誤魔化す政体を改めることができるのは
今のところ、安倍しかいない

結局、戦後「抜け道」憲法体制が諸悪の根源なんですな

399 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:00:55 ID:FOyyKB6x0
もっと実効性がある改正しろよバカ安倍。
重い罰則を設けるとかよ。

400 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:02:00 ID:YgIysMnS0
経団連の広報誌らしい日経の論調だ


401 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:08:32 ID:AJfW3fxI0
>>398
言ってる事が抽象的過ぎてイミフ。
もう少し具体的に頼む。

あと、戦前は良かったみたいな言い方だが
一般国民には今以上に苦しい時代だったような気がする。

402 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:13:03 ID:mzMzumZd0
このスレで

と言う言葉を検索するだけで出るわ出るわ・・・



安倍総理よ、柳沢大臣よ、奥田名誉会長よ、御手洗経団連会長よ、成田電通社長よ、

電凸で電話回線がパンクするんじゃないのか?
国民は全っっっ然騙されて無いぞ

403 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 23:27:18 ID:vTFNPhLg0
残業時間80時間超って...

あんまり用を足さない法案だな。

30時間超ぐらいにしないと、家に帰ってゆっくりと少子化対策できないだろ。

まさに選挙向け法案というしかない。

対象となる時間数が省かれて、残業代割り増しだけがひとり歩きしそうだ。


404 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 00:45:53 ID:ri9f4oIj0
とりあえず、サビ残取り締まれるように労基署を拡充しろよ。
逆に縮小しているから、やる気がないのがバレるんだよ>安倍

405 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:04:55 ID:UbQMluTv0

これは珍しくGJ 民主党

民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE


枝野氏が経団連会長を国会に引っ張り出して尋問しようとしています。
応援しましょう。


動画にコメントができるから、どんどんコメントしましょう。
    ~~~~~~~~~

406 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:09:16 ID:siMQVwZJO
こんなんで無党派層は取り込めません…

407 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:17:50 ID:DI4/8RiJ0
>>401
戦前と言っても明治から昭和まであるんだが、
どの時代のことを言ってるんだ?

昭和、東北が凶作にあった。ところが朝鮮半島から米が輸入されるので
米が値上がりせずますます苦しい惨状に。
そうして出てきたのが、青年将校のクーデター未遂事件226事件。(ただし北一輝の思想に流されたアホとも言える)
あとプロレタリア文学の世界は、政治思想誘導の色があって信用できないんよねー。

ただし財界が糞だったのは今も昔も同じ。

戦争に突入する以前、政党政治が破壊された。そのきっかけは野党が憲法解釈を捻じ曲げたことだった。
改憲は必要だね。ちゃんと今にあったものを制定しないと、逆に危ない。


408 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:26:48 ID:DI4/8RiJ0
>>400
全くだな。

409 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:28:37 ID:VH19Oa1L0
残業代よりも基本賃金上げるべきだろ。
先進国でも日本の最低賃金は低い。

410 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:33:34 ID:NQCHDMy30
あくまでも過剰労働させないと金は渡さないってことだよこれ。
おかしいだろ。残業前提の所得増ってw

411 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:36:11 ID:DI4/8RiJ0
>>409
俺の友人、夜の2時まで働いて、翌7時出社な生活してたのよ。
給料年収900万なんて勿論ないぜ。若いしな。
今は別の会社に行ったが、酷かったみたい。
結婚しててもそんな生活じゃ、子供持ちたくてももてんわな。
残業代も、基本賃金も上がれば良いねえ。
でもまず残業代をあげ欲しいかも。

412 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 08:06:26 ID:vsuhvSSj0
>>407
226は血盟団と違って
高橋是清やっちゃったからな

アホだよ。

413 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 09:19:23 ID:b5l1sWIN0
>>407
>>398戦後の憲法体制?が悪って言ってるんだから
現体制の前後って解釈したんじゃねーの?

ここは憲法問題を議論するスレじゃないが
安倍の挙げている改正案で残業の抑制に
つながるような項目があるのなら挙げてみて。

414 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 09:42:31 ID:slcTiJUv0
80時間超えた分だけが、1.5倍?アメリカは通常最初から1.5倍だが。
企業の国際競争力というんなら、従業員のベネフィットも国際化するべきではないのか?

415 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 10:12:38 ID:IXe8R2rn0
どんなに残業代を上げても
選挙の後にホワイトカラー・エグゼンプション通せば
なおるよ!
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)


416 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 18:55:37 ID:DmmZpvDv0
もう少し経済格差・スラム化が進んで
日本オワタ\(^o^)/なふいんきになっていけば
円安が進んで輸出企業大儲け

って言われてるとしか思えない。

417 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 21:17:28 ID:QHksUIJO0
いままで派遣労働などの拡大を押し進めて、日本の格差社会化を助長してきたのは自民や民主です。
格差社会の生みの親である自民や民主は、非正規雇用などに絡んだ格差問題に関してはてんで駄目。全く頼りになりませんよ。

【労働環境】派遣労働者:6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

日本共産党サイト内 [派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html

418 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 21:18:51 ID:QslKcx6k0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

419 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 21:25:22 ID:YirGDYUT0
残業の単価が上がったって、サービス残業だから無意味

420 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 21:29:35 ID:KI9hI2C10
中小企業が残業代割り増し分を元受への請求に乗せようとしても多分ノーと言われる。

「うちとしても予算が決まってるんで、予算内に納めてください。」

421 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 21:45:37 ID:+Zg+dUCQ0
>>102
麻生はただ口が曲がってるだけのおっさんだと思ってたが
なんか見直したw

422 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 21:47:23 ID:TV/ZYKbj0
>>421
真面目に働いてる人なら小沢に同意するだろうな。


423 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 21:49:35 ID:11ldsutt0
いや、一応働いてる人間だが
将来的に生活保護のお世話になるのでなければ
ニートはニートで好きにやってくれても構わんよ。

424 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 21:50:10 ID:yHSCLxW/0
ローゼンも言う事ころころ変わるからなー


425 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 21:52:24 ID:TV/ZYKbj0
>>423
確かに今のうちは親の資産を切り崩して生きていられるんだろうが
死ぬまでその生活が続けられる奴が大半だとは思えんぞ。


426 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 22:10:58 ID:U1kdFsVH0
もう工作員以外は
「労働ビッグバン」
を誰一人として支持していないのではないだろうか

427 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 22:28:17 ID:BZFbAgd70
今日の予算委でも阿部が労働問題の回答で「中小企業にも配慮して」とか、さも大事そうに言ってたが、
ブラック企業に配慮して過酷な労働条件を見逃してきた過去10年があるから、
今の30前後の世代が苦労してるんだろ、と思った。
未来のないクソ企業はすぐに潰れてしまったほうが世の中の為だ。
サビ残基準のビジネスモデルしか作れない経営者と企業に未来なんかない。

428 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 22:37:32 ID:KI9hI2C10
大企業が下に金を流せばサビ残も少しは減る。
しかし景気が上向いて大企業が儲かっても外注費はデフレの底から上がってこない。

下請け叩きと偽装請負でひねり出した利益は経営者と株主に流れている。

429 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 23:31:47 ID:824erxaE0
>>428
>下請け叩きと偽装請負でひねり出した利益は経営者と株主に流れている。

それならまだ良い方で
単に金庫に預けられて放置されてる事が非常に多い。

経営者の所得となれば消費や投資に向かう可能性は一定あるし
株主も然り。

金庫に預けられっぱなしでは、どうしようもない。

430 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 01:28:54 ID:qbMdjzga0
\      /  
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ   
   /    ノ (___) ヽ   |   
  │     I    I      |  ボクって国民に人気があるよね。
  │     ├── ┤    |     
   \    /   ̄  ヽ   /     
     \    __  '  /      









431 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 12:49:01 ID:FVv+oLTz0
どうせザル法だろ

432 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 12:50:52 ID:2APbkBV60
なんつー分かりやすいアメとムチだ・・・

バカにしてんのか?


433 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 12:55:23 ID:cTNI5JHWO
どうせ守られないから

434 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:31:57 ID:Zt9Lrp0Q0
>>426
労働ビッグバンじゃなくて労働者ビッグバンになりそう。

435 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:33:36 ID:LiGdVTIC0
自民党政策

・全国的リストラ(雇用剥奪)推進
・派遣法の大幅緩和 
・外国人単純労働者受け入れ禁止要綱削除
・ホワイトエグゼプションの選挙後導入
・裁量労働の合法化など労働ビックバン推進
・労働基準監督署の機能弱体化
・雇用者の健康管理義務削除
・労災対象からの除外(過労死合法化)
・移民政策推進(日本人の結婚や出産を否定)
・時価会計導入
・不良債権処理強行&中小企業切捨て策(外資ビジネス活性化&失業者大量発生)
・外資系企業の献金を解禁(法改正)
・株式持ち合い解消(外資買収促進)
・定率減税廃止 
・母子控除廃止 
・社会保険料段階的値上げ 
・法人税減税
・消費税増税 
・商法「改正」--株式無限分割を解禁  
・三角合併の合法化
・郵政民営化(郵貯資産株の外資開放)


436 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 13:43:58 ID:fQMzJXpu0
定年後のじじばばなんて投票権剥奪しろや。あいつらには残業云々
なんて関係ねえんだよ。だから脳が壊れたみたいに自民しか書かない。

437 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:10:35 ID:r2NsNdyP0


塩崎「ホワイトカラーエグゼンプションは格差是正の試金石と言われておりまして」
  
   

438 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 14:11:34 ID:hi53wr1E0
格差の固定化で日本一得してる安倍家の3代目馬鹿ボン。



声高らかに格差の固定化は良くありません。ってか。



馬鹿でもいいとこの家生まれたら総理になれる。



日本最大の格差の受益者。安倍普ゾウ。



格差社会は認めません。だから僕は総理やめますって言え。




439 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 22:24:14 ID:fZx4i74r0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < ハハッハッハッハ。法案見送りなので参院選の争点にはならんよ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | 憲法や北朝鮮を争点にすれば自民勝利は確実だ。
      |      ノ   ヽ  |     | その後で「国民の信任を得た」とホワエグ法を通せば良いだけだww。
      ∧     ー‐=‐-  ./    \___________
    /\ヽ         /
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / ト /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ヨ /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // タ /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

440 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 22:27:06 ID:c+Es3HZD0
サビ残の罰則の設置とその強力化がセットなら支持するぞ。

441 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 22:31:10 ID:fZx4i74r0
   日本経団連名誉会長
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'| < 夏の参院選前には導入しないと騙して、自民党の過半数を確保する
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   \
      |      ノ   ヽ  |    .\参院選後に、また法案を提出すればいいだけだ
      ∧     ー‐=‐-  ./      \
    /\ヽ         /         \最終的には、年収制限も撤廃して、すべての労働者に適用だ
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜200?)            我がトヨタのような経団連企業の幹部のみ超ウマーwww

442 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:29:55 ID:qbMdjzga0
安倍の『美しい国へ』(だったかな?)は統一教会会員の書いた
同じようなタイトルの本と、題名も内容もほとんど一緒なんだろ?
奴の「美しい国」はチョンコロ製の考え方だな。

大学にフェラーリで乗り付けてた安倍には、中間層以下の生活なんて
「今頃、そんな生活してる人がいるんだ。びっくりだね。気の毒だね」
ぐらいにしか思ってねえだろ。



443 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:42:29 ID:bmCNSeu40
いつものネットサヨのデマだろ。
信じてる馬鹿いるんだ。
強引に結びつけて似てると言ってるにすぎない。

444 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:50:33 ID:WI+fGS0N0
どんなに残業代を上げても
選挙の後にホワイトカラー・エグゼンプション通せば
なおるよ!
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)





445 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 08:54:47 ID:/Bsm8qIDO
>>1
ここ何日かの、日経の狂いっぷりは何ですか。安倍憎しが露骨だぞ。

446 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:20:43 ID:KWD9qYkE0
残業代割り増しって選挙対策だろ。選挙を乗り切ったらホワイトカラー・エグゼンプション
導入して残業代まるごとカットできるんだから、いくら割り増ししても無意味だわな。

騙される奴っているのかね?

447 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 09:41:35 ID:MOjO8bio0
               \      /  
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ   
   /    ノ (___) ヽ   |   
  │     I    I      |  経団連さま。
  │     ├── ┤    |     
   \    /   ̄  ヽ   /     
     \    __  '  /      











448 :名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 10:02:41 ID:D6Kiajle0
>446
選挙が終わるたびに増税が行われている現状を考えれば、
だまされる奴のほうが多いのではないかと。

142 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)