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【社会】 「南京事件で日本軍が30〜40万人虐殺…は疑問」 南京大虐殺研究センター主任ら、中国人研究者

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/02/01(木) 16:18:26 ID:???0
・南京事件を研究している中国人研究者2人が30日、都内で講演し、「現在の資料によって、
 南京事件で日本軍によって殺害された中国人の数を確定することはできない」と強調し、
 中国などで流布している30万から40万人の虐殺説に疑問を呈した。

 中国側から、こうした見解が公にされるのは異例。日中歴史共同研究の中国側座長である
 歩平・中国社会科学院近代史研究所所長も同じ立場をとっているといわれ、対日関係を
 悪化させてはならないとの中国側の空気を反映したものとみることもできる。

 2人は、南京事件の研究に詳しい張連紅・南京師範大学教授(南京大虐殺研究センター
 主任)と程兆奇・上海社会科学院歴史研究所研究員で、東京財団の招きで来日した。
 張氏は講演で、「日中両国とも研究の歴史はほぼ20年でしかない」と前置きし、中国の研究は
 当初、「南京事件での虐殺はなかった」とする日本人研究者の主張に対抗するために始まった
 との事実を明らかにした。

 張氏は「中国の初期の研究は学術的ではなかった」と指摘。さらに、資料も中国側からみた
 3冊の本に依拠していたという。
 このうえで「90年代に入り、中国の研究態度は学術的、客観的で、公正な立場で行われて
 いる」として、「虐殺はなかった」とする資料を含むさまざまな資料を収集し、昨年末現在で
 28巻の資料集が出版されたほか、今年末にはさらに20巻が加わる予定だという。

 一方、程氏は「歴史的な事件については学術的な立場で研究すべきであり、(南京事件で
 殺された)人数は資料による根拠が重要だ」と強調。
 中国で現在、一般に流布されている南京事件の30万〜40万人虐殺説について、程氏は
 中国内での反日感情の高まりを挙げて、「中国の学者にとって、確かに難しい面がある」と
 述べて、中国人研究者への当局からの圧力を示唆した。

 程氏は最後に、「中国人研究者による南京事件の研究態度について、変化が出ており、
 日中双方で学術的で、客観的な立場で議論をすることは重要だ」と強調。このうえで、
 両氏は欧米の研究者など第三者も交えて議論を深めていく可能性にも言及した。(一部略)
 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/37406/

2 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:19:14 ID:Mun4E1RYO
2★

3 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:19:22 ID:HTzZsqut0
がんばれ

4 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:19:23 ID:iIoHZqBO0
スレがおちてる メンテか

5 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:19:32 ID:gctfR89a0
中国では対外的な数字は過大か過小のどちらかでしょ…。

6 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:19:41 ID:b5KCkhpa0
>>1
殺されるから逃げろ
早く逃げろ

7 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:19:51 ID:rwnYmf4L0
親日罪ですか?

8 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:19:55 ID:h87wSQ4dO
ニカ?


9 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:19:56 ID:V9V2P19i0
あーあ、投獄されるか消されるなこの人

10 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:20:04 ID:ccN+uaAr0
秦先生もビックリだな

11 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:20:07 ID:lxou07ZA0
捏造乙

12 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:20:19 ID:E8cRIDdZO
50万人以上説を期待したが

13 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:20:26 ID:3+HFxHRVO
あたりまえ
GJとか抜かしてるやつはおかしい

14 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:20:44 ID:hTSyeJqu0
>>1
早く亡命しろ
中国に消されるぞ

15 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:20:50 ID:5nZCRGXU0
こういうのを見ると中国はやはり狸だなと思う
伊達に歴史は重ねてないな

16 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:21:04 ID:h+/0wVVP0
帰国したら行方不明になるに500万元

17 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:21:08 ID:FmT7Sf0B0
よくわからんな
経済とともに民主化の波が押し寄せてきてる部分もあるのかな

18 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:21:09 ID:W36BNew80
この研究者は謎の死を遂げるか、行方不明になるな

19 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:21:19 ID:LyG1wyVP0
やめといた方が…殺されるお。

20 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:21:24 ID:NhFcVzHD0
おいおい。
南京大虐殺は「人口15万の都市で30万人が殺され、同時に25万人が危機を脱した」
というところが面白いんじゃないか。
一番のキモの部分をいじったらギャグとして成立しなくなるぞ。

21 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:21:36 ID:5eoCOtyh0
>対日関係を悪化させてはならないとの中国側の空気を反映したものとみることもできる

日中関係悪化の原因が何なのか、始めから分かってた訳ですな

22 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:21:37 ID:94grg2aD0
「中国国民の感情を考慮して一桁少なく発表してました」

23 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:21:41 ID:TySP6Zs2O
在日大虐殺

24 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:21:43 ID:eQobN4k60
まずは人数少なくても、虐殺があったと認めさせるつもりか。

25 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:21:50 ID:Dvo2PuEj0
頭がちょっとでもマトモなら分かる話だよな。ま、ご愁傷様

26 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:21:59 ID:ZGCs5SXo0
>>9
大丈夫
来月くらいには「客観的に徹底的検討を加えた結果,南京事件では3000〜4000万人虐殺された」とか言い出すから。


27 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:22:00 ID:0Tchj/dm0
中国人研究者「逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ」

28 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:22:03 ID:W6KEhhkj0
繋がり難いのは
このニュースを隠したかったんだな

裁判の関係か思た

29 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:22:10 ID:rjp9SE4Y0
300〜400万人が妥当?

30 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:22:12 ID:fyVjHUCw0
誠実そうだけど大丈夫かこの人
身辺に気をつけてくれよマジで

31 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:22:16 ID:e3CbL6sJ0
後の政治犯ドナーである

32 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:22:28 ID:KJpPRfqk0
おお

33 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:22:31 ID:Copb5S5m0
中国はしたたかだから侮れない
それに比べKの国は・・・
大統領制が悪いのか?

34 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:22:32 ID:0Dj9SnEo0
どうする朝日。

35 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:22:40 ID:aGNErr2w0
最初に捏造が発覚してるであるレイプオブナンキンから始まってる時点で、
疑問に思って欲しいんだよなぁ・・・ 従軍慰安婦も731もだけどさ

36 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:22:58 ID:o1C532Sz0
日本軍1000人vs南京30万人

日本軍圧勝

37 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:23:22 ID:TIhjLObI0
俺は秦教授の説を最も有力と考えてるけど、どういう流れになるのかな

38 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:23:26 ID:N9MJPvwK0 ?2BP(10)
確かに何かしらの残虐行為は、あったのだと思うが、20〜30万はあれだろww
しっかり検証して事実は事実で互いに納得することが必要かと思うがな

39 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:23:27 ID:fci0/wOo0
>>30
シナから火消し命令でも出たんだべさ

40 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:23:36 ID:1QzFadUw0
っていうか中国大陸なんて死体だらけだろ

41 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:23:37 ID:BKy/s9R90
数が問題じゃないとか言い出すための前振りか?

42 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:23:37 ID:7T88CqN60
サヨからもFAいただきました。↓

209 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/29(月) 20:24:40 ID:vyd3lOtT0
>>206
虐殺じゃないって言うのは何を根拠に言ってるんだ?

> サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」という
> トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら

誰がそんなこといったんだ?
んなもん知らんよ。

サヨからもFAいただきました。↑

で、とっくにFAでてます。
一応サヨの落書き以外で特に反論もなかったので


・便衣兵等敵兵に対する処置には問題の余地がある。
・その際民間人が巻き込まれた可能性がある。
・一部の兵士による略奪・強姦行為等がわずかながら報告されている。

上記に対する違法・適法の解釈の違いから
南京大虐殺に否定的な立場の中にも
一部肯定派・完全否定派がいる。

・民間人を民間人と知りつつ組織的に殺戮した事実はない。←注目
・中国人の被害者には、国民党敗残兵による略奪暴行も含まれる。


と言うことでFAです。

43 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:23:41 ID:UaGhg5bc0
さっきからサーバーが見つかりませんが異様に多いんだが

44 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:23:41 ID:0GqwyMR/0
で、皇軍は何も悪いことはしなかった。全て自衛の為の聖戦であり、勿論侵略戦争なんかやっておりません。ってか。
クソウヨ大喜びだわな

45 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:23:46 ID:Wdhc2DXq0
1、殺される
2、もっと人数が増える

どっち?

46 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:24:17 ID:AEmNL1tlO
近現代史を研究してる人間なら学生でも解ってること

まあ「虐殺」の定義にもよるがな

47 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:24:22 ID:TnfQj2TLO
もうどうでもいいや。

48 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:24:24 ID:oISbPYso0
ああ、支那人によるDoS攻撃で繋がらなかったのか

49 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:24:30 ID:elfgG0Zh0
信じられない
こんな冷静な人がいるなんて

50 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:24:33 ID:5eoCOtyh0
>>44
クソサヨ涙目だな

51 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:24:37 ID:Dvo2PuEj0
>>33
中国は老獪
韓国は餓鬼

52 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:25:01 ID:gkBx6uD90
       /.⌒ヽ
      /    .\
    ../      ヽ. \
    (./       ヽ. )
     i r-ー-┬-‐、i
     | |,,_   _,{|  た べ な い か ?
     N| "゚'` {"゚`lリ
     ト.i   ,__''_  !  いいこと思いついた
    /i/ l\ ー .イ|、  おまえオレの中にご飯詰めろ
.   丿ノ ノ 丁丁 ̄l\
  . く_(__(_(_._」____)ノ

53 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:25:10 ID:ZQDMUTu60
ナプキンがどーしたぁぁぁあああぁぁぁあぁぁああぁああぁぁぁぁぁぁ

54 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:25:11 ID:uNGkXbVV0
これは孔明の罠だな

55 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:25:22 ID:9ldSwQei0
中国は油断ならん・・・という前提をおくことは当然だが、
日中関係の雪解けに便乗して研究者がこういうこと言ったり、現在の日本を知ろうという
ドキュメンタリーが作られ、少しでも民間に親日感情が生まれるのは素直にいいことだと思う。
まぁいざってときは中共のさじ加減でスコーンとひっくり返りそうな気もするけど(´・ω・)
しかし韓国はほんと大人の対応ができない子だな。

56 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:25:30 ID:ZM0NunGqO
まともな奴もいたんだな

57 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:25:30 ID:H7sCIVgo0
日本向けのアピールだろう
あまり過大に考えるのはどうかと思う
国内向けと対外向けは違うのはいつものことだし
加えて中国は約束なんぞ平気で破るからな

58 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:25:35 ID:qftoFWdu0
要は捏造説が主流になる前に被害者人数を下げて確定させる目的では?!
人数は関係無いと言いながら年々増えるのはオカシイと誰でも思う。
新しい事実が発見されるわけでも無く、捏造された事実だけが増えていく・・・

59 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:25:42 ID:piiZ7HMf0
これは本気で突っ込まれたらまずいから方針転換し始めたってことだろう
研究者の独断とは思えん

60 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:25:53 ID:aQ9VA7At0
日本兵1人で30〜40万人虐殺・・疑問ってことでしょ、どうせ・・・


61 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:25:54 ID:WKKSXuPF0
「30万人は疑問。29万人程度と推察するのが妥当。」

62 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:26:00 ID:5Dxspj4t0
身の危険を感じたから、発表したんじゃないのか。
変死したら、共産党の仕業と思われるように。

63 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:26:04 ID:tAUQbVnE0
"核より凄い日本兵"と宣伝した方が右傾化は間違いないw

64 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:26:21 ID:Rgw7qbwE0
欧米の研究者って…アメリカイギリス加えても意味無いぞ。
アメリカは核の犠牲者以上にはしないけど、以下にもしないだろ。

65 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:26:22 ID:l4E6Hje/0
ここが変だよ中国人
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utH1W5wJm3mxE
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utspE4_UCdKPA

66 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:26:50 ID:epXWaXWR0
客観的な数を突っ込まれると支那畜の主張が不利になるので、
前以て火消ししてるだけだろ。
中国国内に居る人間が何の制約も無く自由に発言出来る訳無いし。

67 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:26:54 ID:bcRItzyM0

『それでもあなたは黙っているのか?取り上げているのは産経だけ、スルーするマスコミ、
日本のマスコミは中国の手先か?中国に屈服した日本のマスコミ』

『南京の真実』

何故報道しない日本のマスコミ!(H19.1.30)
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U
http://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U


68 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:26:57 ID:cwM3dLvP0
本多勝一著「中国への旅」

69 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:27:20 ID:a/VLmYeI0
>>36

旧日本軍はガンダム持ってたんだよ…

70 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:27:23 ID:NhFcVzHD0
一日30万人、10日で300万人。一ヶ月で900万人です。
http://ne-ta.com/imgbbs/img/1170174620.jpg

71 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:27:22 ID:vdgDCSmJ0
最近じゃ、「虐殺を始めたのは朝鮮人兵だった!」とかブログに流してるらしいな、中国。
韓国とは違って歴史問題を打算でやってるからな。

72 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:27:39 ID:dJustqOYO
とにかく、支那はゲリラ戦を展開したんだから一般市民を殺されても文句は言えない。

73 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:27:46 ID:b5KCkhpa0
てっきり35歳のテロかと思ったw

74 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:27:47 ID:lxou07ZA0
73ならチャイナドレス来た綺麗なおねえちゃんとせx

75 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:28:08 ID:3deze3wFO
本当のねらいは
数字を数万ぐらいで確定させて
あくまでも虐殺はあった
てしたいんだろ

76 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:28:17 ID:AIpRM4Ru0
数の議論に乗ったら中国の思うつぼ。
そもそもテロ掃討作戦であって、
中国共産党が行っている組織的な民間人虐殺とは根本的に違うからな。
大虐殺はないけど数万人の中虐殺はあったとかいうのはバカげた議論。

77 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:28:21 ID:TtbToh040
南京あげるからガス田は貰うね。

78 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:28:22 ID:KpTPReIYO
なんか水に流そうとしとるかも知れないけど
中国に金使ったぶんはきっちり返してもらいたいんだが

79 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:28:24 ID:WpmVH9aO0
>>44
そういうことじゃないんだけど
馬鹿だからわからないよなw

80 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:28:33 ID:PIBUOxJv0
早く一兆人虐殺説出せよw

81 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:28:47 ID:b+EauyDt0
もう南京大ギャグ殺と笑えなくなるのか
ちょっとサビシス

82 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:28:53 ID:Ikw0rsKu0
これは南京事件は朝鮮人の仕業に沿った意見って考えて良いのかな?
どうやら中国の南京事件の幕引きは全て朝鮮人部隊が犯人って風に終わらせたいみたいだね。

83 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:28:57 ID:hC+fVbgL0
この中国人研究者の発言は、中国政府も了解してるらしい。
でもね、南京大虐殺映画はこれから何本も公開される予定なわけで。
結局反日はやめないんだよな。

84 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:29:11 ID:vAc2IYE0O
この人たちではないけど、中国には政府の弾圧にめげない硬骨な研究者、知識人もいるから侮れない。
一方、K国は…

85 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:29:22 ID:7/gaH4t/0
復活

86 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:30:05 ID:5/zKgdVf0
怖いなこれは変に踊りたい奴が出てくるぞこりゃ

87 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:30:26 ID:D2sVvSds0



逃げて どうか生き延びて 




88 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:30:26 ID:8R80lglS0
何妥協を図ってるんだよ厨狂。
死ぬまで反日してろよ。

89 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:30:48 ID:5qU4M31t0
中国系アメリカン人の勉強してる人は、中国がデタラメあるいは誇張している事をよく知ってる。
もっとこういう人が増えるといいのだけど。




90 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:31:26 ID:r8S+HDnv0
さすがにシナの人も、非現実に多すぎる数値はまずいと気づき始めたようですね。
穏便な数値で決着するのかな?

日本人としては大変残念ですが、韓国人部隊が派遣されていた以上、レイプ殺人がなかったと言えませんし。

91 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:31:28 ID:jMF4OCNW0
先日の衛星撃墜の件とか中国にある種の自尊心が満たされ始めたから
過去の認識に変化が出てるのかもしれんな。
日本軍最凶なんて認識は本当に実力を持ってれば害のが大きいし。

92 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:31:30 ID:qN9JfDsn0
>>44
それはねーよwwwww

93 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:31:56 ID:98rYMPQd0
通州事件も報道しろよ

94 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:32:01 ID:yuBC9Nfc0
逃げて〜はやく逃げて〜

95 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:32:02 ID:SyZ8L1rq0
中国にしてはまともな意見すぎ。
裏になにがあるんだよ。

96 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:32:08 ID:WpmVH9aO0
それにしてもこの研究者大丈夫かよ?
まともなこというと思想犯とかで捕えられて
運が悪けりゃ死刑じゃないのか

97 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:32:19 ID:TIhjLObI0
>>83
中国国歌からして抗日映画の主題歌だし、中国共産党政権と旧日本軍の関係は
基本部分だからなあ。
反日はやめないだろう。

98 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:33:02 ID:tiGnQrqLO
何を今更…

有りもしない虐殺論捏造で何年も騒ぎ立てやがって。

支那人民全ての命を以て謝罪と賠償を!www




99 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:33:45 ID:KpTPReIYO
いやでも中国は外交うまいよ
中国が譲歩してくれたような感覚になるやつたくさんいそうだよな

100 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:34:32 ID:5JL1dlfD0
>>97
中国の国歌って軍歌じゃんねぇ

101 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:34:41 ID:0gOJdIRJ0
映画が何本も用意されてることが本隊であって、この発言は陽動だろ
表向きは友好という汚いやり方だな

102 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/02/01(木) 16:34:48 ID:YCOoGqj30

>張氏は「中国の初期の研究は学術的ではなかった」と指摘。

 あらら・・・・初期中国様のおっしゃることを「垂れ流し」して日本人全体を精神的にイジメ抜いて
きたマスゴミや珍歩文化珍や自称良心的学者さんはいったいどう「責任」とるおつもりかしらw?


103 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:34:51 ID:W6jr2pGYO
名もなき中国人歴史学者達よ・・・













 激 し く G J !!

104 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:34:53 ID:lWHGJmHH0
>>1
残留孤児よりこの人を援助してあげて!


105 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:34:59 ID:LyG1wyVP0
あれだろ、30万円と言いはってた品を
「やっぱり1万ですた」と言えば、ものっそ安く感じるだろ。
いや、イチキュッパに弱い日本人なら、19800人か。w

106 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:35:12 ID:Np37Bt6H0
まあ来月には30億人を虐殺したことになってるんだけどね

107 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:35:15 ID:w2/vaCW30
中国が日本に都合のいいことを言うと疑ってしまう

108 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:35:32 ID:HzttVS+o0
中国の外交はうまいなこりゃ
これで安倍さんは靖国いけなくなるぞ

109 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:35:41 ID:/a2ZA/jD0
良くわかってないんだけど、中国人では何日で30〜40万人も
虐殺したって教えられているの?


110 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:35:42 ID:4oyaEsSw0
日本軍は国民党政府の首都南京を落とせば蒋介石は降伏すると考え、12月、南京を占領した
(このとき、日本軍によって民衆にも多数の死傷者が出た。南京事件)。
※犠牲者の数は日中関係の状況に応じて変動します。

っていう超嫌味な記述の教書作ったれ。

111 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:36:07 ID:ZaCaw/UP0
来たね来たね
次は対象のほとんどを便意兵に妥協するところまで行くか
行けば日本も政治決着させたいだろうし

112 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:36:23 ID:zkQKS6Xq0
中国からの歩み寄りだ 大事にせんといかん
韓国からの歩み寄りだけは許すな

113 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:36:36 ID:XtVaZ6EC0
いっそ、1憶人虐殺した と言ってくれてもいい

114 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:36:40 ID:ls3HQ2ZX0
30万人でも何でもいいから、まず何人のチベット人とウィグル人と法輪功を今も殺し続けていて、
法輪功の臓器をどのようなルートで世界へ輸出しているのかを明かしてくれよ。

115 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:36:44 ID:lTZHaVus0
3億人て聞いたぞ 2chで

116 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:36:46 ID:H2Yq9mDF0
ただしソースはソニー

じゃないだろうね?

117 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:36:47 ID:10rwYATLO
きっとなんか裏があるんだよー
怖いよー・゚・(ノд`)・゚・。

118 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:37:01 ID:cwM3dLvP0
>>109
6週間かな。

119 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:37:33 ID:oOBqOwNg0
困るのは日本で騒いでる連中だな

120 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:37:35 ID:/wBRkdcT0
もう、この話題止めろよ!

121 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:37:34 ID:PYyDcHUU0
2〜5万に減らす変わりに、在った事を認めろとか、そんな姿勢な気がするんだが。
映画も結構な数放映しちゃったから、調べられる前に修正しといて、在った事実を確実にしておきたいのかもな。

確実に裏があるから、なんともいえんが。




日本の研究者やメディアの反応が楽しみではある。

122 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:37:35 ID:2uqqigE8O
日本は少人数で核兵器なみの力があるから怒らせるな

という考え方が今マデ無いのは変だよね中華は…自分たちの言ってる事がつじつまあわないって事

解ってはいるんだろ

123 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:37:51 ID:TIhjLObI0
>>100
1932年田漢が作詞、轟耳が作曲した義勇軍行進曲だが
これが中国人民に広く浸透させたのが、中華人民共和国成立後に作られた
抗日国策映画で、その主題歌。

124 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:37:52 ID:M2QDkgRt0
>>37
秦郁彦の中間説が俺も説得力があるように思う。

125 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:37:58 ID:cJIPjxtz0
>>70
一日で30万人てどんな大量破壊兵器使ったんだよw

126 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:38:03 ID:cgiMo6Rd0
大丈夫なのか? この研究者w

127 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:38:11 ID:b5KCkhpa0
俺は1兆人は殺したと聞いている

128 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:38:14 ID:1arEd59A0
もう30万人でも2兆人でもいいww

129 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:38:23 ID:5r2sqwEi0
中国人はこういう人が時々出るから困る
朝鮮人と違って完全に嫌いになれんのよなぁ・・・・

130 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:38:24 ID:4oyaEsSw0
結論が出たら
"へー今まで嘘ついてたんですかぁ、へー"
って嫌味言い続けよう。

131 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:38:25 ID:wRn4HmTFO
中国なんか毎日殺人や行方不明で1000人以上消えてるだろ。
特に試着室にだけは入るなよ。

132 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:38:30 ID:bAE3ZcPY0
>対日関係を悪化させてはならないとの中国側の空気

日本側も、ちゃんと空気読んでやらないと・・・









あ、警戒をゆるめちゃいけないって意味ね。
中国側の方針転換(ワナ)に嵌められないようにね。

133 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:38:31 ID:J2o2BvOv0
中国が人道的で公平公正な姿勢に変わるなら親中になってもいい。
韓国朝鮮は嫌だけど。

134 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:38:39 ID:lS0zX/6+0
中国国内では一切報道されない日本向けリップサービス。
影響も実利も皆無。

135 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:38:42 ID:ot5BCSAD0
めんどくせーから1億人でいーよ。

136 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:38:48 ID:3pmLUvMP0
(#@Д@)< ヘタレが・・・
       俺の立場をどうしてくれる!

137 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:39:07 ID:0QSOAiid0
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

138 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:39:09 ID:jNAa+UibO
30万はあまりにも眉唾くさいから10万くらいで手を打つつもりだろ
日本も減った手前ゴロッとして認めてしまえばその数字で確定だからな


139 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:39:09 ID:FgCvkZBhO
この研究者、間違いなく始末されるな…
日本に来ても危ないし、どこかに保護してもらってほしい

140 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:39:19 ID:81zzgvch0
中国側とすりゃ「日本軍が南京で虐殺した」という事実さえ
認めさせられれば良い訳だからなあ。
日本側の研究者は、だまされんなよ!
「ちょっとくらいはあったかも」とか思ってても、完全否定しとけ。



141 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:39:23 ID:tiGnQrqLO
懐柔策を出したからと言って
犯罪者輸出国の支那を信用する香具師は


    国     賊




142 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:39:28 ID:O3y7UjP60
どう考えても政府主導

143 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:39:35 ID:v9hy9d7M0
政治の風向きによって、ど〜にでも意見を変えるんですねw 中国人てw

144 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:39:37 ID:VOfVm/xV0
怖い怖い

145 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:39:52 ID:ojHfcxWr0
歴史を捏造・クリエイトする韓国よりは先進的じゃん。

146 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/02/01(木) 16:39:52 ID:YCOoGqj30

 人数増やすにしろ減らすにしろ「今までテキトーぶっこいてました」という実績が晒された
時点で中国ヤバイw

 それに依拠して日本叩きしてたヤツ巻き込んで大ピンチにw

147 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:40:00 ID:0NDm2c6X0
>中国などで流布している30万から40万人の虐殺説に疑問を呈した
>40万人の虐殺説
なんで増えてんだよ

148 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:40:10 ID:v4fV2y2b0
ツンデレのデレ部分だな
珍しい

149 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:40:15 ID:DnC28DHn0

 まあ・・・そもそも人数の問題でもないが。

 15万と30万を考えても「虐殺」に結びつくんだし。

 国際貢献してる日本はこんなこと言われても問題ないよ。

 衛星とか公害が激しい中国なんてなに言おうが他国は信用せんよ。

150 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:40:21 ID:ls3HQ2ZX0
人民解放軍なら、1日で100万人くらい殺せるんじゃないの?
つーか、実際に殺してたりして。

151 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:40:37 ID:ZXU9sL820
【社会】 「南京事件で日本軍が30〜40万人虐殺…は疑問」 南京大虐殺研究センター主任ら、中国人研究
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170314306/

【社会】 「南京事件で日本軍が3〜4億人虐殺…が妥当」 南京大虐殺研究センター主任ら、中国人研究
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170314306/

152 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:40:38 ID:9MZC4cX30
>>129
中国人の戦略にまんまと載せられてるな。
「南京大虐殺研究センター 主任」なんていう肩書きの人間が自分の意志に
基づいて自由に発言しているはずがない。当然、中共の意向あってのことだ。

153 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:40:42 ID:leER81u10
>対日関係を
>悪化させてはならないとの中国側の空気を反映したものとみることもできる

そんな事情で歴史の事実が左右されてる時点で終わってんだよ

154 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:40:51 ID:5JL1dlfD0
それでも中国は歴史を政治の武器だと思ってるわけで。
中国の中から「歴史も科学的であるべき」なんて気づく事ができた事は驚きだが
それで、国際部会を立ち上げて年代測定とか科学のみに基づく検証はいつ実現するのだろうかね。

太平天国の乱の頃の白骨を持ち出してきて南京大虐殺とか言われてたわけで、
そういうのをひとつひとつ検証して行かねばならんのよねぇ。

155 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:41:09 ID:VaPfeBNP0
これはただの一時的な火消し。
日本の保守派の反発を当面抑えるための手段だ。
今年中に世界各国で南京プロパガンダ映画が7本も公開されるので
中国はもう手放しで余裕なんだよ。

156 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:41:20 ID:Nc0o7wAt0
こいつら殺されるんじゃないのか?

157 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:41:38 ID:81zzgvch0
で、国内で30万人説唱えてた日本人の売国研究者は、どうする気なんだろうかね。
はしご外されてやんのw

158 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:41:51 ID:+Id7muP50
こいつら消されるじゃね

159 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:41:51 ID:XUf+WOd60
誇大に数を水増しするって神経がわからん。
普通、犠牲になった一人一人の命を尊重するなら正確な人数や名前や場所を
一生懸命明らかにしようとするだろう。例えば去年のJRの脱線事故でも遺族の方々は
自分の家族がどの車両の何処に座って、どのような様子でいたのかまで詳細に
調べようとした。どこの国でも、大事故などがあった時は遺族は国や企業を相手に
詳細に調査を行うように要求する。ソマリアなどの虐殺でも現地の人たちは国際社会に
向って「ここに来てくれ、これを見てくれ」と言う。これが遺族。被害者ってものだ。
でも中国は違う。詳細な調査を行おうとしない。もし国際的な調査チームが組まれても
中国当局の思惑によって恐らく現地での詳細な調査を行う事は出来ないだろう。
全て口や感情だけで、自ら被害者を増やし続ける(言い換えれば、自分で自分の先祖を
殺している)。
この事から思うに、恐らく彼らは被害者の事を真剣に考えたりはしていない。自分の
被害感情や反日感情に任せて口汚く罵っているだけとしか思えない。


もし、仮に日中で戦争が起きて、あの戦争の時と立場が逆になれば、恐らく彼らは
戦時中の日本と同じ事をする。虐殺をすると思う。なぜなら、かれらは「虐殺はいけない」
と叫んでるのではなく、「よくも中国人を苛めやがって」の逆襲感情でしかないから。
例えば韓国で反日デモの時に日本人の人形の首を切ってる人や燃やしている人がいる。
もし戦争から虐殺の恐ろしさ、人を傷つけることの恐ろしさを学んでいるなら、あんな
パフォーマンスは絶対にしない。あのパフォーマンスから垣間見えるのは「復讐心」それだけだ。
おそらく彼らは戦争になれば同じ事をやる。

160 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:42:04 ID:fk/PtxEv0
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      | ● |  . | | / :::: /  ●    //   :::::::ヽ    小日本のTV局じゃ「日本人は100万人を
     /i,.\__ |     :::: /      //      ::::::::|
    / \ \|.      // ̄ ̄ ̄           :::::|   虐殺した」って言ってたアル!
    /. ┏━━━     ̄ ̄━━━━━┓,,、 i し./ :::::|   
   /.  ┃/__,,____,/ ̄ \ \    ┃  ノ (   :::::::|  ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
   |  ┃|.. | /└└└└\../\ \  ┃  '~ヽ    ::|
   │  ┃∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll∨lllll|     ┃        :::::::|
   \ ┃ |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕     ┃    :::::::::::::::|
     | ┃ |.|lllllllll;   ./ .   . |     ┃   :::::::::::::::::::|
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    / ┃.∧lll    |    ../ /  / ┃  :::::::::::::::::\
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161 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:42:05 ID:lTZHaVus0
>>157
柔軟に対応します 人数を

162 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:42:14 ID:J2o2BvOv0
>>140日本軍が南京で中国人を殺害したのは事実だから仕方ないね。

163 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:42:14 ID:PYyDcHUU0
>>109
6週間位だったから、1日平均5200殺さないと無理だな。

164 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:42:15 ID:bHQut4bx0
>30万から40万人の虐殺説に疑問を呈した。

25万あたりが落としどころなのか。

165 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:42:16 ID:tXvmmsuWO
次はチベットを研究しろよ

166 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:42:16 ID:rLoxWArE0
らしくないニュースだな。

167 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:42:20 ID:2VR7D7Z00
明日になれば、虐殺数は一気に50万人。
それが中華クオリティ。

168 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:42:30 ID:QEGj3XkjO
何日か後に収容所送りの後にばらされて臓器だな

169 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:42:55 ID:N0SEYb/N0
>>108
政治的にうがった見方はもううんざり。
事実を正確に突き止めようとする姿勢は、中国の学者も同じであると信じたい。

170 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:43:03 ID:v9hy9d7M0
このスレで大丈夫この人?とかGJ!とか言ってる人達・・・
中国人学者が中国政府の許可しない言論をするわきゃ〜ないでしょうがあ!

つーか中国政府がこの調子で方向変えてくれるといんだけど、
またトップが変われば元の木阿弥だしねえw やんなっちゃう。

171 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:43:05 ID:HWNPdabg0
結局、中国やインドも、何だかんだ言って国際社会で上手い事
やって行こうと思ったら、日英と仲良くしなきゃダメだって事
だろ。韓国は問題外。

172 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:43:14 ID:GNLuntkRO
改めて、中国人は本音で話せば通じ合える相手だとわかった。
朝鮮人だとこうはいかない。

173 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:43:30 ID:5qU4M31t0

「映画「南京の真実」制作委員会 電話(5464)1937
http://www.nankinnoshinjitsu.com/
ですが、早くも世界中から絶大な反響があり、

(チャンネル桜の)水島社長のお話によると、早速NYタイムス、
ヘラルドトリビューン、ガーデイアン、ワシントンタイムス、
ロイター、AFP,AP,UPI,ニュースウイーク、タイム、
インド有力数紙、台湾テレビ、アルジャジーラなど
外国メデイア20数社からインタビュうーを受けたという嬉しいお知らせが届いています!




174 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:43:47 ID:TIhjLObI0
>>152
主任って日本では係長の下のようなイメージがあるけど中国の役職だと結構上。
1982年のケ小平は「中国共産党中央軍事委員会主席兼中国共産党中央顧問委員会主任」
だったりする。

175 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:43:49 ID:c9w8rBpe0
アメリカでは南京大虐殺の映画で反日ムードを狙い、
日本では譲歩の姿勢でお人よし日本人を操る。
甘ちゃんの日本人に勝ち目ないんじゃない。

176 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:44:26 ID:MSCMTPkc0
うーむ。
どこぞの国の歴史学者とはえらい違いだ、、、
国内的、かつ「バカな民衆」むけには
「記念館」で30万人説をぶちあげといて、
インテリぞろいの日本人相手には学術的な研究で攻めるとはうまい。

ちなみに、現在の日本の学界の通説は、
・占領時の混乱の中で日本軍による大量の捕虜殺害はあった。
・その捕虜たちの中に、民間人が誤って含まれていた可能性は高い。
・占領時の混乱の中で、民間人への暴行・略奪・レイプはあった。
が、軍規違反で処罰されている。
で、ほぼ確定。

否定されているのは
・民間人も含めた無差別大量殺戮。
・ましてや、ナチスが行ったような、民族絶滅が目的の「ジェノサイド」。
・民間人への暴行・略奪・レイプが日本軍による組織的なものだった。
などの中国の政治的な主張部分。
議論になっている点についてはよく知らないので誰か補完してw

まぁ、確定部分でも十分政治的目的は達成される、と踏んでるんだろう。

177 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:44:48 ID:J2o2BvOv0
日本は大人しくプロパガンダムなアニメでも作ってればいいじゃん。

178 :Dr.Hwang ◆EzKokjqH2U :2007/02/01(木) 16:45:13 ID:t/+UFuVy0
>>172
そいつぁバレンタインのチョコより甘いぜ、ニーチャン

179 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:45:26 ID:0QSOAiid0
>>177
そんなに戦争がしたいのか!アンタたちは!!

180 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:45:37 ID:vdgDCSmJ0
>>159
近所の国が金持ちで、被害者面してれば援助してくれるようなお人好しだったら、
でっちあげで被害水増しは当然の戦略。
中国は打算でやってたに過ぎない。そこには感情など存在しない。

181 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:45:45 ID:ls3HQ2ZX0
>>178
今年のバレンタインは中止になっただろうが。

182 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:46:02 ID:JDvBFhHt0
当時の日本軍の戦力考えても異常な数字だしな。
補給すらままならず前線から悲鳴上がってるのに。


183 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:46:08 ID:YYUQ3xcV0
>>1
中国は韓国・朝鮮とは違う恐ろしさがある。

朝鮮の反日は「コンプレックス」という精神的なものがメインだが、
中国の反日は「利用できるから」という利益主義がメイン。

だから、理不尽な論拠なら落とし所を探ってくる。
中国はモラルはないが、徹底的な利益主義だ。

突っぱねればいいというわけでなし、
下手に出れば骨までしゃぶられる。
難しいとこだな。

184 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:46:17 ID:XfOGZz3i0
>>1
命は大事にした方が良いとおもうよ・・・。

185 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:46:35 ID:fk/PtxEv0
>>172
実はチョンにも一人だけ、従軍慰安婦は無かったと言ってる学者がいる。
しかし、国から相当なバッシングされてるようだ。
 
中国が今になってこんな事を言ってくるのも怪しいよ。
何しろ「南京!南京!」を制作したばかりなんだから。
頭から中国を信じてはいけない。
油断禁物。

 

186 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:46:43 ID:L+0i/FV20
http://rasaloader2.net/rain/src/rasarain0163.jpg

187 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:46:44 ID:BJ1z0Pqa0
ふ〜〜〜ん、なに言っても結構ですが。

狡賢さで上位を占める支那ですもの、本土で「軟化情報戦略」流しつつ、

米では、反日活動ガッチリ決め込んで、

アフリカにまで繋がる、海路周辺国家には武器輸出でたっぷり飴をなめさせる。

支那にとって、一番邪魔なのは日本だもの。(消えて無くなれというのが支那の願望だものね。

188 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:46:54 ID:wxhNZTUm0
Cinderella are you really that happy?
Cinderella are you really that luck?
I wanna know is your life like you dreamed?

189 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:46:56 ID:KpTPReIYO
本当に中国が豹変するのはオリンピックが終わってから

190 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:46:56 ID:kdEi1t6z0
上手いもんだ。これだから中共は怖い。
数を減らして事実認定させようってか。

191 :Dr.Hwang ◆EzKokjqH2U :2007/02/01(木) 16:47:28 ID:t/+UFuVy0
>>181
今年もかよ。。。。

192 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:47:30 ID:Yo+cQaz/0
30にんくらいだろ?

193 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:47:40 ID:VaPfeBNP0
中国は日本のこういう世論形成を恐れている。
  ↓ ↓ ↓
http://www.yoronchousa.net/vote/1930 
http://www.yoronchousa.net/vote/1928

日本人が目覚めて本気で南京虐殺に反論し、逆に中国における少数民族や
政治犯の残虐な大量虐殺問題でも引っ張り出されるのがマズいと思っている。


194 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:47:42 ID:PYyDcHUU0
>>169
「南京大虐殺研究センター主任」という肩書き持ってる時点で
中共のプロパガンダ要員だろう、期待するだけ馬鹿を見る。

使い古されたいつもの手ではあるが、タイミングがいつも絶妙だわ。

195 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:47:50 ID:2fP7SCDR0
おいおい安倍何やらかした
なんだか中国が擦り寄ってくると恐ろしいな
変な約束してねーだろうな

196 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/02/01(木) 16:47:55 ID:YCOoGqj30
>>140
 「捕虜資格問題はあるけど、「兵」も含めて、処刑はあったし、かつ武装勢力掃討の
過程で誤認による悲劇と、日本軍に籍を置く個別犯罪者の逸脱行為はあった」から、
戦争に巻き込まれた民衆はごめんなさい・・・程度に謝罪の言葉を述べるのは吝かではないと思うw

 「日本は組織だって政策として民衆を殺戮、エスニック・クレンジングした恐ろしい悪魔だ!」という、
許すべからざる言い草さえ認めなければおk。


197 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:48:12 ID:TIhjLObI0
感情のみで行動することの多い連中と違って、中国はしたたかだろうな。

198 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:48:23 ID:gwlCBwdVO
アレだろ?最初に30万とふっかけておいて
最終的に10万くらいで認めさせるという手法だろ

199 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:48:43 ID:YbprPTlV0
あ〜この人、明日にでも神隠しにあってるなw

200 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:48:58 ID:fk/PtxEv0
>>186

うわー、そんな感じwwwwwwww

201 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:48:59 ID:amLVytgO0
政治的反日感情を数値で示してるだけだろ
オリンピックまでは減少でその後100万までいくんじゃね

202 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:49:08 ID:5JL1dlfD0
>>177
大人しく、南京大逆説の映画作ってる

203 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:49:18 ID:pfvoadU3O
たかり研究センターですか。

204 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:49:28 ID:MSCMTPkc0
>>185
そのチョンがえらいのは、
「従軍慰安婦たちが、大日本帝国の国家権力により、
強制されてその職についたという証拠は認められない」
と正確に言っている点だ。

日本人でもちゃんとした学者なら
「無かった」なんていわない。
無いものを証明するのは限りなく不可能に近いからな。

205 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:49:33 ID:oNlJGJbz0
今の国際関係を良くする為に利用される“過去”
すごい時代ですね

206 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:49:36 ID:81zzgvch0
しかし、毎度の事ながら
中国の手のひらで転がされてるよな・・・情けない。
後手後手ばっかりで、春尭ガス田も見事に開発されちまったしなあ。

207 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:49:36 ID:s3cGcbqs0
で、なんとか門の話はまともに出来るようになったのかね?

208 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:49:38 ID:nTmrokvn0
中国人研究者「30〜40万人虐殺というのは疑問。300〜400万人は殺されているはずだ。」

209 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:50:31 ID:kQHYGJXE0
万が一だよ、まあありえないけど中国側から大虐殺はなかったと言い出したら
日本で騒いでた左野郎はどうすんだ・・・

210 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:50:37 ID:MBOLtITb0
>>159
同意、
怖い。

211 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:51:22 ID:JeIQ0ENm0
死んだ人の数を、史料研鑽じゃなくて「政治情勢」で決めてる国の人の言葉なんて、
いちいち聞く必要は無いよ。

212 :REI KAI TSUSHIN:2007/02/01(木) 16:52:00 ID:Zbg1Pjpx0
【3倍の法則】って、知っているの?


【日本軍】が【南京】を【占領】するには【南京守備隊(人民解放軍)】の【3倍の兵力】が


必要ということ。ましてや【必死で抵抗する中国人】を【30〜40万人虐殺】するには、


【日本軍】が【90〜120万人】いなければ不可能です。。m(__)m

213 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:52:36 ID:caoYcQQV0
問い詰めると「数の問題ではない!」とかいいつつ着々と40万まで
膨らましといて、なぁーにを今更「初期の研究は学術的ではなかった」か。
「今も」だろうがボケが。
「動かぬ証拠がある」言うとったのはどうなった? とっとと出さんかアホンダラ。

214 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:52:48 ID:vAc2IYE0O
個人主義の国だから、普段資料から感じている疑問を外国にいる気安さからポロッと言ってしまったのが実情じゃないか?
中国当局って、そこまで賢くはないぞ。

215 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:52:54 ID:5wIdyCGv0
中国ですら空気読むのに安倍ときたら・・・

216 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:53:21 ID:ny8pJ8+10
>>115
> 3億人て聞いたぞ 2chで

英語圏では300兆人と主張している

217 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:53:24 ID:JTNWd+Rp0
韓国兵がやった。

218 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:53:26 ID:ZcxS86oi0
>このうえで、両氏は欧米の研究者など第三者も交えて議論を深めていく可能性にも言及した

お前ら、こういう機会はちゃんと利用しないとダメだぞ。
ただ「虐殺なんてあるわけない」と座っていたところで、中国政府のプロパガンダには勝てない。
どう考えたって、世界的には「日本軍が南京で数十万人虐殺した」って認識が広がってる。
こういう意見を言う人がいるなら大切にし、日中でまた衝突が起きないうちに欧米研究者も加わった研究チームみたいなのをすばやく作ってしまった方がいい。
中国政府を囲い込むんだよ。

そして最終的には、南京事件の犯人は朝鮮人にするんだw

219 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:53:30 ID:hUw5GkV5P
南京大虐殺論争も従軍慰安婦論争と一緒なわけ

サヨクは「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「業者に騙されたり脅されたりして慰安婦になった気の毒な女性もいた
 日本軍の将兵が一般女性を拉致監禁強姦した犯罪も発生した
 それらを防げなかった日本政府に責任がある
 数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそおゆう話だったかのような顔をしている。
しかも海外ではいまだに
「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」
という話だと思われていることを指摘してもスルー。

サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「戦闘で何万人もの兵士が殺害された
 その中には捕虜に対する不法な処刑も含まれる
 日本軍の将兵が無辜の南京市民を強姦・殺害した犯罪も発生した
 それらを防げなかった日本政府に責任がある
 数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそおゆう話だったかのような顔をしている。
しかも海外ではいまだに
「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
という話だと思われていることを指摘してもスルー。

220 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:53:52 ID:MSCMTPkc0
結局さ、日本人は誠実で実直だからさ。

>>196も言ってるあたりで最終的におちつくんだよね。
これが中国人や韓国人なら100l認めないだろうけど。

だから、中国人も歩み寄ってこようとする良心的な学者は
常に存在するはずで、彼らを助けるのが日本人のつとめだろうね。

221 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:53:54 ID:81zzgvch0
>>159
ほぼ同意だが、一応突っ込んでおくわ。
「日本と同じ事をする。虐殺をすると思う」って何だ?

222 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:53:58 ID:qNwW7s9P0
>>1が消されたらこの人の暴走、消されなかったら支那の戦略。
ということですね

223 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:54:12 ID:UuK7HNMj0
億単位説を期待してたのに・・・

224 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:54:41 ID:BKy/s9R90
反論映画を作ることも決まったし、日本人をマジで怒らせたことに
内心ビビってんだろ。

225 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:54:47 ID:cof+Zyea0
それより秋葉の駅前でビラ配ってる中国人団体をどうにかしてくれ

226 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:54:48 ID:JBuxqPYB0
映画を公開してから発言する汚い中国人め!
漢民族は、史上最悪の時代を迎えている。

227 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:54:50 ID:sbZx6GlT0

貧乏な日本軍にはそんなに弾もなかったという説(w

228 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:55:05 ID:Dqd0gJyp0
良く考えればむしろたった30万人だろ。
今13億も居るんだから30万なんかどうでもいい

229 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:55:14 ID:gwlCBwdVO
彼らにとっては事実なんてどーでもいいんだよ
歴史=イデオロギーなんだから
今日本が強気になってるからあまり敵対しないほうがいいかなっていう感情の表れでしかない

230 :ビッグ:2007/02/01(木) 16:55:17 ID:0wGHlxWw0
それでも日本で映画を作りますよ。

231 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:55:46 ID:uNYRrOx+0
つうかこんな事言いつつ。
油断させて、映画「南京大虐殺」をカンヌと、ベルリンに持ってったりすんだろ。

232 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:55:54 ID:GR2bbD1a0
中国でも方向転換しつつあるな

233 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:56:03 ID:oBGGQ6zh0
確かに南京大虐殺の犠牲者60万人というのは疑問だな
そこまで多くはないだろう

234 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:56:07 ID:x6HFeVHL0
>>228
そりゃ、毛沢東でもたった5千万くらいしか殺せなかったわけだし。

235 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:56:22 ID:hgfTxaLy0
虐殺なかったって言ってそのカウンターで数の検証はじめたんだから
逆に南京で日本人が中国軍に虐殺されたって主張してみたらどうだろうか?

236 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:56:24 ID:aMqoS8sK0
300億人殺したんじゃなかったっけ?

237 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:56:26 ID:rYeX3OFR0
>>216
こないだ、中国経由で日本に留学してきたインド人と会話したのだが
300,000,000,000,000,000,000 って教わったそうだよ

238 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:57:24 ID:GwpgmpyJP
100万人殺したアル

239 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:57:26 ID:Jc3Q0gIM0
最近のν速+は記事がつまらないのばっかり。

240 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:57:31 ID:PYyDcHUU0
>>214
たとえ中国当局の頭が良く無くても
日本政府つーか外務省がアホだから、コロッと騙される。

ガス田の生産も始めたし、何かしらの「譲歩」に見せかけたカードなきがする。

241 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:58:00 ID:Ghhg3GoR0
中国人は宇宙に悪いことしたよね(´・ω・`)

242 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:58:05 ID:2uqqigE8O
映画なんだけど、ちょっとだけオーバーにしちゃった、人数減らしてあげるから、他国からバッシングされても許してね♪

許さねーよ!タコすけ!

243 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:58:20 ID:g5cBfUvv0
中国…共産主義
韓国…軍国主義(昔の話だが)

つまり事実を隠蔽したり捏造したりするような国家体制の主張を
単純に信じ込んでるヤツの気が知れん

244 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:58:36 ID:wExk8BRq0
>>196
ごめんなさいを言うのはいいけど、戦時賠償についてはすでに決着済みであることはちゃんと伝えるべし。

商売でも何でも、連中は言いがかりつけて相手に飲ませたら勝ちって言うのが行動基準だから。

245 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:58:47 ID:fq5B+t3V0
>6 >73 >127

スレに参加する振りをして圧力をかける中共のクズはこういう連中です。

246 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:58:49 ID:hUuRcKzG0

河野洋平が15万人で手打ち

「日中友好のために、中間で」

(0人+30万人)÷2=15万人

247 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:59:05 ID:gLxWJSQF0
とりあえず、靖国参拝してみ?
10万人プラスされるからw

248 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:59:09 ID:81zzgvch0
落とし所としちゃ、
「数千程度の虐殺はあった。日本軍ぐるみではなく、全て韓国人兵士が暴走してやった事」

全責任を韓国に押し付けちゃえば一件落着w

249 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:59:16 ID:MSCMTPkc0
>>219
あー貴君の意見に100l同意。

あるある大事典なんかより
アカヒの捏造のほうが1000倍タチが悪い、、、

250 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:59:31 ID:vV/mElI30
南京大虐殺犠牲者は無限って聞いたけど。

251 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:59:46 ID:5vWU2eh00
中共の歴史学者が南京事件についてじゆうな発言できるわけない
当然北京の意向受けてのもんだろ
こわいなー中国


252 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:59:49 ID:NWDzgW6oO
また撃墜数が増えると思って楽しみにしてきたのに、
なんだこのザマは!



研究者GJ

253 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 16:59:51 ID:3oDGtq7P0
>>250
一方、韓国では137億年前にビッグバンが起きた。

254 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:00:06 ID:2D1fT57u0
通州事件 シナ人 が 日本人を 虐殺事件

255 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:00:05 ID:Lc89a0Lw0
もし、虐殺がなかったと証明されたとして、そのときに一番困るのって誰?

256 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/02/01(木) 17:00:06 ID:YCOoGqj30
>>220
 ただ、共産党政権が続く限りこの種のネタは繰り返されるという事だけは覚悟して、
この問題の変遷をしっかり抑えて何かあったら「こういう前科があるしなぁ」とちくちくと
やるためのネタとして、しっかりKeep in Mindだけは忘れてはならないw

 良心と狡猾さを併せ持って、こっちが損しない程度にリアリズムでお付き合いですw


257 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:00:20 ID:W+aT/qL8O
12億円産業

はやく、減らして 日本に貢献しろ!

258 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:01:04 ID:Gj5IaDcA0
>>1
そんな事言っちゃったら『大日本帝国最強列伝』を修正しないといけなくなるじゃないか!


259 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:01:21 ID:amLVytgO0
無量大数 むりょうたいすう
10の64乗 不可思議 ふかしぎ
10の60乗 那由多 なゆた
10の56乗 阿僧祇 あそうぎ
10の52乗 恒河沙 ごうがしゃ
10の48乗 極 ごく
10の44乗 載 さい
10の40乗 正 せい
10の36乗 潤 かん
10の32乗 溝 こう
10の28乗 穣 じょう
10の24乗 予(予禾) じょ
10の20乗 垓 がい
10の16乗 京 きょう(けい)
10の12乗 兆 ちょう
10の8乗 億 おく

まだまだ単位はあるしな


260 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:01:23 ID:rRN8WkSS0
>>183
>徹底的な利益主義だ。

ただ中国人の利益主義はひたすら目先のことばかり。深謀遠慮って感じではない。
中、長期的な視野なんてもんは無いと思う。

日本としては中国の小手先の甘言とか行動にいちいち反応しないできっちり
筋を通すスタンスを維持すべき。まぁ南京のこと一つとっても碌に反論してないがw

ただ日本の大手マスコミなんてちょっとしたことで変化のサインだ、とか
騒ぎすぎだと思う。

261 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:02:00 ID:44vGjRebO
日中友好のために少なめに言ってみました。
これじゃかなわんな。

262 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:02:05 ID:rYeX3OFR0
あれだな、さすがに20万人中40万人もカウントしちゃうと
南京で亡くなった人を数えるのはそろそろ限界に来てるから
次は「南京事件」の定義を拡大する段階だな

他の街でも事件をでっち上げるとか、戦場での戦闘を取り上げて
「広義の南京事件である」とか何とか言ってさ。

その街の人口×2 までは国際的に認められるという前例があるから、
うまくすりゃ当時の中国人口の2倍まではカウントできるな。
何十億だ?

263 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:02:27 ID:YYUQ3xcV0
>>247
中国にとって「靖国参拝」なんて最初からどうでもいい話なんですよ。

もともと、日本の社会党が持ち込んだ話で
「A級戦犯」と「戦犯」の違いもわかってなかったくらいだし。

ただ、騒ぐと日本が土下座するので利用しただけ。
それと反日教育やりすぎた国民対策程度

264 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:02:33 ID:MZ7i+0Gv0
となりの友人になれるかな?

265 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:02:34 ID:oBGGQ6zh0
日本人としては否定したいけど
旧日本軍のレイプ&虐殺証言者が膨大すぎて
否定なんかできる状態じゃないもんな
やっぱあったんだろうなあ
でももういいんじゃない許してくれても
このままだと22世紀までひきずりそうw

266 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:02:38 ID:P1K60wKg0
なんだ、こっちむいてリッピサービス。あっちむいて言いたい放題か。

267 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:02:43 ID:rqJpuxCpO
100年後には「中国は100の資料を検証し、日本はたった50しか資料を持たなかった」と言われる

268 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:03:00 ID:fk/PtxEv0
 (_):___::|_
 (_)〔反〕(_)ようつべで見よう、中国の反日
 (_)〔日〕 :::|           ∧∧
  ( )::: ̄ ̄::|ヽ   ∧_∧  /支\   ∧_∧
    ̄ ̄(  ̄`\\<`∀´; > (`ハ´ #) (@∀@∩)
      )    ヽ 韓  ) (~__((__~) (つ朝 丿
     ●    //( ( /__ \ ( ヽノ
     巛    <_) <__)(_)  (_) し(_)


Anti-Japan Education and Sentiment in China (反日)
http://www.youtube.com/watch?v=NC-Nm63yEIQ

上海の反日暴動 その時、警官は...
http://www.youtube.com/watch?v=UO_xY5tV2h0

反日の朝日新聞
http://www.youtube.com/watch?v=RybKSXhV72A

ついでにバ韓国の反日映画
http://www.youtube.com/watch?v=2zJxlMvXXCg
 

269 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:03:04 ID:tt4CubDE0
あは

270 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:03:12 ID:bArLNp7a0
項羽、白起、曹操など、3〜40万虐殺したっていうけど、
そんなに殺せるはずがない。
数字はまったくもってテキトー

271 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:04:14 ID:0Pw9k9Ci0
人数なんてどうでもいいじゃん。
日本兵が中国で民間人を大量虐殺したってことだから。
100人の死体でも山ができるし。
二度とやっちゃいかんよ。

272 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:04:16 ID:aCmoFKUS0
日本側との間取って20万人くらいてことでいいんじゃねえのかな

273 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:04:54 ID:hUw5GkV5P
>>255
アメリカ

274 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:04:54 ID:Uulk2/ER0
秦教授の唱える4万人虐殺ってのも
間違いだって論証されてるのが現実。

275 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:04:56 ID:M9FbIaZXO
>>255
まじで韓国

276 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:05:27 ID:SDgbbFRb0
わかった!韓国人兵士の仕業だったんだ!

277 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:05:28 ID:5VMkDFiq0
チャンバラの切られ役みたいに一人でかなりの数を稼いでるのがいるんでそ

278 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:05:28 ID:T5heNTIY0
これって北朝鮮の拉致問題に続いて、
日本の左翼が一生懸命共産国の言い分を汲んで日本人を洗脳してたのに、
本隊のほうが寝返ってドカーンってパターンだよな。

279 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:05:34 ID:1YLzW3860
そりゃそうだよな。中国有数の大都市で大虐殺したんだから300万人は死んでるはずだ。

280 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:05:55 ID:TIhjLObI0
>>274
なるほど。
簡単に説明してくれないか?

281 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:06:02 ID:3A+RG3zT0


282 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:06:23 ID:sBWkZhSe0
蒋介石は南京戦での国府軍側戦死者数を
3万人としていた

これは日本側の概算死者4万とほぼ一致する






283 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:06:30 ID:MSCMTPkc0
>>256
>リアリズムでお付き合いです

まさに同感。
イデオロギーはもうこりごり。

284 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:06:44 ID:InKiqqoq0
日本軍は3億〜4億人も虐殺したアルヨ

285 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:06:46 ID:rYeX3OFR0
>>270
三国志?はよく知らないけれど、
十分な時間と兵力があればいけるんじゃない?

南京がウソだろ!っていう根拠は
・当時の日本軍は時間も兵力も十分でなかった
・遺骨を完璧に処理する労力、燃料があるはずがない

みたいな部分あるわけで。

286 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:07:17 ID:+C6XdrPh0
結局中国側が人数で譲歩して大量虐殺そのものを認めさせようってこと?
で歴史問題については日中両方の真中ぐらいで手を打ちましょうって感じか?

287 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:08:01 ID:KGCSFekM0
>>260
>ただ中国人の利益主義はひたすら目先のことばかり。深謀遠慮って感じではない。
>中、長期的な視野なんてもんは無いと思う。

激しく同意。

連中は中長期的関係を築くとかいう視点がどうしても理解できない。
その先しっぺ返しくらうのがわかっていても、自分でドツボにはまりにいく。

288 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:08:03 ID:81zzgvch0
>>277
一人殺されても、その親、子供、嫁、親戚がそれぞれ殺されたと証言すれば
あっという間に10人殺された事になりますw

289 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:08:02 ID:pdWfLWmB0
>>対日関係を悪化させてはならないとの中国側の空気を反映
こういうのを根拠に持ってくるのはアホの証拠。

290 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:08:04 ID:Wc/HeAJS0
かわいそうに・・・もうお国では生きていけないな・・・

291 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:08:08 ID:Uulk2/ER0
>>280
チャンネル桜で高森教授が言ってた。
それと朝日新聞は社説じゃないコラムで
もう、南京大虐殺は怪しいって書いたことがあるんだって。
毎日新聞さん、兄貴分の朝日は南京大虐殺を疑ってるんですよ!
って昨夜言ってた。

292 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:08:12 ID:ls3HQ2ZX0
何を言っても、海底油田の盗掘は許されませんよ。

293 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/02/01(木) 17:08:25 ID:YCOoGqj30
>>241
バロスw

 宇宙にひどいことしたよね(´・ω・`)

 でもヨサゲw 

>>244
 ういうい。当然ですね。
 もし、最低限の道義的責任を認める発言をする場合は、
 「道義的には申し訳ない部分もあるけど、補償問題は決着済みだし、むしろ今まで言いがかりで我が国の
国民感情を害してた部分は謝罪してもらいたいくらいだ。ただ、これ以上過去の事を言いあっても不毛で非
生産的なので、これからは互いに「歴史問題」で云々は言わないようにしよう」と、文書とムービーを残して、
言質をとるべしw


294 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:08:38 ID:B8SRzWoZO
>>265
伝聞や思い込みも多いと思うぞ
まだ60にもならんオヤジが、日本兵による父親殺しを訴えたりとか

295 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:08:38 ID:3A+RG3zT0
>>274
秦なんてあてにならないよ。だいたい、虐殺した証拠が無いから論争になってる訳であって、
どうせ中国が20万とか言ってて、それに対して疑問が投げかけられてるので、中間あたりを
とりましょうってとこだよ。

296 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:08:38 ID:2O4pEiEP0
どうせ、ガス抜きだろw

297 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:08:49 ID:sBWkZhSe0
>>280
資料によって重複しているものが多々見受けられる



298 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:09:01 ID:MDd+AZEL0
南京虐殺されたのは全部で5億人らしいな

299 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:09:09 ID:FoHSGM2h0
戦争につき物の虐殺はあったもののその数字まではわからないってことだろ

ナチスのユダヤ虐殺と違って中国人浄化政策なんてなかったわけだから
なぜ南京で大虐殺が起きたのかその説明がつかないもんな
戦時によく見られる虐殺がおきただけで30万は中国の法螺だろ

300 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:09:20 ID:Xz/DJei60
あるあるの捏造は、この捏造に目を向けさせるための起爆剤だったのですね

中国の韓国叩き始まったなw

301 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:09:37 ID:PYyDcHUU0
>>260
日本の経済界みたいなもんです。



302 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:09:52 ID:TIhjLObI0
>>291
どうも。
高森教授な。
いろいろ調べてみる。

303 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:10:04 ID:QyiEWSeS0
3兆人の漢民族が虐殺された、大事件じゃないか。

もっと中共は南京大屠殺を宣伝しろ。
3兆だぞ3兆人、日本軍を舐めるなよ。

304 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:10:55 ID:vWzluC8d0
研究を発表するにも政治的判断を含めないといけないのか・・・

305 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2007/02/01(木) 17:11:14 ID:15uV+X0/0
色々な事が疑わしくなり、
今後、本当の事が分かっても信用が得られないようになる。

そういう布石の一面もあるのだろうなぁ。

306 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:11:19 ID:w5DXD5iA0
中国の中にもいるんだな、ちゃんとした人

307 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:11:20 ID:FoHSGM2h0
いずれにしろ戦争はいかんな
当時の人も今の人もいつまでも泣かされる

308 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:11:21 ID:aKCa+fip0
北京建国門側の中国社会科学院はこのまえ見学にいったばかり。
いわゆる学者さんの集まりだから、
ちゃんとした史料に基づいたことを発表したいんだろうね。

309 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:11:38 ID:KSwsJ2Mg0
勇気ある研究者の発表に敬意を表するよ

310 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:11:52 ID:xX3Wi26w0
諸橋幸三

311 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:12:14 ID:Uulk2/ER0
で、青木直人がチャンネル桜で言ってたが
追い詰められてるのは日本じゃなくて中国なんだってさ。
日本以外の欧米諸国は中国への援助から引き上げてるんだとさ。
日本もODAを止めるというが
抜け道がアジア開発銀行、これ、日本のお金なんだけど
アジア開発銀行を告発するのが
国会議員の役目なんだが
柳沢叩き一色の野党って
中国とグルじゃないの?

日本以外にインフラ整備とセットの援助なんて
ないから中国は日本を脅迫しながらでも
援助してもらいんだとか。

312 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:12:24 ID:lZl4hLa60
これは共産党が国内向けプロパガンダとしてのネタではなく
国際的に日本を悪者にしようと「ひどい嘘」から「まともな嘘」に
しようとしてるだけなんだろうなぁ。

313 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:12:38 ID:Y2RshpOj0
そもそもさ、40万人も殺したのにどこにもガイコツの山とか強烈な死臭とかないのはおかしくね?

っていうのはガイシュツ?

314 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:12:41 ID:TwWRGSa+0
北朝鮮による日本人拉致に疑問を呈したいた左翼は金正日に梯子をはずされて
ザマミロだった。

この調子で南京の件でも中国からも梯子をはずされてもらいたいもんだw



315 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:12:56 ID:vWzluC8d0
おまいら2チャンネル桜好きだな。

316 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:13:08 ID:gKdOc1dzO
最近何か自分の中で対中感情が軟化している・・・騙されやすいのかもしれんなぁ。


朝鮮人はマジ氏ねだが。

317 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:13:11 ID:dU9hLOa60
史実を世界に発信する会
http://hassin.sejp.net/
史実を世界に発信する会のニュースブログ
http://news-hassin.sejp.net/

当会の目的は、欧米諸国で流布されている反日プロパガンダに英文で反駁するため、
その土台となる「英文Web資料館」を構築することにあります。
活動の中心は、近現代史に関する有用な日本語文献を英訳し、これをWeb上で無料で公開することです。

318 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:13:12 ID:mTKZYuXT0
>>1
日本に魂を売った売国奴め!
南京では3億人が殺されたんだぞ

319 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:13:21 ID:NvlpRLwW0
中国と南北朝鮮を一緒に考えている人が多いね。
同じ反日に見えるけれど、両者は全く別物。
中国はタカダカ文化大革命頃からの政府主導の反日。
朝鮮は人間的に欠陥がある。

まぁ、今のところ中国とは上手に距離をとって付き合うのがベスト。
朝鮮とは縁を切るのがベスト。

320 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:13:23 ID:TIhjLObI0
>>295
それは違うな。いろいろ検証してるよ。
自身も両方から攻撃されるって書いてるけどな。
なかった(まぼろし)説の人?

321 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:13:56 ID:oBGGQ6zh0
南京の人達、怖かっただろうね
外国の軍隊が侵略してきて、強姦&虐殺やりたい放題やられたわけだから
数の問題じゃないね確かに

322 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:14:03 ID:9hri4uF80
いやいや信用できないね。なんか魂胆ありそうだぞ。ヒヤヒヤ。

323 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:14:08 ID:FoHSGM2h0
いくつかの資料が示すとおり虐殺はあったもののそこから数字を弾き出すことはできない
ましてや30万なんて途方もない数字をどう弾き出したんだ、というまっとうな意見だろ

324 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:14:32 ID:onCy94Rd0
前に南京に従軍した将校が

「戦闘終了後、投降した捕虜が多すぎて一部を別の場所に
移動させようとしたら、処刑されると勘違いして捕虜達が暴動を起こしたので
やむを得ず鎮圧のため射殺した。これが伝聞で捕虜虐殺の話にすり替わった。」

とか言ってた。

325 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:14:39 ID:fk/PtxEv0
>>311
結局「金」か!!

浅ましい南京虫共め!
 

326 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:14:48 ID:+35hNg290
中国もマトモな研究者増えてるな。馬鹿にされながらも・

それに比べて日本は

327 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:15:05 ID:ls3HQ2ZX0
30〜40万人が日本兵によって、コロ(リと転ば)された、
くらいに路線変更しとけよ。

328 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:15:20 ID:PYyDcHUU0
>>311
>日本の野党
言わずもかな、中国の手ごまに過ぎない。


命令しなくても勝手に配慮して動いてくれるんだから、これほど便利なものは無いだろう。

329 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:15:16 ID:sp9tf7t60
まぁ一千人を割り込むぐらいなんだろ。ホントは。

330 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:15:36 ID:SaFzNx6K0
日本が金持ちだからいつまでも問題にされるんだよ
日本人はみんなニートになって超貧乏国になろうぜ

331 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:15:43 ID:9U5EJThA0
さいきん、中国と朝鮮の中が悪いんだろ?
だからこんなこと言ってるだけだと思うんだが。

332 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:16:03 ID:DPHVSRg40
まともな人はみんな殺されたからなあ…。
この人も確実に殺されるな。(つД`)

333 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:16:30 ID:5JL1dlfD0
>>256
ていうか、さんざん中国が煽ってたもんだから
南京陥落の話題は忘れる事がないだろうね、虐殺としての南京事件ではなく
心理学としての南京事件、そしてそれに引きずられるように表に出てきた通州大虐殺。
どこまであぶり出されるのか楽しみだわ

334 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:16:36 ID:sBWkZhSe0
>>323
結局、資料としては俘虜虐待しか浮かび上がってこない

これも便衣兵には俘虜資格は無いから、
本当に「俘虜」であったのかすら意見が分かれてる



335 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:16:49 ID:qEYI1bzw0
世界の常識なんだろ?南京大虐殺とかいうやつはよー

336 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:17:12 ID:Uulk2/ER0
>>324
それ、阿羅健一の証言集(保守陣営で最も信頼されてるもので
チャンネル桜社長の「南京の真実(仮題)」に賛同してる人)
の中にも書いてるよ。捕虜、まあ便衣兵なんかなんだろうが
部隊によってっは捕虜を殺害したのは事実でしょ。
でも、組織的犯行とは言いがたいわけ。

337 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:17:50 ID:aKCa+fip0
>>313
マジレスすると骸骨の山はあった。
ただ南京の資料館にいくとわかるけど、
骨の一片一片に一人分のナンバーが振られてる。
だから下手すると、一人分の骸骨が、数百人分に換算されてたりする。

338 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:17:56 ID:Wc/HeAJS0
>>327
日本兵の足払いスキルはすげえな!

339 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:18:04 ID:fk/PtxEv0
>>330

日本は 「中国と朝鮮半島という貧乏神」 に呪われてるからな・・・

振り切りてぇー!!

 

340 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:18:12 ID:SyZ8L1rq0
中国経済をなんとかソフトランディングさせたいから
こういうネタ出してんだろ。

341 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:18:45 ID:KT8ZR3L60
もう十分効果あったし嘘がばれる前にひっこめておけってことだろ
で朝日はなんて言うんだ?


342 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:18:51 ID:SDgbbFRb0
中国は真剣に考えてやらないといけない
隣の狂人国家とはまた異質の巨大国家

343 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:19:04 ID:oBGGQ6zh0
>>324
下手ないい訳だなw
誰がしんじるかそんな話


344 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:19:10 ID:AasaT51A0
沖縄戦、原爆被害者は10万人規模だが全員の名前がわかっている
南京事件があったというなら全員の氏名を言え


345 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:19:12 ID:7fnU7osx0
>1
これって中国政府が方向転換しつつあるって事?

346 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:19:25 ID:2uqqigE8O
いや、だから、タックルで見たけど、 三宅さんの先輩が書いたモノで、三宅さんが
「こんな事書いていいのか?」
って先輩に聞いたら
「こんな話誰も信じないだろ〜」
って会話があったのを言ってるんだってば。

そもそも、ウソなの

347 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:19:30 ID:rZ2WKHFT0
>>321
怖いも何も、わざわざ南京は安全だという事で逆に人民が流入してきてるんだが。
もしかして頭涌いてる?

348 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:20:14 ID:ROB/vQbp0
軍があえて住民を虐殺する意義どころかそもそも物資がないのに、
肯定派ときたら南京大虐殺の定義すらはっきり決められないからな。

349 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:20:52 ID:pj0uKJBA0
>>337
その骸骨って南京事件の際に死んだ中国人だって特定されているの?
鑑定済み?

350 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:21:04 ID:Uulk2/ER0
反日暴動が起こってから
30%も日本の投資が逃げたんだから
別に日本は中国にホントのこと言って
中国怒らせてもいいんだよ。

ってか、怒らすべき。

マスコミも含め、日本企業が中国に食い込んでるからこそ
マスコミは、中国のガス田の報道もロクにしない。

やってるのは柳沢の発言の歪曲報道。



351 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:21:06 ID:5fUCV/4HO
アカピ涙目www
「な、なんてことしてくれてんですか中国様!」

352 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:21:06 ID:SEGoSfTp0
なんだこりゃ、気持ち悪い歩みよりだなwww
数は間違ってるけど虐殺自体はあったといいたいのか?
つーか戦争で町を攻略したら犠牲者でるのは当たり前。
それを虐殺と言っていい物か?


353 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:21:07 ID:0JLfIB7M0
だから40万人死んだならそいつら全員の名前出せや

354 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:21:23 ID:5pbu0tlQ0
>>344
どっかのスレで読んだけど、ひとりとして、虐殺が証明されてないだっけ?

355 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:21:30 ID:rYeX3OFR0
>>338

後の柔道である

356 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:21:44 ID:Y2RshpOj0
>>337
そうなんだ・・・

357 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:21:58 ID:NtHFDMF20
日本軍は最強だから、10億人殺したんだっけ?

358 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:22:02 ID:FoHSGM2h0
数が間違ってるとは言っていない
数字を出せるようなものじゃないといっているのでは
結局セックスセックスなんだよ

359 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:22:06 ID:sBWkZhSe0
>>348
ある者は「小隊の暴走」と書き、ある者は「上官が制止」と書き
またある者は「師団の命令」と書く・・・・

もうバラバラ・・・

360 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:22:07 ID:G+E6C2860
加藤千洋(笑)

361 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:22:10 ID:lCAUHoiY0
>349
「はいこれは、南京大虐殺3万人の時のしゃれこうべ」

362 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:22:13 ID:81zzgvch0
状況証拠だけ見れば、間違いなく大虐殺はないと言えるな。
少数の違法殺害はしらんが


363 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:22:26 ID:BwDPFWM20
この二人は、いなかったことにされるのれすか?

364 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:23:06 ID:fk/PtxEv0

このスレ内でも、「中国は韓国とは違う、助けてあげよう」ってレスが
チラホラ単発IDでいるから誘導されないよう気をつけろ!

中国は大きくしたたかな韓国ですw
 

365 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:23:21 ID:qijifOFK0
シナだからなぁ・・・次の日には「虐殺なんて無かったアル」とか言ってもおかしくはない
連中は過ぎるくらいにしたたかだからな
もしそうなったらアカピはどうすんのかなあ。どうでもいいが

366 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:23:31 ID:2O4pEiEP0
>>351
涙もなにも、南京大虐殺を初めて捏造したのは朝日なんだけどw
それを受けて中国がプロパガンダに利用。本当に朝日が癌だよ。

367 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:23:34 ID:kV+V1flf0
ちょwwww
このニュースで一番ビックリしてるのは、AOLの副会長じゃねーの?wwww

368 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:23:46 ID:UJzQwOY40
消されるぞ…

369 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:23:49 ID:ls3HQ2ZX0
弾薬を使わず日本刀でばったばったと人を殺しまくり、
返す刀で、兵の数のほぼ半数にのぼる女をよってたかって強姦。
しかも、物資がとぼしくろくに食事もせずに。

日本兵って、どこまでスーパーマンなんだよ。

370 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:24:11 ID:onCy94Rd0
>>346

これも三宅さんだったかな

戦後東京裁判で南京大虐殺の話が出てきたので
当時中国にいた同僚記者たちに「そんなことあったのか?」と
聞いたら「そんなこと聞いたことも無い」ということで
全員一致したという。


371 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:24:15 ID:5JL1dlfD0
>>343
南京陥落の後、中国人から虐殺の訴訟が出されていない。
搶ャ平も毛沢東も検証が楽な間は南京陥落の件から話題をそらそうとしていた。
南京の安全地帯には国民党軍の機関砲が据え付けてあったにもかかわらず
町中は砲撃されていない。

虐殺があったらこの状況に至るはずがないと思う。

372 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:24:58 ID:c0PU2bCMO
てか、20〜30人の規模を中国人が煽ったんだろ?

ウリナラマンセ〜てな

373 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:24:59 ID:q2SRFGBB0
この中国人研究者、紅衛兵に三角帽被せられ市中引き回しの刑+公開リンチ処刑かポロニウムで毒殺だな。
南無阿弥陀仏

374 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:25:01 ID:+ACLVB0L0
>>344
支那のばやいは
2〜3文字なので
同じ名前が並ぶのではないかw

375 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:25:08 ID:LQVrQXt30
これはマジで消されるな…

376 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:25:09 ID:SEGoSfTp0
>>365
代わりにガス田の採掘承認しろとでも言ってきそうだよね。

377 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:25:16 ID:TwWRGSa+0
ブサヨ哀れ……完全に梯子はずされないうちに降りとけよw

378 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:25:48 ID:aUR32yDd0
(´-人-`) ナムナム

379 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:25:49 ID:3JgHK3H90
ネコを30万匹虐殺してたなら俺は日本のオサマビンラディンとなるぞ

380 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:26:03 ID:ls3HQ2ZX0
>>376
残念。やつらの頭の中ではすでにガス田は自国領土。

沖縄をよこせと言って来るとみた。

381 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:26:20 ID:3A+RG3zT0
>>320
まぼろし説だったら、幻という事を示さないといけないけど、それもできない
よね。

秦の説だって、その当時軍が暴走したとか、そういう状況証拠を言ってるだけ
でしょ?状況証拠でいいんだったら、まぼろし説だって成立する訳であって、
信じる方がおかしいと思う。

去年のNHKでは、やはり証言から数千人という数を出してたよね。

382 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:26:30 ID:LZyttYS20
>>364
大きくしたたか、には同意するが、
半島と一緒にするのにはちょっとだけ抵抗を覚えるおいら・・・
半島なんか荒らしと同じで放置しときゃいいんだけど、
中国は放置しとくと危ないからな・・・

383 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:26:34 ID:TSTL2TM40
まあでもわれわれの使ってる文字も漢字なんだから、やっぱ中華はえらいよ

384 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:26:39 ID:GVexYO6xO
>>356 文革や大躍進での死者の可能性も高い。特定するのはほぼ不可能。

385 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:26:43 ID:s5RR9sbn0
と、関西テレビが言っていました。

386 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:26:56 ID:NvlpRLwW0
確かに中国は日本との外交において理不尽な主張をしてきたり
頭の弱そうなことを言うけれど、それは国としての外交手段。
アメリカとなんら変わらない。

気をつけて欲しいのは、日本国内に居る黒バス集団が「打倒中共」を掲げ
朝鮮・中国 対 日本 の構図に持ち込もうとしていること。
みんな騙されるなよ。

387 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:27:03 ID:81zzgvch0
このサイトは比較的分かり易いね

「南京大虐殺はウソだ」
ttp://203.141.130.66/~nanking/18_reason.html

388 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:27:07 ID:aKCa+fip0
>>349
全くされてないw
つまり「南京掘ったら出てきた骸骨」であって、
清朝時代のものかも知れないんだよねw

389 :ななしさん:2007/02/01(木) 17:27:10 ID:uWlP8iE90
これは孔明の罠だろう 常識的に考えて。

390 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:27:18 ID:DPHVSRg40
>>365
もしそうなったら。雪印どころじゃない、不二家どころじゃない。
戦後ずっと日本の国益を損ね、日本の名誉を傷つけ続けた罪は
朝日グループ全倒産だけじゃ済まされない。
どうしてくれようか…!

391 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:28:18 ID:fk/PtxEv0
>>382
だから、大きくしたたか(狡猾)な韓国だから危ないんだよ。

中国は「大きくしたたかで残虐非道な韓国」にした方がいいかw 
 

392 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:28:19 ID:q2SRFGBB0
中共自体が捏造国家
13億を統制するためには捏造しまくる

393 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:28:49 ID:jdVoGXxe0
南京事件の日本側の死者数ってどれくらいなんだろうか。
あんだけ殺戮を繰り返したとすると、窮地に追いやられた中国人が反撃するのが当然だと思うのだが。
便衣兵もいたわけだし。

394 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:28:59 ID:sBWkZhSe0
>>381
数千人まで圧縮されたのか・・・・
俘虜虐待死で数千人ってなら、今の世界でもありうる話だし






395 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/02/01(木) 17:29:40 ID:YCOoGqj30

 さてさて、朝日新聞が何書くか楽しみですw


>>333
 「中国はウソツキ」って印象操作できるこの流れなら、南京ネタは日本カードに出来る可能性も高いねw

>>337
 なにそのブッダの遺骨状態w

396 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:29:39 ID:xCQttgDh0
30万人は嘘だけど、1万人殺してたから、南京大虐殺はあった。。。
と、言う事になるだろうな。

397 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:29:49 ID:vcLj2ivH0
ぽっかり消えねぇかなぁ、極東ゴミ国家1〜3

398 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:29:57 ID:I9Vx6/I20
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
こんなの(`ハ´)じゃない

399 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:30:09 ID:bNMjLfaK0
中国も結構現実的に分析してるように見える。
でも数十万人の虐殺は肯定してるようだ。
日本政府はしっかり反論しろ、データがなきゃもう双方のばかし合い
しかなくなってしまうがな。

400 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:30:15 ID:w+yGOmD10
たしかに30万人の死体はどう処理したのか疑問だ。
原爆の時、川に落ちた死体は潮の満ち引きで数日間、河口と海を行き来してたし
市内の死体は、空き地や小学校のグラウンドにうずたかく積まれて、火葬の
順番を無言で待っていた・・・by祖母さん



401 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:30:25 ID:5JL1dlfD0
     南京大虐殺
548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。 
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
      支那軍、日本等の公使館に乱入、
     日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
     日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
      暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1937年 蒋介石軍、日本軍に南京を追われ、焦土作戦。
     現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺(南京事件)
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
-----
なお、支那が「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨ですが

・文化大革命の頃の服装をしている人骨多数
・果ては太平天国の乱の頃の服装をしている人骨など

が多数見受けられ、日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出たのですが、
支那側はきっぱりと断りましてそれっきり。ちなみにそれ以外の人骨は出ていない。
なんでも30万人分もの遺体を日本軍が長江に投げ込んで、全部流れてしまったとか主張されてます。

402 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:30:40 ID:zfpBnss70
>>389
西太后の妄想かと思ってたよ

403 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:30:57 ID:0FTtInNm0
なんでもかんでも言ったもん勝ちと言うのなら
日本に対して歴史の捏造がどうとか言うレベルでは無いな

404 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:31:01 ID:LZyttYS20
>>391
ていうか韓国=ファビョーン!のイメージがおいらの中で
強いせいなんだと思うが、狡猾と韓国が結びつかないんだ

405 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:31:16 ID:PYyDcHUU0
>>386
金で動いてる似非アオや似非アカばかりだろう。
第一、あれが共感をえられる可能性は限りなく低いと思うぞ。

406 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:31:17 ID:bxVAtKgD0
オイラは中国大好きだから中国は早く反日教育をやめてほしい
国体を維持するために仮想敵国が必要なら韓国にしてちょうだい

407 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:31:53 ID:ls3HQ2ZX0
死体の話で反論された時に、なんで、「残虐で飢えた日本兵どもが食った」
ということにしないのかな。一番言ってきそうな内容なのに。
中国人って、アカンボとか食うでしょ。三国志かなんかで、客人に妻をご馳走するとか。

408 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:31:59 ID:211Gg0q/0
先日の平日昼間、渋谷の本屋の歴史コーナーの「南京事件」のところで
ヒョロっと青白い顔した髪ぼさぼさの奴が熱心に立ち読みしてた。
ほんとにネット右翼ってああいうのなんだって、思わず笑ってしまったよ。
ここ見てるか〜?


409 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:32:21 ID:lCAUHoiY0
>404
狡猾と言うより猿知恵なふいんき〜

410 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:32:23 ID:NvlpRLwW0
>>364
「したたかな韓国」じゃないよ。朝鮮半島は別の世界。
俺としてはアメリカと中国の思想が近いと思う。
行動を起こすジャイアンか
こそこそするジャイアンって感じ。

411 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:32:23 ID:/HK3a3Zz0
>>1のニュースに対して、本宮ひろしはどう思っているのか聞きたい。
例のマンガで、あれだけ日本人を悪党呼ばわりしたんだから、
信頼できるソースを持っているはずだ。

412 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:32:32 ID:fk/PtxEv0

1994年、中国のかつての李鵬首相がオーストラリアで、ハワード首相に向って

「今の日本の繁栄は一時的なものであだ花です。
その繁栄を作ってきた日本人がもうすぐこの世からいなくなりますから、
20年もしたら国として存在していないのではないでしょうか。

中国かあるいは韓国ないしは朝鮮の属国にでもなっているかもしれません」と言ったのです。

 問題はこういうことを日本の国会議員がほとんど知らないことです。
これでは日本は衰退どころか滅亡への道を辿るようになるのではないでしょうか。

http://www11.plala.or.jp/jins/newsletter2004-2.files/benkyokai2004-2.htm
 

413 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:32:33 ID:ZM0121ig0
>>13
内容は至極当然だが、自分や親族の人生を賭けた上での発言だぞ?

414 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:32:40 ID:Lc4cSrfR0
まぁ本音ではどう思ってるかわからんけどな。
中国はコスイことで有名だし。
ここで日本側に回るが、すぐにまた言葉を覆すことは十二分に考えられる。

415 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:32:41 ID:sBWkZhSe0
>>393
2万じゃなかったか

南京攻略戦には14万が動員され
南京陥落後は第16師団2万を残して
他の師団は撤退している


416 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:32:57 ID:SaFzNx6K0
日本は「敗戦国」なんだからしょうがないよ
悔しかったらもう一度日米戦争起こして勝利し、世界に認められるしかないよ

417 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:33:08 ID:pj0uKJBA0
>>396
ていうかコイツら中国に帰ったら30万人から40万人の証拠はない
やっぱり100万人とか言うんじゃないだろうか

418 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:33:29 ID:W+aT/qL8O
中国ってアホだから、子供を産む制限があるらいし。
施設にあづけられてほったらかしw
少子化の日本には うらやましい。

つーか中国人まんこうまいのか?

419 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:33:39 ID:ycWyqapm0
この研究者暗殺されるな、さっさと亡命してきなさい

420 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:34:14 ID:0JLfIB7M0
40万人の死体は忽然と一体どこに消えたのでしょう?

421 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:34:19 ID:TwWRGSa+0
>>396
数字ががくんと減ったら大ボラだったという方が印象に残りそうだけどね。

で、中共が「日本の朝日新聞の記事を根拠とした。我々の責任ではない」とか言うと
最高に愉快な展開になるがw

422 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:34:31 ID:rZ2WKHFT0
>>407
どっちにしても骨が残るだろうから「その骨はどこだ」と追求されるとマズイとか思ってるのでは

423 :(  `ハ´):2007/02/01(木) 17:34:40 ID:bCtUFVhc0
3、40万人は疑問アル
300〜400万人のはずアル
いや400万人虐殺したアル!

424 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:34:41 ID:5JL1dlfD0
>>408
おうさ、俺たちはネット右翼でいいじゃん。
だんだんネット右翼って響きが良いものを指し示すような感じがしてきたぞオラは

425 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:34:58 ID:X+qtE4sx0
これ何て方針転換?

426 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:35:03 ID:oBGGQ6zh0
虐殺否定派がカルト臭漂うやつ等ばっかだから余計信じられなくなる

427 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:35:43 ID:Vf9C0Nfb0
この学者、そのうち「自殺(?)」ってことになるのかな?
アイ○ス・○ャンみたいに

こええ・・

428 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:35:44 ID:NEq8B4r80
こんなこと言っちゃって大丈夫なのか?

429 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:35:44 ID:pdWfLWmB0
>>418
政治が上手いとも下手だとも表現できるところだが、
あの辺では国が人口爆発で何度も何度も滅んでる。
出産制限は体制の延命くらいにはなるかもな。
文化的に子供と老人は大切にする民族が多い。

430 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:35:52 ID:+3Pdkv6s0
人工衛星破片が収拾つかないようですが・・・

あの・・・掃除してもらえませんか?

431 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:36:14 ID:fk/PtxEv0
ID:oBGGQ6zh0は帰化人?

432 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:36:24 ID:T5heNTIY0
>>343
おまいよっぽど強烈に洗脳されてるんだな…

433 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:36:28 ID:TwWRGSa+0
>>424
売国左翼の千倍マシさ。

434 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:36:41 ID:81zzgvch0
>>426
信じる信じないは個人の自由だからどうでもいいが、
そういう事は、証拠のひとつでも出してから言わないと説得力ないよ。
証言ばっかりじゃなくて

435 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/02/01(木) 17:36:43 ID:YCOoGqj30
>>406
すでにその動きが・・・・w

【中韓】 「南京大虐殺で日本の軍令に違反して中国女性への強姦を始めたのは韓国人の軍隊」〜中韓のけん
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169737635/

ま、コレ自体思いっきり歴史の事実関係無視した言いがかりなんだけど、日本人的には(・∀・)ニヤニヤですw


436 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:37:10 ID:UTR/VB3m0
いったいどうやったら一日で20万人も殺せるのだろうか。
そんなことできたら戦争負けない

437 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:37:28 ID:pdsHtt5S0
>>408
立ち読みしてるぐらいだからネットサヨクがネタ仕入れてたんじゃないのか?w

438 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:37:34 ID:uYOYQUMy0
>「中国の学者にとって、確かに難しい面がある」

本当にこんなこと言ったの?
この人まだ生きてるの?

439 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:37:53 ID:pj0uKJBA0
>>407
なんか日本兵が死体を餃子にして喰ったとかいう
語るに落ちるような証言があったような記憶がある

440 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:38:13 ID:9pIhd6wM0
もし俺が政治家、しかも自民党の閣僚クラスに位置してたとしたら、
絶対に対中問題は緩和させない。 友好なんてとんでもない。
北朝鮮の拉致問題だって、何があっても全面解決などに向けて動かない。

中国や韓国のキチガイぶりで、こっち側からの目が薄れがちだが、
仮想敵国ってのは国威高揚にはすさまじく有効だ。
あんなのが騒ぐからこそ、憲法改正なんてのもしやすい。
そのうち核武装だってもっと盛んに議論できるようにもなるはず。

今のところ、敵視されてた方がメリットが多いと見てる政治家は多いはず。

441 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:38:35 ID:211Gg0q/0
>>424
別に事実を明らかにするのは当然だけど
あんな奴かと思うと説得力が・・・
お前に何が分るんだってちょっと思ってしまって


442 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:38:41 ID:fu12g6Fx0
コイツら消されるんじゃないか?

443 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:38:42 ID:3r59qXDV0
南京の虐殺人数で妥協しようってのは、
上海閥の失墜を表してるんかな?

胡錦濤は経済成長優先だから、
経団連の御手洗と裏で取引していてもおかしくはないんだが.......さてさて。

中国のバブルが崩壊しないように今後の対中投資増大とかがバーターだったら嫌だなぁ。

444 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:39:01 ID:bIHyWJ8kO
恐らく60万は殺した

445 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:39:04 ID:fk/PtxEv0
>>435
中国なんざ信用するな。
明日になったら全力を反日に注ぐかもしれんシナ。

韓国は反日一筋だが、中国は国策でコロコロ変えるからチョン以上に信用できん。
 

446 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:39:33 ID:0JLfIB7M0
中共の言うことを冷静に常識的に検証すればおかしなことだらけだから
国内の馬鹿シナチク共を洗脳して反日感情煽るのにはいいんだろうけど
世界の研究者達にマジに検証されだしてさすがにヤバイと思って方向転換しだしたんだろうね

447 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:40:41 ID:5JL1dlfD0
>>441
ひょろ長いかどうかは、考える能力とは関係ない気もするが…

448 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:40:55 ID:+ACLVB0L0
では中国政府としても数字を訂正しよう

「南京では
29万から39万人の中国人市民が日本軍により無慈悲にも虐殺されたアルよ」

449 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:41:01 ID:32sVXmK10
戦争で殺してなにが悪い

450 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:41:14 ID:Q9W78gw6O
>>441
まあ待て、サヨだったかもしれんだろ
全共闘を起こした奴らはみんな頭でっかちな馬鹿大学生だったじゃないか

451 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:41:15 ID:TIhjLObI0
>>381
まぼろし派には3000〜6000人としている畝本氏とかはいってるけどな。
まぼろし派の語源はノンフィクション作家の鈴木明の著書からだろう。

452 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:41:16 ID:v0Uqam2L0
あの御人好しの安倍が丸め込まれないか不安だ。

453 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:41:39 ID:pdsHtt5S0
日本が「冗談じゃねーよ!なんならそっちの人権問題騒ごうか?」と
言えば中国も引っ込めてくるんだよ。
国際関係ってのはそういうバランスの上に成り立っている。

454 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:41:40 ID:aNOOTl5X0


こうなったら日本の歴史学者がいかに腐ってるかが際立つな。

真の歴史を追及せずダンマリ決め込みやがって。



455 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:41:40 ID:Hz6yg1pm0
「 『日本支配』を目指す中国の野望 」

現在の中国は驚くほどの変身を遂げた振りをするだろうと中西氏は予測する。
「中国は日本を賢く分析してきました。その結果日本取り込みに最も有効な手を打つでしょう。
我々が驚くほど態度を変えてくるという意味です。日本はそれほど悪い国ではなかった、戦争時は
仕方なかったとまで歴史認識で譲歩するはずです。そうして、日本人に中国の支配下に入っても
悪くはないという気持を持たせようと考えているのです」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_498.html




【中国】中国、日本に関する大型ドキュメンタリー制作へ[01/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170214016/l50
【社会】 「南京事件で日本軍が30〜40万人虐殺…は疑問」 南京大虐殺研究センター主任ら、中国人研究者
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170314306/l50

456 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:41:42 ID:ls3HQ2ZX0
本宮ひろしと言えば、むしろ柳沢に関するコメント聞きたいな。

硬派銀次郎の第一話で、「女はレグホン。卵産むしか能がない」
と言わせていたし。

457 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:41:43 ID:sBWkZhSe0
>>445
嘗ての反ソ教育世代リバイバルってか

458 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/02/01(木) 17:42:00 ID:YCOoGqj30
>>445
 当然でしょうw

  信頼するとかしないとかではなく、犬の喰らい合い見てると楽しいなぁ!レベルの感覚で。

459 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:42:54 ID:DOgFj83FO
この人殺されるー

460 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:43:02 ID:bwVwO5H60
日本企業が引き上げにかかってるからな、

461 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:43:25 ID:WIQ12tht0
>>1
冷静に考えられる人は国とか関係なく好きです
ただ、危ない橋だと思うので身体には気をつけてね

462 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:43:38 ID:211Gg0q/0
これからインド


463 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:43:48 ID:6g3TI/8p0
>>455
それで、共同がこんなニュースを流したわけか

464 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:43:50 ID:NvlpRLwW0
あんまり「中国と朝鮮は違う」ばかり言うと、中国人か?と言われそうだけれど
なんだかんだ言いながら、古代からの文化を継承している中国と
政治が代われば全て破壊する朝鮮とは全く違う。

今の中国の反日は、歴史の中のほんの一過性のもののような気がする。
かと言って今の日本の経団連のようにヘコヘコするとケツの毛まで毟り取られるから
中国とは上手に距離をとって付き合いたい。

465 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:43:59 ID:UTR/VB3m0
というかね、拉致問題にせよ外交問題にせよなんにせよ極東の安保問題は
日本が核持ってないからおかしくなんだよ。
別に俺は極右とかだとは自分で思わないが、極東の核保有国って
北とシナとロシアだぞ。そりゃ日本は強くも出れないって簡単な話だわ。

466 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:44:04 ID:lzV8xxS4O
>>321

うんっ?
数は最も重要な要素ですよ?
我々が検証すべきは「正しい歴史」なのですから。
事象が明確にならなければ、先の話は出来ませんよね?

交通事故にあった893が、「警察の事故検証〜?そんなの待てるかボケェ!!、とにかくこの紙にサインしいや!!」
って、相手の運転手を恫喝しているのと同じになっちゃいますよ(苦笑)

えっ?中共さんってまさか、ヤ○ザなんですか…???

467 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:44:08 ID:zvTdYQoV0
無事に帰国して、やっていけるのか?

468 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:44:18 ID:SuVln36X0
もっと殺しておけばよかったのに・・・中途半端に殺すから今ウダウダガダガダ言われるんだよ
子孫根絶やしにすればよかったのに

469 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:44:46 ID:QLuWjx+40
(@д@) 29万人だったんでしょう

470 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:44:48 ID:wYkSslgQ0
意外にまともな意見でびっくり

471 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:45:06 ID:sBWkZhSe0
>>454
水面下で熱い論争が繰り返されてきたよ
いわゆる虐殺の正体を、俘虜虐待まで絞り込めたのは
プロパガンダに左右されない歴史に対する真摯な態度の御陰

残る葉正規兵の俘虜なのか、
俘虜資格の無い便衣兵だったのかで分かれてるくらい



472 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:45:25 ID:soCUS1rO0
漫画家遺書残し自殺
http://www5.diary.ne.jp/profile.cgi?user=520483

473 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:45:34 ID:ls3HQ2ZX0
>>468
チベットみたいに、無理やり同化させちゃうとかは?

474 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:45:40 ID:wExk8BRq0
>>285
そういう解釈以前に、中国は天命思想と易姓革命、そして歴史書の編纂は次の王朝が行うので
前王朝は「徳を失った」という記載に全力を傾ける嫌いがある。

殷の紂王と妲己とか、武則天とか。

475 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:45:45 ID:P5arEQi20
>>1
すげえな、中国の歴史学者は。
当局のお目こぼしもあっての所以かもしれないが。

やっぱり半島とは別人種だな。
それだけになめちゃいけない相手でもあるね。

476 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:46:12 ID:Vf9C0Nfb0
この2人の命を救うためにも
とりあえず笑瓶兄やん呼んで中共に謝ってもらおう

477 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:46:28 ID:5JL1dlfD0
>>449
いやいや…戦争にもルールはある。
そうでないと一般人民を巻き込んでしまう。

>>464
中国文化を比較的遺しているのは台湾だと思う。
儒教の「上がおっしゃればそれが暴論でも従え」的な教えが中国人を腐らせたのかもね。
官による支配を続けすぎたのがね…

478 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:46:49 ID:ROB/vQbp0
今、ID:oBGGQ6zh0が熱い

479 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:47:28 ID:fk/PtxEv0
>>453
あいよっ!w

天安門の大虐殺
http://www.boxun.com/hero/64/2_1.shtml

中国軍によるチベット大虐殺
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
 
(グロ画像あり注意)
 

480 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:48:48 ID:wExk8BRq0
>>289
うむ。空気じゃなくて、交渉作戦だろうな。

481 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:49:24 ID:w2CWPU1S0
100万ってことだろう。
どこにも「少ない」とは書いてない。

482 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:49:25 ID:5JL1dlfD0
>>468
一般民衆はほとんど巻き込まなかったから、南京陥落後しばらくしても
別段、何の批難も起こらなかったわけで。

実際には南京陥落の少し後にたくさん殺されてますよ。
>1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

483 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:50:39 ID:IboW7jAb0
30〜40万ではなく10万〜20万でした、
減らしてあげたのでそろそろ認めてくださいってやつですか

484 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:51:28 ID:Q9W78gw6O
>>482
そりゃ中国共産党の仕業じゃねーか
また自分の罪を他国に擦り付けたのか中国は

485 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:52:18 ID:Ma7PlDr50
認めるとなんか不味い事でもあるのか?
今でも虐殺大好きな奴がいっぱいいるのに

486 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:52:36 ID:5JL1dlfD0
つまり…南京は中国人自身による虐殺が繰り返されてきた、曰く付きの町なんですな。

487 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:53:31 ID:3nYkEtLH0
俺も結構な人数が日本軍によって殺されたのは事実だろうと思う
ただ、それも戦争なんだし、一般人を巻き込んだのは不幸だけど
そんなもんだろ?
日本人も一部がレイプとかしててもおかしくねーしな
ただ、30万人はねーよwってだけで


488 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:53:34 ID:w+yGOmD10
最近の中国、変。ニコニコして近づいてくる時こそ要注意。

489 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:53:49 ID:BTE3fe6w0
南京大虐殺研究センターてネーミングすごいな

490 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/02/01(木) 17:54:21 ID:YCOoGqj30

ところで、自称SF作家の某山本氏はどうファビョりますか?

>>475
 いや、庇うわけではないが、半島人にもごくごくごく稀に、まともな歴史観もってる
おっさんもPOPします。
 しかし、そういう人は例外なく「魔女狩りの刑」→自称イアンフ様の前で土下座or社会的に抹殺の刑

 というのが現状ですけどw


491 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:54:24 ID:3A+RG3zT0
>>483
それそれ

今年映画をアメリカで上映させるのに、日本からの批判が多いと
自分達の立場が悪くなるかもしれないよね

492 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:55:29 ID:4LIXeGheO
とか言ってる間に白樺では中国が日本の天然ガスをチューチュー吸っています。

493 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:55:43 ID:5VMkDFiq0
>>488
内乱の予感
なんにしても中国国内のごたごたに巻き込まれないようにしないと

494 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:56:08 ID:joMqXYXE0
「映画「南京の真実」制作委員会
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

これの影響は大きいわけか。

日本文化チャンネル桜GJ

495 :401:2007/02/01(木) 17:56:10 ID:5JL1dlfD0
西暦548年〜1949年までで史料で分かるだけでも14回ほど南京では大虐殺が起こってる模様です。

496 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:56:21 ID:coc54vwT0
まあ、軍隊は山賊化するもんだしね

497 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:57:06 ID:7r6vUuEA0
また10万人増えてるw
いっそ1億人殺された!とか言っちゃえよw

498 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:57:37 ID:NsErFYFmO
派手に吹っかけておいて少し引いて相手の譲歩を引き出す。
30万人は無いが虐殺はあったとしたいだけだろ

499 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:57:49 ID:Mp2DsVux0
さっさと”万”を書き足したことを認めろ





500 :最初から出鱈目:2007/02/01(木) 17:57:52 ID:V5xdk2J40
南京虐殺など最初から大嘘だ。南京占領前も人口は20万、占領後も20万
近く居たのは分かっているのだから、20〜30万もの虐殺など起こりよう
がないのだ。問題になっているのは、軍服を脱いで、避難区に逃げ込んだ兵
の処分なのだ。当時でも今でも制服を脱いだ兵はゲリラとして扱われ、殺さ
れても仕方がなかったのだ。今のバグダッドの掃討作戦と同じだ。
それにしても、日本刀で100人斬りなどという「講談話」を裁判で「嘘」
と断定できない日本の裁判官の頭はどうかしている。

501 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:58:10 ID:tzDFOF5Q0
中国が数十万に拘る理由は、アメリカが日本に原爆を落として死亡させた被害数20万を意識して捏造をしている。

502 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:58:23 ID:NvlpRLwW0
仲良くしたいのは当然だけれど、本心を言うと
中国も朝鮮も日本にかまわないでくれ、そっとしておいてよ。
それが俺の正直な気持ち。

503 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:58:46 ID:+ACLVB0L0
南京で40万!
中国全土で3千万!
が日本軍によって虐殺されたアル

”白髪三千丈”の国だからな
数字はこうなるw

504 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:58:51 ID:8upHEfCjO
南京は譲るから油田はもらう

505 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 17:59:01 ID:fk/PtxEv0

[中国 盗掘開始か?]春暁ガス田 供給開始と香港紙が報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1170319087/
 

506 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:00:07 ID:N/mwF/LDO
また増えてる…

507 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:00:11 ID:9U5EJThA0
>>488
中国なんて最初から信じちゃダメだよ。
利用できるところだけ利用してあとはさっさと手を切るべき。

日本人だとそういうのを見て「嫌な奴だな」と思うかもしれないけど、中国の国策なんてその連続。
ソ連が利用できるうちは利用し、中が悪くなると日本を利用して米中関係改善。
ソ連が倒れると、こんどは日本が要らなくなってきた。
ところが、北京五輪のおかげで少しは仲良くやらないとって感じが今なんだろう。
こんなのにまともに付き合ってる日本はすげえとおもう。

508 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:00:33 ID:XeDjxOLu0
>>490 あのー山本氏のHP見たことある?一言も”30万人”だとは言ってないけど

509 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:00:36 ID:+ACLVB0L0
そもそも
沖縄や南西諸島は
日本の領土ではない

510 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:00:48 ID:cfrkYqM60
これは中国政府の指示
中国内での日本資本が減ってきている証拠だ。

中国政府にとっては「南京」など、商売や自分の地位の保全の目的以外
何物でもないのだ。

中国バブルの崩壊は思ったより近いとみて間違いなかろう。

511 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:01:16 ID:bcRItzyM0

『それでもあなたは黙っているのか?取り上げているのは産経だけ、スルーするマスコミ、
日本のマスコミは中国の手先か?中国に屈服した日本のマスコミ』

『南京の真実』

何故報道しない日本のマスコミ!(H19.1.30)
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U
http://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U

ここが変だよ中国人
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utH1W5wJm3mxE
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utspE4_UCdKPA


512 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:01:22 ID:fk/PtxEv0

「一生許しません。極刑を望みます」 中国人女による2園児殺害事件で、母親ら
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170304312/
 

513 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:01:46 ID:lVRuBADlO
別に俺が殺したわけじゃないからどうでもいい

514 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:01:49 ID:9U5EJThA0
中国のバブル崩壊とかいってるけど、負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

515 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:03:11 ID:dRC3DK7V0
ここは軍事的な観点から客観的に分析しているが
結局、日本側は捕虜の大量処刑がまずかったようだな。
それが無ければ歴史に残る大勝利だったのに。

上海攻防戦
http://ww1.m78.com/topix-2/%82%94%82%88%82%85%20battle%20of%20shanghai.html
掃討戦の実情
http://ww1.m78.com/topix-2/persuit.html
南京掃討戦
http://ww1.m78.com/map/nankingbattle.html
南京城外の死者
http://ww1.m78.com/topix-2/deadoutsidenanking.html

516 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:03:18 ID:lN3wxzgzO
犠牲者数を減らすときは、日本人に謝罪しろ。
便衣兵の件も謝罪せよ

517 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:03:22 ID:XeDjxOLu0
>>500 南京特別区内と城内と市内と行政区内をごっちゃにするなよ、おいおい

518 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:03:28 ID:YXhJvGp/0
朝日哀れwwwwwwwwwww

519 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:03:39 ID:HRKAMrlk0
これではっきりした事がある。

日本が強気な態度に出ると中国が変るって事。
今まで日本が弱気に出ているので中国が付け込んで来たと言う証明にもなる。

前首相の小泉があれだけ強気な態度で振舞った結果、中国が変って来たと言う証拠だ。

520 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:03:41 ID:SaFzNx6K0
中国を裏で動かしてるのはアメリカだというのにおまえらときたら・・・

521 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:03:41 ID:0qf9No9E0
>1
>  両氏は欧米の研究者など第三者も交えて議論を深めていく可能性にも言及した。

それはいい事だ
人選によっては偏る可能性もあるが、日中のみでやるよりはマシだろう

522 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:04:14 ID:+3Pdkv6s0
世界向けには虐殺映画
これは日本向け

・・・今の日本の政治家じゃ太刀打ちできません

523 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:06:31 ID:Q0WBmF1v0
南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

ついに愚かな南京大虐殺否定論者の主張が完璧に論破されました。
もはや否定論者の屁理屈は通用しません。
たかじんをご覧の皆様が崇拝しているトンデモ学者の東中野も当然の如く轟沈いたしました。
ご愁傷様です。

524 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:07:40 ID:28NHP55L0
え? すれたいだけ見て
30〜40万人虐殺…は疑問 本当は1000万人ニダ!
というオチを想像したけど逆方向?

525 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:07:55 ID:Zhtl+Akn0
日本国内の世論を押えつつ
世界に南京虐殺を宣伝する魂胆?

526 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:08:17 ID:/a2ZA/jD0
期間の質問に答えてくれてどうもありがとう。

ついでに日本軍は何人くらいで6週間も虐殺を続けた事になってるの?


527 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:10:10 ID:kpykyvsyO
ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト!」「引きこもりウヨ(プ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの?」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

528 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:11:26 ID:lSJoh3itO
まぁ、この二人が共産党の指示での発言じゃないなら、南京大虐殺って言う架空の話の犠牲者が二人増えるだけだな。
彼らに身に何も起こらなければ共産党の指示での発言だな。


529 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/02/01(木) 18:11:43 ID:YCOoGqj30
>>508
 あ、そうなんだ。じゃ安心ですね。
 こりゃ失礼しましたw


530 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:11:49 ID:gDlcta/e0

あのテンプレは誰も貼らないのか?


531 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:12:39 ID:7Li+bl/S0
>>525
それで間違いないよね。欧米のメディアに「中国はこういう冷静な国です」って
アピールして映画が単なるプロパガンダ映画ではないと思わせることができる。
本当にシタタカな国だよ。敵(?)ながらあっぱれ。

それに比べて某国はw

532 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:14:04 ID:K+R39Jq60
>>1
にげてー

533 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:15:41 ID:+IGDhJIw0
真実かどうか、プロパガンダかどうかなんてどうでもいい。
日本に不利益な事はなるべく抑え込むべきだ。

534 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:15:46 ID:a/ItVqMK0
つか、もう中国が消えてくれれば後はどうでもいいから

535 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:17:02 ID:GreQQes50
>中国内での反日感情の高まりを挙げて、「中国の学者にとって、確かに難しい面がある」と
>述べて、中国人研究者への当局からの圧力を示唆した。

中国にもまともな学者がいるのに中国政府が圧力を掛けて捏造させるんだよね。

536 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:17:23 ID:sDemY0Mh0
どうした中国?
恐らく中国内での権力争いの結果だろうだろうが

537 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:17:36 ID:GlbfAZlJ0
レイプオブ南京を書いたバカなアメリカ人って誰だっけ?

538 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:18:28 ID:sBWkZhSe0
>>523
結局。便衣兵に俘虜資格があったかどうかは
同時の国際法でも良く判ってないって結論になってるよ






539 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:18:50 ID:KoW0YRPz0
欧米の白人どもにしたら自分達より日本人の方が残虐でないと
白人が行った第二次大戦中の悪逆非道とバランス取れないから
これからも中国、朝鮮の捏造を支持していくよ

540 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:19:08 ID:sjutpCVR0
>>537
アイリス・チャン
丘の上ひなげしの花が〜♪

541 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:19:38 ID:cWKXm+390
あまりに誇大発表してしまったから、世界的な信用性高める為に
結局10万か20万くらいの現実的な数字で落ち着かせようということでしょ。


542 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:23:08 ID:RCl8kA1X0
これが最後の姿でした

543 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:23:10 ID:xtC7o+ePO
すべてにおいてアバウトな国ですね

544 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:23:57 ID:U8nkyUiY0
虐殺0人論は旧帝大の歴史学者も否定してるんだよな。

問題はカズ。

545 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:24:31 ID:Btzkctzd0
万年属国の糞チョンと4000年の大国中国をイコールで結んではいけない

546 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:26:10 ID:rILNCJuU0
否定も肯定も20万も30万もなんでもいいんだが


そもそも戦争で人殺したことの何が悪いの?

547 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:26:59 ID:Dl00PqNe0
だまされやすい奴が多すぎ。
天安門事件を検索から見られないようにしている共産主義国の中国に
言論の自由があるのか考えてみろ。
今まで、中国の反日キャンペーンで汚名を注がれたことを忘れるな。

548 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:27:13 ID:sBWkZhSe0
>>544
蒋介石は南京戦での国府軍側の戦死者は
3万と公表してた(日本側は2万)

死者数がそれを越える事はありえないんだよ、元々

549 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:27:54 ID:7Li+bl/S0
「南京大虐殺」について、被害者側の中国からは冷静な意見が
出てきています。

一方「愛国」が叫ばれるこの国では、虐殺そのものをなかったものに
しようとする一部の勢力が幅をきかせてきており、靖国問題においても
相手国の国民感情に一切配慮することなく強硬な姿勢を取り続ける人間が
首相の座にいる訳であります。

このような状態ではいつまでたっても国際的な信頼を得ることはで
きないのではないでしょうか?

以上、多事争論でした。

550 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:28:43 ID:QyiEWSeS0
>>544
外れるのはカズ。

551 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:29:01 ID:cWKXm+390
これは研究者の研究結果じゃなくて
単に政府の意向に従って発表したとみるのが
妥当だね。

552 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:29:32 ID:S6ffl8/hO
|│ /
|●\
|^∀^)― 東京裁判だって「30万人」なんて言ってないよ!
|_/
|│ \
|
|★ ̄]
|ハ´)<嘘がバレるとまずいアル!
|⊂/
|ノ

∀ <_☆_>
G\(〇m〇) 元々が捏造なんだ支那!
 \ ※:@*\



553 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:30:42 ID:rILNCJuU0
南京大虐殺40万人って
そんな大部隊あるいは殺戮部隊が接近しているのに避難もせず抵抗もせず
ただただ40万人殺されていったんだろ?

中国軍はホント無能ですね

554 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:30:46 ID:aRtnI/of0
表面に騙されるな
警戒しろ

555 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:31:36 ID:ieqb1EFt0
10万人だったとか言い始められたら、かなりやばいな。
30万だといつまでも言い張ってもらわなければ。

556 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:32:34 ID:AIS2Hj1d0
さっさと日中共同で調査してはっきりさせよう

557 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:34:56 ID:S/Eshp3V0
消されるぞこの人w

558 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:36:21 ID:TwWRGSa+0
ぜったい裏があるな。もし勝手に言ってるなら中共が見逃すはずがない。理由があって
言わせられてるんだと思った方が自然。

559 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:36:49 ID:Dl00PqNe0
>>545

中華人民共和国の歴史は60年も無い。

560 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:37:40 ID:cWKXm+390
>>555
それが狙いだよね。
10万円貸してくれっていわれたあと、
じゃあ2万でいいよって言われれば、
なんか得した気がするし、向こうも譲歩してるしで、どこか断り難い雰囲気になる。
悪徳商法の典型だよ。
中国は国家レベルでそういうことをするくに。
お人よし日本人なんていいカモだろ。

561 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:38:02 ID:oF7G4d+zO
当時の戦争で虐殺っていってもな…
無差別都市爆撃が普通に行われてた時代だろ?

しいていえば虐殺キングはアメ公だろ?




562 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:38:31 ID:5wIdyCGv0
>545
残り六千年は何処の属国だったんだ?

563 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:38:42 ID:46pb9GJR0
盧溝橋事件、南京大虐殺から70年がたった今年に
阿部内閣が長州陸軍による従軍慰安婦の存在を事実上認めたことは非常に大きい

564 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:39:24 ID:ql5+KBBN0
当たり前のことを普通に主張できる国になれ、中国

565 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:40:08 ID:w6qeGD730
>>548
そもそも虐殺なんて聞いたことはなかったといってたような。

566 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:41:26 ID:S/Eshp3V0
その通り、大体のイメージとしては、シナ大陸っていう舞台に
適当に民族の違う国家が現れては消えるという事だもんね。
第三幕〜唐の繁栄、みたいなw

567 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:42:39 ID:rFnGsLKjO
数はわからんが中国の他の都市よりは殺された人数が多かったのか?

568 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:43:53 ID:D8o8tprvO
10万人増えてる!?

569 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:45:09 ID:qOFETkFA0
はいはい、タヌキタヌキ



570 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:45:34 ID:KhmWigmuO
あれだけ反日映画を作った後じゃなぁ。
あの映画は、反日暴動を見て、南京のプロパガンダを知っている人間にとっちゃ、焼け石にガソリンだ。


571 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:46:54 ID:S/Eshp3V0
>>567
なんかおれの知ってるので南京事件の死者で、納得いく数字は
2千だか2万だかの遺体数だったと思う。
埋葬遺体のラーベだかの書簡にもその程度だったような。。
全部虐殺かどうかは知らないけど、どっちかというと多いのかも。
誰かの手紙で激戦だった箇所もあるって書いてた気がする、ちょっと調べるか。

572 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:47:22 ID:YBYNwkxr0
なんだ?こんな意見が中国から出てくるなんて、
政府の回し者で何か裏があるとしか思えないな

573 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:47:40 ID:0sj/GMaa0
こいつ殺されるな。

574 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:48:00 ID:f8qryoES0
動いてないから。口だけだから。
中国人は動いてから評価しろ。

575 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:48:15 ID:RKbH06Lz0
中国の日本への勝利宣言か。
日本は北朝鮮の核開発を止められないし、かといって核保有も相変わらず放棄してるから
中国は日本の軍事パワーへの警戒を解いたんだろうね。

あとは日本をおだてて科学技術の中国国内への流入を図ってるんだろう。
日中共同研究でお金をあらかた負担してもらい、なおかつ、いろいろパクリたいのかもね

576 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:48:30 ID:FVuqTNYO0
>>546
それが戦争に負けるってことよ。
敗戦国の殺人は悪い殺人

577 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:48:45 ID:S/Eshp3V0
(間違えた、ラーベじゃなくってベイツだベイツwしかも一万だったし)

満鉄上海事務所調査課から南京の特務機関に派遣され、南京城内外の遺棄死体の埋葬を
一任された丸山進氏は、軍人民間人を合わせた埋葬数は9164体ぐらいと推定している。

「丸山氏の証言要旨」
(1)埋葬作業を紅卍字会に一括して委託した。崇善堂など弱小団体も紅卍字会の下で作業させた。
(2)埋葬作業期間は2月初めから3月15日まで、一日あたりの埋葬数は、紅卍字会の毎日の報告で、
    多くて200体、通常は180体くらい、3月は急がせたので多い。
    (南京大学ベイツ教授の2月24日付けの米国向け報告も1日200体)
    200体×45日=9000
(3)その後、南京市政府等が行った改葬数は9164体で、この数が南京城内の遺棄死体数に限りなく近い。
    (改葬は、紅卍字会の埋葬作業が杜撰であったので、不衛生のため南京市がやり直したものである。)


578 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:49:25 ID:BrAs07L+0
>>523
このHPってさ、通州事件の加害者は日本が作った傀儡政権の兵士の暴走であって中国人は悪くない。
ってな、ご都合主義で書かれてるんだよな。
研究家であるというのなら、堂々と名乗ればいいのに匿名だし。
反論の言い逃げのようで、正直言って信用できん。

579 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:49:52 ID:t/XdXlHd0
早く逃げて〜

580 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:49:57 ID:VFBa1kAY0
中国も韓国も口先だけだからな。

581 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:50:23 ID:S/Eshp3V0
【陸軍軍曹市川治平氏の『証明書』】
玄武湖周辺の戦闘は小規模で死傷者が少なかった事、また、十四日夕刻から場外に避難していた市民が戻りはじめた事を証言している。

証明書

『昭和十二年十二月二十五日頃、玄武湖周辺に中国人の死体など全く存在して
いなかった。奥宮正武氏の証言は虚偽である。』

奥宮正武氏が著書「私の見た南京事件」で、南京大虐殺があった事の証拠とし
て、昭和十二年十二月二十五日、自らが、玄武湖周辺で数え切れないほどの死
体が遺棄されているのを見たと証言しているが、それは事実ではなく、虚構で
ある。以下、私自身の経験を簡単に述べ、奥宮氏の記述が全くの嘘である事を
述べておく。
日本軍が南京城内に突入したのは十二月十三日であるが、城内での戦闘は少な
く、大きな戦いは、下関に絞られ、そこでは大量の死者が生じている。
それは、南京から脱出しようとした中国軍と、それを阻止しようとする日本軍
の間で、激しい戦闘が行われたためである。(続く)

582 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:50:27 ID:FmT7Sf0B0
>>562
日本人じゃないな
八百万も数にして800万だと思ってるだろ

583 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:50:48 ID:qU9a6kpI0
消されないように気をつけてください;


584 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:51:05 ID:yDtx2UJf0
パズーにげてー

585 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:51:37 ID:S/Eshp3V0
(続き)
城内の戦闘は十三日早朝から攻撃が開始され、十四日夕刻には終息しており、
夕方には城外に避難していた市民も戻り始めたのである。十五、十六日には商
店も開き始め、南京市内の治安も回復してきたのである。
右記のような渦中で戦ったものとして、また、その後、城内を警備していたも
のとして、戦後言われているような、南京大虐殺などなかったと確信している。

十四日頃までは、玄武湖周辺でも多少の撃ち合いはあり、日支両軍に死傷者が
出たが、それ程多くの人数でなかった。まもなく、外国武官の戦場視察が行わ
れる事もあって、中国側の遺体は、一週間の内に埋葬していて、二十六日には
全く存在していないのである。
従って、奥宮氏は、数え切れないほどの中国人の死体どころか、一体も見る事
はできなかったのである。
何故、奥宮氏ほどの立場の人物が、かかる虚偽を語ってまで、ともに命をかけ
て戦った人たちの名誉を貶めなければならないのか、理解出来ない。
奥宮氏に強く反省を求めるとともに、国民の皆様に、日本のためアジアのため
と信じて戦った方々に、有らぬ疑いを持たれぬよう、心から願うものである。

市川治平(さらに印が押してある)
昭和十二年十二月 元歩兵第三十三連隊第五中隊第一小隊長


586 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:51:55 ID:sWVisih60
張連紅さん逃げてえええええええええええ

587 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:52:08 ID:l/ecbMlo0
あーあ、消されんぞこの研究者。
「中国にそのような研究者はいないし、過去にいた記録も一切ない」
とか発表されちゃうね

588 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:52:27 ID:bXzcFFx00
>>1
売国奴が人民裁判で自己批判を強要される予感

589 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:52:36 ID:hgKtT0560
俺たちは譲歩したんだから金よこせ、と言ってくるんじゃないのか

590 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:52:37 ID:xvLOQftxO
その30万〜40万を殺すには原爆2コぶんの軍事力が必要であり、その頃の日本軍にはそんな力は残ってなかったらしい。

591 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:52:55 ID:S/Eshp3V0
〜南京市民は『安全地帝』に避難し、目本軍の攻撃を受けなかった〜

国際委員会が設置した「安全地帯」を日本軍は全く攻撃しなかったので、
約二十五万人の住民の安全が完全に保証された。
国際委員会の九号文書(昭和十二年十二月十七日)には

「十三日、貴軍(日本軍)が城内に入ったとき、我々国際委員会は、ほぼ全ての非戦闘員
の住民に安全地帯に集まってもらっていた」と明記されている。
昭和十三年一月十四日の国際委員会四十一号文書は、安全地帯の人口は二十五万人と記しており、
三十万人虐殺は虚構であることが分かる。


592 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:53:30 ID:W+DcfW850
本当なの?絶対ヤバスでしょ、この研究員

593 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:55:03 ID:bXzcFFx00
>>592
まあ、中共様の対日宥和政策の一環なんじゃないの?
新聞メディア、学者文化人の公の発言は中共の
許可なしには出来ないし。

594 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:55:16 ID:cWKXm+390
レス読んでると
騙されている人、ほんと多いなあ・・・
中国でこんなこと自由に発言できるわけないでしょ・・・
発言できるのはそこに政府の意図があるからだよ。

595 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:55:17 ID:N+6Zy7e10
これも中国共産党の意向だろ?
先日も中共監視の掲示板で南京事件に関して
韓国人が主導的に虐殺行ったとか話題になったみたいだが、
日本を自分の側に引き込まないといけないような
状況にでもなりつつあるのかね?

596 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:55:45 ID:bMrPw/X30
日本に寄ってくんなっ!

597 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:55:52 ID:udM8iBPC0
30万は確かに多い。やっぱ28万ぐらいだろ

598 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:56:57 ID:8VNIBile0
南京大虐殺については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。『南京大虐殺』を写した写真などというものはないわけです。
当時の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなど
も多数いました。ところが、南京大虐殺を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、
そのような事実はないからです。

599 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:57:11 ID:S/Eshp3V0
>>594
過去にはこんな例が

191 :卵の名無しさん :04/06/14 20:38 ID:k7q23jIj

SARS告発医師行方不明 民主活動家は精神病院収容へ

ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/040611-200117.html

【香港11日深川耕治】北京の新型肺炎(重症急性呼吸器症候群=SARS)
感染状況を中国政府が過小報告している実態を実名で内部告発して英雄視され
ていた中国人民解放軍301病院の元外科主任医師・蒋彦永氏(73)が、
北京在住の夫人と共に当局に拘束され、いまだに行方不明であることが明らかになった。

ちょっと経って次にわかったのが、次w

600 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:57:30 ID:VuOpkk6i0
やっぱまともな中国人もまともな日本人と同じ割合でいるんだよな
まともじゃない日本人にはわからないんだろうけど

601 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:57:37 ID:S/Eshp3V0
196 :卵の名無しさん :04/07/06 14:59 ID:DFocOOxv
SARS告発の中国人医師、強制的に「学習会」 [北京 5日 ロイター] 
昨年、中国政府が重症急性呼吸器症候群(SARS)感染状況を隠蔽(いんぺい)
しているとして内部告発した医師が、1989年の天安門事件をめぐり、
当局に身柄を拘束され強制的に「学習会」に出席させられていることが分かった。
関係筋が明らかにした。
 この医師は、人民解放軍301病院の元外科医の蒋彦永氏。天安門事件の
再調査を呼びかけた後、秘密の場所に隔離され、外部と連絡できない状態で
「学習会」に出席させられているという。 関係筋は、これは毎日行われる
「洗脳会」としている。
同医師と夫人は、天安門事件15周年を控え、6月1日に身柄を拘束されていた。
ソース:Yahooニュース(ロイター
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000809-reu-int

関連スレ:
【中国】新型肺炎の報告システムに問題ありと認める[06/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088168656
【中国】政府がCNNの天安門事件特集番組を検閲・妨害化[06/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086405178
【中国】SARS隠し告発の軍医拘束か 人権団体が指摘[06/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087064605

602 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:58:46 ID:QkIT7DhS0
>>1
逃げろ〜親戚縁者殺されるぞw

603 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:58:59 ID:cfd9xVG60
全部ウソ

604 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:59:01 ID:mZz9SFgd0
30〜40万人じゃケチ臭いから、ドーンと1億人くらいに・・・という話アルか?

605 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:59:05 ID:P5arEQi20
中共の思惑だろうが、意図が良くわからん。
そこまで雪解けムード作って安部の靖国参拝を阻止したいんだろうか。

606 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:59:18 ID:bXzcFFx00
うーん、まともな中国人は発言を許されないってことが
わからんようだな…

「やっぱり、中国人にもいい人が居る!」とか
思わせるのが中共のいつもの手なんだけど…

607 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:59:29 ID:FW89/qQO0
> 南京事件を研究している中国人研究者2人

逃げないと殺されるよぉ

608 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:59:31 ID:LnrF1QBl0
三十数年搾り取れたしそろそろ次へってところだろ

これだから中国は恐ろしい

609 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:59:36 ID:o6NKiqe50
30万人説が消えたらどうするんだろうな

やつらのいう虐殺はそれぐらいいてくれないと困るんだろ

610 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:59:41 ID:82BlAw0/0
10万人ぐらいはあったことにされそう。

611 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 18:59:57 ID:XPDWe7La0
もう誰の言うことも信用できんし、どの本も真実かどうか分からない。
あるある で懲りた。 どこかで誰かが自分たちの利益になるように様々な
駆け引きをしてるかもしれん

612 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:00:17 ID:FVuqTNYO0
>>595
ワシもそっちの方が知りたい。
中国が日本に擦り寄る本当の理由。

613 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:00:23 ID:VuOpkk6i0
>>606
すげぇな陰謀論w
じゃあ日本はどういう手を使うのが正しいのか教えてくれや

614 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:01:10 ID:djo95K21O
南京の時に根絶やしにしとけばよかったのに

615 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:01:15 ID:DhEH1fqi0
>>605
俺も支那の何かしらの思惑を感じるな。

616 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:01:16 ID:TwWRGSa+0
まだ理由はわからないけど、中共に言わされてます。これはガチ。

617 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:01:19 ID:FW89/qQO0
>>609
っていうか南京事件の記念館みたいなところに
三十万って数字をでかでかとペイントしてたような気がする。
引くに引けないよあいつらw

618 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:01:23 ID:OHHB+UxV0
>中国などで流布している30万から40万人の虐殺説に疑問を呈した。

300万とか4000万とか言い出すぞ。

619 :百鬼夜行:2007/02/01(木) 19:01:36 ID:1tkB0ojR0
いつのまに、3,40万人に増えてるんだよwwwwwwwww
この調子でいくと100万人超えるよ :p


620 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:01:44 ID:31QOkRUQ0
中国で講演しろ

621 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:01:49 ID:cV/1tDoC0
死亡フラグ キタ――(゚∀゚)――!!

622 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:01:52 ID:bXzcFFx00
>>613
陰謀論て、あんたアホか?
中共が国策と合わない学説や新聞報道を認めるなんて
初耳だわw

623 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:02:33 ID:KRDKEC3m0
言論統制において
真実か虚実かなんてことはどーでもいい

624 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:02:53 ID:kTk3puIk0
消されるぞ…この人

625 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:03:21 ID:rFw4CfWA0
本当に40万に増えてるwwwwwwww

626 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:03:46 ID:K+JHVkWj0
中国にもまともなこといえる人間がいるんだな。
それともリップサービスか?

627 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:04:01 ID:TwWRGSa+0
>>617
「あの数字は日本の朝日新聞の記事を根拠にしたもの。それを我が国研究者
が綿密に調査しなおし、訂正したのである」とか言われておしまいじゃまいか?

628 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:04:06 ID:+0GCWTfF0
まあ3000万〜4000万と言いたいんだろうな
とりあえず量だけデカクしてたらなんとでもなるというのは
人口と同じだなw

629 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:04:08 ID:LnrF1QBl0
>>622
釣り餌も古くなってきたし靖国一本でいくかと
判断したんだろう

630 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:04:15 ID:G4tGIrNs0
>>1
150万人とか言いたいんだろ、どうせ。

631 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:04:20 ID:up0a0SZ30
ま、白髪三千丈とか桃花潭水深千尺の国ですから・・・  

632 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:04:33 ID:8OqEL5B60
これは・・・・・まだ少ないっていうんだろwじゃないとけされるぞw

633 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:05:10 ID:bwVwO5H60
>>482
>>1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

これをばらされると困るんだろうな。

634 :百鬼夜行:2007/02/01(木) 19:05:24 ID:1tkB0ojR0
3,40万人は多すぎました、20万人が正しい人数です。

ちょそれでも多すぎwwwwww

という戦略じゃないかな。


635 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:05:24 ID:bRlkyYsb0
いつまで70年前の話を引っ張ってるんだ

いま核兵器 貯め込んでる事の方がヤバイだろう!!>中国

636 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:05:26 ID:wxhNZTUm0
ホント中国って言う国は疲れるよな。
中国人の言うことは全て嘘と思わないとやられちゃいますぜ。
先進国民は、道徳に縛られて子供みたいな対応が出来ないから、不利なんだよな。

ニイハオ = 今日も嘘付いてるかい? と訳せと世界中に言いふるめようぜ!


637 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:05:50 ID:FmT7Sf0B0
南京事件を30万以下に設定しちゃっていいのかい?
先の大戦で中国は日本人に4500万から5000万人殺されたといってるわけだけど、
南京の数を減らしちゃうと他のところに幅寄せがいくんだよ。

638 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:13 ID:7429yXko0
あの国にも自浄作用が・・・と思ったけどこの人保護しないとまじヤバイ気がする

639 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:26 ID:m9o7Xuec0
とりあえずチベットの大虐殺に至った経緯は日本人それぞれが学んでおいた方が良いだろうと思う。

640 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:36 ID:BwYxNZcWO
今の段階では素直に事実を探求しようとする勇気ある研究者がいたと思っておきたい。

641 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:07:20 ID:P5arEQi20
>>622
だね。中国は何よりも内外の報道に異常な神経を使う。
つか、報道規制しかない海外の国々に苛立ってさえいるのに。
中国の学者のスタンドプレーなんてありえない。
特に政府の外郭団体の招きなんだからなおさら。

642 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:07:40 ID:TwWRGSa+0
う〜ん、日本で反論の映画を作ると知って、「おてやわらかに」というメッセージを
送ってきたものか???

それとも、明らかに捏造とわかる証拠が出てきてしまったのか?

謎は深まる……w

643 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:08:11 ID:FW89/qQO0
>>627
そういう手でくるか。

っていうか朝日が日本の新聞だなんて酷い侮辱に感じるんだがw

644 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:08:17 ID:lUMGGKN/0
中国人科学者の科学に対する態度そのものが疑われる事の方がマイナスになると考えたのか

645 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:08:33 ID:/ZIZt+Ag0
デルタ説ってどうなった?

646 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/02/01(木) 19:08:38 ID:6eCQ8nEa0

|本当に、「疑問」を公言できるのかっ?
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ∧∧
.     ∧_∧  ̄= ) /支 \ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  (`ハ´ ;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |


647 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:08:50 ID:/f/QSqhJ0
支那は検閲の後に情報をリークすると考える方が正しい
そうなるとこれってやっぱ作為があるんだろうから
かなり気持ちが悪いね
小泉以来の路線を覆すチャンスだと思っているのかな
でも今日も支那のお仲間ミンスの党首が
「日本は世界で最も格差がある国」とかぶっ放しちゃってるからなあ

648 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:08:51 ID:FVuqTNYO0
>>640
アナタ甘いヨ大甘ヨー
そんなコッタカラ出世てきないアルネこのスケベシャチョー

649 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:09:53 ID:mZz9SFgd0
つか、頭数が増えすぎて困ってんだろ?
仮に皇軍による虐殺が事実であったとしても
間引いてもらったんだから支那は感謝汁。

650 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:09:57 ID:GgPN3MzM0
中国人とやりあうには最初からけんか腰じゃないと舐められるよ。
俺の経験的に。。。

651 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:10:26 ID:rILNCJuU0
>>576
もう戦争なんて巻き込まれなきゃいいなというのが一番だが
もし次戦争しなきゃならない羽目になったら勝てる戦争してほしいな政治家には

652 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:10:50 ID:Dl00PqNe0
日本の技術を吸い取れるだけ吸い取って、ポイ捨てする気だな。

653 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:10:56 ID:KEIGNL1lO
こんな明らかに日本向けのニュースに騙される馬鹿は日本にはいないよ。
日本を安心させてその隙に映画『南京』で世界中に南京大虐殺はあったと広める策略です。
こんなバレバレの策では孔明には勝てませんよ。

654 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:11:03 ID:VuOpkk6i0
>>622
で、どう対応するかについてはどうなんだよ
陰謀陰謀国策国策で何が回るんだよw
誰の意思にものっかりたくなけりゃ働く事も拒否して飢え死にシロカス

655 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:11:33 ID:bXzcFFx00
>>647
>「日本は世界で最も格差がある国」とかぶっ放しちゃってるからなあ

こういうのは、国民の分断を狙ってる可能性もあるね。
ブルジョア階級とプロレタリアを無理矢理仮想して、
敵対意識をあおる手とも言える。

政治家が根拠無くこのような発言をするのは要注意だね。

656 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:11:35 ID:TwWRGSa+0
さすがにこのスレ、ブサヨは元気がありませんなw

おーい、中国様に梯子はずされないうちに降りておけよ〜w

657 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:12:35 ID:1SGMbLId0
中国の人口と比べれば30人も30万人も大して変わらないアルよ

658 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:12:36 ID:4ex7tgKe0
そうです。2010年には100億万人に増える予定ですから
30〜40万人なんてありえません。

今のペースでは増加率目標を達成できないですよ。

659 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:12:42 ID:DuZzNuMW0
つまり胡錦濤はあまり大げさにしたくないって考え方なのね。

660 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:12:45 ID:2uqqigE8O
新聞記事に関しては三宅さんの先輩の捏造

661 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:13:27 ID:bXzcFFx00
>>654
どうするって、しるかよw

中共のお墨付きがついた学者の発言。ただそれだけ。

662 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:14:20 ID:a2EPyWpV0
最近中国は日本に配慮しまくりだな。

663 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:14:31 ID:VuOpkk6i0
ごめん///
俺が悪かった・・・ちょっとイライラしていたんだ・・・

664 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:15:01 ID:FW89/qQO0
>>659
そうとは言い切れないと思う。
あの国は外から窺い知れない権力争いがあるからね。
日本云々うるさいのも争いの道具の一部って感じだし。
案外反コキントウの動きかもしれんよ。

665 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:15:09 ID:mlE00uv20
オリンピック終了後100万人に修正予定

666 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:15:10 ID:P5arEQi20
小泉、安部と来て。次期首相に一番近いのは麻生だろ。
すると、向こう十年くらいはサヨ政権はありえないから、
闇雲な外圧はマイナスだと考えてるのかもな。
対中国投資も激減してるから、日本世論を中国になびかせたいって
気持ちもあるのか?

667 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:15:28 ID:TSTL2TM40
中国が日本取り込もうとしてるのは、そろそろ北朝鮮を併合する予定だからでしょ?

668 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:15:32 ID:0jNuWor+0
まず南京大虐殺記念館を潰して見せろよ
話はそれからだ

669 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:15:47 ID:Ilb6FAvR0
俺は別に南北朝鮮が滅びれば中国と長い目でゆっくりと
500年くらいかけて仲良くなっていけばいいと思うよ

670 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:16:06 ID:FVuqTNYO0
>>665
それか!トホホ

671 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:16:06 ID:Dl00PqNe0
>>650

差し支えなければ経験を詳しくキボン。

672 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:16:17 ID:xor0VCpN0
消されるな・・・・・間違いない

673 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:16:48 ID:3MKB3ptQ0
13億分の1桁の確立で突然変異で人類の歴史上有意義な人物
が生まれる国でもある。侮れないね。とりあえず大陸で生きいけなく
なったら築地のジャーナリスト宣言中の某大手新聞社に逃げ込め。
何だったら今すぐに亡命して築地に行ってしまえ。

674 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:17:09 ID:vAc2IYE0O
最近、中国当局の言論締め付けもやや綻びが見えるから、案外、向こうにとって「不規則発言」の可能性も捨てきれん。

675 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:17:22 ID:kIVYklVDO
日本の兵隊が中国の民間人を虐殺した事実は同じ

676 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:17:32 ID:B+lvWC+o0
>>1
どこの国も学者はまともで一般人は情報に流されやすいって事

677 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:18:20 ID:zlRrs0an0
前は中国側が共同研究を拒んでいたんだよな(笑)

678 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:18:33 ID:P5arEQi20
>>675
原爆は?
それと、便衣兵って知ってる?

679 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/01(木) 19:19:02 ID:QvgZFffI0
虐殺はあっただろ
無かった言ってる奴は馬鹿

680 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:19:05 ID:3+ogXViw0
まあ結局は中間説あたりに落ち着くんだろうな

681 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:19:13 ID:nvKVAtad0
研究者の気分で数字や事実が大きく変わるのか?
それを歴史だと外交につかってるのか?

中国って本当に人治国家なんだね・・・・・・

682 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:19:30 ID:DhEH1fqi0
>>667
あんなとこ併合したって支那の持ち出しになるだけでないのか?

683 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:19:51 ID:KEIGNL1lO
>>679
根拠

684 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:20:12 ID:aW1ASKNW0
おいおい、中国でまともな事言っちゃうと
殺されちゃうよ?

685 :名無しさん:2007/02/01(木) 19:20:46 ID:NRSE1KsV0
こんな事言って投獄される中国の恐怖政治に日本の政治家やマスゴミが誰も触れない件について

686 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:20:53 ID:ls3HQ2ZX0
毛沢東による史上空前の虐殺はあった。


687 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:20:54 ID:sQ2/IrMc0
発表される南京の犠牲者の数は、反日メーター

688 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:21:09 ID:TSTL2TM40
>>682
タングステン鉱は発見されたし、日本海の港はあるし、戦略上も絶好の位置。
人さえいなければ・・・・

689 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:21:14 ID:bXzcFFx00
>>663
まあ落ち着いてくれて何より。俺もアホとかいったんで、これは謝ります。

で、どう対応するかだけど中共のお墨付きがある発言なのに
従来の南京についての公式見解から大幅修正があるのが重要だ。

なんかを狙ってるんでしょ。いきなり政府が修正見解を打ち出すのは
ショックが大きいから、こういう御用学者に小出しに発言させてるんだろうね。

日中共同研究のこともそうだけど、日本からの何らかの譲歩を
引き出そうとしてるんじゃないの?

日本はいつも通り、油断せず、うかつに譲歩しないことだろうね。

690 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:21:19 ID:l+AJ0jyXO
原爆や空襲じゃあるまいし
どうやったら何十万人も殺せるんだか

691 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:21:55 ID:AMDyZi9E0
懐柔策か(´・ω・`)?
油断するなよ。
寝首欠かれるぞ。

692 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:21:59 ID:DhEH1fqi0
>>688
その人がなあ・・・・・・最大の問題w

693 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:22:00 ID:OocdIqvq0
殺されそう
それか3日後には違うこと言ってそう

694 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:22:00 ID:ls3HQ2ZX0
>>690
毛沢東かポルポトかスターリンがいれば一瞬

695 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:22:22 ID:x/OsPrsM0
その通り
全部捏造だもの

696 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:22:23 ID:GOhDPJdyO
来週あたりに亡命申請出す方に500元

697 :@安倍:2007/02/01(木) 19:22:55 ID:kxmFjncz0
中国と日本の経済が逆転した時には大中国が小日本に侵略された
歴史などないに変わるよ。

698 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:23:14 ID:P5arEQi20
>>682
そりゃ、日本海側の港が開くんだ。手に入るなら新宿で裸踊りだって連中はやるだろう。
北崩壊では絶対に港を手に入れようとするね。

699 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:23:25 ID:lxVH70X50
>>1
当たり前だ!ボケ!!




























3000万人に決まってるだろーが!このスカタン!!

700 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:23:29 ID:FW89/qQO0
>>690
最大のミステリーw

701 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:23:47 ID:f4pSEkDs0
 >>663は湧き出、何かから解決する。 私達は[aho]、これ一度謝る。 あるがいかに対応するが、また証明書それのスピーチが前の南京に関する公式の意見からの相当な訂正で重要であるかそう。
、向ける[ru]することであるもののためにと[yo]。 考えないか。
突然政府は訂正の意見を衝撃述べたという事実が大きいので、そのようなビジネス学者を作って、
[ru]それあるおそらくある断片的に話しなさい。
しかし日本中国の共同の研究従ってそれのまた事は約おそらくそれがそれないの日本からのずっと譲歩を引き出すことであるか。 考えないか。
それはおそらく種類を、常に認めないために、不注意である日本不注意にである。

702 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:23:51 ID:YxEaztHi0
紆余曲折の末桁がひとつ増えるに一票
10年後朝生で「日本人は南京で300万人の非戦闘員を虐殺したんですよ!」とか主張する微笑ましい場面が
目に浮かぶ。

703 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:24:04 ID:zlRrs0an0
日本でも南京大虐殺があったっていう人たちと無かったっていう人たち
がいるよな。
ってことはだ、無かったっていってる人たちはまったくの無関係であった
っていってる奴らがやってる可能性がある(笑)
犯人どもをとっ捕まえて処分しなければ(爆)

704 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:24:20 ID:ptLqPJle0
>>682
住んでいる人間は日本に任せるんだよ

705 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:24:25 ID:8rgPA3Q6O
中国(笑)

706 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:24:37 ID:FVuqTNYO0
>>698
なぜ新宿なのか、詳しく聞こうかアッー!

707 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:24:43 ID:zXefIIqu0
>>681
中央政府の都合に左右されるんだろ。
日本は小泉が首相を降りたので、靖国カードを引っ込めるに引っ込められなかった
中国は今が関係改善の好機とみてる。元から真に歴史認識がケシカランと思って
拳を振り上げてるわけじゃねぇからな連中は。

708 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:24:46 ID:Y0IOCdLZ0
心情で軍人、反抗する市民、一般市民を混同してるんじゃないか?
死んじまったもんはしょうがねえだろ。もう巻き戻せないし生き返すことも無理

そんなことより今後戦争を回避する努力をするべき。

709 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:25:05 ID:bXzcFFx00
>>701
なにやってんだよw

710 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:26:28 ID:tmX1q0Ku0
>>70
この店の内装と服装って、揚州商人っぽいのだがそうかな?
こんなやつ雇ってるなら食い物に何入れられるかわかったもんじゃねーよ。
二度と行かねー。

711 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:26:33 ID:VFcBjTrvO
思い切って五十億くらい殺した事にしたらインジャネ?

712 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/01(木) 19:26:43 ID:64L1UVio0
虐殺が無かったとか主張してるのは
関西人かな?
たかじんとか見たんだろう

それから日本の研究者が「虐殺は無かった」なんて言うことはありえない。
この記事そのものが捏造である。


713 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:26:49 ID:6lnX3FrEO
当時の日本軍に1日だけベジータが合流すれば100万人は殺せる




たとえ人口5万人でもw

714 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:28:02 ID:zlRrs0an0
中国人も村山が誤るまでしらなかったんだろ?(笑)
あっ、村山の仲間達というか、師匠が虐殺はしてるよな(爆)

715 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:29:28 ID:KEIGNL1lO
ジャーン ジャーン ジャーン

716 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:29:43 ID:hpERxsRVO
ちっ、さすが宗主国。半万年属国とは一味違うな。大嘘つき続けて
嫌われていればいいものを…

717 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:30:30 ID:FmT7Sf0B0
中国が北を取り込むことは絶対にないよ。
ただし、現在資源を漁ってるので終わるまでは現状維持を望んでる。
靴5000足で鉱山1つなんて切羽詰った契約をしてる北の領地に
他国が入り込むのよしとするわけがない。

718 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:30:35 ID:P5arEQi20
うむ、押したり引いたり実にやりにくい相手w

719 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:30:54 ID:G7LnWGxX0
> 日中歴史共同研究の中国側座長である
>  歩平・中国社会科学院近代史研究所所長も同じ立場をとっているといわれ、対日関係を
>  悪化させてはならないとの中国側の空気を反映したものとみることもできる。

要は中国からの歴史問題の妥協案ってこと?

720 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:31:14 ID:JJ1Z9TI70
×虐殺肯定派(中国共産党の主張を全面的に信じるよ派)
×虐殺否定派(日本軍は1人たりとも虐殺してないよ派)

○虐殺修正派(何人かは死んだと思うけど30万人はありえないよ派)

721 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:32:24 ID:WtIuxql0O
>1だからやってねーっての

722 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:32:26 ID:l8FD+rOW0
ナチスのユダヤ人虐殺説と似てるな

ポーランドのユダヤ人収容所で赤痢発生→ユダヤ人10数名死亡→遺体を1ヶ所の墓に埋葬→
ユダヤ人たちが騒ぎ始める→ナチスはユダヤ人を迫害している(デマの始まり)→ナチスはユダヤ人を収容所で殺害している→
ナチスはユダヤ人をガス室で殺害→ナチスはユダヤ人5000人を虐殺(1950年代初頭)→ナチスはユダヤ人5万人を虐殺(1950年代中期)→
ナチスやユダヤ人50万人を虐殺(1960年代初頭)矢印ナチスはユダヤ人を500万人虐殺(現在)

723 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:32:57 ID:lMzq7cyo0
中国の軍隊が敗走または侵攻するときの略奪虐殺は恒例行事。
ただ日本軍で不心得者が居なかったとは言えないし、戦友の仇をドサクサで討つものも居ただろう。
混乱の中での錯誤もあったと思う。
しかし、上海からの強行軍の日本軍に中国側がいう大虐殺の余裕はない。
虐殺があったとしたらその殆どは国民政府軍によるものだろうね。

724 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:34:18 ID:nvKVAtad0
>722
アウシュビッツは戦後に大幅増築されたって噂もあるしねww

725 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:34:27 ID:1NzLErKo0
3000万でしょ?

726 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:34:38 ID:KEIGNL1lO
>>720
その虐殺修正派って一番根拠が無くて妄想に満ちてるんだよね。

>20万人は多いが、戦争なんだから少しはあったはずだ。


っていう妄想。

727 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:34:59 ID:TSTL2TM40
3000万人もユダヤ人すんでねいよー

728 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:35:37 ID:ExRqYL5sO
チベット人の大量虐殺に関する報告は〜?

729 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:36:16 ID:TwWRGSa+0
これでうっかり南京の反論映画で手を抜くと、あとで「あれは間違いでした。やっばり
30〜40万人はやられてます」とか言い出すに3980元。

730 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:37:29 ID:hUw5GkV5P
>>723
南京攻略戦概略

昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すことにした。
26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。
日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は宋美齢とともに廬山に逃走、市内の混乱は激化した。
市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は支那軍の焦土作戦により焼き払われ、
焼け出された村民が城内に流れ込んでいた。掠奪が始まり暴徒が横行した。
日本軍第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台にせまり、12月10日に総攻撃を開始した。
12月12日、城内には支那軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、車両などに放火していた。
唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に唐生智は対岸に逃走してしまい、
指揮官に見捨てられた支那将兵はパニック状態で下関に殺到し、あるいは安全区に逃げ込んだ。
下関の手前にはユウ(手偏に邑)江門があり堅く閉ざされていた。敗兵たちはベルトやゲートル、
服を引き裂いて綱を作り城壁外に降りようとしたが、墜落死する者もあり、なんとか降りたものも
支那軍の督戦隊が逃亡兵として銃撃した。銃撃を逃れたどりついた下関埠頭でも船を求める市民や将兵の
修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者あり、乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、
かろうじて離岸した船は定員オーバーで沈没した。
12月13日の夜が明けたとき、支那軍の組織的な抵抗は終わっていた。


731 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:37:33 ID:lQGptZlP0
>>1
日本政府から委託された派遣会社に登録してる研究者じゃねえのかよ
すっげーあやしい

732 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:37:50 ID:5HWbYC1mO
数ホドあいまいなものはない

733 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:38:59 ID:ls3HQ2ZX0
虐殺ランキングでいうと、上位ってこんな感じかね?

横綱  スターリン、毛沢東
大関  ポルポト
関脇  金日成・正日親子
小結  ヒットラー
前頭  胡 錦濤

734 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:39:55 ID:1NKQboKl0
この人達は殺されてしまうん?

735 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/02/01(木) 19:40:39 ID:64L1UVio0
第66連隊第1大隊戦闘詳報 【旅団命令により捕虜は全部殺すべし】
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/horyo.htm

736 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:41:59 ID:X/+75aMm0
 NHKの国際放送局の暇そうなオヤジ達は何とかならんのかね。
本7階のたばこ部屋に入り浸ってる・・・。
あとWeekendJapanologyのCPも予算余ったからっていきなり遠方ロケ連続で組み込んでるし。
「だし」のネタやるのにソバ屋紹介→ソバ屋といえばカレーうどんだろ発言→無理矢理ねじ込み
PD連中も5週間に30分番組1本創ってあとは取材と称して出社せずに遊んでる。
こんな奴らがえらそうに、ETV特集という反日番組作っています 
 

 
21日教育 ETV特集「ラストエンペラーの弟 溥傑」も本当にひどい内容だった。
満州で日本の軍人は悪いことをしたという、いつもの主張。主観入れまくり。
洗脳収容所の実態にも触れず、住民を守るために戦って、あげくに背後から中国軍にやられて
シベリヤに送られて過酷な労働で大勢が亡くなった関東軍のことは、「住民を置きざりにして逃げた」と説明。
日本人が満州から逃げる時、どんなひどい目に遭ったかも、全く触れず…。

伝聞や証言ばかりで確たる証拠がなくて、いまだ議論されていることを
まるで事実のように放送するのはやめてほしいよ。背景である当時の世界情勢も説明しないし。

NHKの何が悪質かと言えば、こういう番組を制作して、世界中に配信して、
日本が認めた史実として紹介しているってことだと思う。


737 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:42:07 ID:JJ1Z9TI70
>>726
というか完全否定はまず出来ない。証拠がどうしても用意できない。
今のアメリカ軍のように、全兵士を衛星や前線司令部で統括でもしていない限り、
完全否定だけは不可能。

738 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:42:20 ID:caoYcQQV0
“虐殺”記念館に掲げてある数字も億劫がらずに「3」を「4」に架け替えとけよ。
ついでに「0」を一つか二つ、適当に付けたしといたらどうかねw

「数の問題じゃない」「数の問題じゃない」とかブツブツ唱えながらさ。

739 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:42:57 ID:IxrV6acSO
残念ながら死亡フラグ

740 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:43:17 ID:Dl00PqNe0
>>733

ヒトラーは小結から陥落するかもね。

741 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:43:29 ID:KxkqfG/P0
ゲリラ戦やったんなら南京市民くらいは殺してるはずだよな

742 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:43:54 ID:hUw5GkV5P
>>735
捕虜を処刑しちゃいけない理由は?

743 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:44:46 ID:Fs8pDZQx0
南京プチ虐殺

744 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:45:09 ID:q2SRFGBB0
中国人研究者はもう地球上に存在しません。
南無阿弥陀仏

745 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:45:28 ID:P5arEQi20
>>737
普通は「あった」と主張する側が証拠を突きつけるもの。
まあ、敗戦国だしな。やられっぱなしだが。

746 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:45:53 ID:Zj9H/S2dO
南京大虐殺とか言ってるけど、中国軍兵士が民間人になりすましていたんだろ?
自分達を守るため仕方なくやったんじゃね?
あとレイプしまくったり、百人斬りとかって「日本人」じゃなくね?
当時の日本人には
あの国の奴等がいたよな?

747 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:45:57 ID:1Xk6POsu0
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

748 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:46:22 ID:v3cx8biW0
>>1
中国人って歴史問題に関しても商売人みたいだね。

最初にとほうもない数字を出して取引相手を驚かせて、
相手が「それは幾らなんでも。でもこの数字ならなんとか・・」
と妥協点を見出そうとすると、最初つっぱねるんだけど、
相手が帰りそうになっちゃうと、「わかった!貴方の数字に
プラス50でうろう!」みたいな。

結局得するのに、まるで相手にあわせて妥協してやった、
みたいな恩着せがましい売り方。

749 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:47:15 ID:q2SRFGBB0
共産党が殺したのが1/3
国民党が殺したのが1/3
日本軍が殺したのが1/3

これが実際のとこだろ
中共はバカばっかし

750 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:47:31 ID:v3cx8biW0
>>746
まあ一応そうなんだけど、倫理的問題とかいわれるわけよ。

米軍がゲリラのムスリム殺しても、やっぱなんか後味わるいだろ。
ああいう論法でせめて来るだろうな。

751 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:47:36 ID:ls3HQ2ZX0
まあまあ。金さえ出せば闇ルートでいつでも新鮮な臓器が手に入るのは
中国様のおかげなんだし。

752 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:47:48 ID:04TWuQZxO
>>733
極悪人の江沢民を忘れてないかい?

753 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:48:00 ID:1Xk6POsu0
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下は右翼(逆賊)の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳

754 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:48:02 ID:zlKoDsHT0
シナからすると大だろうが小だろうが「虐殺があった」の結論でOKだからな。
「南京事件があったかどうか疑問」ならすごいけど・・・

755 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:48:34 ID:7Li+bl/S0
プロパガンダ映画で欧米人に対して日本のネガティブキャンペーンを展開

一方で日本に対しては冷静で学術的な動きをしていることをアピール(←今ココ)

A級戦犯の孫が首相をやってる日本は映画に対して文句をつけづらくなる

仮に正当な主張をしても筑紫オオニシら国内外のジャーナリストの連携プレーで
「日本国内での強硬なナショナリズムの表れ」で片付けられてしまう

756 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:49:05 ID:OsOZddFt0
そのうち口封じされちゃうんでないの?この研究者。逃げるのをオススメ

757 :本田カツイチ:2007/02/01(木) 19:49:18 ID:AMDyZi9E0
オレの立場ばどーなるんだぁ( TДT)

758 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:49:21 ID:sQ2/IrMc0
南京事件で虐殺なんてないあるよ

759 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:49:52 ID:qTj/X85P0
虐殺博物館の館長は、慣例として北京から送られてきていた。
権力の潮目が変わり、上海・南京の地元勢力がカムバックしつつあるのか・・
先日の上海閥への弾圧は、北京の恐怖だろうね。
そして、米軍は沖縄にラプターを配備して上海政府を支援する構えだ。

760 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:50:20 ID:1Xk6POsu0
>>758
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年(昭和12)12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年(昭和2)3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

761 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:50:35 ID:MtpP3zFb0
この研究者の人の安否が気になる。

762 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:50:47 ID:ls3HQ2ZX0
>>756
中共の指示なしで、こんな発表できるわけないじゃん。

763 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:51:32 ID:J5oMf45e0
真珠湾攻撃はなかったらしい

764 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:51:54 ID:qLYLWmLu0
中国が空気読み出した頃、韓国では、

765 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:52:19 ID:DhEH1fqi0
もしかして口封じされるとか、しきりに言ってるのは、大虐殺説支持の人?

766 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:52:27 ID:jH3MexAL0
だからね。中国側が非現実的な数字(犠牲者数)をあげ、
それを政治的に利用するから、ややこしいことになる。
こんなデタラメなことで「反省しろ!」って言われても
出来ませんw

戦時中、日本軍が不適切な行為をまったくしてないとは
言わないし、南京だって、一般人の犠牲者は出たんだろう。
ある意味当然だわな。戦争なんだし。

でも、「大虐殺」は無いだろうと。

中国もかなり発展してきたことだし、そろそろ、そういうのは
やめた方が良いと思う。中国人のためにも。

767 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:52:43 ID:yAKY4qNO0
ちょwwwwこの人ら帰国できるんかwwww

768 :755:2007/02/01(木) 19:53:06 ID:7Li+bl/S0
>>753
やったー!一言も使わなかったw

769 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:53:18 ID:1Xk6POsu0
>>766
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

770 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:54:57 ID:QqQN+7Qm0
そりゃどう考えてもおかしいわな

771 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:55:16 ID:h+roHLUr0
旧日本軍パーフェクトソルジャー説

772 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:55:19 ID:jGbVKBgP0
>>1
また増えてやがる
「南京事件で日本軍が30〜40万人虐殺…は疑問」 南京大虐殺研究センター主任ら、中国人研究者
じゃあ25万くらいで、となるのが目に見えている

773 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:55:25 ID:TDGuQ6kT0
中国も学問の世界じゃ嘘はいけないって分ってる人がいるのに安心した。

774 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:55:45 ID:5emRKM+H0
http://up.nm78.com/dl/4976.jpg

775 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:57:32 ID:yAKY4qNO0
冷静に考えて当時人口25万の都市で40万人も殺せるかつーの

東京裁判の裁判資料を信じるなら中国軍人、軍属、市民合計で
4万弱の死者だ。

776 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:58:14 ID:zlRrs0an0
べつに中国人は虐殺があったなんていってなかったろ。言ったのは日本人で(笑)
それを聞いて中国人も長大虐殺があったなんて言い出したから馬鹿扱いされて(爆)

777 :佐賀人:2007/02/01(木) 19:58:27 ID:jMj/vo9m0
>>20 この国(日本)の教員ども、 この数字も学校で教えなくちゃ 
なんねーんだがな…。 まー、しかし、アカどもが主流、牛耳っている
 このクサレ・アホ国の教育界では、望むだけムリか…

778 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:58:27 ID:7Li+bl/S0
>>769
勝利宣言マダー?

779 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:59:01 ID:w08EV16W0
「実は犯人は朝鮮人」説が中国で流れ始めて
中韓が対立してるって聞いたぞw

780 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:59:52 ID:hSu+OoxQ0
>>1
アリバイ作り乙。
「中国にも言論の自由が有り、『自由な』議論の上、30万人の犠牲者という結論に至った。」

781 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:01:02 ID:Xt2TpseNO
めんどくさいから一億人ぐらいにしちゃいなよ!

782 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:02:07 ID:jhTk2seK0
中国が手のひら返し始めたときが一番アブナイ
そのときは反米国家群VS親米国家群の冷戦状態です。
中国はなんとしても日本人を懐柔して引き込もうとしてきます。
国民が反対しても中国の飼い犬議員達がここぞとばかりに中日併合を叫ぶでしょう。

783 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:02:43 ID:6g3TI/8p0
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】←なにこれ?

784 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:04:23 ID:JJ1Z9TI70
>>745
普通は言いだしっぺが証拠を出すだろ。
中国の「あった」に対して日本が「ないよ」って言うのはありなんだけど、
中国が「あった」を"撤回"したあとに、日本が「ないよ」って言い続けたら、今度はこっちが
「なかった」証拠を出す側に回る。

日本人の外交センスは異常なので、絶対やらかす人間が出てくるはず。
頼むから黙るか「分かりません」を選択して欲しいものだ。

785 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:04:28 ID:7Li+bl/S0
オモチャ

786 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:04:51 ID:sQ2/IrMc0
>>760


違う!!

その場合の突っ込みは、「あるのかないのかどっちだ!」 だろうが!

787 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:05:28 ID:1Xk6POsu0
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』(八六年)で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)

788 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:05:47 ID:6ryfBMoQ0
この研究者達の身柄は大丈夫なのかね?

789 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:06:42 ID:AIS2Hj1d0
コピペはり付けご苦労様です

790 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:07:11 ID:hKDQQ6Lq0
>>1
何をいまさら…w
疑問もなにもwww


791 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:08:17 ID:0qeVyEgk0
なんか気持ち悪いな…
後ろで何かが起こっているんじゃないか

792 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:08:28 ID:7Li+bl/S0
>>787
そんなオチで人を笑わそうと思ってたのか?
しかも誰も議論に乗ってこないのに先に出すなんて…この早漏野郎がw

793 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:08:37 ID:5wIdyCGv0
>582
すいません、すべリました

794 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:10:24 ID:FW89/qQO0
このコピペってkoeiなんたらと同じだろ。
戦争から守る方法を教えろってやつ。

795 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:11:10 ID:4SKO3TI20
この人たち大丈夫なの?
あちらは言論の自由なんてないんでしょ。

796 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:12:14 ID:pycXegF60
チョッパリは氏ね!!!

南京大虐殺は絶対にあった
http://happykorea.iza.ne.jp/blog/entry/108298/
捏造は日本の国技 南京大虐殺もないと捏造する国
http://happykorea.iza.ne.jp/blog/entry/109307/
日本はアジア諸国への謝罪と賠償問題を解決せよ!
http://happykorea.iza.ne.jp/blog/entry/108292/
日本にも国士がいた!
http://happykorea.iza.ne.jp/blog/entry/109778/
日本人の78%は侵略戦争を反省
http://happykorea.iza.ne.jp/blog/entry/107306/

797 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:13:10 ID:DhEH1fqi0
>>787
洞の出した数字20万は、その当時中国側発表そのままの数字。
今だったら40万って書いてる数字だろうなw
本多勝一は、こう言ってるね
「新聞記者としては中国側の主張を性格に伝達するのが任務」

798 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:13:37 ID:rBOQsRhl0
>>775
>冷静に考えて当時人口25万の都市で
まだ、こんなこと言ってる奴がいる('A`)

799 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:14:52 ID:ZjtRrcVf0
何か怖いな。
裏があるんじゃないか?
こんな事が公然と言えるのは、法輪功しかないじゃないか。

800 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:15:12 ID:ls3HQ2ZX0
本多の性格から発生した虚構だったのか、、、、

801 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:16:24 ID:Jj+6z/ya0
何人だろうが、虐殺したのは事実なんだしさ・・。
日本の言い訳もみっともないよな。
まあ、俺が推測するには50万人ぐらいは殺したんだと思うよ


802 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:17:10 ID:TSTL2TM40
いやいや、50億人くらい南京だけでも殺してるはずだな
まず間違いなく

803 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:17:53 ID:4yCHFBUZ0
大日本人の仕業だな

804 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:18:09 ID:DhEH1fqi0
>>800
うまいな。
書き込んでから気づいたよヽ(`Д´)ノウワーン

805 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:18:10 ID:ls3HQ2ZX0
>>502
うち40億人は戦闘員。
非戦闘員は10億人くらいだろ。

806 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:18:28 ID:sQ2/IrMc0
中国人を全滅させてしまって御免なさい!

807 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:18:31 ID:a/jCMQlX0
>>1が殺されませんように。

808 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:18:39 ID:Jj+6z/ya0
>>798
右サイトの決まり文句なんだから、許してあげてよ。


809 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:18:51 ID:m2EekJlP0
十万単位の人を殺すなんて大変だよ。

810 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:19:39 ID:ls3HQ2ZX0
>>809
膨大な数の人間を手軽に殺せることを、
毛沢東が実演しちゃったからなー。

811 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:19:43 ID:FW89/qQO0
>>798
じゃあそれを否定するソース出せよ。
お前みたいなやつを多数見かけるが、俺はそういうの見たことないぞ。

812 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:20:46 ID:HCjWZcvv0
この前中国共産党が南京の人口は80万人とか言ってたな。

いずれ3000万人程度まで増えると思われる。

813 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:20:53 ID:ESZDviHFO
※このあと研究員たちは公安がおいしくいただきました。

814 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:21:32 ID:vSAkaiB8O
>>798
それで当時どれくらいの人が南京にいたんですか

815 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:21:54 ID:w/TIgY/K0
南京事件の被害者は500億人だと思ってたが違うのか

816 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:21:57 ID:8TTZ9swO0
民間人の犠牲者は多くて数十人規模。
それを「ここまで譲歩したんだぞ」と十万人で合意させられるに一票。


817 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:22:09 ID:Oxy7NO8R0
>>811

そしてそのソースを出すと「そのソースが正しいかどうかわからない」
えーっと南京に20万人いたというソースは信じられるのか?


818 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:22:26 ID:3s1B1nwh0
>>282
当時の中国政府、国民党の蒋介石が南京戦闘(陥落)で死傷者3万人といい、
日本軍の発表が4万人だから、南京攻略戦の死傷者(あくまでも戦闘による)は
3〜4万人。組織的な虐殺は無かったというのが史実だろ。
共産党なんて大戦中、雲南の山奥に逃げ込んでこそこそゲリラ活動してただけ。
戦後に国民党を台湾に追いやった後、対日プロパガンダとして南京事件を捏造した
というのが事実。これにアメの原爆、大都市空爆虐殺に釣り合う日本軍の虐殺行為を見つけたい
勢力と意見が一致して南京虐殺の虚構が出来上がったというのが真相なんだ。

それより、資源、環境、宇宙ゴミなどで中国の無法な行為を監視、取り締まるように
日米欧で組織的活動しないと地球全体がやばくなるぞ。
21世紀の地球の脅威、ガン細胞は、共産中国!

819 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:23:18 ID:7FVUEL130
>>808
ソースは?

820 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:23:49 ID:UP/PPFasO
>>809
いやいや、15億人ぐらい虐殺したよw

821 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:23:54 ID:FW89/qQO0
>>817
俺は積極的に信じてるわけではない。
っていうか問題を摩り替えるな。
ようするに25万人以上いたって根拠を示してみろよ。
偽物でもなんでもよ。
まず出してから妥当性を見て、そして自分で判断する。

822 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:24:25 ID:P5arEQi20
何で偉そうなんだw?

823 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:24:32 ID:Oxy7NO8R0
>>814

南京攻略時に南京市の人口がどれだけだったか全く不明。
ただ安全区には20万いたという推定がある。

824 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:24:43 ID:k8bK71IE0
まぁなんであれ平和が一番。朝鮮民族以外とは仲良くしたいものだ。

825 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:25:12 ID:Edt67xe70
論理的思考が出来れば
こんなファンタジー信じるわけがない

826 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:25:19 ID:wxhNZTUmO
虐殺が信用されなくなってきたから、数を下方修正するつもり?


827 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:25:22 ID:RBvulOk/0
40万とか逆にすごいな
来年には50万になってるんじゃ

828 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:25:51 ID:w/TIgY/K0
スマイス調査の統計も知らん特亜人は一生ノーベル賞取れないと思うよ

829 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:26:06 ID:CVtVQ8UZ0
早く亡命しろ!こいつらはいい中国人だ!

830 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:26:07 ID:L+ZdbJth0
日本じゃなくて中国で講演してくれれば良いのに。

831 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:26:11 ID:Vt4pkznK0
>798,808
で、何万人居たの?
TVでも学者がそう言って気がする。



832 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:26:33 ID:I4bFAMBV0
せいぜい2〜3万人でしょ?
それはそれでひどい話だが。

833 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:26:56 ID:CMSorB/W0
本多勝一でさえ30万人説は支持してないのでは?

834 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:27:19 ID:Jj+6z/ya0
20万人信じちゃってるバカがいるおー

835 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:27:45 ID:Oxy7NO8R0
>>818
>当時の中国政府、国民党の蒋介石が南京戦闘(陥落)で死傷者3万人

ソース!ソース!


836 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:27:57 ID:w/TIgY/K0
殺人率が世界随一で低い日本人が大虐殺なんてするはずないじゃん

837 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:28:55 ID:YZaNKzj10
安倍ちゃんのおかげか知らんが
向こうから少しづつ観測気球を打ち上げてるな。

838 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:28:56 ID:FW89/qQO0
>>834
だから偽物くさくてもいいから根拠出せよ。
偽物すら出さないやつとは話にならんぞ。
ガキの妄想か。

839 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:29:07 ID:2Go7y5pj0
天安門事件以後に愛国教育を受けた世代は
「数が問題なんじゃない!」と毎度開き直るだけだもんな

840 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:30:06 ID:q2SRFGBB0
1万人斬りの刀の達人が何人かいたんだろ

841 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:30:10 ID:L+ZdbJth0
>>832
2〜3万人でも多いと思うな。
現地で善行をしている写真や映像なんか見ると、
こんな優しい兵士達が虐殺を行うわけないって思ってしまう。
一部の数十人の不心得者が起こしたことだとしても、
数十人で何万も虐殺をするのは逆に難しいだろうし、
1000人以下じゃないのかなぁと思うけど。

まぁそれを確証付ける根拠はないんだけどさー。

842 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:30:22 ID:akTctdOA0
歴史なんてある程度時間が経たないと客観的な評価なんてできないものさ。
例え当事者であっても、彼らは自分の思いが強いあまり
思いつめて主観で見解を出してしまう。
だから、ある程度の時間が必要なのだ。

843 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:30:28 ID:4FJJL3Di0
間違いなく不慮の事故で死ぬなこの人達

844 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:30:40 ID:w/TIgY/K0
>>838
都合のいい情報しか信じないから特亜人はノーベル賞が少ないんだお
ほっといてやれお

845 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:30:52 ID:Jj+6z/ya0
南京とは当時の中国の首都である

戦前:人口約135万人
戦中:約50万の市民と25万の地域難民+15万の中国兵
戦後:約20万人

が正解

846 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:31:47 ID:FW89/qQO0
>>845
で、お前の書いた文字を補強するサイトとかないわけ?

847 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:32:38 ID:jhTk2seK0
戦前:人口約135万人
って… すごい大都市だな

848 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:32:39 ID:KnZ1j0iGO
ほんとに中立的な立場から検証してくれよ。
実際のところが知りたくないか?

849 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:32:44 ID:w/TIgY/K0
>>845
その資料はどこにあるのか教えてくれ
暇な時調べにいきたい

850 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:33:02 ID:MP1Sn5lp0



俺、この研究が終わったら結婚するんだ・・・





851 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:33:46 ID:DhEH1fqi0
くだらん釣りスレになったようだな

852 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:34:03 ID:Jj+6z/ya0
>>849
∀`)つhttp://www.ne.jp/asahi/rover/sfx/books/0107/b010814.htm

853 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:34:38 ID:ZjtRrcVf0
>>845
薄口醤油は?

854 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:34:46 ID:jhTk2seK0
>>845
お前さん『南京の真実』読んだだろ!

とりあえずこれでも
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page018.html

855 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:35:35 ID:L+ZdbJth0
待って待って。

鎌倉市と同じくらいの広さに人口135万ってどうなの?

856 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:35:59 ID:q2SRFGBB0
>>845
それもしかして現在の南京市の面積に住んでた人口か?
日本で言う県以上の広さがあるんだよな

857 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:35:59 ID:Vt4pkznK0
この映像の中の人が陥落直前の人口20万、直後の人口20万って言ってるけど、
間違ってる情報をお茶の間に垂れ流し、なおかつ訂正もしてない。ってことになるけど、どうよ。

以下、転用

亜細亜大学 東中野教授「証拠として通用する写真は一枚もなかった」
大虐殺あった派 デーブファビョる、遙洋子もファビョる。
デーブが論破され、最後は「無かった」と意見が変わる。

http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv



858 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:36:28 ID:ESg35/v/0
南京の真実(仮題) 公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

859 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:36:49 ID:ZjtRrcVf0
>>852
>ラーベの情報がそのほとんどが伝え聞きだった

ダメジャン。

860 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:37:08 ID:FW89/qQO0
>>852
んだよ、結局ラーベかよw
最初からそれ出せばさっさと無視してやったのによ。

861 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:37:08 ID:DWREa4Sh0







な、中国人は朝鮮人より信頼できるだろ








862 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:37:16 ID:qQLk+SET0
よくよく考えると「日本軍によって殺害された中国人の数を確定することはできない」
ってことは「30万から40万人以上」とも「30万から40万人以下」ともとれるわけで、

>「30万から40万人の虐殺説に疑問を呈した」

ということが、中国政府の見解を必ずしも否定していることにはならない罠。


こういった記事を読むと「昔 北方領土問題でマスコミがやったこと」を思い出してしまう
のだが、中国人の発言を「日本式に勝手に解釈」していると足元をすくわれるかもね。

863 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:37:33 ID:w/TIgY/K0
>>852
つスマイス

864 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:37:36 ID:MbeVAhBt0
中国が最近強行姿勢をやや抑えているのは、まだまだ日本の売国奴政治家や
日本国民から吸い上げた金を中国に流す経団連企業を利用したいから。
中国が「2015年には日本は滅びる」と明言している国である事を忘れては
いけない。どこの国の省かわからない外務省職員は、親切な中国人に洗脳
されて、「日本を滅ぼす手伝いをする愚かな税金泥棒」となっている。
しかも中国は南京映画製作の撤回はしていない事を考えると、世界の中で
日本を孤立させ、自分たちは日本に優しく手を差し伸べる。という構図を
造りたいのだろう。
映画製作はとめずコメント程度で日本人が騙せると、またもや完全に舐め
られたニュースだ。

865 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:37:47 ID:Jj+6z/ya0
人口10億の中国首都が20万てどこの佐賀県だよバカ(´∀`)

866 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:37:50 ID:E8b0teEDO
この研究者、本国帰ったら消されるな……

867 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:38:00 ID:sBWkZhSe0
>>835
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10.html
国軍抗戦官兵傷亡統計表(軍政部軍務局製)    
自七七抗戦起至二十六年十二月底止      
(昭和12年7月7日盧溝橋事件より昭和12年12月末迄)

上海・南京戦(第3戦区) 戦 死 33,000

868 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:38:14 ID:vFxLzxmB0
つまらないな。
今度は、本気で殺ろうぜ!!
大!虐!!殺!!!
チャンコロ皆殺し〜♪

869 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:38:28 ID:bwVwO5H60
中国でもまともな識者は文革でほとんど殺されちゃったからな。
今は中共にしっぽ振るヤツしか残ってないだろな

870 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:38:33 ID:YCp4VSxF0
朝日新聞、読売新聞の記事を盗用

2007年1月31日に朝日新聞社がウェブサイトに掲載した記事が、
同1月27日に読売新聞に掲載された記事の盗用だったことがわかった。
1月31日のJ-CASTニュースの指摘に、朝日新聞社が盗用を認めた。
問題となったのは、朝日新聞社のウェブサイトに1月31日0時過ぎに掲載された
「寒風にさらし『かんもち』作り最盛期」とのタイトルで、富山県立山町でのもちづくりの様子を伝える記事。
これが、1月27日付けの読売新聞の表現と酷似していた。

http://www.j-cast.com/2007/02/01005269.html

871 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:38:37 ID:EdLfY0mTO
数の問題ではない。

872 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:38:49 ID:L3EPYnpFO
何だかんだ圧力かかって結局100万人っていうんだろ

873 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:39:04 ID:GCUG5euA0
>>70
皇軍兵士強すぎワロタ

874 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:39:22 ID:Dvo2PuEj0
中国人研究者  30万から40万人の虐殺説には疑問を呈しますが、29万人は間違いないと思います。


875 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:39:33 ID:CdI3D+Bw0
シンガポール陥落のときですら5000人だぞ
40万なんて無理

876 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:39:37 ID:I4bFAMBV0
数字をいじくるからおかしなことになるんだお。
真面目にやろうぜ中国人。

877 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:39:40 ID:7FVUEL130
>>868
周りが手を差し伸べなきゃ勝手に絶滅するだろ。


878 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:40:21 ID:akTctdOA0
支那では30万は沢山と言う意味アルヨ

879 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:41:06 ID:jD/jlmJP0
>>871
数が違えば呼び方も変わるから問題。せいぜい南京事件と呼ぶべきだな
文化大革命は大虐殺。これが正解

880 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:41:21 ID:ZjtRrcVf0
>>871
ヤットキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


数字を弄るから、結局そうなるんだよな。

881 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:41:42 ID:w/TIgY/K0
>>865
中国も当時10億もいねぇよ(´∀`)
毛沢東の政策で爆発的増加したんだよ(´∀`)
どんだけ無知なんだよ(´∀`)
君と話してると知能指数があがってボクもノーベル賞とれそうだよ(´∀`)

882 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:41:53 ID:i9M7joRk0
何をいまさら

地球上の総人口より多く言われても驚かないね

883 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:42:14 ID:I4bFAMBV0
文化大革命っていまいちよくわかんないんだけど
なにをしようとしたの?

884 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:42:27 ID:1W+6cnxd0
俺、頭悪いんで反論できないんだけど、南京大虐殺で殺された市民はせいぜい数万人みたいな話すると
数が問題じゃない!とか争点をそらそうとしてる!とか反論されんだけど、なんかいい切り返しある?

885 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:42:30 ID:FW89/qQO0
>>865
分かった。降参だ。
釣り乙です。

886 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:43:49 ID:M4XCYY3u0
>>883
大虐殺

887 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:43:54 ID:akTctdOA0
>>884
物事を正確に認識するのは大事なことじゃないか
いい加減な数字では説得力はありません

888 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:44:06 ID:5VOgPHSE0
何時の間に40万なんて数字が出てきたんだよ・・・

889 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:44:40 ID:QbA3pIPO0
>>884
じゃ、1人だけ殺されたって事にしても問題ないって事だな?
って言えば?

890 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:45:15 ID:w/TIgY/K0
未だに左派、中道がまともで右派がバカって認識の猿が多いよね
2chにいるとヒシヒシ感じるお

>>884
対中 チベット侵略大虐殺、未だに謝罪も賠償もなき中越戦争
対半島 謝罪も賠償もなきベトナム戦争での虐殺レイプ

891 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:45:30 ID:Jj+6z/ya0
>>881
お前まじで言ってるの?(´∀`)
むしろ毛沢東の政策で爆発的に人口減ったんだよ。
どんだけハゲなんだよ
君がノーベル賞とったら鼻からスパゲティー食べながら町内一周してやるよ


892 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:46:42 ID:Oxy7NO8R0
>>845

20万は安全区の数字なので、安全区以外の南京市の人口が全く不明。


893 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:46:45 ID:jD/jlmJP0
>>883
中国共産党は「革命」なんて言葉でごまかそうとしているけど
2000万人も虐殺

894 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:46:53 ID:L+ZdbJth0
>>884
「そうだよね。日本人が何百人も殺された通州事件は立派な大虐殺だよね」

895 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:48:20 ID:I4bFAMBV0
>>886>>893
まぁあれだ。自国民を殺しても
とやかくいうのは内政干渉だからな。

896 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/02/01(木) 20:49:23 ID:2Uacn7lZ0
>>893
もしや中共はその数字を、日中戦争犠牲者に加算しておるのではなかろうか?(笑)


897 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:49:24 ID:1GkwUId6O
( `ハ´)<30万人から40万人は間違いアル 30万匹から40万匹が正しいアル

898 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:50:19 ID:w/TIgY/K0
>>891
毛沢東政策で死んだのは3千万が通説だお?(´∀`)
それ以上に生んでるから増えてるんだお?(´∀`)
二次戦の終結時で5億人程度だお?(´∀`)
ってかそれぐらい調べるといいんだお(´∀`)
君と話してると脳が活性化するお(´∀`)
ありがとうだお(´∀`)

899 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:51:05 ID:5vRaoouQ0
も〜 じゃあ29万8千人で

900 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:51:20 ID:WSQevmO5O
>>895
あの国はいつもそれだ
侵略してしまえば「もう我々の国アル。」だ

901 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:52:00 ID:I4bFAMBV0
人口爆発を食い止めた功績を認めないのはいかんでしょ。

902 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:52:27 ID:YgvGSOFa0
ん? 数を少なくして妥協??

903 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:52:30 ID:Jj+6z/ya0
>>898
くやしかったらこれに反論してみたらどうだい
∀`)つhttp://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html
ションベンちびって泣いても許してあげないから

904 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:53:44 ID:qyQM6NgT0
追記:

なおこの取材以降、程氏との音信が不通となっている。

905 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:56:30 ID:w/TIgY/K0
>>903
えーっとまず君の失態をさらしておくね

865 名前:名無しさん@七周年 本日のレス 投稿日:2007/02/01(木) 20:37:47 Jj+6z/ya0
人口10億の中国首都が20万てどこの佐賀県だよバカ(´∀`)

↑当時5億人程度です
無知ゆえに人格攻撃ばかりのあなた、残念でしたね

さぁ反論しとくね
つスマイス

906 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:56:46 ID:r04YYYlx0
補給がままならず、ヒィヒィ言ってた日本軍が、貴重な補給ポイントで
虐殺なんてする訳無いだろ。
何としても現地人の協力を取り付けて補給する必要があったのに。
第一、軍事行動と無関係に何万人も殺す程、弾薬も人員にも余裕なんて
無かったんだから。そんな無駄な事する訳が無い。

907 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:56:48 ID:sBWkZhSe0
>>904
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,,;::::::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
   i゛:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゛i
  i゛::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゛::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| 
  .|:::::::|,-====-´  ゛ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-──、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/ 
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゛-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゛゛''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l

   程兆奇おじさんも亡くなってしまうん?・・・

908 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:58:18 ID:L+ZdbJth0
>>903
ウエッブが慌てて人口の話題を封じたんじゃないにしろ、
人口問題に触れることなく、数値が定かでないのに判決が下されたのは事実なんだけどなー。

909 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:58:53 ID:Jj+6z/ya0
>>905
つまらん

910 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:59:36 ID:w/TIgY/K0
>>903
そのサイトのスマイス調査について読んでくるから待っとけ
かなり量ありそうだ

911 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:00:02 ID:QWuw8PWc0
疑問を持つな粛清されちゃうぞ
虐殺の被害者は無限に増えて行くのが正解であり
それ以外は認めてはいけないんだから

912 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:00:44 ID:N8J8r/ec0
でも結局はどう賠償させるか必死になって考えてるんだろ
30万はタカるにはあまりにバカげた数字だから

913 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:00:51 ID:tmX1q0Ku0
>>774
これなに?

914 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:00:56 ID:ZjtRrcVf0
>>903
いい加減、釣りは止めなよ。
元ネタが下なんだから。

戦前:100万
陥落前:80万が市外に移住
難民:20万

で、残りは何人?

915 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:02:44 ID:L+ZdbJth0
>>913
『星空のレール』っていうお話。
下の文章はただの捏造。
確かお尻にマッチ針が刺さって医者に行っただけ。

916 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:03:00 ID:FW89/qQO0
>>913
害はない。
イラスト付きの文章

917 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:04:13 ID:GQfjbqWw0
悪魔の証明と同じ

あることの証明は出来ても、ないことは証明できない

918 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:04:34 ID:Tv+mAcGH0
まともな証拠が何一つ無く、
もともと虐殺自体がねつ造。

919 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:05:39 ID:Nu5CSF3U0
殺されるとかあたりまえとかいってる奴はアフォじゃないか。
こういうまともな学者を支援していくことこそ、我が国の国益になるじゃないか。
政府も国民もガンガン応援汁。

920 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:07:26 ID:NlzdbAIl0
親日認定されて粛清されちゃうんじゃないの、この研究者

921 :佐賀人:2007/02/01(木) 21:08:05 ID:jMj/vo9m0
>>802 チョンは 大人しく 犬肉を食っとれ

922 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:08:05 ID:U8nkyUiY0
>>917
がしかし、悪魔の証明の正しさもこれまた証明できない

923 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:09:43 ID:h0vwQUsj0
それよりも40万てなんだ?


924 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:11:12 ID:ef/njOh00
中国は変わりつつある


925 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:11:59 ID:OW+OPB9sO
可哀相に。こいつらが日本人だったらどんなに日本に都合の悪い研究結果でも命の危険はないだろうに。

926 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:13:48 ID:TzTlaHNR0
>>1
まあやっと当たり前の言葉が出て来た。遅すぎるよ。
13億人から選ばれた北京大学などのエリートが、30万みたいな馬鹿げた説を
信じるわけがないだろう。信じるはずがない。
まあ今回のはそれをおおやけの講演で語ったということだな。
政治側のどの程度の風向きを見ての発言か、真相は中々分からない。

927 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:14:11 ID:Al1FouPY0
これは囮だね。つられて発言するとあぼん

928 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:15:08 ID:srpUQrmz0
日本相手ならまだしも、世界を相手にする場合、あまりにインチキすぎて
話にならない事に気づいたんでしょ。
で、オチは「数は問題じゃない。行為自体が問題だ!」とでも・・・w

929 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:15:38 ID:8vXegB0gO
そもそも、「虐殺」って何人殺せば、当てはまるのか?
罪の無い一般人を1000人でも、100人でも殺せば、虐殺なのではないのか。


930 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:20:03 ID:k9YreXT+0
30万人だろうが40万人だろうが
歴史上のプロパガンダなんだから知らぬふりをしておけばいいものを…

まともな中国人が一人死ぬ方がもったいない。

931 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:21:28 ID:d6RrP/vw0
せめて3000人ぐらいにしておけばリアリティもあったのに…

932 :本田カツイチ:2007/02/01(木) 21:25:55 ID:AMDyZi9E0
中共様のためにあるあると言い続けてきた私の立場はどうなるのでしょうか( TДT)

933 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:29:31 ID:14TfG6yx0
共産党政権下であるにも関わらず、こういった学者の説がするっと出てくるあたりに
同じ斜め上でも半島との違いを感じる。

934 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:30:08 ID:8wHXsZto0
さすがに30万とか40万とか、ありえない数字出して
相手にされなくなったもんだから、世間の様子を見ながら
人数の帳尻合わせをし始めたというところか。

935 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:32:53 ID:X/+75aMm0
NHKスペシャル「日中戦争」の電凸報告 です。

漏れ  蘆溝橋事件の拡大は国民党政府の度重なる挑発によるもので、
単に日本軍部の暴走とは言えないのではないか? 通州事件を始めとした
中華民国側の執拗な挑発が原因とは言えないか?

NHK  蒋介石日記を検証すると、必ずしも国民党が意図的に
挑発しているとも言い切れないとの印象である。 
漏れの言う国民党の挑発説もよく分かっているので、今後の
番組制作上充分注意したい。

漏れ  父親を日本兵に惨殺されたというシナ人の証言について
どのような検証を行ったのか?

NHK  シナの大学の研究を報道したのであって、シナ人の父親が
本当に日本兵に惨殺されたかどうかは、一切検証していない。
印象報道と言われることについては、今後の番組制作上充分注意したい。

漏れ  マギーフィルムを日本兵の残虐行為の証拠であるかのような
印象報道はおかしい。 マギーは東京裁判の時、所謂南京事件の
日本兵の残虐行為の証人として出廷したが、残虐行為の証拠として
マギーフィルムを提出していない。 また、残虐行為を直接
目撃していないことも証言している。

NHK  取材の結果、マギーフィルムが偽物でない、マギーが当時
南京で撮影したものであると総合的に判断したので、海外からの視点ということで 放送した。 
撮影がほぼ病院内であり、日本兵の残虐行為の被害であるかどうか
よく分からないことも承知している。
東京裁判に日本兵の残虐行為の証拠として提出されて無いことも承知している。 印象報道ではないかとのご意見については、 
今後の番組制作上参考としたい。
印象操作報道であることを承知しながらやっているということは確信犯だ


936 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:32:54 ID:CktlqFA40

いや日本の歴史学者が声を大にして言うべきことだろ!

ガリレオ・ガリレイを見習え!



937 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:34:41 ID:Fk7tGvGH0
>>926
まともじゃねえよ。証拠が一切出ていないものの存在を肯定している時点で異常。

「30万人は間違いだけど、10万人は虐殺したよね。日本はごめんなさいしないといけないね。」

って方針に中国が変更したってことだろ。いい加減嘘がばれそうになってきたから。
本当に汚い奴らだよ。

938 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:40:40 ID:E6/2MSvv0
南京で暴行をしたのは日本兵として従軍した朝鮮人です
彼らは日本軍の軍律を破って暴行を始めました
その証拠に、ベトナムで韓国軍が何をしたかを考えてください


939 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:41:12 ID:wh0d5r/bO
っていうか人口20万人の都市で30〜40万人虐殺があったなんて本気で信じるやつはなにもの?
しかも翌月の人口増えてるし
この調子ならそのうち100万人こえると思ってたのに残念

940 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:43:48 ID:OJMOWR530
戦争の勝ち負けを皆実感してきてるな。

941 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:45:01 ID:KEGJiedK0
一騎当千の最強旧日本軍様なら1億、いや10億は軽く殺してるだろ

942 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/02/01(木) 21:45:51 ID:2Uacn7lZ0
何故勢いが無いのか・・・・・・・
肯定派が余り見当たらないからであろうなぁ・・・・・(笑)
肯定派のページ、無くなったりするかのぅ?


これじゃあ、あの映画作った人達の面目丸つぶれではなかろうか??(笑

943 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:46:23 ID:F1wLl80R0
罠だな、これは。

944 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:47:53 ID:MsE3q9l8O
日本側は、まずこの中国人研究者が実在するか、の検証から始めなくてはならないのでは?
日本のメディアはとにかく捏造が多い。あるある大事典では、
研究者が言ってもいない事をまるで言ったかのように見せた例まである。
日本は嘘でぬりかためられた国だからな。信用できる情報は限られている。

945 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:49:08 ID:ouOBzYHw0
おれは中国株ではウマい思いをしてるが中国は嫌いだ

946 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:49:10 ID:OJMOWR530
>>944
戦争の勝敗が生む影響を粉砕するのが先

947 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:51:33 ID:Vt4pkznK0
>>938
そういう発言、アホっぽいから止めてね。
全然証拠じゃないから。
あぁちなみに僕、生粋のチョッパリニダ♪


948 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:53:03 ID:Wo5t5LSs0
ドイツにとって中国が外貨獲得のお得意様だったころに、南京に駐在していたドイツ人の証言
なんて当てにならない。
しかも売っていたのは武器だから、ドイツ製兵器で固めた国府軍が弱いのでは商売あがった
りだ。
首都陥落なので、装備がドイツ製であることが公になるのは不味い。
兵器面で見れば、ドイツ製対日本製だから、ドイツ製が負けた事実を消したいのは山々だ..
視点をそらす必要があるわけで、ドイツ側のでっち上げに中共が便乗しただけだろうw

949 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:53:17 ID:Y8k9SV15O
虐殺されたって人の遺骨とか見つかってるの?

950 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:54:50 ID:PshpRxNx0
>>932
あるあるだけにやっぱり捏造していたんだな

951 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:55:23 ID:vGY2gr4MO
虐殺とかほんと好きだよなシナ、チョンは

自分たちがやってるから抵抗なく捏造できるんだよ

952 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:55:43 ID:yMNX5m3+0
>>857
スゴクためになった。
ありがと。。
さわやかなニワトリ兵の顔が印象的だった。


953 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:58:22 ID:vGY2gr4MO
>>949
川に流されたんだとさ

954 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:58:24 ID:odRBLSf10
主義より実利ということ。

955 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:58:52 ID:Q3PsZPDQ0
>>949
何時死んだのかよくわからんのがちょっと見つかってる。

956 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 21:59:14 ID:2lRcpAtM0
>>949
骨はあるけど、それが虐殺された死体なんて分からんがな
ほとんどが戦死した遺体だろう

957 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:00:31 ID:anuIHNAn0
河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

先日、民主党の河村たかし衆院議員から南京事件について意見を聴く機会がありま
した。河村氏というと、「総理をねらう男」としてしょっちゅうテレビに出ているから有名で
すね。柔らかい(?)名古屋弁でずけずけモノを言う印象がありましたが、歴史問題につ
いて話したのは初めてです。

実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向か
え、翌日の昭和20年8月16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊
外の寺で暮らしていたのだそうです。そして10年前には戦友とともに、南京市に桜木
1000本を贈ったといいます。

河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺
記念館を訪問しました。その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一
人が、記念館の展示を見て「このままじゃ、日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。

河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさ
に「中国は秦の始皇帝以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言
ったそうです。
(つづく)

958 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:02:46 ID:anuIHNAn0
>>957
それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれてい
ない。日本との関係は東京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、
東京裁判と南京事件は中国にとって一緒なんだ。今、日本ではA級戦犯分祀と簡単に
いうが、それは日本人が南京で30万人を殺したいうことを認めることになる」と感じたそ
うです。

河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてして
はいない。靖国も毅然として行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなけ
ればいけない。政府は数億円かけてでも調査すべきだ」「先日、東海地方の高校での
勉強会に出た。高校生の一人は、教科書を読んでいると日本を好きになれませんと言
っていた」‥

南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何
でそのたった8年後に南京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。
そんなことがありえるのか」と問いかけると、相手は押し黙って答えなかったとのことです。

河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中
だそうです。期待したいところです。

河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

959 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:03:29 ID:7JbXA9Ud0
内閣総理大臣兼陸軍大臣 東条英機 閣下

支那人を数十万人、大至急、南京まで送られたし。
さもなくば人口25万の南京で35万人を虐殺することは不可能。

陸軍大将 松井石根

960 :風太 :2007/02/01(木) 22:04:08 ID:K+R39Jq60
韓国大統領の演説に不快感 北を代弁、豪首相ら退席

 1月15日にフィリピン・セブで開かれた東アジア首脳会議で、
韓国の盧武鉉大統領の演説中、ハワード豪首相ら参加した16カ国
首脳のうち5、6人が演説内容に不快感を示して席を立っていたこ
とが31日、分かった。

 関係筋によると、盧大統領は、核実験やミサイル開発などで国連
制裁を受けている北朝鮮の立場を「代弁しているとしか思えない」
(関係筋)演説を始めた、という。

 演説は約20分間におよび、北朝鮮による拉致事件について、
安倍晋三首相が主張した議長声明への明記に強硬に反対する内容が
中心だった。演説の途中、ハワード首相らは、安倍首相を横目で見
ながらトイレに行く形で席を立ち、盧大統領の発言に露骨に不快感
を示した、という。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070201/kra070201001.htm

961 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:04:41 ID:AMDyZi9E0
右翼大好きミーハーサイトとか言ってた馬鹿記者が
この発言を聞いてどう思うのか聞いてみたい

962 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:05:38 ID:Dqoy7q1Q0
逃げて〜〜〜〜〜

963 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:05:46 ID:XosjMGKb0
>>929
殺された側に違反が無ければな。

違反をして敵兵を殺していたら、虐殺されても、非難する資格はない。

違反して殺してはダメだ。弱い側がペナルティを受ける。

964 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:05:53 ID:PbXHecZ10
南京虐殺はあったと思うよ。


否定派でも、1〜2万人程度(便衣兵・捕虜・市民含めて)じゃないかと思ってる人が一番多いんじゃないかな。


965 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:05:57 ID:bwVwO5H60
ノムヒョンオワタ

966 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:07:41 ID:8lXVnyh00
>>964
戦闘行為を全て虐殺と呼ぶのであれば一行目は同意。
あと、当然のことながら都市爆撃は全部虐殺って呼ばないといけないね。

世の中虐殺だらけだ。

967 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:07:58 ID:rOiGBM3x0
>「南京事件で日本軍が30〜40万人虐殺…は疑問」
疑問ってゆうか、普通に嘘八百だし。
ま、嘘を証明するのは、突っ込まれる隙無く捏造するよりも遙かに簡単だから、
肩の力抜いて頑張ってくれ。

968 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:08:07 ID:Y57VXmHP0
中国も良く分からないな
中には大局を見れる坂本竜馬並みの人もいるわけか

969 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:08:38 ID:anuIHNAn0
>>960
へえ〜

970 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:09:57 ID:nF+vJjnY0
よしわかったっ!!
三千人で手を打とう!

どうだw ハオマ?

971 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:10:28 ID:ftR+uTwX0
>>964
普通の市街戦は虐殺といいませんよ

972 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:10:29 ID:aJdEv5NPO
この人はそのうち左遷されて消息不明になるのかな

973 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:10:38 ID:S6ffl8/hO
∀ <_☆_>
G\(〇m〇) 当時の首相は近衛文麿なんだがな…
 \ ※:@*\

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク

女というものは、いかに聡明な女であっても、
こと政治に関しては理性と感情とを切り離して考えられないものだ。
これは歴史が証明している。
ここで恐ろしいのは女の憎悪だ。
日本軍の上海占領後、日本は蒋介石政府に次のような条件を提示して撤退を求めた。

(a)上海の国際祖借地内の守備隊駐屯を認める。

(b)通商条約における最恵国待遇。

当初、支那の全将軍は蒋介石にこの条件の受け入れを勧めた。
ところが、日本に対する憎悪の念にこり固まった蒋介石夫人[宋美麗]が
ひとたび意見を述べるや、将軍の多くは前言を撤回してしまった。

974 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:11:24 ID:2lRcpAtM0
>>964
死体の数はそのくらいあるよ

問題は加害者は誰?ということ

仮に民間人の他殺体があったとしても
・日本兵が不法に殺した?
・便衣兵狩りで処刑された中国国民軍兵
・民間人通しのイザコザで死んだ
・敗走した中国兵の略奪にあって死んだ

のパターンがある

975 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:12:36 ID:PshpRxNx0
>>947
そうやって中国人が言ってるんだけどね

976 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:16:02 ID:ftR+uTwX0
>>947
【中韓】 「南京大虐殺で軍令に日本の違反して中国女性へ強姦を始めたのは韓国軍」〜中韓のけんかで中国が反撃★2[01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169750938/

977 :風太 :2007/02/01(木) 22:20:10 ID:K+R39Jq60
南京攻略戦に参加した兵士の回想記なんかを読んでると、

市内に掃討に入ると、中国兵が脱いだ軍服が山のようにあった

とか、金沢の第九連隊の1個小隊60人が交差点に差し掛かった

とき、突然中国兵8000人と鉢合わせしてしまったとか・・・

8万の部下を放置して、日本軍が来る前に逃亡した

中国軍防衛司令官の責任が一番重いねぇ・・・・w



978 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:28:49 ID:8t/qRkC70
40万虐殺できる軍隊がある国は
第二次大戦で負けないだろう

979 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:30:18 ID:TSTL2TM40
まあ300万虐殺できる軍隊のある国に負けるけどもね

980 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:30:26 ID:eREdu1YE0
私は中国人研究者のような勇気ある者に敬意を表す。


981 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:34:28 ID:GNVkFh3m0
早く逃げてー

982 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:36:01 ID:bwVwO5H60
>>980
それは外交取引の一部ですから
あとでツケを払わされる

983 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:39:00 ID:U8nkyUiY0
うちのじーさんは南京で虐殺やった部隊だった言ってた。
だから俺は自分も自分の国も好きになれない。

984 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:40:00 ID:iD9QPmow0
日本側の保守勢力が主張する
中国側の犠牲者数は過大すぎる反日プロパガンダだ

という指摘はその通りだと認めた
以降は中国側の発表している資料を検討し
南京での虐殺の事実に基づいた実数が両政府が公認のもと確定され

そうなればもうそれを否定する勢力は存在できない
という事になるんだが
東中野センセあたりはその事実を理解できているんだろうか

985 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:42:12 ID:2lRcpAtM0
>>983
中帰連乙

986 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/02/01(木) 22:42:33 ID:2Uacn7lZ0
>>983
落ち着いて書き込むが良い(笑)



後、今日は釣れないと予想である(笑)

987 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:44:18 ID:zI2ptZQd0
20万人しかいない都市を完全包囲し、わずか数日でそこで30万人を虐殺し、
死体も骨もまったく残さず処理する能力を有する日本軍・

なんで、戦争負けたのかな? ww

988 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:45:12 ID:9bGOzBih0
>983
だったらグダグダ言わずに潔く氏んで、じーさんの償いでもすれば?

989 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:45:34 ID:iD9QPmow0
>>987
そういう妄言ちゃんが存在できなくなるという事だね

改めて中国は強かさを実感した

990 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:46:45 ID:uldmbLSx0
>>1
だよなぁ、正しくは60〜80万人説だよね

991 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:48:09 ID:U8nkyUiY0
20万人って城内のみでしょ?
当時の南京は近郊を含めて200万都市だよ。

992 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:50:00 ID:ftR+uTwX0
>>991
一応聞いとくわ


ソースは?

993 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:51:44 ID:2lRcpAtM0
>>991
南京近郊は中国軍が清野作戦したから、何も残ってないだろうが
近郊での民間人は国民党軍にやられた

994 :mad ◆4yN60UoY2U :2007/02/01(木) 22:52:34 ID:2Uacn7lZ0
>>991
清野作戦・・・・・・・・・・・

近郊と言ってものぅ・・・・・・・城壁から2〜300mは中国兵が焼き払って
焼け野原だったはずであるが・・・・・・






と、ヒマなので釣られてみるがどうか??(笑)

995 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:55:06 ID:P5xohTsXO
南京事件で日本軍が30〜40万人虐殺は疑問‥‥

60〜80万人は虐殺されたアル(`八´ )!!

かと思った

996 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 22:57:50 ID:iD9QPmow0
>>993
>南京近郊は中国軍が清野作戦した
中国戦線における日本軍の実態も含めて釣りすらできない事実として
確定していくんだろうな

997 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 23:02:06 ID:agl0SwKF0
(日本人が金を)出さぬなら増やしてやろう虐殺数

998 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 23:02:24 ID:LFabZ8SW0

南京大虐殺記念館は日本人が造った

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2757988



999 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 23:02:53 ID:zI2ptZQd0
>>997
日本が金をだせば現状維持で、金をとめれば増えちゃう犠牲者数って何?w

1000 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 23:03:12 ID:PpwjdMWg0
1000なら次すれ、全裸でマンコって叫んで勃起する

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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