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【格差是正国会】「新しい貧困層」という言葉を使い「格差」から逃げる 安倍政権に身内から批判

1 :丑幕φ ★:2007/02/06(火) 00:05:27 ID:???0
★「格差」から逃げる 安倍政権に身内から批判

民主党が「格差是正国会」と位置づけている、開会中の通常国会だが、政府側は、
わざわざ「新しい貧困層」という言葉を使うなど、「格差」という言葉の印象を
薄めようと躍起だ。だが、身内である自民党からも「格差は事実」という声が上がったり、
「格差を実証」したとする統計を持ち出す新聞も登場し、苦しい立場に立たされている。

2007年1月25日に招集された通常国会に対して、野党各党は格差問題を重点的に
取り上げたい考えで、特に民主党は「格差是正国会」と位置づけ、政府・与党を追及する構えを見せた。

◆「参院のドン」が格差の存在を訴える
 政権に不利な材料は増えるばかり 安倍首相が1月26日に行った施政方針演説では
教育改革関連法案の提出を目指して「教育再生」に多くの時間を割いたが、
「格差」という言葉は登場せず、「経済的に困難な状況にある勤労者の底上げを図る」という
言葉が代わりに入った。その結果、30日に行われた審議では、野党からは、「格差」
「ワーキングプア」といった言葉が出てこなかったことが相次いで指摘され、
「格差」についての首相の認識をただす声が相次いだ。
さらに、身内であるはずの「参院のドン」こと自民党の青木幹雄参院議員会長からも、
同様の指摘が飛び出した。青木氏は、地元の島根県の離島で半年間産婦人科医がいなくなり、
60人もの妊婦が本土に渡っての出産を余儀なくされたことを紹介、
「貧しいがゆえに大きな負担を強いられて、ますます貧しくなる」 などと述べ、
塩崎官房長官が「『格差』ではなく、『新しい貧困層』という言葉を使うべき」と
述べていることに半ば反発する形で、格差が厳然と存在していることを訴えた。
それに対して、安倍首相は改めて「日本経済全体の底上げを図る」と強調、
経済成長が格差をなくす、という考え方を示した。 (以下略)

ソース http://www.j-cast.com/2007/02/05005339.html

▽関連スレ
【格差拡大社会】「格差の存在は事実」自民・青木参院議員会長も安倍首相に苦言 「『格差ありません』では選挙を戦えない」と参院幹部
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170377711/


2 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:06:03 ID:bui2Zi0C0
2

3 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:07:13 ID:2jAUVUWm0
分かり易くていい言葉だと思うw
格差が問題ではなくて、
貧困が増えたことが問題なんだろ?
だったらあってんじゃんw


4 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:08:54 ID:olXjIS2Z0
思いますに何でもかんでも派遣にするのはおかしいなと。
ダフ屋と変わらないと思います。

高度な専門知識を必要とする職業と、超単純な作業のみに限定すべき。

5 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:09:46 ID:OVHcDk7/0
格差がどうこうとか言っておきながら
やってることは弱者を苦しめるような残業代ゼロ政策
まったく矛盾している

6 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:12:06 ID:vqVmZ+Tn0
「新しい貧困層」っていう言葉自体、
格差が新たに生まれ貧困層が増えているという意味に取れるのだが。

7 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:12:57 ID:kDWMfMN30
「新しい貧困層」は止めたほうがいいなw
塩崎の発案らしいが

8 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:13:52 ID:FvBO8etV0
「21世紀の日本は労働者派遣法という名の美しいカースト国家を目指します」自民党

9 :丑幕φ ★:2007/02/06(火) 00:14:37 ID:???0
★塩崎官房長官 発言に集中砲火

 24日開かれた政府・与党協議会で、塩崎恭久官房長官の格差問題に関する発言をめぐり、
出席した与党幹部が一斉に反発する場面があった。

 塩崎氏は席上、非正規社員の低賃金などについて、「民主党が言うように格差と
とらえるのでなく、『新たな貧困』ととらえたい。成長戦略を推し進め国民生活を
底上げしていきたい」と発言。格差という言葉を使わないことを提案した。
これに対し自民党の青木幹雄参院議員会長は「実際に地方には格差がある。
政府・与党が格差問題に取り組んでいる姿勢を真正面から国民に示す必要がある」
とかみついた。

 また、他の出席者からも「医療格差は(患者にとって)生きるか死ぬかの問題だ」(片山虎之助自民党参院幹事長)、
「農村、中小企業の格差問題が生じているところに首相や閣僚の現場視察も非常に大事だ」(二階俊博同党国対委員長)
といった意見が相次いだ。

 さらに会議後、自民党幹部は「単なる言葉の言い換えは(国民に)問題から逃げているように思われる」と、
塩崎氏の発言を厳しく批判した。

ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000012-gen-ent

10 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:15:54 ID:nH1R2B1Q0
俺は「新しい貧困層」のほうがいいと思うけどな。
底辺でもそこそこ安定した生活をしていけるなら
別に桁の違う金持ちがいたって構わないから。
格差そのものが問題なのではなく貧困層ができて
そこからはい上がれなくなることが問題なんだよね。


11 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:16:39 ID:BZAAaL7m0
小泉の負の遺産に苦しんでるな。
しかも、どんどん拡大するからな、これw

12 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:17:57 ID:5YCm5ouk0
新型ウィルスみたいに言うなよ。
突発的に現れたみたいじゃん。
近年の政治が作り上げた結果だろうが。

13 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:18:14 ID:i41RHA9E0
キラキラと美しい国
新しい貧困層

14 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:19:49 ID:C+cK0WBv0
はいはい、丑スレ丑スレww


15 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:20:02 ID:P8V07oEQ0
国会議員多すぎ。まず、自分から身を切らんと
だれもついてこんよ。
国会議員で、秘書もろもろ入れて一億以上かるくかかる。
損だけ値打ちある日とってどれくらいいる?

16 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:21:00 ID:4KbyoYfR0
【 N H K 利 権 格 差 】
PRESIDENT 12月号 111ページ
日本人の給料
   職業      平均年収   人数
■ NHK 職員   1560万円   1万人

  地方公務員    728万円  314万人
  サラリーマン平均 439万円 4453万人
  プログラマー   412万円  13万人
  ボイラー工    403万円   1万人
  百貨店店員    390万円  10万人
  大工       365万円   5万人
  幼稚園教諭    328万円   6万人
  警備員      315万円  15万人
  理容・美容師   295万円   3万人
  ビル清掃員    233万円   9万人
  フリーター    106万円  417万人

NHK職員の平均年収は1560万円です。

地方公務員平均730万円、民間企業平均440万円。

受信料は取りやすいところから(だけ)取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。

ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員

(子会社・関連会社を含まず)を潤わすのが、 NHKの仕事です。



17 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:22:21 ID:dE/frZhCO
格差よりむしろ貧困層のほうが正しいとはおもうが

18 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:23:15 ID:eHGijFcf0
丑幕φ ★

19 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:25:19 ID:p128iBZp0
格差が増えてるから新しい貧困層も出てきたんだろ?
両方使えばいい

20 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:26:03 ID:FvBO8etV0
>これに対し自民党の青木幹雄参院議員会長は「実際に地方には格差がある。
>政府・与党が格差問題に取り組んでいる姿勢を真正面から国民に示す必要がある」
>とかみついた。

そういう差はあって当たり前。
地方は生活環境が良いのだから、
都会に近い利便性を備えたら、逆の意味で、それは不当な格差だ。
人口密集地のストレスや住環境を無視している詭弁。>青木

21 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:26:31 ID:fFfpqs590


「格差社会」って言葉を定着させるのに、
マスコミが何百億円使ったと思ってんだ塩崎!!

22 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:26:56 ID:2jAUVUWm0
>>16
どこよりもワークングプア問題を取り上げてるのがNHKなんだが…。
こういうバカって天然だから困る。

23 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:27:03 ID:VB1GIk280
>>10
同意、「格差」って言葉は良い格差悪い格差論で本人の怠慢にすり替えられかねないし
「ワーキングプア」も横文字に弱い日本人らしく切迫感があまりない
「貧困層」って言葉は明確にそういう層が出現してしまった事を自覚させる言葉とオモ

あー、むしろ「だから使うなよ」って言ってる訳か、納得

24 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:27:14 ID:/TpcX6U00
たしかに、格差というより、新しい貧困と言った方が、

悲惨な現実をより正確に捉えていると思う。


だからこれは、逃げてる....のか?

25 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:28:07 ID:g1c/C6NhO
>>11
なんか自民党ってソニーみたいだなw

ソニーGK=チーム世耕
ソニータイマー=小泉の負の遺産(自民タイマー?)

26 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:29:34 ID:yKrCl1140
「貧困層」は「日本に階級があってよい」としたい連中が使う。
「格差」は「階級があるべきでない」としたい連中が使う。

27 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:30:01 ID:qB8Kjbmp0
本当の問題は格差そのものじゃなく下層の貧困なんだが……。
格差はあってもいいんだ。
稼げる奴はどんどん稼げ。
でも、真面目に働いても食えんような状況は先進国の恥。

28 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:30:02 ID:0QQHgUfq0
どう考えても「新しい貧困」の方がマイナスイメージだろ。

29 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:30:55 ID:GpL9jg9w0
「増加する貧困層」
とはっきり言うべき。

30 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:30:57 ID:FvBO8etV0
>>26
だからw
自民党の目標はカースト国家だから。

31 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:31:48 ID:xCf1kVW60
お前ら全員「新しい貧困層」に認定します。

なんかカッコいいだろ!

32 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:32:29 ID:0QQHgUfq0
>>27
それは違うな。
資源の無い日本で今まで裕福な暮らしができてたのが
奇跡のように運が良かっただけ。
日本に生まれればとりあえず食うに困ることは無いって意識を変えなきゃいかん。
末端は死ぬ、それが自然。

33 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:32:36 ID:qB8Kjbmp0
日本にも階級が確固として存在することに気付いてない奴って、
よっぽど均一な環境で生きてきたんだろうなと思う。

34 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:32:39 ID:2jAUVUWm0
>>23
自民党の方から出てきたことが異常だよな。
野党が言いそうな言葉だろ、これ。

>>24
むしろ真正面から向き合ってるよなw
対策取るのかは別問題だがw

35 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:34:13 ID:0CqHHQEh0
それに対して、安倍首相は改めて「日本経済全体の底上げを図る」と強調、
企業成長が格差をなくす、という考え方を示した。

36 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:34:46 ID:4z+4Iimd0
最近の政治家は中央集権=強者の論理でしか話さなくなった。
久しぶりに与党の政治家が傍流的=弱者の立場で話したのを聞いた。

37 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:34:47 ID:qB8Kjbmp0
>>32
その自然に抗おうってのが政治の本懐だと思うんだけどねぇ……。
経世済民、民を食わすのが政治だ。

38 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:35:18 ID:FvBO8etV0
>>26
Japan as 自民党 as 美しい国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A3%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B%E5%A6%83%E5%96%9C%E4%B9%85%E5%AD%90

India as Notカースト as 愛の国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B5


39 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:35:27 ID:GdtLH9ao0
言葉の定義でもめるってのは一体なんなんだろう

40 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:35:59 ID:umqeCuzk0
わたし今日から貧困族になりましたウフッ

41 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:36:30 ID:q0T3A3ww0
どっちにしろどうでもいいこっただろーこんなの。
問題はどんな言葉を使ってるかでなくて、どう現状を
捉えてるかなんだから。
どっちかっていうと「格差」って言葉の方が
大げさなような気がするが。
諸外国の・・例えばアメリカなんて顕著だと思うが、
ああいう極端な差が果たして日本にもあるだろうかと思う。
貧乏ったって日本の貧乏は大した事ないっつーか、
要領悪いだけっつーか自己責任に寄るところが大きいように思うし、
単に勝手に卑屈になって「貧乏だ、悲惨だ」とか自称する奴がいるだけで、
実際は総じて中流家庭の枠の中にみんな収まってる気がするけど。
大げさなんだよなー。

42 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:36:30 ID:LWu5DdXq0
安倍も糞だが、野党も糞なので、この国は暗澹たる状況だな。
おまけに、迷惑な隣人と迷惑な居候と。

43 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:36:35 ID:dE/frZhCO
貧困層でいいじゃん

44 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:38:36 ID:UMV9DBkQ0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長】)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

45 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:39:17 ID:TfYZ0Z9c0
格差は無くせないが、富裕層を特権階級化して格差を固定・拡大化しているのが問題だ。
不労所得への税率を低くして労働所得への税率を高くしているのがその一因だ。

46 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:39:28 ID:0zOiufK50
どんなこといってたって
今年の選挙は自民公明の圧勝だよw
自民公明連立政権はびくともしないよw
やれるもんならやってみろってw
心置き無く売国民主でも共産でも投票すれば良いよw
●民主党2004年6月23日 「憲法提言中間報告」のポイント ↓ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生
 ◆国家主権の委譲 ←これを「売国」と呼ばずして、何と呼ぶのかね?
●【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/
●【民主】小沢氏 常識有る人は北核実験=日本が攻撃される恐れとは思わない★2[10/24 ] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
●【政治】 民主小沢代表 「常識人なら、"北朝鮮・核実験=日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/
● 小さな事で大きな損をしないようにと言っている…民主小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
●【民主党】防衛省法案反対で調整へ 執行部で共産党や社民党との連携重視する意見強まりttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/
●【政治】 "教育基本法改正案、成立阻止!" 民主・共産・社民・国民新党、共闘 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161884711/
●【政治】 民主党大阪12区総支部、村上世彰被告から献金1000万円受ける ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161915016/
●ネクスト防衛庁長官 副大臣 白眞勲氏ttp://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
「地方参政権」へ邁進 初当選の白真勲氏 民団中央を訪れ表明ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
在日帰化議員 民主党白真勲 外国人参政権獲得を ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/


47 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:40:22 ID:E5edPWq3O
パソコンや液晶テレビやDVDプレーヤーを持ってる奴等まで
貧乏扱いなのは変だと思う。

48 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:40:37 ID:csYqWR0f0


日本が本気で再生しようとするなら、以下を実行するしかない。

1、累進税を高め所得格差を縮小させ資産格差を昔のように高める消費税減税3%程度が理想
2、老後を国家による8万円以上の給付保障で暮らす者への財産私有を制限
リバースモゲージ導入により社会保障費の負担軽減
3、公務員給与を半額にし人数は現状維持
4、人件費削減で捻出した予算は農業や公共事業の補助金とする
5、社会保障を受けてる海外逃亡者への給付廃止、関税障壁策強化
6、国民全員に毎月3万円程度の給付ベーシックインカム導入(インフレ政策


これに近い考えの政党はどこ?あるなら投票するよBy無党派

49 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:41:12 ID:2jAUVUWm0
>>38
インドから完全にカーストが無くなってるとか思ってんの?
そんなことは無いから。
理想の国とか地上の楽園はどこは知らないが、
ラテンの国は貧乏でも幸せを実感出来ている割合がブッちぎりで高い。
幸せって…心の持ちようなんだよな。
日本人は…とにかく暗い。

50 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:41:14 ID:izvWZbdP0

30才で年収1000万超える マスコミ
資産10億円の私物化 疑惑のある人が代表してる 民主党

こんな人達に格差って言われてもねえ



51 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:42:22 ID:B6PMq9wp0
「格差社会」というより、むしろ「新しい貧困層」の方が
近い木がするのは俺だけなのだろうか。

そっちの方が
まともな議論になるような木がするのだが。

52 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:42:44 ID:LWu5DdXq0
           |
       \  __  /
       _ (m) _ピコーン
          |ミ|
        /  `´  \
         ∧ ∧
        (・∀ ・) そうだ!パチンコ屋から人並みに徴税すればいいんだ!
        ノ(  )ヽ
         <  >

53 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:42:53 ID:smEFYqIi0
どう考えても格差の存在よりも貧困の存在の方が大きな問題だろ。
第一、格差の存在がいけないことだと言うのは国民の合意が取れないだろうが、
貧困の存在がいけないことだと言うのは比較的簡単に合意が取れる。


54 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:43:57 ID:qB8Kjbmp0
>>49
気持ちの問題ってのはあるよなぁ……。

55 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:44:02 ID:FvBO8etV0
>>49
インド?InDo?
Indiaと書いたはずだが何か。

56 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:45:04 ID:uexgsMPN0
>>47
パソコンやDVDは家賃より安いからな

57 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:45:47 ID:x/OZwwOf0
貧困層って聞くと一家で木造の古い長屋とかアパートに住んでる人達を想像してしまうのだけど、
格差云々と騒いでるのはそういう人達ではないような気もする。

中流の家に産まれて何不自由なく育ったけど社会で挫折した人達が新しい貧困層?

58 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:46:15 ID:JvaW1jLR0
おまえらのことですよ

59 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:46:36 ID:qB8Kjbmp0
パソコンやDVD持ってる奴がちょっと気を抜けば食えないって状況がいびつなんだよ。

60 :名無しさん@7周年:2007/02/06(火) 00:46:48 ID:qoa8fTX+0
しょうもないキャッチコピーを作ってるのは全部世耕だよ
あいつ過大評価されすぎなんだよ。ぜんぜん賢くないよはっきりいって

61 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:47:17 ID:2jAUVUWm0
>>50
言わないほうがよほど悪いだろ。

62 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:48:06 ID:6Od7DwuY0
格差より差別が正しい。

苦しい時に団結するどころか、首切り、被差別社員化

団塊世代の退職金と、その妻子を養う為の家畜化

実際、「お前ら、人間とは思ってねえ」と言われている。

中小の職場はボロボロじゃね?

63 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:50:59 ID:2jAUVUWm0
>>55
Indiaがインドじゃないなら、
一体何なんだ?

64 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:51:51 ID:VB1GIk280
>>32
それはいいすぎ、少なくともバブルまでの日本は
今で言う一部のインド人みたいにたしかな技術力があったからこそ

本来なら技術立国化を急進させてフィリピン・インドみたいな
エンジニア立身国を目指すべきだったんだが
政治がどうしょうもない+認識が古い技術者のそれでしかなかったので
特アに技術流したり技術をになうべき層を氷河期にしたりと
取り返しの付かない事をしてしまった。

65 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:53:20 ID:5imWHB+70
>>49
イタリアなんか物価が1.5倍〜2倍に跳ね上がっていても、
貧しくても生活をエンジョイしているよね。
リラのときの物価は、昼ごはんが1500円〜2500円ぐらいだったのに、
現在は3000円〜6000円ぐらいになって居るはず。

66 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:54:04 ID:wVX52jPN0
新しい貧困層という言葉のほうが合っている。
格差はあって当り前
能力のある人はどんどん稼いげる社会じゃないと活力が無くなる。
問題は貧困層をいかに救済するか。

67 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:54:23 ID:0QQHgUfq0
>>37
いや、政治家は政治が飯の種ってだけ。
末端の民が死ぬことが飯の種になるなら普通にそうする。
ちなみにもともと若者ってのは、
年寄りの既得権の維持と精神の自己肯定の為に生かされるだけってことを
忘れちゃいけない、若者には何も言う筋合いは無い。

68 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:54:27 ID:q0T3A3ww0
>>42
まあだいたいの欲求不満で何事もあまり上手く行ってない
奴はこういう風な厭世観持っちゃってるから、
話が大げさになるんだろうが。
・・日本て冷静に考えてかなりヌルい暮らしやすい
国なんじゃねえの?
金がない、貧困だ、とか騒いでる奴のほとんどって、
その内容があまりにしょぼいというか、実際に
どういう部分で「貧困」感じてるかって聞いてみると
てめーの要領の悪さだったり能力不足のせいだったり、
要は「楽して金稼ぐ仕組みに入り損ねた、生活のやりくりや工夫をすることをせず、
金で全部解決しようとすることしか頭にない不器用者」がほとんどに
思えるので全然同意できないんだよなあ。

高度経済成長期期やバブル期あたりに形成された
元々無理のある、終身雇用などを前提条件としたような「生活設計」
の枠組みをなぞる事しか知らないので、
社会状況や環境が変わっても同じ欲求、同じレベルの状態を「普通の生活」
と位置づけてしまったらそりゃあ実行困難に陥って
「ああ自分は貧困層だ、悲惨だ、経済格差だ・・」とかなるのは当たり前なんだがな。

俺も大して稼げる仕事に就いてないし、老後の保障なんてものもほとんど
なにも無いが、今楽しんだり学んだり出来る範囲の事を十分に堪能してるので
別に自分が貧困だとは全く思わないなあ。
他の連中の強迫観念的な保険と老後の貯蓄にばかり気をもんで
今を楽しく有意義に過ごすことをおろそかにしてるような
状況を全く肯定する気にもなれないし、アリとキリギリスみたいな
寓話的なオチが実際あるとも思えない。
カラッポな人生を送るのは金がないせいじゃなく本人の器量の問題だと思う。


69 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:54:43 ID:y9yPaX0o0
>>20
同意
だいたい不便なところに住んでいるのに「都会と同じ利便性を享受したいと」いうのは、住人の単なるわがまま

70 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:54:46 ID:+gIAn4Gi0
格差が広がるのがよくない!なら金持ちになるのもいけないことになるぞ

問題は貧困であって格差じゃないだろ

71 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:55:03 ID:yTXx1kth0
私利私欲のために国を売り、国民を売った国賊東条一派と
そこで重用され、戦後米国と裏取引することで首相にまで
登り詰めた岸信介。そして、その穢れた血をひく売国奴・安倍。

国民の貧困や格差を気にするようなタマではない。







72 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:56:01 ID:AZs7qreP0
いやまったくおまいらの言うとおりだ・・・つーか、この話を最初に読んだとき、
塩崎が突如社会主義思想家に転向したのかと、我が目を疑ったよw

『新しい貧困層』ってインパクトあり杉。そりゃ与党は嫌がるだろうさ。

73 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:56:14 ID:PFRO2I1G0
とうとう「格差」から「貧困」らなったか・・・・・
貧困の方が格差よりも深刻だろに

74 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:56:31 ID:FvBO8etV0
違いが分からない男の2ちゃんねる真似ーブレンド(赤ラベル)('A`)

75 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:56:57 ID:TfYZ0Z9c0
『格差』っていうと国全体の話、親身に捉えている印象だが、
『新しい貧困層』っていうと一部の人の話、他人事に捉えている印象を受ける。
政治家が現実に目をそらさずに真剣に議論する姿勢を示すなら『格差』でしょう。

76 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:57:21 ID:csYqWR0f0
>>70
その通り。資産格差はバブル当時に比べて明らかに縮まってるからな。

77 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:57:40 ID:qB8Kjbmp0
まあ、ニヒリズムってのも闘争の方針としては悪くない。

78 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:57:43 ID:q9BahGlc0
昔からだめ人間は落ちぶれていただろw

79 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:57:44 ID:1/3CZd6U0
いくら働いたってその税金が働かないヤシの生活保護や
あまつさえ日本に図々しくいつづける半島のヤシらの生活保護に
回ってるんだもんな やってられない

80 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:58:09 ID:q0T3A3ww0
>>47
同感w
要は楽して稼げるかそうでないかだけで、
生活に必要なモノは何でも大概安く手に入るし
(昔ほど安かろう悪かろうでなく十分に高機能なモノがあふれてる)
家買ったり車買ったり似合わないレジャーや遊びに
使う金がねーとか、そういうワガママ的なのを含めての「貧困」って
表現はどーも説得力が無い。

81 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:58:15 ID:Q91yes1o0


「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」

         安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世

82 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 00:58:16 ID:XPiNCLL80
貧困層の固定をする気か

83 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:01:40 ID:Y0zvgFGA0
>>66
勝ち組は世襲だけ。その下に一見そう見える勝ち組の面を
かぶったすぐ逮捕されるような雇われ社長

平民出で能力のあるやつはWEで過労死するのが落ち

84 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:02:16 ID:q0T3A3ww0
>>62
使えない人間が、おおやけの利益追求・再分配の場である会社から
排除されること自体は当たり前の事だよ。
その判定方法や、十分仕事をこなしてるのに不当に関係ない理由で
排除されたってケースのみ、差別などの表現に妥当性が出てくるけど。

考えてみなよ、会社は義務教育の学校や施設と違うんだぜ?
他の有能でマトモに働いてる人たちの足引っ張って迷惑かけてる
ような人間が、なんで「平等」な扱いされなきゃいけないの?
ほかの人たちにとってそれこそ差別であり、不公平だと思わないか?

85 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:02:35 ID:evbadmEf0
アベはダメポ

86 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:03:03 ID:AHknINCy0
貧困層だけじゃなくて
残業代の出る企業と出ないでも放置されてる企業との格差も問題だから
問題を矮小化した「新しい貧困層」じゃあダメだろうな。
ユニバーサルサービスを無視した地域間格差も扱わないつもりだろう。

87 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:03:10 ID:B6PMq9wp0
格差なんていうから、問題から大きく逸れて議論され、
共産主義だとか電波な方向にもいき、本質が議論されないままずるずるいく。

むしろ、マスコミはそれが目的か。

88 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:03:15 ID:VB1GIk280
>>69
冬の間中雪で埋れてるような土地も環境が良いの?
頼まれても住みたいと思わないが

てか単なる政府の分権政策の失敗でそ
「小さな政府」なんぞ地方への責任転嫁でしかないのが夕張で証明されたしな

89 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:03:27 ID:AZs7qreP0
「格差」だと単に「上もあれば下もある」なんだが、
「貧困層」となると、背後からヒタヒタと「貧困」が
迫ってくる気配がして、まったく洒落にならん。

90 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:03:44 ID:0QQHgUfq0
>>82
固定化するのは何世代にも渡って
何もしない奴しか輩出しなかったからだろ。
能力ある奴は上層に行けるし、
能力無くても要領があればいくらでも上層に行ける。
昔は要領も能力だったが、ネットの登場によって
特別な能力じゃなくなってる。
日本は上層に上に行き辛い社会でも何でもない。

91 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:04:00 ID:jPOIBOiF0
格差社会を作っているのは安倍さん一人の所為じゃなかろう。
むしろ、安倍さんを批判している連中も格差社会を作っている負の感情ではないか?

92 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:07:33 ID:csYqWR0f0
中流に限らず上流であってもいつでも転落できる時代なのは確か。
いい例が渋谷の短大生遺体切断事件だな。
妹(亜澄「あなたの夢は他人の真似だ」
親の支援を受けれないければ簡単に転落する事を
兄は本能的に感じたから妹を殺したんだよな。
まああの家庭が上流かは微妙だが。

93 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:07:43 ID:VB1GIk280
>>76
個人個人の平均での相対格差は縮まってるかもしれないが
頂点と労働者最底辺を比べる絶対格差はむしろ開いてない?
バブルの頃は景気悪い業種は公務員でさえいなかったはず

94 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:09:28 ID:AQqX8uoaO
安部が馬鹿なのはもう隠せないんだから、
バカボンの格好すればいい。
それなら何をやっても普通に見えるはず。

95 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:09:29 ID:WF9Y06SL0
格差社会って言葉のせいで貧困という本当の問題が隠されている
労働者層を貧困に陥れることで得をする人間がいて、そいつが政治への発言力を持っている
安倍内角を挿げ替えたってそこが放置されてたら何も変わらないよ

96 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:09:54 ID:PFRO2I1G0
結局、底辺が崩れれば日本は終わり
上層部なんて世襲とピンハネで生きている人達ばかりだし・・・
日本が広大な土地と豊富な資源、溢れる水資源があれば問題は無いんだけどね・・・
自称勝ち組諸君 君達も終わりだねm9(・∀・)

97 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:09:57 ID:0QQHgUfq0
>>93
バブルの頃だって景気の恩恵にあずかれなかった
貧乏や企業はたくさんあっただろ。

98 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:11:28 ID:eBRApla40
>>96
そのために移民を輸入ですよ。お役ご免になった中年フリーターたち
がホームレス化していくのです。

99 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:12:42 ID:PFRO2I1G0
>>98
移民は燃料に過ぎない
車が壊れては意味無い

100 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:14:38 ID:2jAUVUWm0
「格差」よりも「貧困」の方が言葉として適当。
野党がこれを「言葉のスリカエだ!」と非難していたが、
どうみてもこっちの方がインパクトデカいだろw

なんかこのスレ、まともな香具師が多すぎw
チーム施工沸かねーなw

>>92
あのケースは明らかに人格障害だろ。
ただ幸せの定義が極端に狭くなりすぎ、
地域、家族間の交流が完全に断絶し、壊滅状態になってる今、
人間がいとも簡単に絶望してしまうシステムが
無意識的に日本に構築され、
しかもその流れはますます加速し、強固になりつつある。

ヒトが簡単に死ねる時代なんですよ。

101 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:14:50 ID:q0T3A3ww0
実際ごく一部のほんとの意味での貧困層、ホームレスや借金まみれで
どーにもならない(冗談じゃなくメシ喰っていく為だけに働き続けるしかないような層)
が、どー考えてもマイノリティでしかなく、ほとんどの国民が中流程度の生活レベル
確保しちゃってて、今まだデフレでモノも安い。
ただ単に「あなたは裕福で何不自由無くくらせますか?」と聞かれれば
普通そうではないと答えるだろうし、裕福だって言っちゃうとなんもしてもらえないので
別にそれほど困難な状況でなくとも聞かれればとりあえず「貧乏だ」って言っちゃうだろう
から、そういうの参考にそのまんま採用してたら実情と大分離れた妄想になっちまう。

経済格差が広がって、貧困層が増えている、って捉え方でなにか大きな動きを作ろう
って方針自体感覚的に無理があるんだよな。いくらかでも金回りがよくなったり税金減ったり
するのならば、ってことで実情はそんなに大変でもないけどまあ同意しとくか、って
事で貧困貧困騒いでるのが現実じゃないの。
そうだとすると、これが実際例えば革命起こしちゃうような、積極的で
自発的な運動にまで発展するとは思えないし、今後そういう流れで物事が大きく
変わるようなことはなさげだが。


102 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:15:04 ID:wVX52jPN0
>>83
>平民出で能力のあるやつはWEで過労死するのが落ち

能力のある奴は高待遇の他の会社に転職するか起業する。

103 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:19:28 ID:y9yPaX0o0
>>88
たとえば食べ物。
店の近くに蕎麦畑があって、それで使った手打ち蕎麦とか、都心で食ったら一杯いくらだよ?
そういう贅沢もあるでしょ。

どっちが良いかは個人の価値観だけど、田舎には田舎のメリットもあるよ。

104 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:19:39 ID:0QQHgUfq0
>>102
能力ある奴はエリートサラリーマンやる、
起業は能力が無い奴が仕方が無いからするもんだぞ。

105 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:21:08 ID:tAMOTlyX0
■自民党が経団連に操られている理由→借金のカタに政策を売り渡した

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166453985/
【政治】"公的資金投入後に急増" りそな銀行、自民党への融資残高3年で10倍
自民党に対する大手銀行の融資残高が05年末で約80億円に達し、3年間で倍増したことが17日、わかった。(中略)
将来の企業献金を返済にあてることが融資条件で、経団連(現日本経団連)の平岩外四会長(当時)が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「経団連が返済に協力する」との念書を銀行側に示したとされる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


106 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:21:34 ID:AZs7qreP0
>>平民出で能力のあるやつはWEで過労死するのが落ち

>能力のある奴は高待遇の他の会社に転職するか起業する。

高待遇の他の会社に転職して過労死するか
起業して(成功率はきわめて低い)一家心中するか
それらのリスクを回避するためにやっぱり過労死するか
すべてのリスクを回避しているうちに貧困層になっていくか

・・・だな。

107 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:22:21 ID:oawDhfjB0
自民党市ね

108 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:22:22 ID:f7DZwiu50
>>104
????
能力ない奴は仕方なく起業して失敗する。
能力のある奴は起業して成功する。
サラリーマンなんて普通の奴がやるもの。
エリートサラリーマンなんざ普通のうち比較的有能な部類か。

109 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:26:18 ID:VB1GIk280
>>103
東京が突出して高いだけで国産蕎麦粉店限定でも
下手すりゃ大阪の方が安いわけだが

と、都会田舎両方体験してみた俺が言ってみる
住宅は安いが不便さ・賃金安さ併せると公務員以外はドツボだよ

110 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:26:32 ID:0QQHgUfq0
>>108
能力ある奴は起業なんてリスクをおかす必要は無い、
エリートサラリーマンで安定して裕福な生活をおくれるんだから。
普通の奴はできない、人に認められないとエリートサラリーマンにはなれない、
能力が無い奴は人に認められない、だから仕方なく起業をする。
能力がなくても一握りが成功する、起業っていうのはそういうもの。


111 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:27:51 ID:4abC6dSG0
>>68

暢気でいいなあ。 もうちょっと給料が下がったらそんな事いえなくなるのに。

君みたいのがいると経団連なんかは好き放題できていいよ

112 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:29:37 ID:wVX52jPN0
>>106
過労死するのが嫌で転職するのに
過労死しそうな会社に就職するようなバカはいないよ。

113 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:30:18 ID:JGHctaLm0
人間向き不向きがあるからな
起業できるやつもエリートやるやつもどっちも優秀だろ

114 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:33:36 ID:AZs7qreP0
>>112
「高待遇」で中途入社(経験者採用)をする企業が何を求めているのかを考えれば、
やっぱり過労死の道が待っているのさ!

115 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:35:11 ID:0QQHgUfq0
>>113
エリートサラリーマンやる奴に無能は存在し得ないが、
起業する奴はすべからく無能者と言っていいだろ。
とてもエリートサラリーマンになれないような奴が、
たまたま半端商売を当たてて成功したに過ぎない。
後に伝説的に語り継がれる起業家も、
元は人に認められなかった社会の屑に過ぎない。
人間に向き不向きなどない、あるのは人に認められるかそうでないかだ。

116 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:36:43 ID:HJO73qDmO
今はだいたい学歴通りに給料も分布してんだろ?

努力による格差を是正しようとするのは馬鹿げてないか?

117 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:37:02 ID:xoDKd8om0
優良な遺伝子を選んで子供を代々作った人が
教育費を掛けて子供の才能を伸ばす。

質より量で誰でも良いからセックスしまくって
子供を量産し、教育費は掛けずに育てる。

この2者の所得格差が少なかったら、
後者がどんどん増殖して日本人はどんどんダメになる。
というか、日本の戦後の格差は世界最低になった為に、
現在、DQNが量産されているのでは?

俺は格差復活と昔のような妾腹が普通の一夫多妻社会にして、
日本を再生させるべきだと思うな。


118 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:39:26 ID:Wav+pdhk0
また新しい呼び名作るの?
今度は俺どこに分類されるんだろう?w

119 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:41:16 ID:wVX52jPN0
>>114
能力のある奴はいくらでも他社から声が掛かるんだよ。
プロ野球のフリーエージェントと同じ。
その中から自分の希望にあった会社を選択すればいいんだよ。

君は社会経験が有るの?

120 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:42:17 ID:2jAUVUWm0
>>117
福島なんぞ金持ちなのにあんなDQNだぞ?
優秀な遺伝子とかメタルギアとか種じゃあるまいし、話半分に聞いとけ。
ノーベル賞受賞者の遺伝子持ったガキは平凡なガキに育つか、
父親がいないってんで、アイデンティティー喪失した鬱病患者になってる。

121 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:43:32 ID:MozYf9vB0
>>103
そういうメリットを感じて、仕事が無く賃金が安いにも拘らず
無理して田舎に住む人が多いから、
地方の賃金が下げ止まらないんだろうね。

122 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:45:56 ID:wVX52jPN0
>>115
君の言ってる事はサラリーマンしか出来ない奴の
僻みにしか聞こえない。

123 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:49:17 ID:0QQHgUfq0
>>122
サラリーマンができるなら起業だってできるだろ。
だが起業できた奴だからと言って
エリートサラリーマンにはなれない、逆は無理なんだよ。
極論すれば人に使われないような人間は人としてダメだよ。

124 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:51:49 ID:uTXVp3+50
新しい貧困と言うよりも日本の韓国化と読んだ方が良いだろう。

生まれついての金持ち
財閥に勤められる正社員
著しく待遇が悪い中小企業勤務

財閥社員になっても賃金カーブで割高になると判断されるころには
クビを切られる。

125 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:52:02 ID:OZ/CqAKA0
貧困と呼べば貧民たちのスキルだとか貧困層内部に原因を求められるけど
格差と呼んじゃうと金持ちにも問題があるかのように聞こえちゃうもんね

126 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:53:07 ID:fCfdT3DO0
格差より貧困の方が緊迫感があっていいように見えるが
真逆なのは
俺の国語力が不足しているからか

127 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:53:47 ID:+YsS+jlu0
イトーヨーカ堂から柳沢金融担当大臣への裏献金か?
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0205/020529.html

128 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:54:43 ID:csYqWR0f0
なんにしろ世襲社会なんて御免だね
By兄を殺害して全て国に寄付すると予告している次男坊

129 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:55:18 ID:U5DPXeGk0
こういう話題では個人の能力なんかどうでもいいんだがw

130 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:55:30 ID:Xbx3Bvqr0
>新しい貧困層
>新しい貧困層
>新しい貧困層

wwwwww

131 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:56:38 ID:ogWBQnbp0
>>126
馬鹿だね
最初のうちは下から上に行けるけど
今の政治は上に行く階段をせっせと壊してるから批判されてるんだよ
格差が固定した社会には緊張感もなにもない
そこにあるのは強い者の顔色を伺って死なないようにする為の緊張感でしか無くなる

132 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:57:30 ID:z+Ms0dlW0
>>117
ま、同意。
しかし今の日本で一夫多妻をどう社会に認めてもらうかが難しい。
ますは子宝に恵まれない、やんごとなきあの御方に始めていただくのがよろしかろう。

>>120
ノーベル賞取るようなのは、半分基地外入ってるタイプだから例外。
ワーカホリックで家庭崩壊してる人が多いよ。


133 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:57:50 ID:OZ/CqAKA0
貧困と呼べば無能で無気力でなるべくしてなった貧困層として捉えられるだろ
それを格差と呼んじゃうと金持ちにまで累が及んじゃうからいけない

134 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:57:54 ID:dFxwr8S00
>>1
自民党が正論だと思うよ。
でも、緊縮財政、増税路線でどうやって
経済成長するの?
経済成長の手段を明らかに間違えてるんだよ。

135 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:59:12 ID:dbzkeJKF0
でも格差より貧困層の方が問題だよな。

136 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:59:30 ID:TUmq6Rba0
うーん格差より新しい貧困層の方が酷い状況を表す言葉と思うんだが・・・
別に金持ちがもっと金持ちになるのはしかたない
貧乏人もそれなりに底上げされれば格差は問題は無いと思うんだが


137 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:00:22 ID:7kd7ckYJ0
「救済すべき貧困層」ですよ安倍さん

それが美しい国へでしょ

138 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:01:12 ID:olIR6ZNq0
公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
2ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。本当にお願いします。

Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ

139 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:02:25 ID:fCfdT3DO0
格差って
年収1000万の奴と年収500万の差って程度に感じる
確かに差はあるが負け組も食っていける

貧困は
真っ先に今のフリーター、ワープア層ーのことで
今の日本社会をよく捕らえる

140 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:02:58 ID:7kd7ckYJ0
金持ちと企業から金をとって貧困層の労働スキルのアップに用い
貧困層が収入を稼げるようにすれば
格差が小さくなって、貧困が解消し、経済成長が促される

141 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:03:10 ID:OZ/CqAKA0
貧困層と呼べばまるで外部の問題かのような響きを持つ
多くの人にとって自分とは無縁の問題と思える

142 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:03:14 ID:OOMLtATE0
何かもっとイメージ悪いなw

143 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:03:23 ID:TUmq6Rba0
まあここで格差是正を訴えてる新しい貧困層の皆も
ホームレススレでは言ってる事が変わるわけだな。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170685334/l50

642 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 01:44:20 ID:436KBz4n0
ワーキングプアを続けるのは良いが、親元に住むなよ。親が死ねねーじゃないか。
くせーし、親に迷惑掛けるな。自由が欲しいんなら山の中に住め。

144 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:04:04 ID:ogWBQnbp0
ひきこもり無職ぷータローをニートと呼んで何か問題が解決したのか?
それと同じこと

145 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:07:04 ID:z+Ms0dlW0
格差社会は自由な競争社会の当然の帰結でもあるからな
政治のせいにしないで、もっと自分でやれることから努力しようぜ

146 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:07:24 ID:OZ/CqAKA0
格差と呼んじゃうとみんなの問題になっちゃうもんな
貧困層と名前をつけてあげればそこだけ分断できる

147 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:08:48 ID:2jAUVUWm0
>>132
エリートが必要ってのは認めるがな。
今の日本で一夫多妻になんか出来るわけねーじゃん。
DQNのガキも必要だろ。
お前らからはヒトラー、ナチスの優生学の匂いが漂ってくるわw

148 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:11:23 ID:tBGUHdv00
市場原理は、強い者をより強く、弱い者をより弱くして殺してしまう原始の掟だろ。
人間のルールを捨てて原始に戻ると宣言しておきながら、どうやって底上げするんだよw
ほんと、低IQ、低学歴、低学力のくせに世襲、閨閥で893大好きな安倍糞はどうにもならんね。

149 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:12:51 ID:wVX52jPN0
>>123
>サラリーマンができるなら起業だってできるだろ。

会社から与えられた仕事しか出来ない奴には無理です。
起業には仕入れ、販売、資金繰り、在庫、経理etc 全ての能力が必要です。

150 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:20:14 ID:aC3JBZlb0
今は階層の上部にいる奴らが何しても許される時代だからな


151 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:30:00 ID:uT57tnIt0
新しい貧困の方が現実を上手くあらわしていると思うけど。
格差なんてあるだろ、能力のある奴は好きなだけ稼いで、税金を納めるといい。
必要なのはは国際競争という錦の御旗の下、人件費削減の煽りを食らって低賃金で働かざるを得ない
人たちの救済だろ。

152 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:34:12 ID:olIR6ZNq0
公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
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今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
2ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。是非お願いします。

できれば、ニュー速+でこの動画専用のスレッド作成を依頼します。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ

153 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:38:06 ID:uT57tnIt0
せこうがわかなくてツマラン

154 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:41:52 ID:7kd7ckYJ0
「美しい貧困層」とかどうよ?

155 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:42:28 ID:iZmx5zy50
新しい貧困層という表現のほうが、現在日本が抱える問題としては妥当なように思う。
与党なりの言い替えといったところだろう。

実際、WEの本国会提出を見合わせた辺り、自民も世論に配慮しているところもあるのだろう。
前回の郵政選挙で、多くの無党派を取り込み、都市型政党としての変遷をしつつある自民としては
これらを無視して議席の確保は難しいからだ。

こうした事情を踏まえた上で、塩崎は成長路線という政策の整合性のために出したフレーズだと思われる。
ただ、成長路線だけではおそらく、この問題は解決しないと個人的には考える。

これは順調に経済成長をしながらも、貧困世帯の拡大が止まらないアメリカを見ていれば分かる。
彼ら(安部ら)の標榜する構造改革そのものが、貧困層を作り出す構造でもあるからだ。

株主重視などで、短期的な利益を要求されやすい構造になったため、すぐに切れる流動性の高い労働者のニーズが高い。
加えて、本社のスリム化は必要不可欠で、下請け間の競争が一層激しくなりやすい。

おそらく、結局は分配面にもメスを入れなければならないことになると思われるが、
その場合は格差というフレーズを使ったほうが良いことになる。



156 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:43:09 ID:X3Uaqv750
・最低賃金アップ
・同一労働同一賃金の徹底
・ホワイトカラー・エグゼンプションの導入で働き方の自由度アップ&不当な高賃金搾取層を排除

をすればいいんだよ。年収2000万の新聞記者とかが馬鹿な大衆を煽ったり
データ捏造してあがいているのに惑わされるなよ。

157 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:50:15 ID:f1CxSkex0
景気がいざなぎ越えといいながら給料が上がらない美しい国日本。

158 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:52:39 ID:olIR6ZNq0
公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
2ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。是非お願いします。

できれば、ニュー速+でこの動画専用のスレッド作成を依頼します。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ

159 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:04:35 ID:iZmx5zy50
>>157
あくまで期間が、ということであり、短期間で、国民所得が1,7倍に増え、
なおかつ消費主導のいざなぎ景気とはさすがに比べられない。

むしろ家計への波及を犠牲にして企業に利益をもたらした部分が多々あるため
彼ら(与党)の想定する、設備投資→家計への波及が起こりにくいという構造もある。

160 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:06:29 ID:pTrT9Rzb0
この景気は、外需主導型中国景気による儲けです

161 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:11:40 ID:f1CxSkex0
>>159
ま、企業が利益を社員に還元してないだけなんだけどね。
で、利益はどこへ行っているかというと・・・。

162 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:18:38 ID:2axHyZQ00
負け組みの当事者たちって、格差なら良くて
貧困という言葉を使われると怒るような香具師らなんだよな。
本当のことなのに。

163 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:24:03 ID:qHufI+HZ0
こういうわけのわからないイイガカリみると頭クラクラするな
貧困問題じゃなかったら何?って話
金持ちが邪魔なだけってか?

164 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:25:42 ID:RCmeSatm0
格差は隠さないと

165 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:25:56 ID:a7l39u6c0
格差に問題があるんじゃなくて、貧困層に問題があるのは事実だからね。

166 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:26:25 ID:ei7Yof030
美しい貧困

167 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:29:01 ID:i6LFibUk0
フリーターや季節工みたいに生活するうえで今日明日の自分が生きる金は
困らなくても子育てするのは難しい層をつくりだすことでうまれた大企業の余裕
ってのが現実。
余裕の産まれる層が貧困層つくった上で立ってるんだから格差問題が妥当。

168 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:29:19 ID:TNpkxnVw0
贅沢できなくなっただけで貧困だもんな。
逆に、そのことがいかに恵まれてるかを表してる。

169 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:29:45 ID:pEr7apiy0
労働基準法をはじめとした労働法の遵守。
破った場合の罰則強化。
失業手当支給期間3年。

これで格差というか労働の不平等は解決される。

170 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:31:19 ID:TNpkxnVw0
贅沢できなくなっただけで貧困呼ばわりだもんな。

こう書いた方が良かったかな。

171 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:32:24 ID:iZmx5zy50
上述したが、成長路線を標榜する与党が、政策の整合性をとるためのフレーズが
新たなる貧困なのだと思う。成長で、貧困をカバーしてしまおうということなのだろう。

成長路線自体は、長らくデフレに苦しみ、いまだ伸び悩む名目成長率からみても
極めて妥当な指向といえる。

・・が、果たしてそれで貧困がなくなるかは、少々疑問が残る。
分配は避けては通れない道だと思うが


172 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:35:47 ID:HzYidkrp0
離れ小島の医師不足って
結局、国が強制的に医師を連行して島に縛り付けろ
自由意志なんか国のために捨てさせろ
ってしないと解決しないんじゃないか?

173 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:38:51 ID:iZmx5zy50
>>170
貧困というのは、指数として表記される場合
きちんと定義のある言葉で、「勤労世帯における年収が全国民の年収の中央値の半分に満たない層」を指す。

具体的には年収230万以下の世帯が現在は15%近くに達している。
ここからは所見になってしまうのが弱いところだが、個人的には勤労世帯の収入としては、やはり厳しいものがあると思う。

20年前の日本が6〜7%に収まっていた経緯を見るに、貧困問題は
それなりに切実な日本の抱える課題といえると思う。

174 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:40:25 ID:ei7Yof030
15%も貧民がいるなら、手に手を取って協力しあえば日本をひっくり返せるかもな

175 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:44:15 ID:f1CxSkex0
本当に貧困層が生まれてきてるのをわかってないやつがいる。

176 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:44:25 ID:OpHtSWQh0
贅沢しなければ貧困から抜け出せる

177 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:46:05 ID:ax7f8/llO
 このヴァカがっ!
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』

【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
 現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720
から遡って読もう

【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
◆貧困社会の現状の悲惨さのまとめ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/350のコメント
 そして…、労働者よ。BIを求めよう!
◆ベーシックインカムで革命を起こそう。 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/363のレスを見よう
◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/ の1のBI・レボリューションを見よう

 共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。誰かメールしてやれ。堕落するな。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう=
 月10〜20万のベーシック・インカム(最低限所得 生活保証)(財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている)
 +「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規+中途採用含めてその年度の採用のうち3割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
 違反企業に対しては税率を2〜3倍にする。」
 +オランダの正規と非正規は同一賃金(→非正規の改善はBIにも良い土壌)
 +イギリス式雇用斡旋
 +スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
 +30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】


178 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:47:19 ID:0HCs+1Qz0
格差より貧困のほうが言葉として酷いと思うんだがwww

179 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:49:49 ID:kxe8BgiD0
搾取される奴隷達が2chで「民主よりまし」とか「民主ざまぁwww」とか
書き込んでるんだから、この国も救われない。
しかも自民と一緒に創価を奉りつつ。

180 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:49:55 ID:iZmx5zy50
実際的な話をするなら、二つの言葉にはたいした差異はないと思われる。

政治的な立場の違いというだけのことだろう。

181 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:50:11 ID:l8c0rCNAO
父派遣
母水商売…後に離婚
俺フリーター

貧しいね

182 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:51:29 ID:GpL9jg9w0
参院選は、自民・経団連の貧困層増大政策にYESかNOかを問う選挙。
と言った方が分かりやすいと思うぞ。

183 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:53:16 ID:f1CxSkex0
貧困って言葉は一億総中流を続けてきた日本人には他人事に聞こえるので都合がいい。
誰もが自分を除外して考える。

184 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:53:31 ID:+U8b4TMd0
>>182
野党は貧困層対策になにを掲げているの?

185 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:55:03 ID:Bx6XGcVO0
やっぱ共産党かね

186 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:55:33 ID:iZmx5zy50
創価学会などは、与党支持層の中でも
貧困の受け皿として機能している面がある。

宗教は利害で動かない部分があるため、貧困の受け皿としてはよく利用される。

少し前の話になるが、ブッシュとケリーの選挙戦で、ケリーは中流層の復活を掲げた。
先日の選挙ではこの看板で勝てたが、大統領選ではケリーの掲げた看板は訴求力に欠け
むしろ倫理面を強調したブッシュに軍配が上がった。これは宗教団体を上手く活用したわけだ。

187 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:55:51 ID:ei7Yof030
>>183
えー!貧民を自覚してる人は多いですよ?
きっと貴方と貴方の周りの人は、まだまだ恵まれている人達なんでしょう

188 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:56:11 ID:t262FQKw0
こりゃ古い富裕層を虐殺しなきゃ明日がこないね。

政治家の二代目や三代目の家系は抹殺すべきだな

189 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:59:36 ID:x/OZwwOf0
バイトでも年収200以上は余裕で稼げるし、独身なら普通に暮らせるのに貧困なんてありえんよ。
俺は地方だしもうすぐ40のフリーターだが、週休3日でも食うのに困らんし休みはネットを満喫してるよ。

貧困層ってのは身の丈以上の夢を見すぎてる奴らのことだろうな。
人には分相応ってもんがある。自分の持ってる器以上にはなれんよ。まぁ愚痴を言う程度の器ってことだな。

190 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 03:59:59 ID:i6LFibUk0
労働力の流動化は必要な施策。ただしそのフォローが必要という話。

民主党はバックのイオングループや中日新聞でパートやバイトの
待遇が他よりいいという話も聞かないし、国民動かすだけの政策立案したとも
聞かないし大口叩ける話ではない。

191 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:00:29 ID:H4VhNaxX0
>>187
貧困なんかじゃねー。バカにすんな!って方が多いな。身近では。

192 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:01:43 ID:ei7Yof030
>>191
なるほど・・・
例えば >>189みたいな人か…

自分から見れば十分貧困なんだが

193 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:02:40 ID:iZmx5zy50
>>188
先鋭化すると、支持を得られない。
個人的には、大企業が徒党を組み、共通の利益を主張するのは当然と考える。

問題なのはそれらと衝突する動きが見られないことだ。
衝突があるから、調整が求められ、調整により妥協が生まれる。

民主主義においは、大切なのはそれらの過程の存在であると思われる。

もう少し個々の利害という観点から政治や物事を考える流れが必要なのではないかと思う。

194 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:02:49 ID:IiO0I8vv0
>>189
我慢知らずで、そのくせ贅沢したがりが増えたから
だよな。

195 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:06:36 ID:QUl4HcUM0
美しい貧困層

196 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:06:52 ID:2jAUVUWm0
>>192
いーんじゃないの?
本人が楽しければ。
「世界は、幸福である人に取っては幸福だが、
不幸な人間にとっては不幸である」
当たり前のことじゃん。

197 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:07:49 ID:Bx6XGcVO0
親の面倒とか見なくてよくて
とにかく今現在の独身の自分が生きるだけなら200万で十分かもしれない
所謂その日暮らし

198 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:09:02 ID:f1CxSkex0
でもこれから消費税とか保険料とか上がっていくんだぜ。

199 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:10:36 ID:OpHtSWQh0
努力・我慢・反省

日本人の多くが嫌いになってしまったもの

200 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:11:04 ID:rNtd5zKY0
格差でも貧困でもどっちでもいいよ
どっちにしろ対策しないんだし

201 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:12:59 ID:iZmx5zy50
>>199
本来、内から発せられて良しとする言葉だが、他者に押し付けるフレーズとして
頻繁に使用されるため、陳腐化したのではないかと思う。

202 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:14:52 ID:eFrOxpKO0
景気が上向くと貧富の差はしょうがないんじゃないの。
15年前のバブルの頃もそういうのはあったし。

そういや昔はマルキン/マルビなんて言葉もあったな。
貧富の差に大らかな時代だった。

誰もが平等、誰もが金持ちになれないといけない、みたいな変な平等意識を
植え付けるような教育のせいでギスギスした世の中になったような気がする。


203 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:14:57 ID:3WSpjZzN0
美しい貧困層

204 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:15:37 ID:iZmx5zy50
努力しよう、我慢しよう、反省しようだと美しいが
努力しる、我慢汁、反省しるだと、やはり醜い。

205 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:17:25 ID:B+jWBWFS0
格差とか言って努力してこなかった人とニートが困るだけでしょ。
特に問題もないじゃん。

206 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:17:56 ID:MkKFHh1s0
したいことだけしかしない
という生き方をしてれば貧困にもなるし、格差も付いてしまうのは当然。


207 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:19:41 ID:iZmx5zy50
>>202
バブル期は格差はあれど、貧困層は多くなかった。

意識から生じるようなナイーブな話ではないと思う。

208 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:22:24 ID:Bx6XGcVO0
一番深刻に格差が開いてるのってどの世代だろうか

209 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:23:22 ID:0HCs+1Qz0
>>207


210 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:24:44 ID:MZwg53to0
就職氷河期世代と就職が楽だった世代とは、結構格差がある気がしないでもない。

211 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:25:40 ID:PFRO2I1G0
>>208
団塊世代じゃねーの?

・退職金3000万コースの公務員
・退職金1500〜2000万のサラリーマン
・退職金100万程度の中小零細のサラリーマン


212 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:25:58 ID:iZmx5zy50
やはり氷河期世代(20後半〜30代中盤)ではないかと思う。

反対にゆとり世代と称される層になると、受験期の競争も緩やかで
なおかつ就職なども良く、比較的幸せな世代といえる。

ただ、雇用構造が根本的にかわっているため、将来的にはどうなるか
よくわからないが。

213 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:26:28 ID:hpxO6REl0
世代の中というより世代間格差が問題なのかな

214 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:27:21 ID:x2BoMLXc0


「新しい貧困」なんて言葉に変えたら公務員と民間の給与格差や派遣と正社員のとの同一労働での格差、そして派遣会社のピンはねの実態が隠れるだろ?

安部はそれが狙いだったんだろうが・・・身内に総スカンでは国民にも呆れられるだけだな・・( ´,_ゝ`)プッ



215 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:27:58 ID:f1CxSkex0
派遣業種の拡大はスキルがあっても正社員になれない人間を増やす。

216 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:28:18 ID:rSlnCTI00
なんか安倍内閣って定義にこだわりすぎな感じがする。
再チャレンジの時もニート・フリータの定義ができないから
結局救わないってことになったし。


217 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:30:29 ID:PFRO2I1G0
氷河期世代は非正規雇用率が高いから
所得格差は小さい
氷河期世代の正社員・既婚・子供有りは
非正規雇用よりも自由になるお金は少ない



218 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/02/06(火) 04:32:27 ID:6Cn3B2C30
☆国家の防衛以外にもうひとつの防衛を忘れていませんか?

金融市場のグローバル化は自前の「国家」を作りあげた。
独自の機構と影響ネットワーク、そして固有の行動手段を備えた
超国家的な国家。つまりWEF(世界経済フォーラム)、
国際通貨基金(IMF)、世界銀行、経済協力開発機構(OECD)、世界貿易機関(WTO)
の連合体だ。これら5つの機関が声をあわせて「市場の効能」を謳い、
ほとんどの大メディアもそれに追従する。
この世界国家は社会なき権力である。それを行使するのは金融市場であり、
授権者をもって任ずる巨大企業である。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
防衛といえば国防を連想するのが普通ですが近年、このような
国境を越えたグローバルな金融資本が
異なる国家同士を競争させ国家機能を簡素化させる経済至上主義
利益至上主義の名の下、貧富の差を拡大、福祉を削減
治安を悪化させ、自然環境を破壊、生活を脅かしています。
これからは個人の生活防衛も重要になっていきます。

大変解かりやすい特定アジア叩きも良いですが
併せて御自分の生活防衛も忘れないでくださいね。
暴走する資本の論理と戦わないと、もう国は貴方の生命まで保証できません。

WEF(世界経済フォーラム)とはなにか?
http://www.labornetjp.org/NewsItem/20020131wef1/view
WEF(世界経済フォーラム) VS WSF(世界社会フォーラム)
http://www.labornetjp.org/NewsItem/20020201wefgu
アルテルモンディアリスト
http://www.min-iren.gr.jp/syuppan/genki/148/genki148_2.html

219 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:32:41 ID:ei7Yof030
貧困から抜け出せない以上、どうやってこの貧困生活に適応していくかを考えるか…

220 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:34:37 ID:Kc8mdIB20
世代なんかどうでもいい。世代の中でも格差はあるし。
あっていいんだけど。

221 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:35:54 ID:K5beBUgaO
田舎で自給自足の生活だ
野菜なんかで物々交換で生活出来るから良いよ

222 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:36:22 ID:Ma/VwiWcO
諸外国の政治家、官僚と日本の政治家、官僚の能力格差も甚だしい
いい大学出たおぼっちゃま方は無能ばかり。

223 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:37:27 ID:/pERk2Dp0
こんなの所得税の最高税率を上げて

消費税を3%に戻せばいいだけの話じゃん

昔はそうだったろうが。

直間比率の是正とかで、金持ちの税金を下げて
貧乏人の税金を消費税という形でまきあげてきたんだから
格差が広まって当然だろ。

224 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:37:34 ID:Zhhps8mC0
「格差」より「新しい貧困層」の方が深刻な感じしてしっくりくるけどな

225 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:38:36 ID:hpxO6REl0
田舎暮らしは憧れだけど
経済的に体力がないと難しそうな気が

226 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:38:56 ID:PFRO2I1G0
>>221
明らかに政府はそれを期待しているよな
税金・社会保険料・勤労はしっかりとやって貰って
家庭菜園等の自給自足で年金の穴埋めをする。

氷河期世代を地方に飛ばして農業・林業保全か・・・・

227 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:39:47 ID:kVOTVcWc0
今の奴が貧困なら昔からこんなのいっぱいいたはず。

228 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:40:55 ID:e79+0Zb60
「格差」が問題なのではなくて「貧困層へのセーフティネットが不十分」
なのが問題だ、という意識は正しいだろ。
格差だけが問題なら下にあわせりゃOKになってしまうのだから。

229 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:43:52 ID:Zhhps8mC0
非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト2

 経済協力開発機構(OECD)が20日発表した「対日経済審査報告書」は、日本の所得格差の拡大が経
済成長に与える悪影響に懸念を示した。特に、所得が低い「相対的貧困層」の割合(2000年)は、OECD
加盟国の中で日本が米国に次いで2番目に高いと分析しており、バブル崩壊後の景気低迷で、コスト削減
を進める企業がパートやアルバイトなど賃金の安い非正社員を増やしたことが、所得の二極分化を助長さ
せたことを裏付ける形となっている。

相対的貧困率ランキング
順位   国 名      相対的貧困率
〈1〉  アメリカ     13.7
〈2〉  日  本     13.5
〈3〉  アイルランド   11.9
〈4〉  イタリア     11.5
〈5〉  カナダ      10.3
〈6〉  ポルトガル    9.6
〈7〉  ニュージーランド 9.5
〈8〉  イギリス     8.7
〈9〉  オーストラリア  8.6
〈10〉 ドイツ      8.0
〈11〉 フィンランド   6.4
〈12〉 ノルウェー    6.0
〈12〉 フランス     6.0
〈14〉 オランダ     5.9
〈15〉 スウェーデン   5.1
〈16〉 デンマーク    5.0
〈17〉 チェコ      3.8
※OECDが調査できた17か国の統計をもとに集計。2000年。対象は18〜65歳。単位・%

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm

230 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:45:01 ID:c8Us5O7lO
塩崎の方が現状と方向性を正確に言い表してるんだがな
格差是正なんか間違ってもできるわけがないのはキチガイ以外は理解してるだろ

231 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:51:29 ID:2jAUVUWm0
>>229
〈2〉  日  本     13.5
にはホームレスが2.5万人
〈12〉 フランス     6.0
にはホームレスが15万人

あんまアテになる数値じゃないんよ、それは。
ジニ係数とかも。
その「貧困層」のどのくらいが、
食えないほど貧しいのかってのがわからんしな。

生活保護受給者の増加とか、
生活苦を理由した自殺者の増加ってのが、
一番実感あるんじゃね?

232 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:54:10 ID:PFRO2I1G0
生活保護は在日の人達がいるから無理だな
自殺率も「心不全」と書かれれば自殺じゃなくなる

統計操作によっていくらでも操作できるからな・・・
なかなか難しい

233 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 04:59:44 ID:c8Us5O7lO
塩崎の言ってる事は全く正しいんだが言葉としては「貧困撲滅」で良かったな
格差是正なんてのは実現不可能なインチキ言葉でしかない
地球に優しいだとか言ってる自分の立場をわかっていないバカのようだ

234 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:01:54 ID:2jAUVUWm0
>>229は所詮「相対的貧困率」に過ぎないんだよ。
プロパガンダなら、もっといい数字を持ってきた方がいい。

>>232
> 生活保護は在日の人達がいるから無理だな
> 自殺率も「心不全」と書かれれば自殺じゃなくなる

在日とか関係なく増えてるんだって。
統計にもはっきり現れてる。
自殺とかはショッキングだから、
マスコミもあんま言わないが。

235 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:04:31 ID:f1CxSkex0
地域間格差の是正は政治的課題だ。

236 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:06:16 ID:NXeApaVS0
痴呆は無能だからいくらカネばらまいても
金塊買って見せモンにするくらいしか脳がない

237 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:07:06 ID:PFRO2I1G0
>>234
いまの政府は三位一体改革として生活保護の受給資格見直しを行っている
つまり、生活保護予算の上限を決めて、ある程度の日本人を切り捨てる政策を
実施している。
だから、最近餓死や自殺が増えている。その自殺も遺書がなければ病死として処理される

つまり昔と違って生活保護・自殺では実体が掴めないと言いたいだけ
俺も生活保護・自殺は増えていると思うよ。でも政府が増えていないと統計を操作している

238 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:09:33 ID:ezvh3OuG0
今考えると庶民側からすると小渕だの橋本は小泉・安部に比べればマシだったんだな
少なくとも庶民いじめはしなかった・・・


239 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:15:02 ID:2jAUVUWm0
>>237
> いまの政府は三位一体改革として生活保護の受給資格見直しを行っている
> つまり、生活保護予算の上限を決めて、ある程度の日本人を切り捨てる政策を
> 実施している。
> だから、最近餓死や自殺が増えている。その自殺も遺書がなければ病死として処理される
> つまり昔と違って生活保護・自殺では実体が掴めないと言いたいだけ

ここはいいが。

> 俺も生活保護・自殺は増えていると思うよ。でも政府が増えていないと統計を操作している

統計でも増えてるって。
自殺
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA
生活保護
つttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/b0047.html

240 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:15:50 ID:c8Us5O7lO
安倍は誰がどう見ても貧乏人問題に取り組んでるから
本当腐れサヨクにはくだらない印象操作しかできないゴミしかいないな

241 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:19:12 ID:f1CxSkex0
まあ本気で取り組んでたら青木に批判されることは無いわな。

242 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:22:03 ID:uTXVp3+50
>>240
安倍ちゃんは内政面で何も実績あげてないよ。
とりあえず外交で中国と韓国に行ったのは評価できる。
これだけだけど、まだ6ヶ月もたってないしね。

まあこの6ヶ月で閣僚やそれに準じる人たちが
いろいろ問題起しまくってるけど・・・・。

243 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:25:57 ID:3rbNbND/0
格差は拡大しているかもしれないが背景には人材の二極分化があるのでは?
先日テレビで初歩的な漢字の熟語が理解できない工員がいてびっくりしたわ。

244 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:30:28 ID:oAS3N8sA0
>>243
その人戸籍がないひとなんじゃない?

245 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:30:35 ID:vtzQj0Id0
俺は働かない、働いても疲弊して得るものが少ないから
仕事が少なくて給料安いならまだしも
思考が鈍るぐらいコキ使って薄給なんてまっぴらごめん。

苦労自慢する馬鹿も大嫌い。

246 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:31:38 ID:2jAUVUWm0
>>242
教育基本法改正
防衛庁→防衛省
これは評価できんのか?

247 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:34:48 ID:YL0mUTRR0
格差も新しい貧困層もあまり変わらんと思うがな。
どっちにしろ俺は負け組なわけでw

なーに、負け組なりの幸せを見つけるさ。
結婚さえしなけりゃ十分生きていける。

248 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:36:43 ID:SC3OITtm0
格差と言う言葉よりも、貧困層の方がマズイと思うがw


249 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:43:44 ID:PFRO2I1G0
なあ? 今の経済政策って経済学の学会等では主流派or非主流派なの?
誰が総理になっても経団連・御用学者が同じでは意味ねーもん


250 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:44:39 ID:2zVuXaPh0
「新しい貧困層」の方が曖昧模糊としていなくて「ビンボー」ってレッテル
を張っているわけで、とてもとてもワカリヤススと思うのだけれど。なんか
一言逝えば異論を差し込まれる。揚げ足の「取り放題」状態だNE!.....(´・ω・`).

251 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 05:53:34 ID:+U8b4TMd0
問題なのは中流層の大量下流層落ちじゃなくて
上流層への進出が一層困難になる事だと思う。
もちろん下流層からの中流層進出も今後困難に
なって行くだろうね。

昨日の特ダネで日雇いの事やってたけどさ
派遣会社が雇用情勢に与える影響は大きいし
それが個人の所得格差に繋がって行ってるような
気がするんだけど、そしたら奴らは政治家や
経団連と仲が良いから労働者側が反旗を翻さない
限り格差是正にはならないと思う。

長文失礼します。

252 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:02:05 ID:wrfNW48W0
そりゃ全力で批判するべ
貧困層ができたって事は政策の大失敗って事だから

253 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:06:19 ID:fUpye9n50
だから選挙池よ!

254 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:06:55 ID:7kd7ckYJ0
>>250
新しい貧困層=望んで貧困になる層

と言いたいんだよ安倍は

255 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:07:56 ID:NPPCjsTC0
日本には古い貧困層と新しい貧困層がいる。

256 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:09:45 ID:yXfxj5kk0
日本の貧困なんてたかが知れてる
こんなもんで貧困なんて言ったら本当の貧困さんがキレるわ


257 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:10:08 ID:YNYC5Cif0
>>254
そんな奴いねーよw

日本は一度も革命が起きたことがない。
驚くことに戦争に負けても資産家は資産家のままだった。
一度共産革命かなにかで社会階層全体をぶっ壊さないとダメかも分からんね。

258 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:11:18 ID:C7EpQb4g0
安部の中の世耕も大変だな

259 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:11:47 ID:G5kjIGel0
身内から言われても
ピンとこない安倍チンw

260 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:12:48 ID:csLVa0vI0
世耕で雇ってくれ
日給12000円でいい

261 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:13:02 ID:GpL9jg9w0
自民党が生み出した貧困層と言うべき。

262 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:15:13 ID:aSgO1vjZ0
総中流意識を叩いて来たくせに、差が出始まるとまた叩くんだねw

263 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:16:32 ID:RN2G8oBV0
格差社会より
新しい貧困層
の方が語感きついのだが。

264 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:18:07 ID:PFRO2I1G0
>>262
小泉政権初期はそうだったね
2chでも能力主義・実力主義ヽ(´ー`)ノ マンセーだった
氷河期世代も応援していたし

265 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:19:06 ID:/pERk2Dp0
竹中が

「努力した人、頑張った人が報われる社会を!!」

とか叫んでたけど、
ここで言う努力した人って、ITで成功したホリエみたいなのを
想定して発言していたんだと思う。

266 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:19:55 ID:gNlY/bx70
こう言えばいい
「ニュープアーズ」

267 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:20:05 ID:YNYC5Cif0
>>262
差っていうか、現実に起こっているのは絶望的な貧困だろ?
それは叩くよ。
格差社会の出始めの頃は最下層でも年収300万程度でフリーターよりマシ程度の生活ができると考えてた。
でも現実にはフリーター以下のデジタル派遣日雇いやらが登場し、
今や携帯を持っている以外ホームレスと変わらない生活をしてる労働者さえ出始めた。
まともな環境じゃないよ。彼らが小学校も出てないならわかるが、
少なくとも知的レベルは中国で単純作業してるおっさんとかよりずっと上だろ?

268 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:21:05 ID:bHThQZUT0
>>264
あれはそうすることで「分け前」が自分にもくると錯覚してたからだろ。

実際にはひどくなるばっかで、目の前につりさげられた食べられない人参だけが
大きくなってた。

269 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:21:38 ID:nk+mcGYX0
春の新番組

「貧困さんいらっしゃい。」

270 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:22:42 ID:L6ahtuswO

安倍ちゃんはたんなる馬鹿だろ

いかにも頭が悪そうな顔としゃべり方だが
あれは真のバカ



271 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:23:50 ID:bHThQZUT0
>>267
年収300万どころじゃなくて
年収100〜150万の世界だからな。

部屋すら借りられなくて、ネカフェホームレスとか。
一歩間違えれば、こういうふうになるなんて尋常じゃねぇよ。
どうみても絶対的貧困だろ。

272 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:24:20 ID:/pERk2Dp0
>>262
叩くというより
格差が広がって損をするのは自民党だからだよ。

なぜなら有権者のほとんどは貧乏人だから。
サラリーマンの平均年収って450万だぞ。
つまり450万以下の労働者が50%以上。
働いていない老人、ニートを含めたら有権者の
80%は貧乏人だと思うぞ。

それで自民党が金持ちや企業を優先した政策を
すれば、どうなるかは分かりきってるじゃん。

貧乏人って実はスーパーパワーなんだぞ。
数が多いから。

金持ちはマスコミを利用してなんとかごまかしてるけど。

273 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:26:58 ID:32AFii5p0
>>262
セコウさん、工作はいいですからw

同じ条件を与えられての「格差」なら仕方ない。
しかし、歪んだ力、歪んだ政策の中で生み出された、著しく不平等な
条件下の「格差」だから問題になってる。
例えば北朝鮮、金正日が贅沢の限りを尽くし、国民が餓死するのは、平等な
政策の中で生まれた「格差」ですか?ちがうでしょう?

そういう意味で自民党の政治は朝鮮労働党に近い

274 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:27:47 ID:ZDzo1YO30
グッドウィルやらフルキャストやら高率ピンはね日雇い派遣の登場とその蔓延が新たな貧困層
増大の一助となっているのは確実だろう。当初は政府もここまで酷い派遣企業が出現するとは
考えなかったのではないだろうか。ワーキングプア増大の戦犯企業の取り締まりが急務であろう。

275 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:28:08 ID:dvZqufI90
実力や努力がモロに反映される社会の格差なら、下になっても納得いくんだろうけど、
既得権益や資本力で格差が固定される社会は、下になったら馬鹿らしくて
やってられんな。腐った共産主義の労働者もこんな感じかもな。

276 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:28:13 ID:Q3NiSx6DO
>>262

その知的レベルが金になる知識かどうかって事 
デジタル派遣されてるオッサンの金になる知的レベルはインド人と変わらない=インド人並の給与で十分って事だろ?


277 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:28:45 ID:PFRO2I1G0
>>267
>>268
散々こうなると指摘されていたじゃん
小泉構造改革自体が詐欺なんだし

新産業の創出無しの構造改革なんて
・新産業への労働者強制移動→実際には非正規雇用へ強制移動
・罰則強化無しの規制緩和→堀江・村上等の台頭

とアメリカでもやらない酷い社会改革になってしまった・・・・

278 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:29:29 ID:YNYC5Cif0
>>271
そうそう。
しかもそういう社会的弱者を食い物にするビジネスには全く法的な対応がなされてない。
せめてパチ屋の近くにサラ金のATM設置するのは禁止しろよ。
今必ずと言っていいほどセットになってる。
下手したらそれだけで年間千人単位で自殺者が減るんじゃねえか?

他にも法的根拠のない敷金礼金を禁止するとか、
保証人不要アパートの契約内容に一定の縛りをいれるとか、
やるべきことは色々ある。

279 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:29:42 ID:PgKu3UoC0
「格差」より「新しい貧困層」のほうが深刻そうでイメージ悪くない?

280 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:30:42 ID:02cjtfIo0
格差によって貧困層が生じるんだから

新しくともなんともない。


>>275
>腐った共産主義の労働者もこんな感じかもな。

共産主義なら党への忠誠から昇進という可能性もあるぞw

格差社会ではそういうのはない。
地位が世襲で固定されるから。
共産主義よりインドの階層社会が近いんじゃなかろうか。

281 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:30:56 ID:Wmm90GoR0
>>278

むしろ牛丼屋も建てて、

最後の300円も搾り取るべき。

282 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:31:42 ID:wrfNW48W0
ワーキングプアとか横文字はやめて素直に貧困層の出現でいいね

283 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:32:15 ID:snXs25dq0
>>273
ほぼ同意だな。格差が問題なのではない。貧困層があることも問題ではない。
今の勝ち組によって、現在の格差が「完全に固定」されることが問題なのだ。
これは社会の活力を奪い、この国をおわらせることにつながっていく。

日本人は「結果の平等」を求めるアホな国民(マスゴミ含む)にのっかって
かんじんの「機会の平等」については、ほとんど整備してこなかった。

今後、ビンボウ人がはいあがる機会は、ますます奪われるだろう。
格差そのものよりも、格差を固定しようとする動きに目を向ける必要がある。

284 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:32:36 ID:yXfxj5kk0
>>281
アンタ鬼やwwww

285 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:33:07 ID:/pERk2Dp0
マスコミの連中が

「下流くん」

とか言って堂々と笑いものにしてるぐらいだから
今にとんでもない事態になると思うぞ。

286 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:33:57 ID:ZDzo1YO30
>>279
実際このままほっとくと深刻な問題として後々影を落とす事になるよ。この手の問題はね。
氷河期世代や若年派遣世代が中高年に突入していくと非常に多くの貧困問題をはらんだ
爆弾世代になるのは確実だから。今どこかで手を打たないと爆弾処理を中堅若手に○投げ
されてとも倒れする。

287 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:34:28 ID:0NarW0iP0
アメリカのマネして派遣社会にするのなら
派遣のピンハネ率標準公開や共通労働団(労働組合みたいなもん)も導入しろと

話はそれからだろ

288 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:35:16 ID:dk5xnMOl0
美しい国に醜いフリーターニート引きこもりは必要ありません
目障りなので日本から出て行ってください


289 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:35:31 ID:YNYC5Cif0
>>276
仮にそうだとして、それなら社会保障でどうにかすべきだろ?
そのための社会保障なんだからさ。
少なくともネカフェホームレスの若者たちは基本的人権が保障されているとは言い難い。
最低限の文化的生活ってのはネカフェで暮らすことか? 違うだろ。
奴らも日本人なんだぞ。

>>277
タイムマシンが欲しいな。
当時まだ選挙権が無かったけど、あったら自民に入れてたような気がする。
それくらいバカだった。



290 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:35:35 ID:Sp/um4cn0
格差なんて大昔からあるだろ
生活保護を恥ずかしいと思わなくなって来てる方が問題だと思う

291 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:36:00 ID:h4+2yqLq0
貧困問題でも格差問題でもいいけど、これを肯定してる奴は
何か頭がおかしいとしか思えない。

これって少子化問題とも表裏一体でしょ。そりゃ格差が少なくても
先進国は少子化するけど、出生率1.3以下と1.7-8では全然違う。
報われない労働者を無能と叩くあなた方、>>276とか、
あなた方分かってるのかな?
このまま少子化が進行すると内需の急激な縮小、労働人口の低下で
構造的大不況は不可避なんだが。
しかも氷河期世代をこのまま放置すると、彼らが日本経済のアキレス腱と
化すのは自明なんだが。
あなた方、今は有能だと自負してるかもしれないが、有能が金にならない
時代がすぐ目の前まで来てるカモよ。
今まで80とか90の能力でエリートと威張ってられた人間が、
95以下は猿扱いにされても同じ事が言えるのかしら。

292 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:37:33 ID:wrfNW48W0
>>286
日本ってこの100年近く莫大な数の食えない貧困層って出現してないから対処できないだろうね。
普通に考えて食えなくなれば「手段を問わずに」他人のものを奪うか奪えなくて餓死するかだから。
働けばいいじゃな〜いと言ってるお花畑脳の奴は奪われる側。

293 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:37:39 ID:l/p++Ca1O
月10万じゃ税金も年金も払えません

ましてや子作りなんて到底無理です

294 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:38:37 ID:PFRO2I1G0
>>287
アメリカだったら、不二家・派遣・請負会社には
倒産するくらいの罰金科せられて倒産する

日本では勧告程度で終わり
小泉構造改革マンセー!!


295 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:38:42 ID:EH1FCpBcO
自民ってのは本当に馬鹿しかいないんだろうな。こんな言葉遊びに騙されると思ってるのかね?史上最低学歴首相の内閣だから仕方ないが。

でもさ、自民が与党なんだから自民支持してる奴がたくさんいるってことだろ?
2ちゃんでもアベちゃんマンセーだったしな。今は寝返ったみたいだが。結局は自分の首絞めてるのは有権者なんだよね。
日本国民の多くを占める貧乏人が自民支持するってのが滑稽。要は貧乏になると冷静な判断すらできなくなるってことだな。やっぱり貧乏は怖いや。

296 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:40:27 ID:bHThQZUT0
>>291
フリーターの生涯賃金が6000万のうちはムリだろ
いまの制度なら2億くらいにしないと、成人するまでに
1〜2000万もかかる子供なんて育てられん。

現行フリーターの年収なら子供の大学までの学費タダ、住居費補助、
くらいやれば持ち直すかもしれんが。

297 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:42:04 ID:YNYC5Cif0
>>295
>史上最低学歴首相の内閣
一応中卒総理がいる。
でも田名角栄は中卒の身で総理まで上り詰めた本当の意味の実力者、「人物」だったが、
安倍は脳みそも風采も並以下の人形ってのがバレバレだな。

298 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:47:30 ID:h4+2yqLq0
>>296
そういうこと。

とはいえ無い袖は振れないのは個人も企業も同じ。バブル崩壊以降、
不況にあえぐ企業に金を出せとはさすがに言えないとは思った。
だからある程度企業税制を優遇したり雇用の制限を緩和したり、
弱小企業を切り捨てたりして企業の競争力を回復させるのは
方策として間違ってはいないと思う。
そう思う労働者が多いからこそ、今まで十数年も搾取に耐えて来たんじゃ
ないのかね?

今企業の競争力もかなり回復し、企業好景気家計不景気になって数年経つ。
ここらで富の再配分を見直さないでいつ見直すんだよ。
労働者が痛みに耐えて企業が持ち直した。
今度はここで企業が痛みに耐えなきゃ、労働者も企業も共倒れの未来が
すぐそこまで来てるのに、なんで経団連やら自民はそれに気づかないかね?

299 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:50:24 ID:7yyHu+em0
>>288
ニートは親の財産を市場に流出してくれるし、
フリーターは安い賃金で奴隷になってくれる。
一人前からは程遠いが、いないよりはいた方がマシだとは思うのだが。

300 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:52:43 ID:wM4/QStK0
民主党は貧困より格差が問題と言いたいみたいだが、逆だろう。
常識的に考えて。
格差がいくらあっても、底辺が貧困でなければ問題ない。
逆に格差が少なくても多くの人が貧困なら大問題。
民主党のやることは全て本末転倒。

301 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:52:49 ID:Q3NiSx6DO
>>289

結局、基本的人権ってのは金だろ? 
財政が余裕なら自民だってそうせんよ
赤字経営になればボーナスや給与の支給額が下がるのは当然で財政赤字が莫大に増え続ければそれまで得ていた基本的人権の支給が減るのも仕方がないだろ?

302 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:54:05 ID:bHThQZUT0
>>301
そりゃ赤字なのに法人税減らしてたらそうなるわなw

303 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:55:52 ID:02cjtfIo0
>>301
財政が悪化してるのは与党の政策が失敗したからでしょうにw

誰の責任かといえば、そりゃ与党と歴代総理だわな。

304 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:57:49 ID:Q3NiSx6DO
>>302

難しいところだが、海外と法人税の差がありすぎると日本の企業が出ていく、海外の企業が来ないって可能性があるから 
特に後者は機会ロスで目に見えないから判断難しいけどね 


305 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:58:43 ID:YNYC5Cif0
>>301
基本的人権は支給されるものじゃない。
日本国民が持っている当然の権利なんだよ。
もしそれが保障されないなら、サイレントテロも含めて彼らが反政府活動に走ることは当然。

なんでそれがわからない?

306 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 06:58:51 ID:EH1FCpBcO
>>301
こういうのもセコウ?

307 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:01:14 ID:Sckgs7jo0
>>302

日本の法人税は欧州やアメリカと比べて先進世界で群を抜いて高いんだよ。

このままほっとくと日本企業が海外に逃げて、結局致命的な結果になる。
そうするとゆくゆくは労働する場所自体がなくなって国民全体のマイナスになる。

まー、おれは特別財源なくすほうが先決だと思うけど。

308 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:01:51 ID:Q3NiSx6DO
>>303

水平に左右で見たら与党自民と歴代総理
垂直に世代で見たら団塊
俺はむしろ後者の方が納得できる
なぜなら与党自民を選んだのも団塊を中心とした当時の国民だから


309 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:02:39 ID:02cjtfIo0
>>306
政府の失政棚にあげて国民批判に誘導しようとしてるのはセコウ。

310 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:03:17 ID:8rBRx2ug0
>>304
給料が安いから技術者が海外に出て行って
日本製品と同じ物を作っている

こっちの方がスゲー深刻だよ
間違いなく日本の製造業は中国に負ける


311 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:04:41 ID:0PGUHJQ20
まぁでも一般的なリーマンの給料安すぎるよな
地方の中小だと年収は200万〜500万の範囲だと思うけど
この範囲だけでもかなり生活レベルがまるで違うよな
この中の下層はちょっとした増税でも死ねと言われてる様な
もんだし でも500万だと痛いなぁって程度(家族持ちでも)
って感じだけど せめて企業は雇うなら280万以上はだして
ほしいなぁ でないと生活出来ないよ 企業は給料払えないなら
雇わなければ良い と思う氷河期世代の俺の意見

と言う俺はこの世代は企業で働くと食い潰されるだけと悟ったから
年収変わらないならと独立しました まぁ400万→500万多少UP
したけどこの程度なら十分生活出来るし良かったよ

312 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:05:21 ID:iQGokd1q0
自民党員の年収考えたら格差も生まれるわけだよな

313 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:06:05 ID:Q1n/CpfJO
安部「まだまだ 新しい貧困層 は増加すると思われます」

安部。oO(御手洗様の言う通りにWE導入して消費税上げて法人税下げるからw)

安部「しかし、中ごk…じゃなくて他国と比べたらまだまだ日本可愛いものです」





314 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:06:28 ID:YNYC5Cif0
企業は儲けてる分せめて投資しろよといいたい。
研究開発しなさすぎ。中国と比べたら数分の一でしょ。
十年後の製品開発で日本は世界に太刀打ちできるのか?

315 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:06:33 ID:moUPBGyH0
>>307
上限税率と実態は違うぞ 実際問題30%前半に抑えられてて欧米とほぼ変わらないと言って差し支えない

316 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:06:34 ID:U/JKijh90
格差より貧困のほうが言葉としては的確だと思うが。
最低賃金規制にどんどん抜け穴が出来ているのが問題。
偽装派遣、ワンコール派遣を撲滅すべし

317 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:06:38 ID:bHThQZUT0
>>307
アメリカより欧州のほうが法人税安いけど企業流出してますか?
そもそも法人税は外形標準課税ならともかく、赤字なら支払わなくていいもの。
法人税が高くて困るのは、内部留保をためてる企業だけだよ。

318 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:07:11 ID:4XismgoS0


VIPに天才あらわる

脳内モロッコで草野正宗のキンタマを除去してみた
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170711274/




319 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:09:50 ID:8rBRx2ug0
>>314
投資しても意味ないだろ・・・・
どうせ実用化寸前で中国に逃亡され
中国で生産されるんだから


320 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:10:32 ID:Q3NiSx6DO
>>305

千年前の人間と今の人間のどっちが基本的人権が保障されてる?
今の人間だろ? 
アフリカの人間と日本の人間のどちらが基本的人権が保障されてる? 
日本だろ? 
要は基本的人権なんて金や技術に左右されるもの 
生まれながらにしてもってるわけじゃない 
一応、あるというルールにしているだけ 
当然分け前はその時の技術や金のあるなしに左右される

321 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:10:48 ID:InofrdQO0
成蹊出身のおバカに期待するだけ無駄

322 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:12:10 ID:uTXVp3+50
>>321
と成蹊にも入れないやつがほざいています。

323 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:12:22 ID:YNYC5Cif0
>>319
世界が知財ビジネス・モデルを取り入れる風潮の中でそんなこと言ってたら日本の未来はない。
中国は5年以上前から国内の研究開発を推進するために人材や資金の確保を国主導で行ってるよ。
日本は反面人材が流出するばかりだ。中国企業で研究開発してる研究者もいるんじゃないか。

324 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:14:32 ID:HJOfkqlV0
ワーキング格差よりワーキングプアの方が分りやすい。
だから格差社会より新たな貧困のが良いんじゃないかな?

325 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:15:24 ID:h4+2yqLq0
企業研究者だけじゃない。
大学研究者もアメリカにどんどん逃げてる。
日本は研究者を評価しないからね。
結果、日本の税金で育てた優秀な研究者が
アメリカで論文書いてアメリカウマー。
日本にはカスしか残らないのでますます投資効率悪化。

326 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:15:28 ID:6ClgSBiM0
ネット右翼が何をどう書こうが、俺は民主・社民・共産を支持する
このままだと経団連自民党に殺されるからな

327 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:15:56 ID:YNYC5Cif0
>>320
話にならない。
西洋思想史の基本的な部分を抑えてくれ。
それが面倒ならお前だけアフリカで千年前の生活をしてろ。

他人を巻き込むな。

328 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:16:02 ID:U/JKijh90
>>320
千年前の奴隷は現代人ほど苛酷に働いてないぞ。
科学技術は人間の自由の基礎になりうるが、人間を無限に酷使する装置にもなる。

329 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:19:28 ID:8rBRx2ug0
>>323
日本は文系国家なんだから、これでいいんだよ
理工系は日本に必要ないと政府も経団連も思っているんだから・・・・
日本に未来が無いのは昔からわかっていた事だし・・・

理工系不人気・理数系離れと若い人達は敏感に感じ取っているし。w

330 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:20:19 ID:02cjtfIo0
>>320
そんなのしか比較対象がない時点で

もはや先進国ではない。



331 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:22:58 ID:YNYC5Cif0
>>329
文系も当然必要だよ。例えばコンテンツ・プロデューサーやライツ関連の職種では文系が必要だ。
だけど知財の元になるのは技術。
研究開発を怠れば価格競争に乗らなければならなくなる(今もうそうなりつつある)
このままじゃ今以上の労働ダンピングが進むよ。
10年後には、日本の労働者は購買力平価で見て中国の労働者以下の賃金で働くことになるかもしれない。

332 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:25:30 ID:ewwXa3JY0
次のターゲットが正社員になるのは昔からわかっていたのに・・・・
格差を広げる政策をしつづけてきたのに・・・・

自民党に入れ続けるやつはマゾなの?

・派遣法の歴史

1985年(中曾根康弘内閣)派遣法が立法される。
1986年(中曾根康弘内閣)
 派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年(橋本龍太郎内閣)
 新たに10種の業種について派遣業種に追加
 合計26業種が派遣の対象になる。
1999年(小渕恵三内閣)
 派遣業種の原則自由化(非派遣業種はあくまで例外となる)

2000年(森喜朗内閣)
 紹介予定派遣の解禁
2003年(小泉純一郎内閣) 
 例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
 専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
 それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
 但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年(小泉純一郎内閣)
 紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年(安部慎三内閣)
 製造業の派遣期間が3年へ

2004/03/01 派遣屋と金貸し等の兼業禁止規制が撤廃
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/antei.pdf

333 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:25:39 ID:Q3NiSx6DO
>>327

猿でも分かる西洋史 

昔:王権神受説
王『王さまの権利は神から与えられたのだ、だから正当な権利なのだ、えっへん!』

⇒革命だお⊂(^ω^;)⊃

人権天賦説 
『で、俺たち権力持っちゃったけど根拠は?』
『生まれながらに持ってるって事にしね?』
『うはwww単に王から権利を移しただけwww』

〜講義終了〜 

本当に人権が生まれながらにしてあるというならソースを示してくれ

334 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:26:51 ID:4abC6dSG0
阿部さんみたいなレベルの人でも日本のトップに立てるんなら、平等な競争の元での格差なんていうものはないも同然で、

格差を努力の欠如の結果なのだから甘受しなければいけないという意見は的外れだと言わざるを得ないと思います。



335 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:28:53 ID:YNYC5Cif0
>>333
一言も自然権の話はしてないわけだが。
頼むぜおい

そんなところ論点でもなんでもないだろ?
お前が基本的人権など存在しない! 金が全てだ! と思うのは勝手。
だがそれを他人に強制するな。日本人なら憲法嫁。

336 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:29:14 ID:8rBRx2ug0
>>331
もう日本は終わりです。
投資立国として生きていけるかは知らんが
なんとかするんじゃないの。w

日本の理工系には期待しない方がいいよ
製造業も中国に負ける。内政干渉も受ける
国民は飢える



337 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:34:23 ID:Q3NiSx6DO
>>335

で、一言も基本的人権の存在を示す根拠がないんだが? 
憲法?人間が決めたものだろ? 
その中で基本的人権って『概念』が書かれてるだけで『決めごと』だろ? 
ない袖は振れん

338 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:34:58 ID:YNYC5Cif0
>>336
投資立国でどうにかなるのはせいぜい数十年。
先細りであることには変わらないですね。
やはり知財立国を目指すしかないのに・・・号令、かけ声ばかりで研究開発費は増えないし、
コンテンツ制作も袋小路に突入。製造業は少子化、格差による内需縮小と労働ダンピングで壊滅。

ホントに日本は終わりかもしれないね。

339 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:37:34 ID:YNYC5Cif0
>>337
はっきり言って、バカと暇人の相手はしたくない。
個人がどう思かは勝手だが、基本的人権の否定なんて現実的じゃないんだよ。
お前がふっかけようとしているのは議論のための議論でしかない。
意味がないから相手したくないんだよ。基本的人権が気に入らないなら自分だけ野人生活すりゃいいだろ。

他人に押しつけるな

340 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:38:09 ID:8rBRx2ug0
>>338
今年の名古屋大学工学部 定員割れらしいぞ。w
他の帝大も低倍率で駅弁は定員割れ


341 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:39:00 ID:U/JKijh90
>>337
人間が恣意的に決めたことに何の意味もないというなら
犯罪でも略奪でも何でもすりゃいいだろ。
理性が働かなきゃ、そうして社会が崩壊してくわな。

342 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:40:26 ID:Q3NiSx6DO
>>335

金がないと人やモノは動かんだろ? 
人が安全に住む権利を保障してるのは自衛隊や警察や消防、それを支えているのは税金 
つまり安全に住む権利=金 
生活保護なんかもズバリ金 
ようは金やモノを割り振りする根拠として基本的人権があるとしただけ
トータルの金が減れば割り振りは減る、当然一人当りの基本的人権は減る 


343 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:42:06 ID:wrfNW48W0
>>338
フィリピンなんか自国民の人身売買まで始めるのだから
日本は相対的に他の国よりは優位性を保てるかもしれん。
あくまで相対的にだが。

344 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:42:09 ID:h4+2yqLq0
>>338
このスレとは直接関係ないが、教育レベルの低下もひどい。
少子化+ゆとりのダブルパンチだ。
今の東大生のレベルなんて、団塊Jr世代なら旧帝どころか
下手すると早慶とタメ張るレベル以下かも試練。

345 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:42:30 ID:W0Rks/ri0
格差より貧困層の方がイメージ悪い気がする。

346 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:43:38 ID:YNYC5Cif0
>>342
もうレスしたくない。
そう信じたいなら勝手に信じてろよ。

だが他人に押しつけるな。
何度も書いてるんだからいい加減に理解しろ。

347 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:44:31 ID:kJIh5z3h0
「新しい貧困層」は適切だと思うがな。金持ちはいつの時代もいるわけで、問題はワーキングプアなどの低所得者層の待遇改善だ。
派遣社員なんて言い換えればアルバイトだしな。


348 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:45:21 ID:cy11OTpVO
>>337のような奴は最悪だな。
市場主義の権化アメリカでもこんな考えはしない。


349 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:45:42 ID:4abC6dSG0

金持ち経営者が、自己保身ばかりで身勝手な振る舞いばかり。
これでは国は衰退する。

350 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:45:55 ID:wrfNW48W0
>>344
不二家やあるあるの件などを見てるとゆとりなんか今の問題でなく昔からだと実感できる。
教育に主眼が当てられてるが勉強できるできないの問題じゃないわ。

351 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:47:05 ID:Q3NiSx6DO
>>341

意味がないとはいっていない 
人権があるという仮定を受け入れた方が王様一人が持っているより安定する 
人権って言ったところでトータルの金が増えるわけではないし分け前は経済状況によるってこと 


352 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:47:34 ID:3/ayEoxK0
貧困層は路上で死ぬ
それだけだ

353 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:47:38 ID:RKaZEmoE0
今まで差がなかったことがおかしいだろ。
DQNは貧民窟に閉じ込めとけよ。

354 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:49:10 ID:YNYC5Cif0
>>343
そういうことだね。
先進国、経済大国としての日本はもうどうにもならない。
だけど中国に追い抜かれたとき、日本のナショナル・アイデンティティーはどうなるんだろうか。
案外韓国化するかもしれないね。

>>344
教育についても格差と「自分主義」礼賛が広まっているらしい。
理系の勉強とは最も相容れない価値観だね。
「自分には人と違う能力がある。音楽や映像、芸能界でやっていける・・・」

でも、子供達がこうなるのはある意味仕方ない気がする。
団塊の世代を初めとする大人達がしきりに発信するメッセージは「自分らしく生きろ」だもの。
加えて従来のような成功ルート(例えば名門私立→東大→中央省庁or大企業)が崩れてしまってきている。
フリーターがあまりにも増えすぎた。

355 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:49:29 ID:Go0oWSkB0
「貧困層」という指摘のほうが格差よりもストレートな指摘だからだろ。
貧困層という指摘から逃げたいために、従来の「格差」という表現にこ
だわっているように見える。



356 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:50:53 ID:U/JKijh90
>>351
順序が逆さまだな。人格の自由があって初めて近代社会が成り立つのだ。
まず思想的なバックボーンがあって、人々に支持されることで物質的な力をえる。
人々が信じなくなったら、どんな文明もあっという間に廃墟になる。

357 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:51:17 ID:h4+2yqLq0
>>351
傍観してたが、俺はあんたの意見はよく分かるがねえ。
例えば生活保護だって、どれくらいの額が適切なのか常に議論があるべきだし、
例えば働いてるフリーターより不労者所得が多かったらそれは問題だろうし。

358 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:51:29 ID:BV+YWj+E0
格差なんてどうでもいい
子どもが作れる、一人の給料で二人が暮らせるぐらいの給料をくれ
衣食住なのに家賃で6万以上とか今の給料じゃかかりすぎだろ
食費>家賃じゃないと農業もつぶれるぞ

359 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:51:57 ID:HciDrYfE0
格差はどうすればいいかっていうのがわかりきってるのに、
大企業からの広告料が大事でそれに踏み込めないマスコミは、
同じように企業献金で潤っている政権を批判する筋合いはあるのだろうか。

360 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:52:50 ID:QBZ/keP40
>>336
中国を過剰評価しすぎ。
40年ちかくまえから、日本のサヨクさんは「中国は近い将来日本を追い越す」
って主張してきたぜ。
例えば自動車産業を例にとると、日本は昭和初期の黎明期からレース活動に
取り組んでいて、サーキットなどの設備も充実させ、1966年にはホンダ
がF1で初勝利を挙げている。
ところが中国の場合、自動車産業の発展に不可欠なレースにはまったく興味
を示さず、露骨なデザインのパクリにあけくれているだけ。
他の分野の産業も似たようなもんだよ。あの国の製造業は、基礎も中身もない
張子の虎なんだよ。

361 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:54:05 ID:moUPBGyH0
張子の虎と言い続けて結局この様なわけだが

362 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:54:07 ID:Q3NiSx6DO
>>346

常識的に考えて『信じる』のは神様がいる、とか人権はあるとか言う方で自然科学的には神も人権も存在しないだろ?


363 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:56:17 ID:NwbLAFRX0
>>358
んで、どんだけ貰えば2人で
暮らしていけると思ってるんだい?
いや煽りじゃないよ、一つの見解と
して聞きたいだけ。

364 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:57:37 ID:YNYC5Cif0
>>360
これまでとは違うよ。
社会主義市場経済ってのはもはや資本主義的な商品経済そのものだからね。
あの国はもはや資本主義国だ。研究開発費は日本の数倍。
何より人材の層がものすごく厚い。欧米大学のMBA取得者の数が日本の新卒者数の約二倍いる国。

少なくとも5〜10年後には知財立国を成功させられるだけの土台があり、またそのための準備をしてきてる。
むしろ君こそ中国を過小評価してないか?
20年前から「中国は5年後に分裂する」という主張があるんだぜ。
こういう主張ほうがよっぽど日本に不利益をもたらしてきた。

365 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:57:56 ID:wrfNW48W0
>>354
一般人にとっちゃ食えるか食えないかさ。
このままずるずる下り坂で中国に抜かされたと聞いてもそれどころじゃないと思う。
不満を外に向けるが手が出せない状態なら韓国化もありうるか。

366 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:58:11 ID:4abC6dSG0

地方の求人なんて、正社員でも月給25万が殆ど。
年をとれば給料が上がっていくならいいが、そうじゃない場合が殆ど。

どうやって将来を見据えた人生設計を立てればいいのでしょうか。


367 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:58:37 ID:Q3NiSx6DO
>>357

そういう選択はありだと思う

368 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:58:51 ID:1qBlQTsU0
俺も底辺貧困層だが、貧乏人になると隣人の不幸を喜ぶようになる。
ベンツ盗難事件なんか「ざまあみろ」としか考えられなくなる。
日本はキリスト教国じゃないし、貧乏人の心の支えになるものが
決定的に欠けているんだよな。

369 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:59:14 ID:HvWrd8oF0
格差より貧困(まだ遊ぶ金があるみたいだけど。。。)が増えるのが問題なんだろ。。。

370 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:59:21 ID:m1qM7tqD0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

371 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:59:51 ID:YNYC5Cif0
>>362
わかったから、お前は「基本的人権の否定」なんていう論文でも書いてネットで発表してろ。
トイレ会長あたりが喜んで読むかもしれんぞ。

372 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 07:59:53 ID:U/JKijh90
>>362
科学は主観に妥当するものだけを信じる態度から始まる。
という意味では一種の宗教だわな。
科学不信が広まれば、人間は科学を捨てるだろう。
実際、人類は過去に何度も、高度に発達した文明を捨てて土人に戻った。

373 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:00:59 ID:wrfNW48W0
>>368
キリスト圏だって同じさ、教会で懺悔したり免罪符を買えば済むってこったw

374 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:01:43 ID:uTXVp3+50
>>366
手取り20万位か・・・・
一人暮らしで実家住まいで逝くしかないな。
月10万位貯金できればベターだが・・・・

結婚は共働きじゃないときつい。
子供は一人が限界。


375 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:02:50 ID:4abC6dSG0

お願いします。平均給与とかいう意味がない上に出鱈目な統計を出さないでください。

地方は現実に困窮してます。

376 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:03:27 ID:8rBRx2ug0
>>360
中国人技術者 VS 日本人技術者
じゃなくて
中国企業の日本人技術者 VS 日本人技術者
です。

日本人が同じノウハウで中国工場立ち上げるんだから
勝てる要素が見あたらない
研究者はアメリカへ逃亡。技術者は中国企業の高給に釣られて逃亡


377 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:03:53 ID:YNYC5Cif0
>>370
そして滅びたそいつらの分を移民で埋めるわけだな。
まさに亡国への道。

日本が生き残るには少子化を劇的に改善させるしか方法がない。
歴史上人口を減少させながら経済発展した国はない。

378 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:04:18 ID:Go0oWSkB0
少子化を問題視している一人だけど、この状況では少子化は仕方ないといえる。
少子化してなかったら、ストリートチルドレンが発生していた可能性があった。

でも、ストリートチルドレンが発生したほうが良かったかもしれない。さすがに
狂った改革政策はストップしていただろうから。

379 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:06:47 ID:OYsIQcZe0
格差と言う言葉を使い貧困層の拡大から逃げる方が問題だよな('A`)

380 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:07:19 ID:66w87mNQ0
自民党をぶっ壊す!

381 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:07:22 ID:NwbLAFRX0
>>366
25万か、手取りで20万くらいか?
特に問題なく生活していけるし、
貯蓄もできると思うが、何がご不満?

382 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:08:01 ID:wrfNW48W0
厭世的というかゑ々じゃないか的になってきたらとりあえず産むが流行るかもな。
人生設計?何それ?って状態ね。
困ったら子供を捨てる。

それ以前に倫理観が無くなりゃ勤務先から金や材料を盗むが普通になって社会がめちゃくちゃになるだろうが。

383 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:13:06 ID:h4+2yqLq0
>>363
横レスだが、都市部なら家賃6+生活費7+諸雑費貯蓄で手取り20ならなんとか位?
子供がいれば、さらに一人頭+5は無いと育てられんと思われる。
これでも親を養わないという前提が必要だけど。

まあ数字を出すと、大杉とか贅沢しすぎという論理で煽りが出たり
工作員臭い低賃金自慢が出たりして
冷静な議論が難しくなるんだけどな。

384 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:13:09 ID:1qBlQTsU0
>>382
収入が増えたって悪い事をやる奴はやるよ。人の欲に限りは無い。
公務員のプール金とか見てれば解る。

385 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:13:40 ID:4abC6dSG0

最低限の生活は出来るけど、それが大半を占めるというのが問題です。

それに、これからWEや増税で余裕がなくなると思います。

消費をするのは大多数のこの収入層です。 モノが売れなくなる悪循環に入りますよ。





386 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:17:55 ID:S60c13tjO

こないだ爆笑の「スタメン」とかいうテレビ番組で、格差なら昔の方がよっぽど大きかったって言ってたよ。

387 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:18:28 ID:h4+2yqLq0
>>384
貧すれば鈍するで、もともと悪いことをやらなかった奴らが
悪いことをするようになるのが問題なんでしょうが。

388 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:19:04 ID:NhhEqfXg0
悪い格差はパチンコ潰してその金を配分するべき

389 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:19:19 ID:NwbLAFRX0
>>383
生活費7ってのは、まだ削れるかなとは
思うけど、大筋で同意。

ただ年に1度は海外旅行行って、ブランド
物身につけて、餓鬼にもブランド服やら
おもちゃを望むままに買い与えて、
学校は勿論私立・・・
これで金がない言われてもなーと思う
ことがよくあるんでな^^;

390 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:21:28 ID:4abC6dSG0
>>386

昔って戦後から? 戦後からは横一線でがんばってきたから今の日本があるんだと思うけど。



391 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:24:36 ID:GpB11dG60
>>103
そんなネバーランドみたいな田舎なんてねえよ

392 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:25:00 ID:h4+2yqLq0
>>389
派遣さんやらフリーター、下手すると正社員でも
手取り20に届かない人はいっぱい居るんだよね。
これじゃ子供どころか結婚も無理なの当たり前だろうと・・・。
じゃあ共働きしろということになるが、女は男に輪をかけて
仕事が少ないからな。

生活費7は基本生活費部分はまだ多少削れるけど、
このレベルだと年に一度海外旅行どころか
年に一度女房にコートなり靴なり買ってやるのすら結構厳しいw

393 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:25:26 ID:YNYC5Cif0
>>386
希望格差でググれ!

でも、確かに100年前のほうが格差が大きかった。
格差が縮まり層中流社会と呼ばれたのは1955年体制以後の高度経済成長期からだ。
それまでは上層と下層しかいなかったのが、新中間層と呼ばれる所謂ホワイトカラーが激増した。
このあたりは今の東アジアにおける新中間層の勃興と同じだね。
中国やタイなんかは基本的に今から日本経済(経済の現代化)をトレースするわけだ。
そして日本では一足先にアメリカと同じく、この新中間層が滅亡しようとしている。
アメリカでも数十年前までは新中間層が存在し格差は少なかった。
だが現在は誰もが知っている通りの格差社会。中間層が非常に少数しか存在しなくなっている。
このままだと日本も遠からずこうなる。

実は日本と米国には共通点がある。
日本社会は基本的に近代化からずっと社会階層における上部が不変の社会。
これはアメリカも同じ。上が常に下を潰す社会なんだよ。
特に日本では何と敗戦後も資産家は変わらず資産家であり続けた。
一度社会階層に大きな変動が起こらないと、アメリカ型社会の後追いは終わらない。
共産革命が必要なのかもしれない。

394 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:26:53 ID:GpB11dG60
>>67
しね

395 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:31:51 ID:lVepM/vrO
しかし返事すら
うん
無言
とかしかできない派遣じゃ雇えん
職場のPCでミクシやるし

396 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:34:59 ID:HciDrYfE0
日本の格差なんてたいしたことないなんて言うやつがいるが、
日本の格差もすごいもんだぜ。
最低と最高をくらべてみろよ。
ホームレスだっているんだぜ?
まあビルゲイツがいるアメリカにくらべたら最高と最低の絶対格差はかなわないけどな。

397 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:35:57 ID:S60c13tjO
>>390
高度成長期前後とからしいけど。
「昔は良かった」とか言うヤツに突っ込む企画らしいけど。

少年犯罪の凶悪犯罪の発生率とか格差とか、皆が漠然と昔が良かったと思っている事も、実はイメージ
操作されてるだけだって。

398 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:36:09 ID:1qBlQTsU0
>>395
全くその通りだね。派遣なんぞ雇わない方が良いのに何故君の会社に居るの?

399 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:40:57 ID:h4+2yqLq0
欧米の格差は低賃金の移民を含んでることを忘れちゃいかんからな。
米だと中米から安い移民がどんどん来る。
彼らはアメリカの低所得者層であっても、本国に比べたらハッピーだから
喜んで働く。

社会状況を無視して、日本国民を彼らと比較するのは愚としか思えない。

米の最底辺層にいるヒスパニックだって、低賃金でもハッピーなのは移民一世
だけで、二世からは生まれながらに社会の底辺。不幸だし、発言力も持つようになる。
日本の低所得者層に、ポマエら移民よりマシだろと言ったって説得力あるはず無し。

400 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:43:15 ID:bBp0yFIi0

         ■←官僚
        ■■■←公務員・民間裕福層
      ■■■■■■◆◆◆◆◆◆◆◆◆←民間貧困層
     U←    →UU←       →U
         ↑          ↑
    今までの貧困層   新しい貧困層

401 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 08:57:14 ID:YNYC5Cif0

              いま

            目の前にあるのは

                  絶 対 的 な



              貧   困

402 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:01:11 ID:GpB11dG60
>>123
バーカwwwwwwwwwwwww

403 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:02:29 ID:bHThQZUT0
>>374
地方じゃ共働きがデフォですが?

専業主婦?どこの国の話ですか?っていう感覚

404 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:02:47 ID:hgt5HPZnO
『新しい貧困層』とか発言するけど、政策を担当してた与党の責任は追求や打開策は発表されないで野党に政策能力不足と責任転嫁。
先ず与党が責任転嫁してないで打開策を公表しろ!
労働基準法違反企業放置で『WE法案先送り』サービス残業を全て取り締まったら企業が倒産してしまうと労働基準法違反を容認する発言していた与党!
WE法案=労働基準改悪と国民は認めてるのに、廃案にせず『選挙対策で先送り』て与党は何?国民の敵?
野党がどんなに悪くても与党議員を当選させない為には野党に投票するしかない!
これからどんなに誤魔化しても選挙で投票するから覚悟しておいてよ!

405 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:04:54 ID:ikJVswklO
民主党・朝鮮総連の問題追究から逃げているマスゴミ。

406 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:08:45 ID:O1H5GjSA0
アパ壺三 階層間格差じゃぼけ

407 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:10:59 ID:YNYC5Cif0
中学校の社会で社会階層論を必修にする必要があるな。
いじめや偏見を助長するかもしれないが、政治を監視するには必須の知識だ。


408 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:11:06 ID:yS39R5oc0
>>404
全部マスコミの煽りに乗せられてるだけ。自分で調べて、自分で考えなさいよ。どんな
政策であろうと、それで大きなプラスがあっても、マイナスになる人は騒ぐんだから。

409 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:13:41 ID:6z/t2Nii0
言葉狩りキター

410 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:14:38 ID:kBSiaK0s0
>>403 地方の下層でデフォなんじゃないの?w


411 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:15:47 ID:ugUpqzxD0
うまい言葉考えたね
格差ならほっときゃいいじゃんって感じだけど
貧困が付くとなんとかしなきゃって感じになる

412 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:16:41 ID:yv+b2L38O
格差より貧困の方がイメージ悪いと思うが・・・
格差があっても全体的に底上げされればOK

413 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:20:38 ID:lGJsWfTs0
安倍の家族、親類、関係者3代遡っても貧困者いないだろうな

安倍はわからないんだよ。貧困層のことを・・・関わったことないからね

414 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:21:40 ID:T7kkKnFJ0
うつくしいくに

逆さに読むと

にくいしくつう

415 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:23:22 ID:jUzGX+Zl0
食うにも困る生活で海外旅行とかどの異次元の話かと思ってしまう。
苦しいししんどいなあ。一生懸命働いてるのになあ。

416 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:23:55 ID:YNYC5Cif0
 -Kyousan-

想像してごらん、過労死の無い世界を
そんなに難しくないさ
命を奪うサビ残も無くて
非正規と正規の違いも無い
想像してごらん、全ての勤労者が
平和に働いている・・・

君は僕を夢想家だと言うかもしれないけれど
独りぼっちじゃないよ
いつの日かみんな仲間になって
勤労者が一つになるって信じてる

想像してごらん、経団連のない世界を
あなたに出来るだろうか
献金や労基法無視の心配も無い
勤労者の兄弟愛
想像してごらん、全ての勤労者が
労働を分かち合う・・・

君は僕を夢想家だと言うかもしれないけれど
独りぼっちじゃないよ
いつの日かみんな仲間になって
勤労者が一つになるって信じてる

ttp://homepage3.nifty.com/niiza_gakudo/imagine.htm

417 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:27:08 ID:UpddHM370
貧困層といわれたらみじめだな。
安倍みたいな富裕層に言われたくない。

418 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:28:30 ID:qRszww+T0

寧ろ「新しい貧困層」の方がせつない感じが…

419 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:30:28 ID:r/A0cAL80
じゃあ「すばらしい貧困層」でどうだ・・・

420 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:30:54 ID:blmQ3mAMO
>>412
永遠に底なんか上がらないよw
過去5年で上がったのは大企業の役員報酬と株主配当だけ
中小社員幹部+大企業社員が全部下がって
成長産業は中抜き産業(派遣/アルバイト登録)と役人産業だけ

世襲と不労収入の無限コンボに参加できなきゃ
増税と所得減と借金金利と公教育の人生デフレが無限に世襲される


あとこの問題に地方利権混ぜないで欲しい
それは医療世策の話でしょ

421 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:31:13 ID:mCIHcWQWO
>>414
それ去年の末のネタじゃん
おまえ巣鴨のばぁさんか?

422 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:32:05 ID:hu4PqP1BO
大体、
平等主義の日本に自由主義のアメリカ型は無理だし
さすがにマスコミなどは言わないが
日本人は結果の平等を求めてると思うぞ

423 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:33:18 ID:UpddHM370
この貧困層は末代まで引き継がれるんだろうなあ。

424 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:35:01 ID:qRszww+T0
安倍ちゃんは爺さんが韓国利権で莫大な財を築き、生まれながらの富裕層!






425 :お前ら、目を覚ませ!!!:2007/02/06(火) 09:37:55 ID:YNYC5Cif0
真っ赤になるのはご免だが、日の丸のように要所だけ赤くなってほしい。
だから僕は、
                                                ∧_∧
                                        ∧  ◯( ´∀` )◯
                                     ∧_( ´∀ \    /
           ∧_∧                  ∧_( ´ (つ.   _/ __ \_
       ∧_( ´∀∧_∧           ∧_( ´⊂   人⌒l(_/    \_)
       ( ´ (つ ⊂( ´∀∧_∧       (´∀( つ ノ ノ し(_)    ∧
  ∧_∧(○  |  ( /   ( ´∀`)     ⊂二、 \ヽ (_ノ、_ノ   共産党支持!
 ( ´.( ´||し⌒/ ⊂ ノG(   こ ∧_⊂(´∀`⊂(_(__)
⊂  (   | .|,ノ  し     (_,\  (  (´∀` )  / / / 
 〈 〈 .)  (_)            (_ ⊂  (ノ  (ノ  (__)_)
 (__(__)__)             (__)_)


426 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:41:27 ID:UpddHM370
ワーキングプアでいくかホームレスになるか、練炭か、選択の自由はあるよ。

427 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:42:21 ID:+VV56puzO
美しい貧困。
安倍ちゃんが目指すぞ。


428 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:43:48 ID:QD4zCmvn0
>>427
清貧の思想とか流行ったよなw

429 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:44:31 ID:riVn2++d0
今までに議論された格差問題が解決してないイメージから逃げる目的なのは明白。
自民支持率を落とすだけだw


430 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:46:09 ID:p0uGMVQk0
私はそうは思わない
格差など昔からあった
責任ですかね
お帰りなさい
きらきら輝く

431 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:46:15 ID:nlzusZZo0
新しくても古くてもどうせ貧困じゃん

432 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:47:35 ID:UpddHM370
貧乏人が増えてるのは確かだ。

433 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:48:12 ID:cJBuJ/fJ0
格差だろうが貧困だろうが
本人が今以上に頑張らないと抜け出せないことに変わりはない

434 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:49:59 ID:YNYC5Cif0
>>433
まあグッドウィルにでも登録して二、三回日雇い派遣の仕事すれば考え方も変わるよw

435 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:51:33 ID:UpddHM370
アルバイトを3つ掛け持ちしても月収20万台、あれを見て泣いたよ。

436 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:54:10 ID:H/eupCPE0
格差なんてあって当然だろが
テレビでもADなんて奴隷じゃねーか

437 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:54:56 ID:7mXF3u3T0
>>434

その方法、中身に問題あり

438 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:55:30 ID:o+VrdSutO
>>434
グッドウィルなんて面接受からない奴が行くんだろ
面接に通るよう自分を磨かなかった奴にも非はあるな

439 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 09:55:37 ID:dUVqGxP/0
下ばかり見ていてはダメ!

下を見てもキリがないよ、切り捨てるべし!

440 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:00:59 ID:4yBY3gZw0
大企業優遇があからさま過ぎて大衆受けはホント悪いからなぁ
ウヨ色タカ派色だして人気とろうとしても
そうすると中庸中道な無党派は逆に余計嫌うし

ウヨタカの思想で人気とろうとして
企業優遇から庶民優先にしないでいると
参院選大敗もありうるだろう

441 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:01:54 ID:yVTdE7Cj0
一生懸命「貧困は個人のせい」って言ってる奴らは何だ?工作員?


442 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:03:09 ID:jn0sG+6w0
今まで「中の上」だと思ってた9割の日本人が
今度は「格差」を叫び、自分がもっと贅沢できないのは社会が悪い、格差社会の被害者だ
もっと給料よこせ金よこせ給付金よこせ年金公共料金給食費ビタ一文払わんといい、
かといって「貧困」と呼ばれるのはプライドが許さないのである。

何だこの国民www

443 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:03:11 ID:UpddHM370
貧困層はドミニカへ移民させればいいんじゃね?

444 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:05:18 ID:gnGhiTbDO
安部内閣は出す法案なくて温故知新の今までつくりあげてきた経済をぶちこわして大恐慌にする法案簡単に出すから嫌い

445 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:06:05 ID:YNYC5Cif0
>>437>>438
まあそういわずに一度体験してみ。
価値観変わるよw
おれは学生時代やったけど、本当に良かったと思ってる。
日本経済の奇形児、影の部分である貧困層の人たちと一緒に働いたわけだからね。
マジで悲惨。労働環境も信じられないほど酷い。
例えば夜間の仕事で深夜12時に駅に集合、そこからバスに乗せられて
宅配便の仕分けを朝までやり、時給に換算すると600円いかない。
もちろん夜勤手当や現地までの移動代はでない。社員には当然のようにゴミ扱いされる。

そんな仕事でもホームレス寸前のおっさんや若者が集まってくる。
あの仕事場を体験したら日本のヤバさについてもう少し現実感が持てるよ。
正直あのレベルになると中国の出稼ぎ都市労働者と変わらないんじゃないか。

446 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:07:11 ID:q6xTA5AI0
>>441
たとえ政府が100万円ばら撒いて一時しのぎ出来たとしても
格差格差と騒いでる人達は、またいつか格差に陥るよ。

447 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:09:03 ID:KY2ow2JE0
2ちゃんねらーはご立派だねえ。

448 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:09:25 ID:YNYC5Cif0
>>446
バカすぎ。
統計ってご存じですかあ?

449 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:10:54 ID:km+shu7u0
貧困を解決しない方が問題
格差問題ではなく本質は貧困問題なのだから
そのために底上げを図るという方針は何も間違ってない
貧困を無くすのは政治家の使命だ






450 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:11:22 ID:Z4W2RJTVP

しかし、格差って・・・何の格差だよ
世界中でもこんなにも国民が何にでも慣れる可能性があり
自由があり、格差がない国はないぜ

格差格差って煽っているのは、反日ブサヨマスゴミだが
その連中が大好きな中国、朝鮮・・いわゆる彼らが言う亜細亜(w
なんだが、どうなのかね?(ww


451 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:11:28 ID:qRszww+T0

「美しい貧困層」と言って欲しいですっ ><



452 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:12:29 ID:trLXdkgT0
>>448
ダメな奴は何やってもダメ
刑務所から出てきたらまたすぐに刑務所行き
置換で捕まってもまたすぐ置換
ダメを克服するのは本人に相当の覚悟が必要

453 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:13:40 ID:Fwq6Q9o5O
パンがなければケーキを召し上がればよろしいのに

454 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:15:22 ID:ETSwfNnW0
無能が貧乏になるのは、当然のなりゆき。

455 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:15:25 ID:iRCa68Oz0
自分で無くせる格差なのに、何とかしようとすらしない人たちなんか救う必要は無い。

456 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:15:53 ID:m55m/AVt0
別に「貧困」でも間違ってないよ。
日本は貧困ランキングでアメリカに次いで第2位らしい。
低所得層と高所得層の拡大は大きいようだ。
日本でも10%程度の人間がほとんどの「モノ、金」を得ている。

格差が生まれる原因は資本主義社会だから仕方ない。
全ての人間が資本家の立場になれるわけではないし。

「働かせるもの」「働くもの」

で分かれる限り貧困や格差を無くすことは無理。
是正なんて自分達には関係ないからするわけないし。

457 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:16:17 ID:YNYC5Cif0
>>450>>452
統計ってご存じですかあ?

てか、社会学全否定ですかwwwwそうですかwwwwwwwwwサーベイとか意味ないっすかwwwwww
いかにも自民を支持するB層wwwwwwwwwwwwテラワロスwwwwwwwwwww

458 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:17:52 ID:q6xTA5AI0
低脳を優遇する方が国が危うくなる

459 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:19:58 ID:0L2LMvcp0
人間の有史以来
無能が国を滅ぼしたことは何度かあるけど
統計が問題を解決したことは一度も無い

460 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:20:00 ID:UpddHM370
貧困から脱するには壷を買うことだ。
買えない奴は一生プア。

461 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:23:40 ID:sZN7ZuU20
別に格差が悪いわけじゃないんだよな年収1億以上の人が沢山いても全然構わないけど
働いてるのに生活保護以下の収入しかない人がいる方が問題な訳で最低賃金とかが上がって普通の生活できればいいよ

462 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:24:32 ID:gnGhiTbDO
そもそも記憶だけしか能力ない馬鹿が会社にいてるだけで大金もらえる社会がおかしい
会社って言うのは大半は一人の有能な物が売れる発想力のある人で成り立っている。
社長が有能な社員見つけたら会社は繁栄
有能な社員リストラしたら会社は倒産

463 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:25:19 ID:o+VrdSutO
格差の最大の要因は急速な少子高齢化だよ
さらに冷戦終結+円高で戦後日本が浸かっていたぬるま湯構造の維持が無理になった。これが大きい
戦後は日本が恵まれすぎた時代で、それが元に戻りつつあるということ
仮に民主党政権になってもこの流れは変わらない

464 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:25:19 ID:xrfecihQ0
むしろ、人を右から左に移動させるだけで、元受から半分以上もハネてる連中が・・・

465 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:26:15 ID:UdJhvmAh0
今年の夏から本格的に増税が始まる
自民信者もそれで目が覚めるだろう
バカは痛い目を見てから初めて気づく。

466 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:28:03 ID:wHAD2a3r0
>>464
それうそ。大手が薄利多売で攻勢掛けてるのに
中小零細派遣が、それ以上はねられるわけがない。

467 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:30:12 ID:D2boSrCXO
部落民=新平民みたいだな…。

468 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:30:16 ID:YNYC5Cif0
>>459
本気で書いてるなら語るに落ちる。
自民信者って学問否定のバカばかりなのかな。
まあ大学全入時代とはいえ、今でも55%ほどは大学行ってないしな。

こういう奴らが自民支持して自分の首〆てるんだろうな。

>>461
そそ。
問題は格差社会の結果貧困層のレベルが異常なレベルに達してるってこと。
愛国心てのに同胞愛が含まれるとしたら、安倍自民は戦後最強の売国政党だね。

469 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:32:32 ID:m55m/AVt0
>>462
ん〜それはいえてるな。
頭が良い=いい大学みたいな風潮があるけど実際そういった人は
勉強で優れていても発想が優てない場合が多いからダメなんだよな。
型にはまってないと動けないようでは政治はいい方に進んでいけない。

硬派が強すぎるのも問題だし。
昔のように身分や肩書きが無くても才能で出世できる世の中の方が
政治は良くなっていくからなぁ。
カネやしがらみが増えるのもこういった学歴社会の陰なんだろう。

470 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:33:07 ID:UpddHM370
安倍にはまったく期待していない。

471 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:33:25 ID:gnGhiTbDO
一部の専門知識と全体の創造性あったら世の中生きていける
これからはそういう時代になっていくだろう。

472 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:35:56 ID:YNYC5Cif0
>>471
ところが残念。
格差社会、実力社会の国ほど、同時に超学歴社会です。
アメリカ然り、中国然り。
真の実力社会は学歴も実力として評価する、というわけです。
最低限の学歴をクリアしてやっと道が開けるというわけ。
まあ中小企業の役員になったり企業したりで一発逆転は狙えるけど、
本当の格差社会になったら一発逆転してようやく中間層だね。
金利だけで暮らしていけるような本物の上流階級には永遠になれない。

473 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:35:57 ID:km+shu7u0
実力主義、成果主義では少子化は解決できない
そればかりか貧困層を生み出し社会が維持できない状態
この二つの考え方は富裕層である企業の幹部を潤すだけで
社会全体の利益には繋がらなかったので欠陥だった

474 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:41:21 ID:VJyFq3vs0
>463
>格差の最大の要因は急速な少子高齢化だよ

少子高齢化は、全然カンケーねーだろ。
アメリカの言うままに規制緩和したから
労働者に賃金がまわらないだけだ。
ピンハネしている会社は、本社の天下り会社や
官僚の天下り会社ばかり。

>仮に民主党政権になってもこの流れは変わらない

アメリカの金融植民地だからな。
どこが政権とってもアメリカ様の言うとおりにしか
できない。



475 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:43:18 ID:aLcxC74W0
格差問題で重要なのは貧困問題なんだから
「新しい貧困層」でいいんじゃないのか。

別に格差がある事自体はかまわないだろ。
貧困層が問題なんだから。むしろ「格差是正」
という言葉に危機感を覚える。

格差を是正するということは、富裕層の足を
引っ張る政策を行なうという事でしょ。
景気がわるくなるんじゃないのか?それに
富裕層が海外に逃げ出すかもしれん。


476 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:45:47 ID:km+shu7u0
団塊が退職した後に
技術の伝承をせず正規雇用は抑制したまま
日本人の生産力がなくなって
財政も破綻間近で
外国人労働者受け入れで外国人支配される国になりそう
そのうちは派遣会社の社長も外人になって
日本は植民地とさほど変わらなくなる

477 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:48:48 ID:YNYC5Cif0
>>475
逃げ出すような富裕層ならとっくに逃げてるよ。
日本の富裕層は100年間変わってないんだぞ。
敗戦後財産が縮小させられたり厳しい時期もあったが日本に残ってた。
なぜなら彼らは自分たちこそ日本文化の正当継承者だと考えているから。
安倍もそう。安倍のいう「美しい国」から庶民のビジョンが抜け落ちているのは当然なんだよ。
安倍からすれば日本文化の継承者は自分らスーパー・エグゼクティブであって、
庶民は絶滅して全部移民に変わっても日本という国家と文化には何の影響もないと考えている。
もちろん極論だけどね。

逃げるのは技術者や研究者だけ。それは今も大量に流出してるから問題ないw

478 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:49:19 ID:eJqVGwXz0
自民の主張がカルト染みて来たな。

479 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:50:27 ID:km+shu7u0
高いハードルを設けて
使い捨ての労働力量産してどうするの
日本人なら誰でもいいから雇って育てるようにしないと
国は再生しない

480 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:55:09 ID:km+shu7u0
ワーキングプアが出てきたということは
既に国家が機能しなくなってきているというサイン
非正規雇用、ワーキングプア、無職者、ホームレス
軽作業=低賃金の常識を覆して
法律によって最低賃金をベースアップさせるなり
ベーシックインカム導入するなり
住所を提供するなり
早めに手を打たなければ

481 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:56:02 ID:KVT/GBqrO
>>475
お前がどう思ってるかは知らないけどな、
世間一般では今の状況は「景気が悪い」と言うんだ。

482 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:56:08 ID:ugRRi5P+0
国内の高校や大学には進学できず、まともな学歴が取れないので、金に物
を言わせて、語学留学という美名で、海外、特にアメリカへカレッジ留学
する富裕層の子息は多いね。石原チョン太郎のヨンナムもそうだが、まぁ
カレッジって言っても、実態は職業訓練校よりもさらに下で、趣味の習い事
レベルのところがほとんど。

とはいえ、駅前留学のNOVAじゃ、素人目にも馬鹿が判ってしまうから
背に腹は変えられないんだろうな。

483 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 10:57:09 ID:0QQHgUfq0
>>479
再生ってそれただ末端の庶民に都合良い理想を
勝手に語ってるだけでしょ。
ようは富裕層という既得権者を守ることが最重要なわけで、
資源も無く衰退している国としては
使い捨て労働力を量産するのは最良の方法だと思うが。

484 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:00:18 ID:m55m/AVt0
>>474
残念だけど間接的に高齢化は関係してるよ・・・。( ´・ω・`)

・格差が広がる要点

@労働所得がない高齢者が増え、低所得者層が増えていること。
A労働者間での所得拡大。(派遣労働や契約社員など)
B所得税の格差により高所得が優遇されている。
C社会保障制度の偏り


@とAは密接に関係していて、高齢者が増えれば所得が必要になるわけで。
団塊世代はいなくなるからその分を今の労働者が背負うハメになる。
だけどAが原因で低所得層が大半だから経済がうまく回らなくなるわけよ。

Bについては昔は高所得者が最高で70%の税率だったけど今はかなり緩和
されて最高で37%に激減していること。これはかなり大問題だけど手をつける
気配がない。要は政府は格差是正なんてやる気がないってことよ。

Cについては高額な給与を貰う人ほど高額な年金が保障されるわけで
年金もかなり偏っていること。
高額な給与を持った人が高額な年金貰ってどうするんだよwww
って思うけどね〜、ここらへんも格差を広げてる要因。

おもいっきり政府の政策は遅れてるし、やろうと思えばかなり改善は可能だよ。
だけどやる気がないし、やりたくないからやらないだけなのは明らか。
「格差是正」なんて甘い言葉は信じちゃだめってことだ。
これからは給料が上がらないから資産運用の時代。
少ないお金でそれだけ増やせるかそれに早く気付けば高所得者にも勝るかもね。

485 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:00:21 ID:km+shu7u0
資源がないから人材が唯一の資源になる
人材の育成を疎かにして
使い捨てたらますます衰退の一途を辿るだけなんだが

486 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:03:04 ID:km+shu7u0
実力主義に傾倒するなら
そこから零れ落ちる人たちの
セーフティーネットを張り巡らすべきだった
現代社会は意味もなく将来に不安がある社会になってしまった
挑戦するには一切の不安は取り除かなければ
そのための再チャレンジでなければ困る

487 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:05:53 ID:km+shu7u0
能力がない人間は結婚もマイホームも夢のまた夢では
国が成り立たなくなって当然
最低限それらの条件は誰でも乗り越えれるように
性急に制度を改める必要がある

488 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:08:04 ID:0QQHgUfq0
>>485
日本という国を過信し過ぎ。
衰退の一途はもう止めようは無い、
だったら庶民を使い捨てて限られた既得権者を守り
日本を維持するのが最善の策だろ。
日本の人材はもはや相対的にそれほど優秀ではなくなってるし、
コストをかけてもペイしないぞ、だったら使い捨てにする方が合理的。

489 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:08:15 ID:o+VrdSutO
貧困問題を解決できそうなのは麻生太郎くらいしかいないな…
麻生政権になれば格差はかなり是正されるとオモ

490 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:08:45 ID:aLcxC74W0
>>477
富裕層の定義をどうするかはいろいろあるだろうけど

たしかに富裕層は不思議なほど固定されているな。
戦後の農地改革で資産が減っているにも関わらず
日本の復興期とともに、かっての地主階級が復活
して、ふたたび富裕層を形成している。彼らの多
くが労働しなくても生活できる人たち。

金持ちは、金持ちになる生活をしているし、貧しい人は貧しくなる生活をしていると言える。
富裕層が貧困層に比べて有利なのは先祖が残す資産だけではない。金銭に関する教育を
生まれた家庭において自然に身につけることができる環境のほうが重要な資産だと思う。
この変にかんしては、家庭以外ではどこも教育してくれないしな。





491 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:09:11 ID:km+shu7u0
このまま貧困が増大して
犯罪者大国になったとして
一体誰が得するのかということ
経営者の国益にならない利己的な主張は切り捨て
労働者保護を最優先させるべき
派遣はピンハネしてるだけ廃止すべきだ

492 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:10:04 ID:E268OGR/O
麻生は格差の象徴

493 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:10:49 ID:gnGhiTbDO
自民党否定者ですが世界で学歴社会続けていたら日本崩壊するよ

494 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:13:24 ID:okyoqNd70
新しいホームレス、新しいっていうか自民党政権の被害者なのでは?

495 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:16:09 ID:o+VrdSutO
>>492
そうか?
俺は麻生が総理になったら絶対自民党に投票するな

496 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:16:21 ID:km+shu7u0
貧困問題の解決は日本の国内問題の全てを解決する鍵になる

497 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:16:51 ID:iFaYO8HF0
ワーキングプア=新しい被差別階級
ホームレス=野生化したニート

498 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:19:38 ID:BFfDemHe0
有能な人、努力する人が高収入を得るのは良い事。
他人より2割頑張っただけで2倍の収入を得るのも許容範囲内。

しかし現実は、、

地縁血縁などコネのある者が数倍の年収を得て、
人の嫌がる事を地道に処理している人間が報われない社会。

これが人口一億人の大田舎、日本の現実。

今、我が世の春を謳歌してる奴らって、親から相続した土地、資産、地位、コネで楽してる奴ばかりじゃん。。
単なる農家が複数の不動産オーナーになって労働もせずに年収数千万円。
三流大学を出た怠け者が、親のコネで一部上場企業で遊んでる。

これは絶対に「良い格差」では無い。

499 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:22:12 ID:okyoqNd70
昨日ニュースでホームレスの強制大執行?報道してたけど あれも日常茶飯事みたくなるんだろうな? 

500 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:24:02 ID:vqVmZ+Tn0
>>498
日本脱出しなさい。
日本はオワタ

501 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:25:15 ID:gnGhiTbDO
学歴社会続けてるアメリカは衰退してきまつた

502 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:26:16 ID:0QQHgUfq0
>>498
お前の家系は一切優秀な人物を輩出してこなかっただけだろ。
言っとくがお前が本当に優秀なら一代で
それだけの資産を築くことは十分可能、そういう意味で日本は恵まれているはず。
有能で努力してるけど低収入ったって、
どうせそれをサラリーマンで目指そうって腹なんだろ?
それじゃ無理だろ。

503 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:31:19 ID:YNYC5Cif0
>>490
そうそう。
日本の富裕層、特に金利だけで暮らせるようなスーパー・エグゼクティブが
近代化以来百年以上にわたって殆ど変動していないことはあまり知られてない。
だけどこれって恐ろしいことだよ。百年前といえば野麦峠とかが話題になった時代。
つまり当時女工を搾取してたような連中の子孫が、今の富裕層=安倍自民支持者 なわけだ。

上にも書いたが、このあたりの事情はアメリカと同じ。
ヨーロッパ型社会でなく、アメリカ型社会を志向するのは上層の意志。
日本で一度でも革命が起こっていればヨーロッパ型社会になっていただろうな。

504 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:33:47 ID:0NarW0iP0
福岡に住んでたが麻生グループは旧時代的な利権・談合・癒着の集大成だよ。
朝日記者をたしなめたくらいで麻生支持とか言ってるやつは
小泉で何も反省してないんだな。

505 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:38:01 ID:+VV56puzO
>>495
麻生はスーパー金持ちのおぼちゃま。
さらに、野中広務をグループの会合で「部〇出身」と罵った。
マンガ好きなんて言っているが、庶民のフリをしているだけだ。


506 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:42:52 ID:BFfDemHe0
>>502
現実を知らない奴がお花畑理論を唱えても説得力ないよ。
株式会社の平均寿命って知ってる?
営業だって最近じゃ何らかのコネが無いと門前払いなんだよ。
しかもそのコネはほとんどがどこかで血縁繋がり。
マンガの世界ならいざしらず、最近じゃ有能で努力したからって成功する社会じゃないんだよ。

それにお前が言う優秀な人物ってナニ?
パチンコ?サラ金?

俺の曾祖父は海軍少将で戦死したし、祖父は海軍中尉だったが敗戦の責任を感じて戦後は要職を全て断った。
祖父は餓えた人々の腹を少しでも満たそうと定食屋を始めたよ、ほとんど儲け無しで。
父も後を継いで定食屋の親父になったが、近所にある国立大学の貧乏学生のために信じられないような低価格で続けている。
金が無い学生にはツケで食わせてたし、踏み倒される事も多かった。
毎日毎日、客で一杯だが、ウチには貯金が1千万円ちょっとあるだけ。
祖父もそうだったが、父も働き尽くめで遊びなんてほとんどしない。

昔ながらの「美しい日本」ってこういう人々が作り上げたんだよ。

お前みたいな拝金主義のチョンは有害なだけだから、早く帰国してくれ。

507 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:43:31 ID:0NarW0iP0
麻生なんて総理になったらもっとストレートに貧乏人は麦を食えリターンズ
みたいな事言うのは確実。現時点で格差問題に取り組んでるなんて話も聞かんし
でも外交はしたたかだから中韓へ歩みよるだろう。
アメリカは少し牽制するかもしれない。ネットウヨの理想の間逆だな


508 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:45:51 ID:E2BCyoqHO
>>498
三流大学出た怠け者はコネあっても一流企業入れないでしょ

俺親国会議員だったけど、自力で早稲田→弁護士なったよ。いまんとこ誰にも親父の事言ってない
まぁ親に金あったほうがいい教育受けれるのは確かだけど・・・中高一貫、予備校、私立大に行かせてもらえたわけだし

509 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:47:18 ID:gnGhiTbDO
小泉改革始まったとき世間は狂気乱舞してるのにこうなる事を知ってて世間は馬鹿だなと笑ってた漏れは何でしょう
2ちゃんねるにものせたのに目の前にある真実には誰も無視されてて悲しかったでつ

510 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:48:07 ID:+VV56puzO
>>508
入れる
君は世間知らずだ


511 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:48:26 ID:0NarW0iP0
現首相は三流大の成蹊→一流企業の神戸製鋼→官房長官→内閣総理大臣ですが

512 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:49:21 ID:YNYC5Cif0
>>509
先見の明。
おれは当時踊ってた(未成年だから投票はしなかった)口。
素直に後悔しとります。
猛省の末、現在は共産党擁護をして少しでも罪の償いをしたいと思っている所存w

513 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:51:04 ID:gU08iVRP0
麻生にかわったら支持ってw
せめて、内政に対する見解や、内閣の人事見てから言えよw

514 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:51:17 ID:QMQ/78Nk0
>>508
入れるけど、その前に大学の時点で何とかしろって話だな。
20年サボっていい結果得ようというのが間違い。

515 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:51:33 ID:X/8bbBT20
ワーキングニート

516 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:53:51 ID:ZMbe1WCJO
安倍ちゃんは格差やワーキングプアを認めないくせに、
再チャレンジ法案とか言ってるけど、これって矛盾してね?
格差やワーキングプアを認めた上での再チャレンジじゃないの?
教えて偉い人????
とりあえずポーズをとってるだけで、やる気無いってこと?

517 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:54:17 ID:0NarW0iP0
ニートと老人に選挙権を与えなきゃいけないのが民主主義の限界。
特に老人が3割になったらどうしようもないだろ。
確実に現役世代に不利な結果にしかならない

518 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:54:46 ID:gnGhiTbDO
あほは営業行くだけ
昔の話だ

519 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:56:09 ID:YNYC5Cif0
>>516
予算みればわかる。
再チャレンジはかけ声だけで殆ど予算が取られてない。
しかもその殆どはニートや氷河期世代、リストラ中高年支援ではなく、ただの失業者対策。
本当にポーズだけ。

520 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:56:24 ID:v4iovam40
救い上げる対象を明確にしてないってのはあるね

521 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:57:18 ID:gffZeSQw0
いま、安倍さんを批判していいものかどうか悩みだしたよ。
総連関係捜査は華麗にやってるし、ここは辛抱して総連潰れるまで
支持しようかと思ってしまう。

522 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:57:58 ID:0NarW0iP0
麻生ならある種もっと明確にしてくれるというのは確かかもな。
はっきりとニートフリーターは救いませんと言ってくれるかも知れん

523 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:59:08 ID:zyI8jD7M0
自民は金持ちのための政党
やっとわかったよ

524 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 11:59:52 ID:Xej2xVyR0
サイレントテロの効果が現れるのは20年後か・・・

525 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:00:21 ID:0QQHgUfq0
>>506
有能で努力したら成功する社会だし、
コネや血縁は必須ではない社会だろ。
バブル含めそれ以前の方が
よっぽど努力しても成功せず、コネや血縁が重要視された時代。
金を稼ぐ奴が優秀な人間、
人間性がすばらしい人間や社会に奉仕する人間だって平行して大金は稼げる、
それができないのは無能で努力しないからだろ。
お前の祖父や親父は社会に奉仕しただろうが、
それとは別の事業も平行してやることで大金も稼げたはずだよ。

526 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:00:25 ID:0NarW0iP0
後農民な。小泉も農家だけは維持でも守った

527 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:01:59 ID:9UW9aSM3O
新しい貧困層・・・何だそれwww

528 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:02:17 ID:JfMF8iqRO
大昔から、文化をにないながら社会を形成してる層を、引きずり下ろすことなど誰も望まぬのよ。
むしろ宮家や華族や士族が今でもあればと思うくらいだ。

ルサンチマンで言ってるのじゃないのだから、格差はあって良い。
問題は道徳的に下劣な、ゼニゲバばっかり巨利をむさぼる拝金主義の蔓延だ。
たとえば、サラ金、パチンコ、派遣業、ヘッジファンドなどだ。
良い格差と悪い格差があるのだよ。

529 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:03:15 ID:OZ/CqAKA0

人間一人で何でもできるわけじゃないから仲間とかコネクションとかは社会で生きていくうえで欠かせないものだよー
それを取っ払って一体何ができるって言うんだい
自分は有能だけどコネやツテがないから評価されていないなんてのはチャンチャラおかしいってもんだよ


530 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:03:49 ID:y8NKmzgb0
ニュープアーかっこいい

531 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:04:07 ID:m55m/AVt0
>>528

それ・・・格差じゃなくて業種間の問題じゃ・・・。

532 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:04:47 ID:QMQ/78Nk0
>>528
全部ニーズがあるから存在するんだけどな。
それに何が良くて何が悪いかって決めるのも
その社会の参加者だし。
住む世界によって酒やタバコや金利の扱いが違うのはこのため。
ファンドの何が悪いんだ?

533 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:09:15 ID:0QQHgUfq0
>>528
昔は銀行も道徳的に下劣な職種だったはずだが。
手のひら返したようになったな。

534 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:10:12 ID:BFfDemHe0
>>525
>有能で努力したら成功する社会だし

それはギャグで言ってるのか?


>人間性がすばらしい人間や社会に奉仕する人間だって平行して大金は稼げる、
>それができないのは無能で努力しないからだろ。

いったいどこの地上の楽園にお住まいですかw

535 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:11:40 ID:8Xd78hWc0
問題は差じゃなくて貧困だという点では正しいこと言ってると思う

536 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:12:51 ID:QMQ/78Nk0
>>534
無能よりは有能な奴が成功する確率高いじゃん。
それに「社会に貢献」ってのは色々な見方があるからな。
ある行動が一面では良い効果で、一面では悪い効果を持つとか。
社会の「どの面で?」って視点が必要。

537 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:14:57 ID:EziPbQDHO
福利厚生の徹底とピンハネ禁止すればいいんじゃない?

538 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:23:58 ID:0QQHgUfq0
>>534
たいして有能とは言えなくても、
要領が良くよく勉強して努力した奴なら
会社員やって得た金を投資して30代でも一財産築いた奴は多いし、
コネなど無くても、学生時代起業で成功して一財産築いた奴もいる。
そういう奴の成功例はもともと「誰でも挑戦できた」敷居の無いことのはずだし、
要領は良かったかもしれないが別に運だけが良かったわけでも無い。
バブル以前なら庶民はやり方が何もわからなかっただろうが、
今は誰でも簡単に情報を手に入れることができる。
昔より有能で努力したら成功する社会だろ、どう考えても。

539 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:24:58 ID:FKY70c8m0
>>536
無能で努力しないのが報われないのはまあしょうがなかろう。

が、世界には有能と無能しかいないのか?
大部分はその間にいると思うが、どうなんだ。
無能とされた人間はどんなに努力してもダメなままでいいのか。
そもそも有能ってどんなんだ?
所属する社会によって有能の定義も違うだろ。

そういうことが言われてるんじゃないのか?


540 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:30:14 ID:QMQ/78Nk0
>>539
視点を固めないと有能、無能ってわからんな。
ノーベル賞取った田中さんなんかあの世界では有能だが、
住宅の営業マンやらせたらどうかな?
何をもって計るかでだいぶ違うと思う。
その一つが金だけど。
もちろん中間もあるだろう。

努力できる奴はそれだけで一つの能力。
あとは使い方次第だな。

541 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:33:37 ID:yS39R5oc0
つーか昔から金持ちはいたわけで
生まれながらの金持ちなんて戦前戦後を問わずに存在してるだろ,まさに格差社会そのものじゃねえか
まあ金持ちの生活は庶民には見えない縁の無いものだったからな

それがマスメディアに露出してセレブだ何だと囃し立てるから貧乏人が格差社会の現実に気付いてしまっただけ

そんな事よりも派遣やサビ残の労働奴隷,ワーキングプア,貧困問題のほうが大きな問題だろうに

542 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:34:23 ID:sY4B3rYe0
貧困って言葉を使うのが格差の印象逃れっつーんならワーキング"プア"だって
貧困って意味の英語なんだから同じことだろ。
言葉尻を捉えるんならもう少し賢くやってくれよマジで。

543 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:36:17 ID:+VV56puzO
政界なんかはコネ重視だろうな。
親の地盤を受け継いだ2世議員なんてコネそのものだ。
衆院は小選挙区だから、新人は出づらい。
2世が圧倒的に有利。
国民の大半はコネ社会を批判するのに、なんで2世議員に入れるんだろうか。

544 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:40:54 ID:0QQHgUfq0
>>541
>派遣・サビ残
人に使われているなら不遇は尽きない、嫌なら起業すべき
昔より起業の敷居や難易度は確実に低くなっている

>ワーキングプア
ビジネスモデルが悪い
固執せずに見直すか、その職種は諦め廃業するしかない
洗濯機が発明されれば洗濯板は売れない、
それをワーキングプアと言っても意味無い

地域格差
引っ越せばいい話
今住んでる地域で生活できないのはおかしいというのはわがまま
草食動物さえ草を求めて移動する

545 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:41:14 ID:QMQ/78Nk0
>>543
コネで良い思いしてるのもいるから。
人と人のつながりだからな。
良い面もあれば悪い面もある。
コネをあたまっから否定してもしょうがないと思うし。

546 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:50:24 ID:gnGhiTbDO
マスゴミは金の為ならコロっと寝返りをうつ

547 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:52:25 ID:Scib6GuKO
年収150万から50万刻みで人数分布発表しろ
全国民中オレここくらいかがんばるべとモチベーションアップにもなる

テレビのセレブ見てひがんでないでがんばれよ
雇用されるのがいやなら起業しろよ
なに?金もアイデアも人脈もないって?
じゃあ我慢しろよ


548 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 12:57:42 ID:i6LFibUk0
金持ちつってもまともな教育受けてる子弟は
農家の作ってくれた米は有り難く一粒も残さずに食べるように
教育されるものだ。そういうのが昔の教育受けたエリート。

そういう育ちの良さ捨てた弱肉強食もてはやすから
上層が下層の生活の面倒見ることが自分のためだということも
理解できていないし、上がいるためには下が必要だと言うことも
わかってない。
例えば>>547みたいに。

549 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:00:18 ID:FKY70c8m0
>>540
努力が才能なのは確かだが、一番大事なことは
仮に皆が同じ能力で同じだけ努力しても必ず落ちこぼれるものが出るだろう
ということ。
今の社会には成功者の椅子はそんなにたくさんないから。
で、そのこぼれた人間をどう救済するかの問題で、
努力や有能無能といったミクロな視点はあまり意味がないと思う。

550 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:02:41 ID:mKOl2u980
>>124
韓国のほうがまだいいよ
デモストやることが出来るし。

こっちは主張したらクビだぜ?

551 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:03:38 ID:+VV56puzO
>>545
政界のコネはマイナス面が大きい。
政治が家業になる。その支援者も世襲化し、地盤が固定化する。
ほかの新人が出られなくなる。小選挙区だからな。
選挙区は地方だが、安倍みたいに東京生まれ東京育ちっていう議員も多い。
そういう議員に投票する有権者の気持ちが理解できない。

552 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:05:34 ID:QMQ/78Nk0
>>549
日経新聞見てみ?
正社員募集してるよ。
労働市場の流動性が低いわけじゃないし
他にも色々方法あるしな。
門戸は開かれている。

有能でもたまに落ちたり無能でも運次第で上がれるから
世の中面白いんじゃないか?

>>551
でもそれで票が入っちゃうんだよな。
世の中はコネのマイナス面をそれほど大きく見てないってことでしょ。
人の気持ちはそれぞれあるのさ。
逆に皆の気持ちを理解できる方が怖いわ。

553 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:05:37 ID:0QQHgUfq0
>>549
一番大事なのは椅子に座るのが努力じゃなく、
空きがある椅子を見つけることからが努力だと言うことだろ。
就職だけが椅子じゃないんだよ。

554 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:15:49 ID:l+mJb0c+0
>>544
なんかそれだと。貧困は裕福になればいいで終わりな気がする

555 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:17:24 ID:i6LFibUk0
>>553
その椅子も下に労働力なきゃ利益あがらんわな
外国にアウトソーシングでもしてるのか

556 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:18:22 ID:FKY70c8m0
>>553
その場合、空き椅子を見つけるじゃなくて、作るが正しいと思うが・・・。
でもそういうことじゃなくって、
正社員雇用を椅子と表現したわけじゃない。
皆が努力どおりに成功(正社員雇用、起業成功、スポーツ芸能など)できる社会などない
少なくとも今の日本は違う、と言いたいわけ。
だから不成功な人に「努力不足」等といって済ませるのは間違っているのではないかと思うわけ。
個人視点ではなくて社会全体視点で見てほしいわけだ。


557 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:19:21 ID:+VV56puzO
>>552
私はそういうこと(2世議員)に対して問題意識をもつべきだと思う。
安倍が「格差の固定化を防ぐ」と言っているのを聞くと、おまえが言うなと思うよ。
小沢、鳩山もそう。
現状を追認しているだけじゃ、世の中は変わらない。

558 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:23:22 ID:i6LFibUk0
能力にパトリキとしての義務感あれば2世でもよかんべ
後継者が強いのも前任者が信頼された証でもある

源太郎までいくと絶句するにしても

559 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:25:50 ID:QMQ/78Nk0
>>556
努力して成功するなら、これほどつまらんものはないね。
努力すれば終わりだから。
他の要素も絡むからいいんじゃないか。
努力だけで結果出るなら、皆阪神の金本みたいになっちゃうよ。

>>557
でも有権者が「おらが村の利益」を考えてたら、
二世ほど手堅いものは無いんだけどね。
組織は丸ごと使えるって利点もあるし。
どの視点で見るかによってプラスマイナス違うでしょ。
オラが村の利益が国の借金ふやすこともあるし。

560 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:28:04 ID:0QQHgUfq0
>>556
例えば表計算やるのにエクセル使うのに比べて
手作業でやれば大変で時間もかかるが、
あえてそれをやったからと言って努力とは言い難い。
あくまで求める結果を基準に正当な努力でなければいけない、
この場合手作業で時間をかけてやったことは努力としての価値は無く、
エクセルという手段を見つけるのが努力という。
不成功な人に努力不足というのは、後者の意味合いであって、
前者を「努力不足と言うのはおかしい、彼はがんばったんだ」という
ことこそおかしい。

561 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:32:28 ID:UvoHH3Eg0
>>528
>大昔から、文化をにないながら社会を形成してる層を、引きずり下ろすことなど誰も望まぬのよ。
>むしろ宮家や華族や士族が今でもあればと思うくらいだ。


いつの時代の発想だ?文化は大事だが今の時代は担い手というのに階級など必要ないわ
そんなことやってたら高コストで一般人は貧民並みだ
今のハイテク時代、携帯電話常用時代に発想が時代錯誤も甚だしいわ
2chオワタな発想だジジイ






562 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:46:24 ID:RITrD+w20
 新しい貧困層 www

 ものは言い様,だけど
 単なる貧困層だろ

 バカ丸出し
 首相がこの程度の頭しか無いんだよな

563 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:55:24 ID:hZi8y68e0
貧困に古いも新しいもあるか

564 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 13:58:14 ID:nT142W7D0
新しいも何も、安部が今まで考えもしなかった新しい語呂ってだけだろ

565 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 14:14:28 ID:v8xPgRI90
新しい貧困層=貧困層が増えた

それだけのこと。
安倍の発言は小泉と同じで中身がない。
小泉と違うのは、庶民を錯覚させる技量に欠けていることと、
自分の発言が冴えないことを自分でもちょっぴり気づいてしまっていること。
小泉は確信犯の凄みがあった。

566 :復活公安9課にゃ:2007/02/06(火) 14:17:14 ID:KPc1a4yQ0
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::| 何とか帝大に潜り込み、国公1に受かり
  |.... |:: |         | ::| 官僚に成ると、天下り先作りもうはうはで
  |.... |:: |         | ::| 生涯年収8億、引退後昼間の好きな時に風呂、眠る事が出来るかも。
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)    
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  ` ニート38歳、昼2時
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|
   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                          
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/



567 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 14:17:15 ID:5jnZdQUSO
格差格差って左みたいにうるせー

568 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 14:18:57 ID:/2i98rqU0
自民の反小泉連中が突き上げ始めたな
だから復党なんかさせなきゃよかったのに

569 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 14:38:49 ID:4abC6dSG0
>>556

同意。

サッカーに例えても、全員が全員他の人間より能力があるんだと一億や二億貰ってたら経営が成り立たない。
ある枠組みの中でお互いの分相応を弁えて分担して役割をこなすことが必要。

Jリーガーが全員、欧州の方が金がいいから欧州でやるといっても無理な話しだし、
飛躍しすぎ例えだが、中田ヒデのようにサッカーだけしか知らない人間にはなりたくないといって引退後は放浪しているが、Jリーガーが
全員、引退後はコーチなんて給料が安いしやりたくないといって違う道に進んだら、技術の継承が続かない。




570 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 14:46:50 ID:0QQHgUfq0
>>569
本当に社会機能に必要な職種なら絶えたりしないから問題無い。
サッカーのコーチの成り手が多過ぎれば相対的に給料が安いし、
成り手が少なければ相対的に給料は上がる。
もしサッカーのコーチなんて社会機能として不必要ならば
給料は上がらず絶える。
技術継承が続かなかろうがなんだろうが、
ボランティアじゃ飯は食えないんだから絶えたらそれが自然だったということ。
横からどうこう言う筋合いは無い。

571 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 14:51:33 ID:NhMfp6AM0
安部さんははっきり意思表示
経営側が大変なんで最低賃金時給1000円にはしてやんない。
仕事が無くなる方がいやだろうから地方の人間は最低賃金
時給600円代で文句言わず働けって事ですな
経営側が大変なら国がやるべき仕事でしょうが

572 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 14:53:05 ID:+2Ub+xKa0






国の1000兆円の借金を作って






公務員の高額給与、ボーナス護持、忘れないからな。



573 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 14:54:41 ID:Son3UgJ+0
井川 遥のお宝エロ

http://www.shes.net/interview/2000/0511/image/interview/interview02.jpg




574 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 14:57:13 ID:6z/t2Nii0
>>570
>横からどうこう言う筋合いは無い。
なら、お前がどうこう言うなよwww

575 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 14:57:38 ID:JfMF8iqRO
携帯電話なんぞ文化と関係ない。むしろ文化の劣化の元だ。
しかし便利さゆえに捨てられはしない。
テレビも自動車も同じだ。時代はどんどん文化の劣化に進んでいる。

文化の担い手としての上層社会は、古今東西、普遍的に必要なものだ。
その最たるものが皇室だからな。

しかし現在、進行している格差は、明らかにゲスが成金になり、真面目に働いても貧乏になり、
伝統的な高尚な文化も、庶民の素朴な文化も、ともに破壊しつつあることだ。

格差はあってよいが、格差には良い格差と悪い格差がある。

576 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 14:58:22 ID:4abC6dSG0
社会機構に必要な職種って何?

兎も角、金持ちになりたいなら起業して社長にでもなればという理論が破綻してると言いたいのだが。

努力が足りないことをいうならもっとましなこと言え。




577 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:01:31 ID:U5DPXeGk0
「格差の程度」が問題なのに「格差が悪い」に摩り替える与党。
それに気が付かないネットウヨが「資本主義だから格差は当然」とかもうねw

578 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:06:22 ID:0QQHgUfq0
>>576
利益が出るなら社会的に必要な業種。
そうでないならいらない業種。

起業して社長になるなんて選択肢として馬鹿げているってのがましなことか?
サラリーマンでかつ金持ちになりたいってのが馬鹿げた発想というか
努力する以前に自分であえて選択肢を狭めてるだけだと思うが。

579 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:07:58 ID:asS+hf5D0









国の1000兆円の借金を作って






公務員の高額給与、ボーナス護持、忘れないからな。




580 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:11:41 ID:MfZfPlco0
格差はあってもいいが貧困は良くない。
だから格差問題ではなく、貧困問題と捉える方がいい。

格差を無くすためには国民全員が貧困になればいい。
でもそれでいいのか?

581 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:17:35 ID:UdDPxrlR0

この国は公務員の自由自在




国の1000兆円の借金を作って


公務員の高額給与、ボーナス護持、忘れないからな。



582 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:17:36 ID:6z/t2Nii0
>>578みたいな近視眼的な評論家が社内で出世すると、
その会社は、いざという時に技術が失われている事が多い。


583 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:19:48 ID:QwY0i/Wi0










国の1000兆円の借金を作って






公務員の高額給与、ボーナス護持、忘れないからな。




584 :男は働く機械:2007/02/06(火) 15:32:56 ID:g24yVqEk0
格差解消には低い収入の人に一人頭頑張ってもらうしかない。

585 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:49:53 ID:0YQImjnZ0
>>575
オマエは無人島からやり直せよ

586 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:51:09 ID:CsPaiV9M0
年収150万円時代に突入 

 厚労省から8日発表された平成18年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収300万円時代を生き抜く経済学」から3年、年収150万円未満の労働者が急増しているのだ。
20代では21.5%と、5人に1人以上。200万円未満だと全世帯の約1割だ。
「年収300万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。

「年収300万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。しかし、150万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」

 年収150万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。
小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。

「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
30代や40代だと、より顕著ですが、最近は20代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」(森永卓郎氏=前出)

 白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収150万円時代が30代、40代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。

 安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。

587 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:53:04 ID:4JfUg8Ro0
まあ200万人か300万人の低収入層の金が
そのまま2割〜6割程度、資本家に
奪われているのは、狂ってるだろう。

588 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:53:20 ID:wb5FYmPw0
前からあったのに言い方を変えて今まで無かったかのように言うことを偽装といいます

589 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:55:50 ID:ldjopZCa0
美しい貧困層w

590 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:57:52 ID:3Emek7rY0
努力しても成功するか、分からないが、努力しずに成功はありえない。

591 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:59:17 ID:eBRApla40
年収150万の幸せを極めようぜ。
それとも自爆テロで散華するかだ。

592 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:02:12 ID:nT142W7D0
努力しずに成功はありえない。

3世議員の癖にそういう事言ってそうだよな

593 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:02:39 ID:4JfUg8Ro0
権力、利権を持つ者は、堕落し、
庶民や若者は、悲観、無気力となる。
近年の日本はこの二つに分かれているのだろう。

594 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:04:01 ID:viWqw1hM0
大概の人が成功っていう言葉でイメージするのは国会議員とかスポーツ選手じゃなくて
年収300万ぐらいである程度好きな仕事ってぐらいだと思うんだけどな

595 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:06:33 ID:nT142W7D0
つまり
まともな能力の無い世襲野郎やコウムインの取り分を
能力に合わせて均等に振れば殆どが幸せに成れるって事だよな

596 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:32:52 ID:KSwmcDXB0
>>557
江戸時代の殿様は
「藩を自分の物だと思うな!ご先祖から預かって子孫に渡す物だと思え」
と言っていた。

「今が良ければ次の世代はどうなろうが知らない」と言う選択を繰り返す
今の政治家より良い気がする。
二世議員にもそういう感覚があればそれは利点だと思う。

597 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:41:51 ID:brtbRPlc0
2006年度・1時間当たりの1人当たり購買力(単位はドル、PPP÷労働時間で算出)
http://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted07I.xls

-** ルクセンブルク42.9845 ノルウェー32.2074
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
-27
-26 アイルランド26.2390
-25 オランダ25.8110
-24 スイス24.7340  アメリカ24.5729
-23 オーストリア23.6136  デンマーク23.0711
-22 アイスランド22.4309
-21 フランス21.9699 ドイツ21.8935 ベルギー21.7616 イギリス21.4926 フィンランド21.0251
-20 オーストラリア20.6928
-19 カナダ19.9932  イタリア19.4227
-18 ※残業抜きの日本18.4946
-17 スペイン17.4019
-16
-15 ニュージーランド15.5535
-14 スロベニア14.1309
-13 ギリシャ13.6287 日本13.3992(労働時間を年間2450時間と推定した場合) キプロス13.1421
-12 ポルトガル12.8514
-11 マルタ11.8397
-10 ハンガリー10.7140 スロバキア10.1603
-*9 韓国*9.8696  エストニア*9.4276
-*8 リトアニア*8.3456  ラトビア*8.2792
-*7 ポーランド*7.6289
-*6 ブルガリア*6.0645
-*5 メキシコ*5.3635
-*4 トルコ*4.9119


598 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:45:39 ID:FKY70c8m0
ちょい亀レスだが
>>559
努力しても必ずしも報われないからこそ、
自己責任だけでは済ませられないのではという話をしている。
努力が必ず報われるようにとは言っていない。

>>560
>>549に「仮に皆が同じ努力をしても」と書いたのはそういうことを言われると思ったから。
みんながあなたの言う正当な努力をしても、
みんな同じようにやっている以上必ず努力以外のところで差が生まれ、落ちこぼれるものが出るだろう。
それは才能であり、環境であり、また運でもある。
努力不足では済まない問題。

ほんとに努力不足のやつもいるだろうけど、それとはまた別問題。

599 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:49:14 ID:C1zuYUs50
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本     28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本     14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html


つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はそのいいとこ取りの低福祉 高負担
その差額は政財官の私腹に肥やされる

600 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:50:49 ID:4JfUg8Ro0
公共事業と政治家と官僚と公務員のためばかりの放蕩財政。
ようやくまともな若者が気づいてきているんだろう。

601 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 16:50:53 ID:XXMEtGzh0
どうでもいいけどマスコミは安倍を潰す以上に派遣を潰せよ

602 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:08:42 ID:ymAvHLWb0
>>598
注意すべき点は、環境才能に恵まれ努力すれば報われる者の足を引っ張らないことだ。
社会の為だ、ノブレスオブリッジだ、行政サービスのおかげだ、格差是正だといって重負担をかけないことだ。
努力すれば報われる者がリードしてこそ全体の成長につながる。
リードする力を横取りするのは間違いなのだ。



603 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:10:47 ID:QZIzQEcb0




この国は公務員の自由自在









国の1000兆円の借金を作って






公務員の高額給与、ボーナス護持、忘れないからな。




604 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:11:29 ID:5S4BVx/Y0
貧困に古いも新しいもねーだろ

605 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:11:58 ID:ymAvHLWb0
>>596
殿様の藩は現代の政治家にとっては看板鞄地盤に相当する。
つまり日本全体がどうなってもいいから自分の基盤を守るってことだ。

606 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:17:20 ID:KSwmcDXB0
>>605
次の世代の事を考えてくれるだけ上出来じゃないか?

今の政治家って
「今のところはこれでOK 30年後?引退してるか墓の中だからシラネ」


607 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:28:33 ID:OYIMTA3B0
>>586
「年収150万円時代を生き抜く経済学」
をそろそろ書いた方がいいんじゃないか? >森永

608 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:31:28 ID:ycEJoqnr0
年収300万ならちょっと笑える節約生活ぐらいだけど
150万はな・・・

609 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:38:22 ID:0QQHgUfq0
>>598
だからみんな同じような努力して勝ち負けが生まれるって発想がダメ。
むしろ同じことで勝負しない探す努力こそ努力だと言ってる。
現在皆が「探す努力」をしているとは言えないので、
「努力不足で済まない問題」には到底到達していない。
誰も彼も就職・正規雇用・昇給だけの努力しかしてないんだから。

610 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:40:03 ID:KSwmcDXB0
>>609
今必要なのはフランスみたいに徒党を組んで暴動を起こして権利を獲得する努力だね。


611 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:42:25 ID:0QQHgUfq0
>>610
投資するなり起業なりする努力だろ。

612 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:43:05 ID:U5DPXeGk0
>>611
金がねーんだよw

613 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:43:47 ID:4JfUg8Ro0
>>610
うむ。

614 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:44:50 ID:ycEJoqnr0
日本はそういう運動弱いよね
つかフランスぐらいか活発なのは

615 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:46:20 ID:KSwmcDXB0
>>614
オランダも活発

BIにはそれに対する火消しの意味も有るらしい…


616 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:50:38 ID:brtbRPlc0
>>614
フランスやイタリア、ベルギーじゃ中国人経営の服飾店を焼き討ちしたり、
イギリスやドイツじゃアラブ人の人権運動家の家の門を破壊したり、
外国は日本人みたいにおとなしくないんだろうね。

617 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:00:24 ID:bHThQZUT0
>>616
やはりここは日本の伝統である一揆や打ちこわしを復活させるしかないのか・・・?

618 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:07:16 ID:VB1GIk280
●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国&経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない&他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!
小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?

〜柳沢大臣の真の問題はWE推進の第一人者&少子化・雇用問題が無策な事!
アンチ民・社=柳沢支持ではないでしょう?(`;ω;´)コドモウミタクテモウメナイオ‥〜

619 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:21:44 ID:tsW7425N0
>>616
日本では犯罪で無理でしょ
ネットで表現の自由ですら右翼と決めつけられるし

日本は「ホームレスは税金を払ってないから人権はない」とか言う人いるし
ヨーロッパでは店に入ってきて大声で物乞いして店のバイトの兄ちゃんを困らせて金を貰ってる
ホームレス右翼がゴロゴロいるし日本のホームレスはしないし
もししても誰も認めないでしょ

イギリスでは歌手が政治に不満で歌手が副首相か何かに水を掛けたりしてるし
日本でもしやれば潰されるでしょ。そこまで寛大じゃない。
日本で八百で歌手が水を掛けて政治家が許したら歌手と政治家の両方が人気があがると思うがw

620 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:22:49 ID:4JfUg8Ro0
これもそれも日本人の病的なまでの
惰弱さと従順さが招いたものだ!

621 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:24:19 ID:/Zf/USN50


今度の残業代割り増し法案で公務員の残業代が大幅アップするんだってね。
おめでとう♪




622 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:24:19 ID:QO8bdd/G0
その為にも、自民党を倒そうではないか!

623 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:24:41 ID:KSwmcDXB0
>>619
ホームレスなどの不法占拠に関しては日本は甘い。

>ヨーロッパでは店に入ってきて大声で物乞いして店のバイトの兄ちゃんを困らせて金を貰ってる
日本のホームレスにそこまでやる奴は少ない。
それにそこまでやる前に創価等の圧力団体に入って生活保護を手に入れてる。

幸い経団連が移民を入れると言っているので
彼らに影響を受ければ同レベルになるのは一瞬


624 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:24:59 ID:c6gQqTHm0
なんか日本人て損なメンタリティだなw

625 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:26:41 ID:tsW7425N0
DJオズマもNHKで裸より
政治家に水を掛けたらもっと話題になって人気が上がったと思うけどね
オオニタとかプロレス出身の議員なら許してくれそうだけど

626 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:27:52 ID:/Zf/USN50

最低賃金の引き上げ論にはそんなに要求すれば中小は潰れるって
猛反対する国会議員や経団連や御用評論家は五万といるんだけど

公務員の年金や給料や残業代が高額だから国が潰れるって
猛抗議する人ってなぜだか聞いたことないね。


627 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:27:52 ID:KSwmcDXB0
>>624
上が下の事を考え有る程度我慢する
下も全体のことを考えて我慢する

と一致すれば凄く幸せなメンタリティですよ。
上がアレだとマゾになりますが…

年功序列の擬似家族の会社と言うのはそういう意味では良いシステムだったのですが
潰してしまいましたからこれからどうなることやら…


628 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:29:57 ID:/rrA+bhN0
日本人ってロシア人と同じくらい奴隷民族じゃね?

629 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:31:13 ID:OhVmIbxUO
役人をエリートと思いこむ日本人の昔からの特徴

630 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:31:22 ID:bHThQZUT0
>>627
これまではそのメンタリティがあったけど
上が要求に歯止めきかせなくなったことが問題だろ

上が利己的になるのなら下も徹底的に利己的になるしかない

今は下の人間のひとのよさにつけこまれてる状況

631 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:35:03 ID:c6gQqTHm0
奴隷体質の日本人(;´Д`)ハァハァ

632 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:39:34 ID:7GWAhJHv0
貧困に古いも新しいもねーだろ

安倍家の近辺は貧乏いねーからわからねーんだよ。

安倍にとって貧困なんて異国の出来事なんだよ。


633 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:40:14 ID:3cFOQtzn0
http://blog.livedoor.jp/kozymemory/archives/50984969.html

このバカ自称作家らしいが、得意げに毎日の記事をとんちんかんなこと言って
批判している。
社会的構造だとか、都心と農村は格差があって当然みたいなこと言ってやがる。
目森一喜とかいう奴だが、作家も何もほとんど本なんか出してないw
新聞記事持ち出してコメントしてるだけなんてニュー速+のネットウヨ並w
調べたら高校中退、最終学歴中卒。吉本隆明リスペクトしてインテリ気取りだw
産経不祥事はスルーで朝日や野党に噛み付くってネットウヨそのものだなw
ちなみにいい歳らしい。老年ニートだなw

634 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:41:46 ID:IORJYdwp0
>「新しい貧困層」という言葉を使うなど、
>「格差」という言葉の印象を薄めようと躍起だ。

「格差」より「新しい貧困層」の方がストレートで
インパクトが強い表現のような気もするのだが・・・

635 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:44:14 ID:4JfUg8Ro0
教育を受けられない、
食べ物に困る、
日本の貧困も十分貧困ですからw

636 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:47:42 ID:Chy/eQ/E0
人材派遣の緩和をやって
国策として格差を作ったくせに白々しい
しまいには正社員(公務員含む)との賃金格差を言い出す
それにより「何故か」正社員の給料を減らそうとしてる
完璧なマッチポンプで国・経営者の思うつぼ

ドラマで派遣の品格ってやってるじゃん?
あれは正社員と派遣の対立を煽って利益を得る人達が
スポンサーにいるんだよ

■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
「労働ビッグバン」で派遣の期間制限廃止へ

派遣契約の期間制限の廃止や延長を民間議員が提案。
期間が無期限になれば、派遣期間を超える労働者に対し
企業が直接雇用を申し込む義務も撤廃されることになる

637 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:53:32 ID:7GWAhJHv0
最新情報だと 地方、国合わせて538万人だぞ。

538万×1000万で約54兆

特殊法人など準公務員も250万人いる。その下にファミリー企業

役人がこの国の美味しいとこ全部食ってるよ。安倍もこの事実を言わない




638 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:01:06 ID:VB1GIk280
●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
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・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
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  各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国&経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない&他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!
小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?

〜柳沢大臣の真の問題はWE推進の第一人者&少子化・雇用問題が無策な事!
アンチ民・社=柳沢支持ではないでしょう?m9(`;ω;´)コドモウミタクテモウメナインダオ!〜

639 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:10:58 ID:ISXR9+gWO
貧困層って差別用語だろ。
もうちょっと表現をぼかした言葉を使って欲しい。
例えば、金のないダメな奴ら
とか言えば、言われた方も傷付かない。

640 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:23:56 ID:YpQHVrH80
>>231
相対的貧困指数は当てにならない。ジニ指数は当てになる。

相対的貧困というのは、その国の富の平均の半分より下の人間が
どれだけいるかという基準。

アメリカも日本も世界で最も豊かな国なのでこの基準で定義する「貧困者」というなの、
普通の収入の人が増えて見える。

例えば、日本全体で1万円の富があります。人口は100人なので、平均100円の年収です。
年収50円以下の層を貧困層と呼びます。
ということ。

ところが、例えばフランスなんかだと、人口半分、国全体の富が3000円くらいしかない。
だから、平均平均60円の年収。
年収30円以下を貧困層と呼びます。という事になる。
日本での、30円以下の年収の人は、実際にはもっと少ない。

最近、格差格差と叫ぶ奴らがジニ指数じゃなくて、相対貧困指数しか
示してこないのは、こういう理由による。
一人あたりの富が大きい国ほど、実際の偏りより大きな値になるから、
まるで格差が大きいように見える。

ジニ係数はこういう風に国によって変化する基準じゃなくて、
相対的な富の分布を表しているから、そういった指数上の偏りが少ない。

641 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:33:57 ID:wEMuk14G0
また亀でID変わってしまってるが

>>609
だから皆が「探す努力」したらどうなると思ってるんだ。
新しい手段は無限にあるわけじゃない。
努力の方向とかの話じゃない。
仮定の話だが、全員がビルゲイツだとしてもある程度はおちこぼれるゲイツが出るだろうということ。
ましてや才能などで差があるのだから勝者になれないものが多数出るのは当然。

現状は確かに努力不足の人間も多いだろうが、
成功者と同じかそれ以上の努力をしても報われない、
もしくは大して努力をしてないのに成功している人間もいることを考えると、
脱落者を「努力不足、自己責任」と切り捨てる社会システムはおかしいと思う。

まあ、時間の無駄で平行線です。
どっちが正しいというより、論点が違う。

642 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:38:44 ID:7pcoG0ct0
不見転晋三

643 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:42:05 ID:5TRmQH6s0
>640
悪平等で皆貧民だったらジニ指数は限りなくゼロに近付く訳で、
富の寡占が進んでも所得平均が生活水準よりも高ければ、ジニ指数が1に近付こうが構わないような。

問題は日本の低所得者の生活水準が諸外国に比べて異様に高い事と生活基盤である家(家賃)が高すぎる事。
本来、貧乏人は継ぎ当てだらけの服着て、土間で寝泊まりするくらいが適当なんだよ。

インフラが整備されてる状態(社会資本が貧乏人にも還元されてる)の国と
インフラが整備されていない無い国(貧乏人に全く社会資本が還元されてない)と一緒にするのもね。

乞食が新鮮で高カロリーの食事を確保できて、金持ちが使うのと同じ綺麗な水を確保できて
ブルーシートの個室まで確保できる貧乏人が居る国では、相対的貧困指数も意味がない。

644 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 19:47:48 ID:ufqayZzC0


│            _
│         /  ̄   ̄ \
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J         |・ |―-、       |
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         O===== |
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645 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:45:33 ID:C1zuYUs50
アメリカでは年収19157ドル以下の家庭は、貧困層と定義してます。

19157ドル = 222.930009 万円


平成18年度版「労働経済白書」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2315497/detail
20代 年収150万円未満  21.5%(5人に1人以上)

全世帯   200万円未満  約1割

646 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:55:46 ID:wOZrWcfL0
まさか・・・恐怖の近未来・・・書いてる内に笑えなくなってきた・・・
近い未来に、と言ってもまだ5〜10年は先の話だが、
円は突如暴落する、勿論その日は突然やってくる
何故なら平時において世界中の金を巻き上げ運用するヘッジファンドによって市場操作されてるからだ
円が一斉に売られドル、ユーロが買われ円安、株安、国債暴落で、
市場は恐慌となりペイオフで保護されない預金、円を持っている人は銀行から金を回収できないまま紙屑へ
円の価値は暴落を続け、外銀にドル預金持っている人以外は一般人は悲惨な状態になる
日本政府は借金がチャラになり、国内の円建てで借金し現物投資してた人は全ての物件を差し押さえられる
円預金している人は預金が消滅、年金生活者は生活不能になり、
ガソリンが庶民にとって手の届きにくい値段に跳ね上がる
輸出関連企業は既にこの事態を準備しており海外に拠点を移しドル建てで決済しており、
リスクコントロールで大してダメージを受けないが
国内企業は外国の資源、エネルギー、製品を買えずに流通もストップ、
IMF管理下の政府が緊急物資・エネルギー支援に乗り出すが、相変わらず公務員優先体質で
一般企業や庶民にはなかなか必要な物資・エネルギーは配給されない、
見かねた庶民の一部が物資の配給を諦め自給自足生活をし始める
IMF管理下で政府が企業に金融支援策を展開する、日本はアメリカ金融資本下に組み込まれ
後に、第二の敗戦、第二の占領と呼ばれることになる

647 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 20:59:05 ID:wOZrWcfL0
完全にアメリカのコントロール下に収まり、丁度イラクにおける石油利権支配のように
主立った国内有力企業は実質的にアメリカの日本支店の様な扱いを受ける
鋼材など原料は暴騰する中、ドル建てが主流となり、日本の新通貨、千は見向きもされない状態が続く
そんな中、この状態でも暴動一つ起こさないおとなしい日本人をWASPメディアに大絶賛される、
ワンダホー!サムライは「武士は食わねど高楊枝」が日本の伝統だとニューヨークタイムズに掲載される
第二の敗戦による政治的、経済的空白状態に終止符を打つために政治家が談合し
トヨタから初の総理大臣が任命される異常事態となり、経済の建て直しが急務とされる
石油輸入企業は金融支援を受けて営業を直ぐに再開するが販売価格は値上げされ、
物価のインフレ率は一時期のブラジル並みで推移する
都市部には流通が見られるが地方は完全な自給自足状態となる
庶民の生活には先が見えない中、公務員には潤沢な配給物資が供給される
世の中は超階級社会が当たり前になり、輸出関連企業社員と公務員とそうでない人間は
扱いが違ってくる、その頃人権屋は国外に活動の場を移しており
新興国の中国での人権問題に取り組み日本のことは華麗にスルーされる

648 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 21:49:29 ID:kyLgz/5+0
「格差」じゃなくて「貧困」という言葉を使うのはむしろ適切じゃないのか?
格差という曖昧模糊とした言葉では
「格差があるのは悪いことではない」「格差があったほうが社会が活気づく」
なんて逃げられてしまうけど、貧困という言葉だったら
「貧困があるのは悪いことではない」
なんて言い分が通るはずもなし、逃げられなくて良いと思うんだが。

649 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:23:16 ID:KSwmcDXB0
>>641
>皆が「探す努力」したらどうなると思ってるんだ。
合法的な仕事は無い

違法な事するお

取締りの雇用が生まれる



650 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:29:44 ID:VB1GIk280
●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国&経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない&他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
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小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?

〜柳沢大臣の真の問題はWE推進の第一人者&少子化・雇用問題が無策な事!
アンチ民・社=柳沢支持ではないでしょう?m9(`;ω;´)コドモウミタクテモウメナインダオ!〜

651 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:37:14 ID:ghWTk/8yO
新しい貧困ってnew povetyの直訳だろ?
古臭い定義を持ち出して、日本の貧困対策はこれからだって意味なんじゃないの

652 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:39:48 ID:W0CC79ZhO
新しい貧困→ワーキングプア

分かってんじゃねーか、安倍は

653 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:41:08 ID:2OleGRtE0
「小泉政権から増加したんじゃなくて、安部のちょっと前から増えだしました貧困層が」
ってニュアンスにしたいのがバレバレ

654 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:50:58 ID:kAGiVQvy0
>安倍首相は改めて「日本経済全体の底上げを図る」と強調

経団連がケツ持ちしてる党には不可能だろ

655 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:51:21 ID:RK3yIm1v0
「新しい」にポジティブなイメージや、これまでの政策は間違って
いませんでしたよ的な雰囲気を付加したいんだろw

656 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 22:54:15 ID:2FonOLYF0
美しい貧困層かぁ・・・・・・・・・・・・・

657 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:02:06 ID:1hp+UfcD0
ワーキングプアの出現で新しい雇用が生まれたのは事実。

ワーキングプア→雇用不安→社会不安→社会秩序安定→警察官増員



658 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:10:29 ID:W0CC79ZhO
さすがに年収150万円では生きていくのがやっと。
20代のうちから格差、階級が固定化する美しい国日本。

659 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:21:12 ID:0QQHgUfq0
>>641
論点は違わない。
平行線なのは、君がすべての人間が今の延長線の努力で
結果が出ないような社会はおかしいという考えに固執してるだけ。

皆が探す努力をして、努力の方向がそれぞれ四散すれば
既存の方法で努力する人間だって相対的に報われることにもなる。
対して努力してないのに成功する、これこそ探す努力の最高形だぞ。
いかに労力を支払わないでリターンを得るかが努力ってことなんだから。
努力は労力の量じゃない、エクセルを使って30分で仕事を仕上げた人間と、
手作業で1日かかった人間で
前者は誉められこそすれ貶されるのはどう考えてもおかしい。
もちろん後者を誉めたり、切り捨てないのもおかしい。

660 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:22:21 ID:VB1GIk280
>>657
生憎警官の大増員には反対する一派があるらしくてな…

つうか警官やってる人からすると貧困層より中韓人の方が実際はるかにやっかいらしい
奴らは独自のコミュニティーもってるから逃げ込まれるとえらい苦労するそうな

661 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:26:12 ID:9gH6v3Ln0
みのもんたの不適切発言(ナパーム?)恐れて柴田必至のフォロー
http://montagekijyo.blogspot.com/2007/02/blog-post_06.html
http://www.grouper.com/video/MediaDetails.aspx?id=1756786&ml=fi%3d%26fu%3d2056897&
Slum Clearance in Beautiful Country


ホームレスと美しい国と裸の王様と微妙
http://www.youtube.com/watch?v=9u3eom4sarI
Slum Clearance in Beautiful Country
Japan tarpaulins Shelters Remuval for The World Championships in Athletics Osaka 2007
http://montagekijyo.blogspot.com/2007/02/slum-clearance-in-beautiful-country.html

662 :名無しさん@七周年 :2007/02/06(火) 23:27:36 ID:wXLF+Wf+0
安倍内閣の目が大企業と外資とカルト教団のみに向いているのは、明らかだよな。
国民もそれに気づき始めたから、支持率が急落しているんだよ。
安倍は国民の暮らしを見ていない。

663 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:34:55 ID:YNYC5Cif0
年収150万・・・
おれは23だが周りに幾人もいるよ。
年金とかは払ってないし、リアルで売れ残りの弁当貰ってる。
上の人はこういう現状わかってるのに改善しようとしてないのかよ・・・

664 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:38:26 ID:0QQHgUfq0
>>663
日本でサラリーマンでまともな待遇求めるのはもはや構造的に無理だよ。
日本の国力はもう衰退するしか無いんだから。
それにはやく気付いて別のことやらないと。

665 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:40:53 ID:3WSpjZzN0
美しい貧困層w

666 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:41:19 ID:YM5EvO4eO
格差って言うけど頭よくて一生懸命やる奴と頭悪くて怠け者が一緒の給料だったらマズいだろ?俺より真面目で一生懸命やってる奴が俺より給料安かったら可哀想。でも実際はいるんだよね。勤めと自営業の違いはあるな。

667 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 23:49:42 ID:2OleGRtE0
>>666
頑張ろうが頑張るまいが低賃金昇給なし。なにがおかしいの?
という経営者が増えたな。
人はペットや家畜や機械や物に対して贔屓しない。
つまり労働者を人として見ていない。

668 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:03:29 ID:M4QmyvWw0
どんなに馬鹿だったとしても最低限の生活は守られなければならない。
極端な話、野生動物みたいに大人になれるのが数割みたいな世界に
なっちゃいけないから。
生活するだけでぎりぎりの人がいてもいいけど、そんな人が病気したら
死ぬしかないなんてことは避けられなければならない。
社会保障費削減とかはどうかなぁ。

669 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:06:06 ID:RcLFAwMj0
●復興世代(〜1935)戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。
●戦中混乱世代(1936〜1944) 終戦、復興の混乱期に幼少時代を荒廃した町中をブラブラ過ごし勉学を非常に嫌い
学力の低さは他の世代の追随を許さないのは言うまでもない。
「ギブミーチョコレート」を信条とし、たかる事に関して命を賭け手に入れた既得権益はどんな非難を浴びようと
徹底的に抵抗し現在の世代間格差の原因の張本人であり団塊世代と同様かなり勘違いの感が強い世代である。
戦後復興させた先代の莫大な遺産を既に相続保有し現代の富はこの世代に集中しているにも関わらず
未だに年金の国庫負担増額を主張し制度そのものを崩壊させようとしている極めて危険な世代である。
しかし低学歴の為かその自覚のある老人は皆無に等しい。
●団塊世代(1945〜1949)
「貧乏」という言葉を好んで使うが就職難や生活苦の経験が殆どないにも拘らず労働運動など
高度成長期〜80年代初頭まで多く引き起こし主義思想の噛み合わない世代であり訳もなく徒党を組む事を非常に好む。
戦中混乱世代の術中に嵌められ年金などの2007年問題は2012年に先延ばしされた憐れな世代でもあるw
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959) 団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
バブル時もしくは割高な90年代に住宅購入した為に過半数が巨額な負債、住宅ローンを抱えている世代。
自己破産者の割合高し。完済できる見込みは果たしてあるのだろうか?
●母方団塊Jr(1970〜1974)学力試験受験戦争最盛期世代。ファミコン世代。 94年から就職超氷河期に突入した為
歩んだ境遇で前期と後期で大きく分かれるがほぼ過半数がリストラ経験をしている為、不遇な生活を送る者多し。
●真性団塊Jr(1975〜1979)PCエンジン、スーパーファミコン世代
日本の 現代史上、最も過酷な就職氷河期を迎えニートの割合最も高し。
●無味無臭世代 (1980〜1989)ゆとり教育を受けたものの景気の良い時代を経験した事がない為か現在
高度成長期なみの所得水準で働かされてもマズゴミの好景気プロパガンダに洗脳される若者多し。
●日本終焉を見守る世代(1990〜) 戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

670 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:13:39 ID:lfRHHHE90
>>659
そしたら真面目に汗して働くより、ホリエモンみたいに楽して稼ぐ価値観が
いいって事になるよな。

671 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:13:39 ID:MdrRx1VEO
能力主義と言う割に正社員と同じ勤務内容の派遣労働者が多数いる現実
経団連の言う能力主義は高齢労働者の賃金を抑えるための詭弁に過ぎない

672 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:16:57 ID:BxTbmJ77O
お前ら〜すべき〜すべきばっかり言い過ぎ。
それができるのなら発展途上国の政治家は
みんな国民を豊かにできるさ。

673 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:17:30 ID:pSyhVi8v0
>>670
そういう事です。
皆が
食えない→犯罪
といけば「治安維持のための福祉」が整備されて暮らしやすくなるのに
文句を言わずに働こうとするから余計に苦しくなる。

皆真面目なのは皆不真面目よりも苦しい



674 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:21:25 ID:jQmXGPAdO
新しい貧困層とか格差といわんで貧乏人といえ


日本の人件費は高すぎ
国際競争のなかにあって日本企業の足をひっぱってるのは人件費
人件費を抑えてそれなりの生活をおくるには物価が安くなることが命題
しかし輸入に頼る国はそうはなかなかいかない

まずは食品とエネルギーの自給率をあげること

675 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:24:32 ID:pSyhVi8v0
>>674
軍拡&核武装で尖閣その他のエネルギー資源を確保
ウランは海水から取り出す
そして農業に大量の補助金を出して食料の自給率アップ

政治的&財政的に難しそう…

676 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:27:24 ID:F0eKWjrJ0
>>674
人件費が高いのは、貰った賃金から支払う土地代(家賃も含む)と税金とが高いため

地代の高さはいわずもがな
くわえて国家財政収入の半分が人件費に使われているし、しかもそこには天下り
団体やら役所の裏金やら議員の調査費やらと、色々な物が詰め込まれている

要はこういう連中のピンハネ率が高いのが、そもそもの原因なんだよ


677 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:41:05 ID:CY3tpQvz0
>>670
結局そういうこったわな
そもそも株投資をいい事と推進したのが他ならぬ自民と小泉だし

真面目な労働者は技術あっても実力あっても
時代の波と資本の前にはかなわんと強制的に気づかされてしまったよ
技術立身国でこのパラダイムシフトは想像以上に深いぞ

678 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:44:47 ID:VDcATwVyO
>>666 能力があるエリートやプロフェッショナルが高給取りになるのは全く構わない。当然の事。それを批判しているのは社民党のような格差バカだけ。

今、俺のような若年貧困者が社会に対して言いたいのは、選抜システム(受験、就職など)でふるい落とされた人間の行き着く先が、年収150万円でホームレスすれすれのような派遣やフリーターになるしかない状況というのはおかしい、という事。
じゃあ自営すればいいじゃん、とか言うが、それができるスキルや資産があればフリーターなんかやっていない訳で。

勝ち組の大好きな合理化の論法だが「お前には客観的に見て能力が無い、努力が足りない」という物差しを持ち出せば、いくらでも賃金を下げたりクビを切ることができるからな。
今は大人しい若年層だが、そんなキツイ社会状況に何時まで耐えられていられるかってことだ。

679 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 00:51:07 ID:MCIKpJ8q0
>>670
「真面目に汗して働く」か「拝金主義」かってレッテル貼りがそもそもの癌。
サラリーマンだろうと起業家だろうと、
金を稼ぎ食い扶持を得、より良い生活を目指すのが第一目的な以上
どちらも拝金主義には変わりないんだよ。
自称真面目に汗して働いてる人間の
何故俺は一生懸命やってるのに給与が少ないんだ、上がらないんだとか、
俺の仕事は社会の役に立ってるが、あの業種は屑だとの差別、
これってどう考えても不真面目な人間が真面目を自称してるだけ。

680 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:00:09 ID:76HQrNgK0
\      /  
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ   
   /    ノ (___) ヽ   |   
  │     I    I      |     耐震偽装がバレちゃった。
  │     ├── ┤    |     
   \    /   ̄  ヽ   /     もんたさま、テリーさま、経団連さま
     \    __  '  /      ぽっくんを助けてよ!








681 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:07:38 ID:VUUrWOJc0
異常気象、難病、自殺問題、これらが何故おきてるのか真摯に耳を傾けられるだけの指導者達はいないよね

間違った方向に進んでると思ってても、いつまでたっても自己保身ばかりの人達、

日本に明るい未来は来るのかな

682 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:18:08 ID:jdGePQ3nO
>>678
結局、必要な努力を過去もしていなかったし、
今もしていないんですか?
言い訳のように聞こえます

683 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:34:21 ID:rywb4giH0
>682
いい加減に学歴が個人の生産性を担保する物でないと認識させるべきだよな。
学歴が良いには処理能力が優秀な人が多い。それだけ。
学歴だけの人に中卒よりも席が無い事も学校で教えるべき。
労働者として不適合なのに学歴で以って年収を決めるのはおかしい。
ひろゆき見れば分かるだろうに。

684 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 01:34:31 ID:76HQrNgK0
【 安倍晋三が賛美した改革の象徴 】
                      ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    / ̄ ̄ ̄`⌒\        ミ   ,,、,、,、象徴,、、 彡
   /    改革   ヽ       l  i''"        i彡
   |  _,___人_   .|      .| 」   /' '\  |   
    ヽ|´ ┏━ ━┓`i /    ,r-/    -・=-, 、-・=- |    
     |  《・》 《・》  |      l        ノ( 、_, )ヽ  |    
    (6|   ,(、_,)、  |6)      ー'     ノ、__!!_,.、. |   
  _ ヽ  トェェェイ  /       _∧    ヽニニソ   l  
 (__/ ヽ ヽニソ /      (__ヽ._      .ノ   
 / (   )) `ー一' )))     / (   )) `ー--一')))  
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685 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:43:56 ID:VDcATwVyO
>>682 そういう「あなたが言ってる事は能力が無いことの言い訳でしょ」
っていう合理化で、いくらでも低い賃金、悪い待遇に押さえつけられる事自体がおかしいって事。
「あなたは努力をしていない」「能力が低い」とだけ言えば、極論を言えばタダ働きさせる事さえも正当化できる。
更にあなたのように、貧困層が増え続けるという経済的、社会的な現状を個人的な努力論を持ち出してすりかえる勝ち組お決まりの論法もおかしい、とも言いたい。
「貧困層は努力が足りないから」は勝ち組連中の合理化、正当化の論法であって、貧困層が増え続ける現状を肯定できるような論理ではない。

686 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:49:06 ID:gYP5hEYGO
金を儲けるためには悪いことしてもいいと政治家の先生が教えてくれている。

687 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 02:54:55 ID:OS09LqiS0
「新しい貧困層」の方が本質的でいいとおもうが、
どうしても流行語の「格差」を使いたければ、「格差貧困層」とでもいえばおk。

688 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 03:02:32 ID:OS09LqiS0
「格差」の中の問題のひとつに「階層の固定」がある。
「職業の世襲」もその表れだろう。

最も「世襲」化の進んでいる国会議員が「格差」という言葉を使いたがるのは、
笑止千万。

格差だと 叫ぶお前が 格差だよ

689 :政治屋と政治家:2007/02/07(水) 03:03:57 ID:IwUfVtSb0
安は就任する前からヤクザとズブズブだった。
泉もゴミだったが安もゴミ。

なんか上手い事自民とヤクザを内部からジワジワと潰す
レジスタンスのような組織が日本にあれば良い国に変われるのに。

取り敢えず、長期政権はロクな事が無いから
民主へ代わってもらって、自民を解体してもらいたい。

690 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 03:10:23 ID:zxROzbIG0
>>678
>今は大人しい若年層だが、そんなキツイ社会状況に何時まで耐えられていられるかってことだ。

このほど、すなわち失われた十年の頃に雇用制度から徹底的に排除され、
その後もずっと非正規雇用におしこめられても、平気で耐えてる、というか
まったく反抗の気配を見せないから、いつまででも耐えられるんじゃないか?

考えてみろ、フランスの若者なんて、政府が雇用制度をちょっと改悪
しようとしただけで暴動まで起こしたんだぞw
土台、バイタリティが違うな。

結論から言うと、やれるやつはやる。しかも即座に。
一方でやれないやつは「いつかやる」を口癖にしていつまでも行動しない。
日本の若者は間違いなく後者に属すると思われる。

お前らに、社会や中高年と真正面から殴りあいできるほど根性ないだろ。

691 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 03:16:29 ID:GgpIxxxI0
フランスは未来がある国家だけど、
日本はもう未来無い国家だ
元気があるなら海外で一旗揚げて欲しいね

692 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 03:31:10 ID:3LfvJdI9O
外国語覚えて逃げるしかないお

693 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 03:38:26 ID:K8Q/SURp0
日本の主力は製造業だ。サービス業じゃない。

ということは競争力をつけたいなら国内は必然的に
窮乏化したほうがいいという結論が出てくる。」

694 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 03:43:11 ID:GgpIxxxI0
製造業の競争力を決めるのは理工系の人材次第だよ
その理工系の人材が逃げ出す準備をしているんだから。w

代わりにインド・中国から理工系の人材を獲得してくれ

695 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 03:45:29 ID:tUknDWPMO
民主主義は会社の前まで。

696 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 03:49:20 ID:11UaGRwK0
オマエら政治家共が、私利私欲や人脈確保の実弾として、税金に吸い付きジャバジャバ散財するから
あり得ないレベルの格差ができるんだよ。

697 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:03:50 ID:OY9Xu7gN0
>>690
>>690
同意するよ
http://www.keizai-shimon.go.jp/
ウダウダ言うなら、どうするかではなくどうやるかを考えなよと。
こういったターゲットの資料がいくらでも手に入るのにwwww

大事なのは、兵士、兵站、そして”風”(いわゆる「空気」)
5月のメーデー当たりが目標かな。

698 :ガネシャ ◆l5kJwFRLMM :2007/02/07(水) 04:07:46 ID:tOsVcUPuO
格差が生まれるのは仕方ないていうのは新自由主義の風潮なんだろうな
悪いこととは言わんだがしかしグローバル化を意味していて
つまりイトーヨーカ堂みたいな大手スーパーが
昔からあった地元の商店街を席巻する状態を助長するのと同じ図だ

じゃイトーヨーカ堂が悪いのか?というのはまた違う
地元には地元の良さがあってその価値を再発見する必要がある
つまり価値観の変換が必要
金以外の定規があるってことを気付かせる

最初にやらねばならんことはまず地元が自分たちの価値に気が付くこと

だから政府の仕事としては自分たちってすごいってことを気付く装置を提供すること
具体的にはイベントとかを
継続的に(←ここが重要)
やって根付かせる

労働も同じ「働くってすばらしい」という
自分たちの仕事に誇りをもつという
価値観を植え付ける必要がある

そしたら勝ち組負け組の価値観つまり格差という価値観は薄れるはず




699 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:08:28 ID:R1EGSyHr0
   /⌒ヽ
  ( ^ω^)・・・女房子供を養うどころか自分も食えない甲斐性無しの無職・ニートは健全な負け組ですw
  ( つ旦O    来世に再チャレンジするおw
  と_)_)

700 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:11:08 ID:NBn2SC5g0
「新しい貧困層」は賞味期限付きだからいらない
けんちゃんラーメンみたいに何年たっても新発売とか言ってるのと同じ

701 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:14:39 ID:OY9Xu7gN0
>>698
>労働も同じ「働くってすばらしい」という
>自分たちの仕事に誇りをもつという
>価値観を植え付ける必要がある

残念ながら、派遣社員は給料以上に尊厳の部分が貧しいんだな。
だから、ニートが増える。

ニートが怠け者と言うけど、むしろ怠けてくれたほうも
市場原理を貫き通すなら、派遣社員の労働需要を増やし、
社会に少なからず貢献している。
http://www.asahi.com/job/special/TKY200612210247.html
フリーターを探せ ワーキングプア依存のもろさ
ざまあみろ、としかいえない記事だな。

ニート、株ニートはフリーライダーであること間違いないけどね。

702 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:15:43 ID:Uw+XBkusO
格差がいやなら、日本国民全員一緒に落ちるか

703 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:17:06 ID:qIPnh7wO0
新しい貧困が良いとか言ってる奴は工作員か?

「格差」は社会構造の階層化、「貧困」とは生活困窮レベル
国民全員が「貧困」であれば「格差」は存在しない
「格差」を「貧困」と言い換えようなんて幼稚な言葉遊びだな
もしくは文系すら失格だ

704 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:19:24 ID:XyQPEV/V0
>>702
それはいや過ぎるw

俺はこういうときだけ進歩史観なので、君主制→市民革命、
さらには英国純粋資本主義→修正資本主義
という歴史の流れのように「みんなの生活水準が
向上する」方向で改革はお願いしたいw

705 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:20:32 ID:WC2YZ8v/0
「新しい貧困層」ワロタ
というか格差なんて昔からあるわけだし
「貧困層の激増」みたく正しい日本語使えバカタレ

706 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:23:03 ID:OY9Xu7gN0
>>702
今のままなら、全員が落ちることになるけどねw

ちなみに富を掻っ攫っていくのは
日本の経団連ではなく、ユダヤのヘッジファンド。

ラスボスが分かっているだけに悔しい。

707 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:25:21 ID:N660wRdc0
貧困層あったっていいじゃん。
社会主義じゃあるまいし。
貧乏なのが悪い。

708 :ガネシャ ◆l5kJwFRLMM :2007/02/07(水) 04:27:30 ID:tOsVcUPuO
市場原理の発想も結局
新自由主義の風潮の上で成り立ったもの
と思うがな
そこから脱却するためには個人の意識改革が重要だと思われ

ニートやフリーターなんてことばも結局
新自由主義の社会での言葉でしかない

709 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:31:08 ID:XyQPEV/V0
>>708
経済に詳しい人らは新自由主義とか市場原理とかカッコいい
こと言ってるけど、俺から見ると要するにつきつめれば
単なる弱肉強食思想だろうと思う。


推し進めていけば、最終的には政府も公共性もなにもかも
ぬいて「勝てば官軍」だけが残ると思う。

市場原理というもののロジックを分解すると、
「全員を争わせて、勝ったやつがとにかく生き残ればいい」
ちゅうことしか言って無い。

710 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:31:24 ID:DpUte6hk0
>703
貧困・困窮という事態を「格差」などと薄めようと必死だな。
俺がもうけても上はもっともっと儲けてるというのも「格差」だ。
そうなると「格差」というのは単なる差分。貧困というレベルじゃねえぞ。

711 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:34:28 ID:OY9Xu7gN0
>>707
スラム街が各地に出来てもいいよねw
俺も地主だから関係ないけどねw
医療水準が低くて、早死にしても問題ないよねw

根絶した伝染病発生したらどうするんだよボケ
日本は住居可能な国土は狭いんだよボケ
伝染病感染に金銭格差はないんだよボケ

情けは人の為ならず(無論、本来の意味)の言葉を噛み締めろボケ

712 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:34:38 ID:MUIE21sD0
>>706

仕掛け

壊し

奪い去る

これはユダヤ資本が紀元前からずっと続けてきた搾取哲学なんだけど、
今日本は完全に仕掛けられてしまっているね。今日本人がやらなければ
いけない事はどうやって壊されないように守っていくかに掛かってる。

713 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:34:40 ID:Uw+XBkusO
>>704 つまり結果平等は求めていない。みんなの生活レベルが今より上がればいい。ただ田舎は、どうしようもないな、ある程度の補助金、公共事業、は、仕方ないのか、金だけ渡すわけにも、いかんし。

714 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:38:20 ID:WC2YZ8v/0
大量虐殺でもせん限り貧困層を駆逐することなんか不可能
貧困層を増やさない、一定限度に封じ込めるというのが社会政策の基本になる
脱落組の再チャレンジなんて発想から変態チックなわけで、貧困層に脱落しないようにする制度を強化することが健全な価値観ということになる
アメリカのチンポなめてグローバル化、自由化、規制緩和を従順に受け入れた小泉、安倍は貧困層の爆増をまえに死んで国民にわびねばなるまい

715 :ガネシャ ◆l5kJwFRLMM :2007/02/07(水) 04:40:15 ID:tOsVcUPuO
たぶんそう間違ってないと思う
ただし弱肉強食の説は資本主義をいかに有益であるかを説明するため
ダーウィンの自然淘汰説を引っ張り出しただけ
実際はダーウィン自身すべて弱肉強食で成り立ってるわけでないといってるし
むしろ共存関係の方が多いと言ってる



716 :オレも貧乏人:2007/02/07(水) 04:42:12 ID:hz8+tR9z0
「格差社会」というスローガンには注意が必要だと思う。
バブルのとき、土地転がしでぼろ儲けしているケバイ奴はけしからん!
普通ののサラリーマンはマイホームも変えないのに。
とマスコミは煽った。そして官僚はバブル退治だ!と動いた。
その後、経済は冷え込みすぎ庶民にしわ寄せがきた。

1930年代の右翼も「格差社会はケシカラン。」とやっていた。

確かに官僚は無責任だが感情だけで動くと庶民に最後にツケがまわってくる。



717 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:42:47 ID:OY9Xu7gN0
>>715
ダーウィン繋がりで
http://www.darwin-movie.jp/
面白そうな映画だな。

718 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:46:12 ID:Uw+XBkusO
自由競争が悪だとは、思わないな。自分がバリバリ働いてるのに、隣の適当に仕事やってる奴と給料があまり変わらなかったら、それこそ俺だって適当にやらせてもらうよ。損だもんな。

719 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:47:18 ID:g2G9Z4er0
「貧困さんいらっしゃーい」



720 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:50:15 ID:qIPnh7wO0
>>710
文字読めるか?
「格差」と「貧困」は全く別のものだと言ってるだろう?
別のものを同じ意味で使おうって提案がばかげてることも工作員にはわからないのか?
地方に行けば、昨今の医療報酬改正で病院がなくなりそうな自治体が腐るほど有るんだよ。
これは間違いなく地域間の「格差」だ。
病院がなくなれば住む人は都市部まで出なければならない。
所得に関係なく医療費の増加だ。
こういう事態を「貧困」に置き換えろって頭おかしいのか?

721 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:51:17 ID:OY9Xu7gN0
>>718
自由競争が上向きのベクトルで動くと思ってるのかね?
今の派遣社員みたいに会社の中に第二身分を作ると
モチベーションが下がって、マイナスのインセンティブが働く。

共産主義の崩壊と同じことが起きてるんだけどね〜
トヨタもソニーも品質神話が崩壊するよ
・・・前兆既に出てるだろ・・・

722 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 04:57:16 ID:BxTbmJ77O
>>713
田舎の土方なんざ死んだ方が日本の為だから無くせばいいよ。
バカで生活保護をうけているに等しいからな。

723 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 05:04:26 ID:dDs/X68AO
生保担当の肝臓破裂してしまえ!の爺。第一声がフフンサラ金いくらあんの?て、死ね馬か爺。何がうれしいんだ!二週間はホームレスと暮らして申請通るか調べるからねー。これは普通か?

724 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 05:08:25 ID:WC2YZ8v/0
貧困層の中にも体が丈夫で頭も悪くない若い連中がいる
そういう連中が大挙して東京に攻めてくる
でもって東京の仕事をどんどん横取りしていく
経営者は人件費1割カットでも簡単に人を入れ替えるから
爆増する貧困層はヨーロッパの移民問題みたくなっていくわけだ

725 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 05:11:53 ID:wPmFUOof0
>103おもっくそ遅レスだが

日本の「蕎麦」って小麦7蕎麦3位までなら「蕎麦」と名乗れる。
これと同じ事で、日本の悪い所はイメージと実態の乖離が激しい所だと思う。


先進国と呼ばれる国の中間層が日本で言われる中間層と同じ事をさせれば自分
は貧困層だと思ってしまうだろう。

726 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 05:34:45 ID:qnMEZY1F0
>>718
それは「自由競争」じゃないんだって

隣で適当に仕事やってるやつは
いくらバリバリ働いても給料上がらないから
適当にしているだけ

「自由競争」じゃない

727 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 05:39:16 ID:OY9Xu7gN0
>>726
いや、自由競争だろ
市場が高度に最適化された結果

給与分働く労働者が誕生したわけだ。
合理的だなwwww

(身分が前提のアングロサクソン社会ならともかく
同じ釜の飯を食う前提の日本の社会で派遣制度はそもそもなじまない)

江戸時代でも優秀な貧農出身の奉公人が番頭に上がることは良くある。
今の派遣制度は奉公人は奉公人のままだ。

728 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 05:42:06 ID:eDmQy06F0
>>725
お前、例えが悪すぎる
脳味噌も舌も貧困なんだな

729 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 06:50:05 ID:9U9u9aCC0
まあ、ドンだけ格差が広がろうが平等になろうが
安倍や小沢、太田や大作先生は良い暮らししてるだろうけどね。
世の中がどうなろうと彼らの生活水準はかわらないから
連中は興味ないよ。

結局、自助努力でやるしかない。
上に行きたいやつは必死で努力するしかないし、
自分が底辺だと感じていてある程度の生活水準を維持したい
と考えてるやつは子供を作らない、結婚しない、生活を切りつめる
などして老後や失業に備えて資金を残した方が良い。

政府が助けてくれるとかつゆも考えないこと。
彼らが少子化対策したいのは別に国民の生活云々じゃなく
自分の保身と予算の確保それだけ。

派遣とかで苦しいのなら、とことん生活を切りつめるか
自己研鑽するしかない。

730 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:15:54 ID:VUUrWOJc0
派遣 あなたの新しいスタート、当社で全力サポートします!!

職種 自動車部品の組立・検査
年齢 18才〜45才位迄
時間 7:45〜16:30 18:00〜翌3:30 *交替制
休日 土・日

日給 8000円〜

★日払い、週払いOK 未婚者大歓迎


 ニートの皆さんどうでしょうか?

731 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:19:59 ID:OY9Xu7gN0
>>730
ニートが働かなければ需給の関係から日給は上がる。
ニートに進めるならグッドウィルの登録者にでも言えよw

732 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:25:27 ID:nvhm/kb+0
>>648
同意しておく。
日本の貧困も十分貧困といえる。

733 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:34:13 ID:nvhm/kb+0
>>668と同じスタンスだけど、
支配層や経営者はそうじゃないんだよね。

734 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:48:14 ID:fbDo9iqz0
>>709
新自由主義の理論的破綻はすでに証明されている。にもかかわらず、問題点と向き合おうとしない方が糞。

735 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:52:42 ID:AowLBiwx0
>>721
だから直接雇用に切り替えてるところもあるよな。
これが自由競争の良い面でもある。

736 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 07:58:09 ID:GgpIxxxI0
>>735
直接雇用といっても期間工・契約社員が経団連加盟企業です。
まあ時々細い蜘蛛の糸を垂らして正社員雇用はするらしいが。w


737 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 08:00:31 ID:C2W2u+Cu0
>>1
格差なんて気のせいだよ。

738 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 08:27:57 ID:K869NN100
>>736
マシになっただけありがたく思えってことだろうな。

739 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 08:33:38 ID:yAHsXIjNO
自動車レースでよくあること
特定チームが勝ちすぎる。ほかのチームがやる気をなくし、撤退。
レース自体が消滅する。

740 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 08:39:39 ID:Z0vD5iLF0
つうか今ニートや無職を非難し、格差を容認してる
連中の殆どは戦後恵まれた時代に生きて来た奴らなんだよね〜。
ドッジデフレ以降は不況らしい不況も経験してねえし。
ニクソンショックも2度のオイルショックもバブル後の長期不況に比べれば屁みたいなもんで。
それこそ一瞬の出来事。
ずーーっと売り手市場で金の卵なんて持て囃されて幾らでも選択肢はあったし
何度でもやり直しが効いた時代だった。
そう言う連中が偉そうに言うのはお門違いってもんだ。
おまいらも今の時代に産まれてたら機会も与えられずニートやホームレスに直行してたかもな。
今、勝ち組として偉そうにしてられるのも単なる偶然だったかも知れんのに・・・
宮崎哲也なんて登校拒否だったんだろ?
格差がイイとか悪いとかじゃ無しにそれが国益にかなってんのか?
そう言う社会が維持出来るのか?ってのが問題だろうに。
そうすると「北やアフガンよりマシだ」なんて暴論を吐くんだよな。
害人株主やハゲタカ害資には寛容な癖にね。
おまいら本物の売国奴じゃねえの?

741 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 08:42:00 ID:tAwIry840
嫌なら共産党にでも投票するんだな
金持ち優遇政党自民党を支持しておいて、格差は嫌だとか言うのも変だろう


742 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 08:43:58 ID:OmtljhjA0
朝鮮総連直営店のパチンコ屋を何故野放し状態なん?

朝鮮総連直営店のパチンコ屋を何故野放し状態なん?

朝鮮総連直営店のパチンコ屋を何故野放し状態なん?

朝鮮総連直営店のパチンコ屋を何故野放し状態なん?

朝鮮総連直営店のパチンコ屋を何故野放し状態なん?

朝鮮総連直営店のパチンコ屋を何故野放し状態なん?

朝鮮総連直営店のパチンコ屋を何故野放し状態なん?

743 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 08:48:03 ID:yAHsXIjNO
自民党支持者は危なくなると、こう言い始める。
オレは派遣だが、収入が低くても、日本が中国や韓国に売られるよりマシ。だから、次も自民党に入れる。
そろそろ出る頃だから、こちらから書いておく。

744 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:13:44 ID:C2W2u+Cu0
>>740
おい、負け犬のクズ。
「最近の若い者は、、」か?
愚痴なんていくらでもいえるわな。

貧乏なんて経験しない方がいいよ。

745 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:15:48 ID:C2W2u+Cu0
>>741
共産党は「共産」だし、「反戦」とかどうでもいいこというから絶対に投票しない。

746 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:26:04 ID:gr67pT2y0
この勝負、降りた。
面倒なんで人生降りる。

747 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:29:00 ID:C2W2u+Cu0
>>746
格差って子孫まで含めた勝負だよね。
降りるのも恐怖感があるでしょ?

748 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:32:29 ID:gr67pT2y0
>>747
ホームレスになってのたれじぬ。
仲間が居るので恐怖感は薄らぐ。

749 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:34:13 ID:C2W2u+Cu0
>>748
テロに走らないのが日本人らしいところか。

750 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:36:54 ID:gr67pT2y0
>>749
のたれじぬなら暖かいところの方がいいねぇ。
沖縄あたりで寅さんみたいにハブに噛まれて死亡ってのがいいかも。

751 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:37:51 ID:ddQ//kWn0
貧乏人が自民支持って・・・・

やっぱり居るのな、自ら奴隷になりに行くヤツって

752 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:38:33 ID:+etQFJGY0
貧困・・・将来不安だ

753 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:40:14 ID:1X1waH5l0
近い将来、孤独死が大量に増えるから
ヨロズ遺体引取りなんでも屋とかイケルかもしれん・・・

754 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:40:48 ID:/9J2DSli0
格差の無い国ってどーこー?

755 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:41:10 ID:TEEQsqmg0
国家公務員の平均年収 628万円(2005年度)
地方公務員の平均年収 707万円

愛知県が最高額で平均年収は825万円、以下東京都(822万円)、神奈川県(818万円)、
大阪府(800万円)と続き、ブービーは沖縄県(691万円)で最下位は鳥取県の669万円。
全国ワーストの県でも、国家公務員の平均よりも多い

銀行員 みずほ銀行 年収1208万円(平均39.6歳)
東京三菱銀行 年収1204万円(平均39.9歳)
三井住友銀行 年収818万円(平均37.4歳)

大手スーパー社員 ダイエー、イトーヨーカドー、イオンなど
大手スーパーで月収42万円(平均35歳)

日本には約4500万人のサラリーマン(給与所得者。女性も含む。2005年度数値)
がいますが、その平均年収は436万円との事です(国税庁のデータ)。

しかしサラリーマンの平均年収は1997年から一貫して減りつづけており、
8年連続のマイナスとなります。ちなみに97年は467万円でした。

http://www.777money.com/torivia/torivia4.htm

756 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:44:41 ID:6dRbzYKq0
格差社会だの貧困層だのってどこのメディアも底辺方面への「取材」は精力的なのに
頂点階級へのアプローチはなんちゃってヒルズ族程度で茶を濁しているのが失笑もの

757 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 09:48:15 ID:yAHsXIjNO
朝日なんてキヤノンに広告を出さないと言われ、アタフタしている。
経団連サマの批判はできない。

758 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:17:43 ID:vj++dQKV0
格差で人は死なんよ。

759 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:19:25 ID:Gp4R8NmN0
政治家どもが格差生んでるんだから無くなるわけ無いだろw
おまえら税金にたかりすぎなんだよw

760 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:21:36 ID:ho3//3N/0
>>754
日本

761 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:23:56 ID:qVwiebWoO
貧民層がいるって認めちゃったよ(ノ∀`)アチャー


762 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:26:37 ID:O7UgJmON0
>>758
格差が広がれば下の方は死ぬってのは北の方で実証済みじゃね?

763 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:26:41 ID:MCp94xSK0
才能もなく、努力もしない奴は貧乏で当然。
もっと格差があってもいい。努力次第で大金持ちになれる社会。
大金持ちの子供でも、才能がなくて努力しなければホームレスになる
ような社会。そういう国にして欲しい。

764 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:28:13 ID:FHIQ6C/EO
おらもこの人生降りるかな
なんかあほらしくなってきた

765 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:29:14 ID:6emgx+pK0
>>763
それにはとりあえず遺産は全額国がボッシュートするところから始めないといかんな。

766 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:29:41 ID:fuJcrr7d0
>>764
人生諦めたなら足を引っ張る側に回ろうぜ

767 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:29:45 ID:ffKwvNpI0
君達にこんな狭い日本は似合わないよ
海外で一旗あげなよw。

768 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:31:32 ID:8MzBVT2O0
「格差」というと一番票が多い浮動票の中級クラスが
そうだそうだ上位クラスとわしらの格差が開きつつある!けしからん!と
騒ぎ出す可能性が高い

しかし「新しい貧困層」と言っておけば、中級クラスは
「へえ〜大変だね。下の人達は…」と他人事になるから
そういう言葉を使いたがると見た。

769 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:37:29 ID:lSPhyjiJO
風俗の女の子のレベルが上がるし、

冴えない30男でも、ネットで知りあったすごくかわいい女の子に
たった数万の服買ってあげればHできるのが格差社会のすばらしさ。

いい世の中じゃないか。

中年フリーターが健康保険入れなくなって
早めに病死してくれれば、年金や介護の問題も解決。

770 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:38:49 ID:qVwiebWoO
その貧民層が日に日に増えていってんだけどねぇ
新しくも何もなくなるよ(ノ∀`)アチャー


771 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 10:50:18 ID:rywb4giH0
>698
それは地元商店街が脳みそ使ってアピールする事(実際はニッチなネタしかないんだが)で、
価値の変換を客に求めるのは無理だな。ジャスコに落とした金は地元の経済に還元しないが、
地元の商店街に落とせば還元するなんて言うのは実態を無視したマクロ馬鹿と同じだもの。

772 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 11:27:49 ID:neqWHCRA0

格差の広がる理由。↓こんなのが、のうのうと大金を受けられる世の中になってしまっているから。

【 勤務実態のない団体職員に 年800万支給】

大阪府大東市の人権啓発団体の職員が、実際には勤務していないのに、市の補助金で

年間およそ800万円の給与を受け取っていることがわかりました。

 大東市によりますと、人権啓発団体「ヒューネットだいとう」の57歳の男性職員は、団体が
発足した2002年4月からおよそ5年間、実際には職場に行かずに、自分が事務局長を
務める別の任意の人権団体で仕事をしていました。

 「ヒューネットだいとう」は、年1,300万円の運営費すべてが大東市の補助金でまかなわれて
いますが、男性職員には、その6割にあたる800万円の給与とボーナスが支払われていました。

MBSニュース - 関西 -
http://www.mbs.jp/news/kansai_NS219200702061147120.shtml



773 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 11:30:38 ID:vj++dQKV0
>>769
風俗のレベルは変わってないと思う。

出会い系が安上がりになったのは実感してる。

774 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 11:42:00 ID:gr67pT2y0
>>763
とりあえず子供が生まれたら国が無料で際限なく教育してくれるようなシステムがええのお。

775 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 11:47:53 ID:x1hO+QoVO
貧困層でも、結婚させろやボケッ!


776 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 12:00:31 ID:xlSM/x/Z0
>>774
ソリッドステートソサエティか

777 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 12:21:40 ID:wQVurJEN0
>>659
遅レスでなんだが、
結果が出ないなんておかしいとは言ってないじゃない、よく読んで欲しい。

才能が足りない、努力が足りない、運がない。
だからといって
「あなたは才能がありませんでした、
 努力の方向が違ってました、不運でした、
 残念でしたね、諦めなさい」
っていう国が近代国家、先進国、美しい国であるわけがないだろうということだ。
大量のホームレスやワーキングプアを生み出しそれをよしとするなんて、狂気の沙汰。
それを許すなら、もはや国家としての意味がない。
自己責任論がまかり通っているが、こんな社会が良いって言うのか。
結果として、北朝鮮と何が違うって言うんだ。

778 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 12:35:04 ID:QLrW0CbC0
そういう苦労だけはしてきたんだもう家族がいるんだ何とかしろ
っておっさんを守るために新卒雇用絞ったのが原因なのでは?

779 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 12:41:59 ID:wQVurJEN0
>>778
痛みを分け合う発想が足りなかったんだろうな。
おそらく

780 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 12:55:12 ID:vj++dQKV0
>>778
若さがあるなら努力すればいいじゃない?

それに就職できなければニートになればいいじゃん。

781 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 12:56:58 ID:QLrW0CbC0
はっきり言えばそういう努力だけで評価することをよしとすると
能力での逆転が不可能になり上層階級が固定され、下層は無気力化し
上層階級は意味があるんだかないんだかわからない苦行を誇示して
地位を正当化するというのが歴史の流れ。

勿論切り捨てられたものにも最低限のラインを与える事は重要だろうが。

782 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:00:57 ID:vj++dQKV0
>>781
下層民が活気付くような政策を打てばいいってことか?
じゃ、朝鮮と戦争でもすればいいとおもう。

783 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:07:55 ID:wQVurJEN0
>>781
努力を評価する必要はあまりない。
努力足りなかったんだろって言って、ざっくり切り捨てることがまずいと思う。

784 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:12:29 ID:nohVj0g4O
国ってのはピラミッド型じゃないと、バランスが崩れ、崩壊する
下層がたくさんいないと、国は頭でっかちになり倒れます。
でも今の日本の現実は、下層の数も減り、上層が動きたくないと言ってます。

785 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:24:08 ID:tCAFUvM7O
貧困層がいないなら格差はあっても問題無いしね。

つか、最初に貧困層の拡大を野党が追求して、
与党が格差て言葉に逃げるのが普通の流れな気がするw

786 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:31:19 ID:MCIKpJ8q0
>>777
まず日本が先進国という奢った意識や、
日本に生まれついたら最下層でもそれなりに豊かな暮らしができるのが
当たり前という常識を改めないといけない。
発展途上国がどんどん力を増してきており、
日本みたいな資源の無い国で、国の財政も厳しくなり、少子かも進む現代、
まだ高度経済成長やバブル時代の常識を
当たり前と信じて疑わない方がむしろ狂気の沙汰。
最下層は死ぬ、これからの日本の国力なんてそんなものだよ。

>「あなたは才能がありませんでした、 努力の方向が違ってました、
>不運でした、 残念でしたね、諦めなさい」
もはや先進国じゃないんだとしたら、これはごくごく自然。

787 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:40:25 ID:4FJZedJ80
>>786
もう全然分かってねーな。
生死を問わない層を作るってことは
お前みたいなカネもコネもない生意気なレイシストから
真っ先にアタマを鉛弾で弾かれて死ぬんだよ。

「貧乏人は死ね!」なんて銃も持たずに口を開ける社会をありがたく思うんだな

788 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:50:32 ID:wQVurJEN0
>>786
貧乏人が死ぬのを傍観している国に何の意味がある?
先進国じゃなくても、国民の生活を向上させる努力をするのは当然だろう。

行き過ぎた共産主義もアホだが、
同じく行き過ぎた資本主義もアホだと気づくべき。

789 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:56:12 ID:MCIKpJ8q0
>>787
「貧乏人は死ね!」と面と向かって言う奴はいない。
「貧乏人は死ね!」と行動で示す奴ならいっぱいいるってことだよ。
本音と建前を別にしておけば銃弾で撃ち抜かれないのが日本。
だが建前を本音だと本気で勘違いしている奴がいて困る。

790 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 13:56:58 ID:MxIAEQN30
「貧困層」という言葉の方がダメージきつくね?

791 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:01:12 ID:YlBpKVRN0
>>790
ほんと,モロに「貧困層」なんて言われたかねーや!!
直球すぎるだろ。
まだ「格差」って言ってもらうほうがソフトだよ・・・。



792 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:03:35 ID:MCIKpJ8q0
>>788
満席状態で椅子を減らさなければならないとする。
隣の人に「1つの椅子に2人3人で座りましょう」と言うより、
今の自分の1人で座ってる椅子を守ろうと考える奴の方が多いだろ?
現在の金持ちや既得権者は自分の椅子を守り、
貧乏人や若者が一定数死に、最終的に身の丈にあった小さな日本となり機能する。
ようはこれを目指しているんだよ。
もちろん口では格差是正、政策は貧乏人死ね、こういう配慮はされるがね。

793 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:16:18 ID:MMCwE7ri0
非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト2

相対的貧困率ランキング
順位   国 名      相対的貧困率
〈1〉  アメリカ     13.7
〈2〉  日  本     13.5
〈3〉  アイルランド   11.9
〈4〉  イタリア     11.5
〈5〉  カナダ      10.3
〈6〉  ポルトガル    9.6
〈7〉  ニュージーランド 9.5
〈8〉  イギリス     8.7
〈9〉  オーストラリア  8.6
〈10〉 ドイツ      8.0
〈11〉 フィンランド   6.4
〈12〉 ノルウェー    6.0
〈12〉 フランス     6.0
〈14〉 オランダ     5.9
〈15〉 スウェーデン   5.1
〈16〉 デンマーク    5.0
〈17〉 チェコ      3.8
※OECDが調査できた17か国の統計をもとに集計。2000年。対象は18〜65歳。単位・%

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm

794 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:17:05 ID:/uU9iqXc0
  ∧∧
 (・ x .) みんな ・ おなじ ・ いきているから〜 ♪
   uu _)

795 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:20:15 ID:OY9Xu7gN0
>>789
>「貧乏人は死ね!」と行動で示す奴ならいっぱいいるってことだよ。
>本音と建前を別にしておけば銃弾で撃ち抜かれないのが日本。

うん、少なくとも昔は本音と建前を使い分ける節度があった。
今はあからさま過ぎw
鬱屈した思いは第二、第三のタクママモルを生み出すことになる。

http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_060901_1.html
確かに努力してその地位に就いたのでしょうが、ならばなぜ弱いものを助ける、哀れむという心がないのでしょうか?
<本当の勝ち組>であれば、心の優しさはあるはずです。
今、幸せを謳歌している<勝ち組>の多くの方は、
今後、<負け組>に落ち込んだ多くの国民から尊敬され、
羨望の眼差しで見られるのではなく、疎まれ、攻撃の対象になるはずです。


796 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:23:15 ID:yAHsXIjNO
>>794
子供のころは、意味も分からずに歌っていた。
おけらだって、あめんぼだって、みんなみんな生きているんだ、友達なんだ♪
いま振り返ると、深い意味のある歌詞だ。

797 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:28:29 ID:A/YPVDnw0
人は死ぬぞ

798 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:34:04 ID:iVtPf76d0
年収150万円時代に突入 

 厚労省から8日発表された平成18年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収300万円時代を生き抜く経済学」から3年、年収150万円未満の労働者が急増しているのだ。
20代では21.5%と、5人に1人以上。200万円未満だと全世帯の約1割だ。
「年収300万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。

「年収300万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。しかし、150万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」

 年収150万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。
小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。

「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
30代や40代だと、より顕著ですが、最近は20代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」(森永卓郎氏=前出)

 白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収150万円時代が30代、40代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。

 安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。




799 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:39:20 ID:iVtPf76d0
>>777
40人クラスの教室で、
トップの成績を取った生徒には「がんばりました。あなたは給食を食べる権利があります」と言い
残りの39人には

「あなたは才能がありませんでした、
 努力の方向が違ってました、不運でした、
 残念でしたね、諦めなさい」

って言うのが日本の現状。

ちなみに先生 (団塊の世代) は、何の努力もしなくても給食を堂々と食べている。


800 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:39:36 ID:tAwIry840
国民が勘違いに気がつかないと変わらない
能力が低いなら、素直にそれを認めて、自分の味方をしてくれそうな政党を支持するべき
そうしないと貧困からの脱出は難しいと思う


801 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 14:52:29 ID:jCwVjgxu0
貧困とは克服すべきもので、撲滅すべき(できる)ものではないと思う。

 でも国際的に貧困そのものを撲滅するような気運が高まってるのが不気味といえば不気味・・・

802 :政治屋と政治家:2007/02/07(水) 15:16:46 ID:IwUfVtSb0


       自民党バンザーイwwwww




803 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:06:26 ID:vj++dQKV0
年収150万円なりの生き方を探るほうが前向き。

804 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:08:43 ID:6XG14fZI0
国民保険だけでも年24万飛ばすんだぞ・・覚悟しとけ

805 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:15:59 ID:Ywpd8S140
格差っていうか・・・
うちの元ともだちにいるもんね
父子家庭で父親が日雇い労働者で貧乏で
そのともだち頭良かったのに高校にもいけなくて
新聞配達しながら夜間高校いってたけど
父親が倒れて病院代稼ぐために高校辞めて
そのともだちまで日雇いの仕事始めちゃったんだよね
いま・・・どこにいるんだかろうなあのひと

806 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:18:16 ID:vj++dQKV0
ネットカフェに泊まれば家賃3万円/月。
一日3食、100円マックなら、食費1万円/月。
年収150万でも残り100万円。

自由になるお金が9万円以上もあるぞ。


807 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:19:08 ID:AW7tJOlB0
みなさんは階層の固定化が進むと簡単におっしゃいますが、
一代目が築いた身代を次代につつがなく引き渡すということは大変なことなんですよ。
三代目まで続けばラッキーだと思わなくてはなりません。
いかに潤沢な教育資金があっても、いかに教育の機会を提供しても、落ちこぼれていく
子供は出るのですよ。階層の固定化を言う人はそういう階層を継承していくことの困難さを
知らない人です。
貧困の固定化は簡単です。努力がいりませんからね。落ちていくだけですから。
しかし富裕層の固定化は存外大変なんです。

808 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:21:16 ID:w9P2oMEl0
>>807 貧困は固定化し、富裕層は落ちていく。

これが本当なら、国民は皆貧しくなっていくだけなのでは?総貧困化^^

809 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:22:33 ID:K869NN100
まあ、選挙でそういう選択をしたんだから仕方ないな。
国民に皆々様が望んだともいえる。

810 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:34:22 ID:S0/XMgEa0
日本は簡単な社会だよ
製造業が駄目になるとすべてが駄目になる社会
その製造業を維持する為には理工系の奴隷が大量に必要
製造業に大量の理工系奴隷を投入する為に、偽装教育が必要

日本を崩壊させるには、
教育現場から理数系離れを促進させ
        ↓
製造業に大量の理工系奴隷を投入できなくさせ
        ↓
製造業の競争力を低下させる
        ↓
資源保有国でもなく、農業国でもない日本は干上がる。w

一億総貧困層が日本の本来の姿。
富裕層なんて最初から存在する事すら無理無理

811 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:38:57 ID:vj++dQKV0
>>805
それは格差社会とはまた違う問題な気がするな。

812 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:47:07 ID:AW7tJOlB0
とりあえず頭さえよければ、どんな境遇にいたって
成り上っていけるんじゃないか?

813 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:48:16 ID:vj++dQKV0
うーん。病気の家族を抱えるとつらいんじゃない?

814 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:50:35 ID:S0/XMgEa0
>>812
富裕層の枠次第じゃないの?
起業失敗したら樹海コースの日本よりは
起業失敗しても再チャレンジのアメリカの方が
成り上がり率は高いけどな。w




815 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:51:14 ID:DCcLO0MH0
一番悪いのは安倍だな

816 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:56:33 ID:V2CRl4z/0
むしろ 格差よりも「新しい貧困層」のほうが問題だろ。

ま でも全員貧乏なら文句もでないけど、大金持ちと中流でも文句がでるのかもな。

817 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 17:03:08 ID:a4232YbnO
貧困層が結婚すると無戸籍事件が起こる。

818 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 17:15:28 ID:S0/XMgEa0
みんなが貧困層になれば、日本の諸問題は解決するよ
なんせ団結・助け合わないと生きていけない無資源国家なんだし。w


819 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 17:18:15 ID:VDcATwVyO
年収150万円クラスだと、病気すれば入院費用も払えなくて人生オシマイというレベル。
リスク対策に国民年金、国保、生命保険まで毎月負担するなら、生活費は生きていくのがギリギリのレベルになる。
更に、仮に65まで生き延びても5、6万の年金だけでは生きていけずに、死ぬまで働くハメになる。

820 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 18:14:18 ID:iVtPf76d0
年収150万 額面
国民年金、健保、NHK受信料
で50万を引かれて

実質年収100万
月8万で生活しろという事。

821 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 18:17:37 ID:EATwbPIqO
格差是正なんか出来るわけないだろ
共産主義じゃあるまいし
貧困層を底上げするしかやれる事はないんだっつーの

822 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 18:23:25 ID:MxIAEQN30
日本国民一丸となって一杯一杯頑張って貧困層が出るならともかく
豪華な議員宿舎だの、ど田舎の人のいない山を通る道路だの
豪華な町役場だの美術館だのいらんものに金かけすぎだろ?
野党はまずそこを追求してくれ。自民党の個人攻撃はもう良い。
それと改革のちゃんとしたプランを立てろ!
財源はどこから来るのか?
柳沢はもう全国民のドン引きされたからいい。安部は勝手に自滅する。
そうじゃなきゃ国民が入れる党がない。

823 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 18:28:29 ID:c5XJ+a8W0
>>822
ほんと。基地外与党構ってる暇ないハズだよな。

824 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 19:01:30 ID:DO4pfGJk0
>>810

今の状況そのままだな。
それに加えて、ノウハウの海外への流出は
10年以上前から、全開で行われてるよ。
しかし、現在の日本のメーカーって
10年以上前と比較したら、明らかに技術力落ちてきてね。

825 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 19:06:29 ID:KYrFPJnH0
言葉遊びで誤魔化し
先進国意識で煙幕を張り
愛国心で洗脳する

なんで自民党に投票するの?


826 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 19:27:03 ID:H1sWm5OW0
小泉は自民にとって使い捨てのカンフル剤だったな。
安倍こそが自民をぶち壊す逸材だ。

827 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 19:34:41 ID:3f2tZow00
ぶち壊すなら民主幾野がはえーんだよ。

828 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:37:22 ID:dpAegyMC0
美しい国になれば、新しい貧困層は絶滅するの?

829 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:44:53 ID:pSyhVi8v0
>>828
改憲して核武装と軍拡そして大規模な武器輸出をやれば
軍隊と軍需産業で雇用が生まれて無くなるよ。

830 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:54:25 ID:bbKC9CZh0
>>828
空き缶をみんなが血眼になって拾う世界だから
貧困層が増える。

831 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:56:24 ID:76HQrNgK0
安倍ちゃんよ、サクラは潔よく散るから美しいんだ。
「潔さ」がないのは、ちっとも美しくない。醜いだけ。




832 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 01:22:40 ID:jfIM10u40
阿部を花で例えるならむしろ牡丹だな
華やかに散る桜と違い、いきなりポトリと首から落ちるあたり

833 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:27:43 ID:xiReOzP20
>787
違法な鉛玉で武装できるのは富裕層。
淘汰される対象になったら、捕食者に食われない様に死ぬ気で生きるだけ。動物だもの。
現状はテロも革命も起こせないし起こしても後が無い。
仮に日本が2割の貧乏人を見捨てる事で残りの8割が裕福になると見なしたら、
それを覆すのは2割の努め。それでも尚、原則論や国家論に終始するならそのまま死ね、と思う。

834 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 02:48:34 ID:2dz/wEmO0
>>833
そして犯罪者がお天道様の下を歩いて富裕層が檻の中に入るヨハネスブルグに…

フランスのように暴動を起こせば福祉ゲットできるよ。


835 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:04:59 ID:qta3md9h0
左翼が格差にこだわるのは、格差=階級の言い換えだから。
マルクス主義では階級こそ社会の悪の本質であり、階級闘争こそが革命であるとしている。
左翼は格差を通じてマルクス主義を復活させたいんだよ。

836 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 08:23:49 ID:E11Gw52kO
>>828
「新しい貧困層」と呼ばれる連中はいなくなってるでしょう。

多分、別の名称になってるだろうし。
後はマジ死滅か。

837 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 08:31:54 ID:KTja+JiU0
安倍さんじゃ無理だな
経団連が首輪を引っ張ってる様に見えるw

838 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 08:56:54 ID:YXzGPAQP0
>>835
それはあまりにも単純なウヨサヨ論。
一党独裁や言論統制や粛清や強制労働がない場合の社会主義や共産主義には一定の意義があるし
社会主義や共産主義を用いず資本主義を用いる場合でも階級の固定は問題となる。

839 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 12:18:00 ID:2VsaGCGB0
■柳沢大臣の真の問題はWE推進の第一人者&少子化・雇用問題が無策な事!
彼がやった事→医療介護費削減・派遣の正社員化義務廃止・中小裁量労働制の拡大案etc...
アンチ民・社はこれで柳沢支持できるの?m9(`;ω;´)コドモウミタクテモウメナインダオ!

●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国&経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない&他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!
小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?

840 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 12:39:00 ID:4/4V4ZIr0
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE

安倍首相は、上の国会動画の中で、「経済成長」
とか「グローバル化」とかばっかり言ってる。
狸じじいどもに騙されてばっかり。

841 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 12:40:57 ID:zYppgQvW0
政治もグローバル化で日本人不要
米国からのダイレクトコントロールで費用削減、時間短縮。

842 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 13:21:57 ID:oHABZ3Ig0
>>838
> それはあまりにも単純なウヨサヨ論。
> 一党独裁や言論統制や粛清や強制労働がない場合の社会主義や共産主義には一定の意義があるし
> 社会主義や共産主義を用いず資本主義を用いる場合でも階級の固定は問題となる。

階級が基本なのは社会主義でも共産主義でもなくマルクス主義だっちゅーの
資本主義もマルクスの資本論から着たもんだろ!
馬鹿サヨ丸出しだな。

843 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 15:35:31 ID:kZx1C1hg0
古典的な「身分制」の問題になってくる

844 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 16:19:02 ID:nfEsbI4s0
格差は自然界にもあるしなぁ。
たった一個のリンゴやスイカをとってみても、同じ遺伝子にもかかわらず、
おいしい場所に差があるし(リンゴは外側、スイカは中心)、
食糧豊富な森ではサルも果実のうまいところだけを食い散らかしていくし。

845 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 17:50:28 ID:YWndTQ9z0
つまり完全なる弱肉強食の野生に帰ろうということだな
餌や女の争奪戦でブッコロしても全ては自然の摂理のままに
パラダーイス!

846 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:12:54 ID:FtVbExx10
人間は衣食足りて礼節を知るのです

847 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 20:17:40 ID:FtVbExx10
要はアレだ、キヤノン製品は買うな

848 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 01:05:21 ID:cZBAD7L10
癌キヤノンか・・・所属が連邦だけに負けないんだろうな。

849 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 10:00:44 ID:quUEJDAk0
年収150万円時代に突入 


 厚労省から8日発表された平成18年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収300万円時代を生き抜く経済学」から3年、年収150万円未満の労働者が急増しているのだ。
20代では21.5%と、5人に1人以上。200万円未満だと全世帯の約1割だ。
「年収300万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。

「年収300万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。しかし、150万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」

 年収150万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。
小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。

「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
30代や40代だと、より顕著ですが、最近は20代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」(森永卓郎氏=前出)

 白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収150万円時代が30代、40代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。

 安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。

850 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 10:59:42 ID:BZj4aQo20
年収150って派遣の手取りでももっとあるだろwww

851 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 11:56:10 ID:rNgL+WEN0

そうか
それなら 

      安倍は 「新しい ”言葉の貧困”層」 に属する奴なんだな

852 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 14:32:58 ID:LBVh5SMb0
戦後の日本は少ない格差で発展してきた国です。

それが労働意欲や、社会の安定につながってきました。

格差を拡大し、利点を享受しようとするなら、
当然、そのデメリットも甘受すべきでしょう。

要は、ニートが増えようが、治安悪くなろうが、
宅間アタックが増えようが、文句言うな、という話です(笑)

853 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 15:40:36 ID:BYT8ibMd0
民主党なら、日本国民と在日外国人との間に存在する様々な『 格差 』も漏れなく解消します!

日本へ入国する外国人の指紋採取、義務づけへ…民主幹部ら人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
市民団体、「不法滞在外国人の収容緩和」や「難民認定拡大」求めて大規模抗議(民主議員も参加)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097682041/
「日本を憧れの国にしたい」…民主党若手議員の1000万人移民受け入れ構想
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161852465/

「朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体」 民主党・角田陣営献金疑惑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169202203/
在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
【民団】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088695789/
朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・民主党案がほぼ採用か
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149907310/
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
朝鮮総連「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
【総連】「何してんねん」「人権侵害をやめろ」商工会職員ら抵抗 総連関連施設捜索
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168492352/

「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
人権委管轄こだわらず 部落解放同盟・松岡徹(民主党参院議員)書記長が会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110035162/
在日外国人・障害者・部落・ホームレス・女性を差別から守れ!人権擁護法の成立目指し、研究者ら報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166447573/

854 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 16:38:16 ID:A/PR+EMU0
豊かな者はより豊かに、貧しいものはより貧しく
http://newsstation.info/up/img/ns17935.jpg

貧困へのスパイラル〜アメリカ格差社会の実態〜

855 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 16:41:46 ID:r15sORqy0
ニュープア層の出現 
特に元セレブ(と思われていた)ブリトニー・スピアーズなどの
オバサン太り凋落が最たる例。

856 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 16:41:59 ID:BZj4aQo20
戦後の格差はすごかったわけだが情報が少なくて気付いてなかっただけ

857 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 16:42:49 ID:WY1VZLUT0
麻生太郎オフィシャルサイト

パートや派遣社員が増えたので、正規社員との所得格差は拡大したけれど、
失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小した
という面もあるんじゃないでしょうか。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:EHnqm1_xw0oJ:www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html+%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E%E3%80%80%E6%B4%BE%E9%81%A3&hl=en&ct=clnk&cd=2&gl=jp

858 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 16:49:37 ID:RVnp1Gvv0
>>781
その場合、生まれたときからある差を何とかしない無理だな
ある意味、無茶だろ。
格差があるのは、仕方がないんだが、是正する方向で常に動かないとね
特に恵まれている人たちが我慢しないようだと社会が壊れる
社会的な地位が高ければ高いほど、其の節度や見識にも高いものが要求される



859 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 16:52:16 ID:sjHOkN1K0
徹底的な機会平等と、破滅を招かぬ程度の結果平等で、何の不都合がある?
貴族階級が文化を担うとかいうのは単なる郷愁。実用上なくてもかまわない。

860 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 17:07:30 ID:jpljJzezO
>>859
そもそも結果平等と機会平等を分けて考えることができてるのか?
と感じさせる政界財界連中の発言が多いこと多いこと…

861 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 17:11:07 ID:RVnp1Gvv0
>>857
不況からの脱却局面ならそれも通るが
現在の状況で言われてもなあ。
いざなぎ越えとか言ってるのだから、何とかしないといけないと思うんだけどね
この状況で不況に陥ったら、持ち応える体力無いだけに、結構厳しい状況に直面するんだがね


862 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 17:11:56 ID:C2mhmfyG0
完全な機会平等なんて無理な話だよな。
ある程度それを追求することは出来るけど。

それに今だってそんなに機会不平等でもないような。

863 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 17:15:26 ID:J97J7cb80
格差の固定化で日本一得してる安倍家の3代目馬鹿ボン。



声高らかに格差の固定化は良くありません。ってか。



馬鹿でもいいとこの家生まれたら総理になれる。



日本最大の格差の受益者。安倍普ゾウ。



格差社会は認めません。だから僕は総理やめますって言え。

864 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 17:27:58 ID:2m+MFiK00
格差より新しい貧困のほうが正しいと思う。
だけど、そういう表現を使うと100%自民党政権へのブーメランに
なると思うんだけど。

865 :名無しさん@七周年:2007/02/09(金) 21:14:01 ID:QHksUIJO0
いままで派遣労働などの拡大を押し進めて、日本の格差社会化を助長してきたのは自民や民主です。
格差社会の生みの親である自民や民主は、非正規雇用などに絡んだ格差問題に関してはてんで駄目。全く頼りになりませんよ。

【労働環境】派遣労働者:6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

日本共産党サイト内 [派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html

866 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 01:21:24 ID:qbMdjzga0
安倍総理の実兄が支社長を務める会社は、なぜ9億円も高く公共工事を落札できたのか
「官製談合」告発された下関市長と安倍晋三【首相】「疑惑の関係」

(ジャーナリスト)松田賢弥

安倍晋三「親密企業が地元で350億円受注のドロドロ」暴く
横田一/安倍首相、三菱商事、神戸製鋼所  フライデー(12/15)

2006.12.05
山口地検が捜査開始?ーー安倍首相お膝元、もう1つのし尿処理場改修工事巡る官製談合疑惑
本紙は安倍晋三首相の地元・山口県下関市発注のし尿処理場の疑惑について、
これまで何度も報じて来た。こちらは下関市彦島福浦町で2005年10月末から着工している
「汚泥再処理センター」で、建設費は28億1400万円。
だが、同じ市内に実はもう一つのし尿処理場がすでに建設中。
こちらは旧豊北町の「豊浦大津衛生センター」(下関市豊北町)の改修工事で、
改修費は12億7800万円。こちらに関して、
すでに山口地検が関係者を呼んでいるとの有力情報が本紙の元に入って来た
(疑惑を裏づける「誓約書」を掲載)。(略)
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/12/post_8897.html



867 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 01:26:32 ID:Y/fV2PTK0
『貧困』なんて言葉は差別だからなくせば?
そうすると貧困層はいなくなる。

868 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 01:29:00 ID:f180Vr0AO
派遣業は現代に蘇った奴隷制度だ

もし労働者からクーデターが起きれば、真っ先に派遣の会社は襲撃されるだろう

869 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 01:35:16 ID:vKNKmjpI0
士→農→工→商→えた・非人→派遣社員

870 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 01:58:10 ID:MPiT928JO
新しい貧困(New povety)ってのは20年くらい前の労働経済学の研究テーマだったな
最終的にイギリスでニート問題に帰結したんだが

要は、親が貧乏だと子供が稼ぐ事を諦めてしまうってこと
日本のニートはそういう意味ではニート予備軍でしかないがな

871 :丑幕φ ★:2007/02/10(土) 16:26:51 ID:???0
【格差是正国会】障害者自立支援法 民主党は「障害者への負担が大きく欠陥法だ」と政府を追及
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171092380/

872 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 21:21:58 ID:Pj+E5lyT0
松下電器:エアコン向け圧縮機の甲府工場閉鎖…生産拠点を中国に移管
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070205AT1D0505505022007.html

格差格差叫ぶのもいいが、賃金あげれば日本から製造業がなくなるよ。
中国のGDPばかりが増加、日本は空洞化でマイナス成長。


873 :名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 22:15:32 ID:OOdaMwi40
>>872
しかし上げなければ
少子化と格差による人心の荒廃が進んで
そのうち移民に乗っ取られて中国領。

ここは軍拡と核武装だね。

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