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【残業代ゼロ】 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」「残業代払うことになるのは困る」…ホワイトカラー・Eで、民間議員★8

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/01/29(月) 09:09:01 ID:???0
★残業代ゼロでも働きたい人 多い

・「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」――安倍内閣がブーイングに遭って引っ込めた
 残業代ゼロ法案「ホワイトカラー・エグゼンプション」について、18日開かれた政府の
 経財諮問会議で民間議員らが未練タラタラ、こう迫っていた。

 23日公表された諮問会議の議事要旨によると、民間議員はこう熱弁を振るった。
 「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」
 さらに民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から「(現状では)
 社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ
 いけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000014-gen-ent

※関連スレ
・【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」 派遣の"ザ・アール"奥谷禮子社長に、非難轟々★3
"格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。能力には
 差があるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがな
 ものか、ということです。
 さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
 するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。

 たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。24時間365日を自主的に判断して、まとめて働いたら
 まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
 同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
 「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。"
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169221129/

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169991514/

2 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:10:55 ID:25iNfRVy0
へー

3 :チェルノブ:2007/01/29(月) 09:13:45 ID:FRVGeCGJO
5

4 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:14:13 ID:4ZnJ8fCr0
残業代を払いたく無いだけじゃないか、アホか。
労働の対価として金が貰えないで働く奴がいるか。

5 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:15:36 ID:YXVs7nRQ0
要するに残業代を適正に支払ったら伊藤忠が潰れちゃうんだろ

6 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:16:25 ID:7a2xlKjw0

参院選後は、国民奴隷化法(WE法)を可決してやる。

ウシシシ・・・

その後は消費税を20パーセントまで上げてやる。

馬鹿な2ちゃんねらーどもは簡単に騙せるから、また自民党に
入れてくれるに違いない。

そしたら昭恵と世界一周旅行だ。


7 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:17:18 ID:FNnAvgxi0
・「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」
・「彼らは(トヨタ)を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」
・「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
・「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
・「格差論は甘えです」
・「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
・「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
・「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
・「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
・「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
・「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
・「(女性は)産む機械」new!

8 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:18:25 ID:HtGLsL6QO
自分の親の会社なら残業代ゼロでも働きたいな。
会社が軌道に乗るまでは。
会社が軌道に乗って利益あげてるのに
残業代くれなかったら、人格を疑う。親子関係も損なう。

9 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:20:21 ID:wg2NqYfc0
民間議員って伊藤忠のあの人とキャノンのあの人しかいないんじゃないの?

10 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:21:15 ID:fj/qqYFw0
この議事録ってどっかで読めないのか?
こんなクソ発言した議員をつるし上げたい。

11 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:26:06 ID:7hMH7ZFJ0
>>10民間議員だから国会議員じゃない。

12 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:26:32 ID:Ess6J8fq0
新自由主義改革とは、規制緩和をして既得権益をぶっ壊すっていうような事を言って国民受けが言いみたいだが、
実際にその既得権益者ってのは日本人の大部分がそれにあたりその恩恵を受けて来たって事がわかってねえんじゃね?
新しい既得権益者が勝手にルールを変えて我田引水をして私利私欲を貪るって構図なんだよな。
多くの場合、国益や国民の利益は置き去りにされる事に。
日本では、害資やその子分○人資本だけがその恩恵に預かってる罠。
代表的なのは、ソフトバンクやオリックスやゴールドマンサックスやリーマンブラザースだ罠。
トクをするのは彼らであり国民生活は更に過酷になる事を知っておいた方がいい。
もう一度、誰による誰の為の改革、規制緩和か検証して見た方が良いんじゃね?

規制緩和という悪夢

>「フィラデルフィア・インクワイラー」紙のジェームス・スティールとドナルド・バーレットはこう
>言っています。
>「要するに規制緩和とは、これまで公平な《アンパイア》のいたゲームから《アンパイア》を除
>いてしまうということだったのです。ゲームは混乱し、何でもありの世界になりました。ところ
>が多くの人々は「規制緩和」と言う言葉を経済学者が振りまいたとき、ルールが変わると言う
>ことに対して無自覚でした。皆が何となく良くなるという錯覚を持ったのです。結局そうした
>人々はゲームからはじき飛ばされ、得をしたのは、権力の中枢にいて、ルールブックが変わ
>る事を良く自覚していた一握りの人々でした。」

>『悪魔が勝利する唯一の方法は、善良な人間に何もさせない事である』

13 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:28:33 ID:7PpxmQQX0
安くこき使いたい経営側の本音がストレートにでましたね。
内需に貢献しない売国企業はさっさと潰れろ。

14 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:29:09 ID:B0Qo6mE20
> 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」


だったら、まず政治家議員・秘書・官僚・公務員を

 土日無給で働かせたらいいじゃないか。

 それで様子を観て民間導入を検討するなら検討しろ。

 自民党政府の 飼いバカ犬民間議員

15 :名前は開発中のものです :2007/01/29(月) 09:31:23 ID:u2URl7ZD0
土曜日とかの午前中で終わりの日はどうなるの?


16 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:31:52 ID:Df4k6SGP0
土日出社

家庭崩壊

17 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:32:58 ID:nJlExTQA0
議員、官公庁にまず導入して実験すればよい。
だって「すばらしい制度」なんだから。

18 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:36:41 ID:Ess6J8fq0
まあ我々庶民としては、我田引水して私腹を肥やそうとしてる規制改革会議の
言い分を聞く必要なんて全く必要無い訳で。
負け組が勝ち組の論理を受け容れる必要は皆無。
国益や地域社会や多くの家計を無視した政策を受け容れる必要なんて無い。
湯田屋害資や鮮人資本=オリックス・ソフトバンクの為に搾取されるなんてごめん被る罠〜。
かつてのように日本が強くなる為、国民の多くが豊かになる為には必死で頑張るが。
害人株主や鮮人資本や愛国心の欠片も無い多国籍輸出企業に富を独占させて
国家として衰退して行くんじゃあ同意する訳には逝かんぞなもし。
派遣業なんて無くなっても困らんしね〜。

19 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:37:05 ID:EW9sWEoF0
だから「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」って言ってるヤシを連れて来いってんだよ。
居もしないヤシのことを捏造するなってんだ。自分に都合のいいように話を作ってるのがミエミエ。

20 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:37:27 ID:B0Qo6mE20
>【政治】柳沢厚労相「女性=機械」発言、野党が一斉批判 社民党の福島党首は辞任要求 与党から「首相が注意すべきだ」の声も

何を??柳沢。キチガイごときが。

 脳にオイル注入しろよ。オメェよ。

国民を奴隷扱いするキチガイ自民党政府らしい発言だ。

   国民を 奴隷扱い するような キチガイだから

   こんな発言も平気で 言えるんだろ。



21 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:38:38 ID:SMdz+8KV0
往年の社会労働立法を支えた原点は、食料事情と医療の発展のため無効化した
のだろうか?

過酷な労働搾取という言葉は死後なのだろうか?

22 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:40:23 ID:B0Qo6mE20
>民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長

自民党のバカ飼い犬。

   だったらオメェが 奴隷 になれや。

   4畳半で生活しろ。報酬は喰って寝れる分だけで十分だろ。

   月報酬=13万円でいいじゃないか。

   それより 精神病院で脳を解体してもらえキチガイ



23 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:41:25 ID:YpXwu0fj0
残業代ゼロで構わないので基本給を2倍にあげてください

24 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:42:30 ID:P6EG8Qt5O
仕事はボランティアじゃないんだから無給は許されない

25 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:43:40 ID:VU/NUvQZ0
それはそれ。
これはこれだろ。
一部を見て、全体を決め付けるなんて、議員のやることじゃないよ。

26 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:43:56 ID:raBOwGku0
強制ボランティアは重要なんですね。やはり。

27 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:43:59 ID:B0Qo6mE20
>柳沢厚労相は27日に松江市で開かれた島根県議の会合で講演し、
「(女性という)産む機械、装置の数は決まっている。あとは1人頭で
(多くの子供を産むように)がんばってもらうしかない」と発言した。


 オマエの母親は機械か?

柳沢、、オマエはどこのメーカーの機械から生まれたんだ??

 オマエの母親はもうサビだらけだろ。産業廃棄物処理しろよ。




28 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:45:30 ID:QQmE12JdO

某社長:うちの会社はタコ部屋ですが何か?




29 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:45:47 ID:zoaQb0A80
高利貸しが「年利100%でも金を借りたい人は多い!」とゴタクを並べるのとまったく同類

30 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:46:44 ID:7hRJ/eHRO
わかりました。では土日出勤はしない方向で

31 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:47:16 ID:B0Qo6mE20

自 民 党 政 府 と 経 団 連 と 柳沢

 女は機械。

 国民は 無給で働く 奴隷

 オレ様は キ チ ガ イ 


 


32 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:48:34 ID:t58n5boz0
こんな馬鹿で屑な脳の持ち主でも政治家はやっていける。

本当に楽だな。楽すぎて屁がでちまう。

笑えるぜ。俺も明日からせいじかやろーっと。バーカバーカ

無給で働きたいなんて馬鹿がいたら俺の会社に連れてきてくれ。

死ぬまで働かせてやるよ。仕事はくさるほどあるから。


というわけで、無給で死ぬまで働きたいやつは、ステアド晒せ。

33 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:49:00 ID:VIB7wVkq0
まぁ民間議員とやらをぶっ殺したい奴もいるんじゃねーの?
やりたい奴がいるならやってもいいように法改正すべきなんだよな?

34 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:50:07 ID:XydtmSdh0
奴隷になりたい馬鹿がいると

35 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:51:01 ID:B0Qo6mE20
        ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  /
        |::::::::::( 」 < 国民は奴隷。女は機械
        ノノノ ヽ_l   \
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  俺さまは柳沢。
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  キ  | '、/\ / /  機械から生まれますた。
     / `./| |  チ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ ガ  |  |  \__/
     \ |   イ  |
      ⊂|______|

36 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:51:40 ID:Ut+dn1EQ0
衆議院選挙前にこんな事言ってくれれば良かったのに。
そしたらあんな自民党が圧勝する事もなかったのに。
もう、みんなだまされやすすぎるんだよ。
みんなそんなんだから俺俺詐欺にだまされ、ねずみ講にだまされ、
近未来通信にだまされ、デート商法にだまされるんだよ。

郵政民営化の選挙なんてある訳ないのに。
郵便局職員は何万人いても、税金投入されていないのに。
郵政は黒字だったのに。

37 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:52:09 ID:XydtmSdh0
これ逝ったの伊藤忠のやろうだよ

38 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:52:38 ID:KesWqqna0
男は働く機械で女は機械を産む機械か

さすがゴミクズは言うことが違う

39 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:53:18 ID:dHnKafdL0
奴隷化法案なんてぶっつぶせ!


40 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:54:16 ID:9nNesXjM0
>>7
>・「(女性は)産む機械」new!

new!ってとこがなかなかイイ!


41 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:56:34 ID:dHnKafdL0
「過労死は自己責任」

「正社員の待遇を非正社員並に」

「土日にタダ働きしたい若手」

「女は産む機械」

「税金はありがたく払え」

これを奴隷化と言わずして何と言う?


42 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:56:56 ID:INhmLqhl0
>さらに民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から「(現状では)
>社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ
>いけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。
コレ言っちゃって良いの、サラリーマン全部を伊藤忠商事は敵に回す貴下もよ?

43 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 09:59:04 ID:saEx6f9WO
それほど残業代支払いたくないんなら、
基本代金を2倍に上げたら
残業無しでもいいよ、
なぁ、トラソズコスモズの社長さんよ!

44 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:00:54 ID:E35u666j0
お前らワーキングプア特集ちゃんと見ろ

昨日日テレでもやってたろ

その上でこのままだと日本は

悲惨極まるワーキングプアでやがてのたれ死ぬか
プアじゃない代わりに使われ放題で過労死するか

この二択しか99%の国民には残ってないことを自覚しろ

45 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:01:37 ID:wrFfgQjg0
残業代もろくに出してもらえないのに早期退職を迫られて
泣く泣く残業して過労死したうちの父親に謝れ!!!!!!!!

46 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:01:46 ID:Ess6J8fq0
改革派、新自由主義者の正体と論理はまさにこれでしょう。

寄生虫の為のイデオロギー
http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/737.html

>土地(地域)ではなく宗教(価値観)的つながりで一体性が保たれているのですから、空間的
>に近い場所に集まって生活する必要もなければ、過去・現在の居住(活動)拠点に執着する
>必要もありません。
>利益を吸い上げたことで寄生対象(宿主)がやせ衰えたら、別の宿主を探します。
>元の宿主がどうなるかについては無考慮です。

>寄生するほうがそれでいいのでしょうが、寄生されるほうはたまったものではありません。寄
>生された共同体は、利益を吸い上げられてボロボロになります。
>寄生したいと思っても、現実として寄生者が共同体に寄生するのは容易なことではありません。
>宿主は、すぐに寄生者に不信感を抱くようになります。

>寄生者は、自分たちが寄生者ではないこと、自分たちが求める取引形態は正当であること、
>自分たちの価値観はまともなものであることなどを宿主に認めさせよう(錯誤させよう)と努
>力します。
>寄生者は、「騙されるほうが悪い」という価値観を持っています。
>騙されるのが嫌だったら、知性を使って騙されないようにすればいいと思っています。
>また、宿主共同体の価値観に基づく規制(法など)を邪魔な存在だと受け止めています。し
>かし、法には犯した場合の罰が付き物ですから、規制をうまくかいくぐろうとしたり、嘘や罪の
>なすりつけを行います。
>そして、罰を食らう結果になってしまったら、不運だった、知恵が足りなかったと思うだけで、
>悪をなしたという意識は持ちません。(価値観が違うので当然の思考過程です)

>宿主に寄生する最高の方法は、自分たちが効率的に養分を吸い上げられる価値観や制度
>を宿主共同体が持つようになってくれることです。
>端的には、収奪者(寄生者)ができるだけ自由に収奪活動に励むことができ、被収奪者(宿
>主)が収奪されるための仕掛けだとは思わず、それを素晴らしい考え方だと信じる理念・価
>値観・制度を普及させることです。

47 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:02:57 ID:8VX8lJFg0
>>10
経済財政諮問会議でググろうぜ。

48 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:05:13 ID:Ess6J8fq0
まずマスゴミや御用学者の言う事を鵜呑みにせずに疑ってみる事です。

寄生虫の為のイデオロギー
http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/737.html

>じゃあ、これまで、世界中が寄生集団に騙され続けてきたのかという疑念を持たれた方もい
>るでしょう。

>残念ながら、そうなのです。

>しかし、それは、世界の多くの人が知性で劣っていたとか愚かだったからというわけではあり
>ません。
>ただ、そこまで強欲で平気で嘘もつける人がいるとは想像だにできない人が多いというだけ
>のことです。
>そんじょそこらにいる詐欺師ではなく、自分たちの強欲のために、国家を丸ごと、世界を丸ご
>と取ってしまおうという人が現実にいるなんてことに思い至らないのです。
>(このような思考は、健全な精神の持ち主であるがゆえのことです)

>しかも、悪魔を天使と言い立てられるほどの嘘を平気でつける人たちですから、人殺しや強
>奪を耳触りのいい美辞麗句で正当化するのはお手のものです。それでは、身近にいる一般
>的な嘘吐きを見破るようなわけにはいきません。
>また、なかなか見破られないよう、学校教育やメディアを通じて、それをもっともらしく受け入
>れる価値観や世界観を形成しています。

49 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:06:44 ID:g3umbDvW0
ねえ、お前等って確実にニートだよね?サラリーマンじゃないよね?
ここにこのような時間にいるのだから間違いないと俺は思っている
大方、ロクに就職活動もぜず、親に生活させてもらっているような香具師だろ?
スキルも何にもなしで30こえると仕事無いだろ?俺はネット監視が仕事だ
きみらと違ってスキルがあるし、仕事中でも2chできるんだよな

50 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:06:57 ID:GUskyiqR0
ではまずは公務員から残業代ゼロ
土日も無給で仕事にしたらいいんじゃないかな?
それでも働きたいひとが沢山いるんだろ?
そーゆー人たちに公務員をやってもらえれば
税金が節約できて一石二鳥ですね。

51 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:07:40 ID:kt/Sofrm0
上司にお前らヤル気あってスキル磨く意欲あるし、土日も働きたいだろ?って言われたら
はぁ・・イエスボスとしか言えないな。
土日もタダ働き!タダでスキル向上できて幸せです!

52 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:08:06 ID:lvdbKp9Y0
WEといい機械発言といい、こんな人が厚生大臣って…

53 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:08:32 ID:dF0z45/z0
>>41
とりあえず暴力で殺されず自己責任で死ねるようになったからタコ部屋よりマシといいたいのだろうな。

54 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:11:23 ID:/4BW2D3b0
>>50
ガンガンスキルアップしてもらって、美しい国の人柱になってもらいたいもんだw

55 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:11:50 ID:KesWqqna0
>>49
http://dejavu.way-nifty.com/photos/uncategorized/c0610264.jpg

56 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:12:45 ID:4QW4H4NL0
「たくさん」という曖昧な表現ではなく、全従業員の何割程度か、
きちんと事前に調べてから発言しようね。。。。ド素人め。


それにしても丹羽会長は、ある意味「正直」

 >社員に土日に仕事をしてもらっては困る。
 >なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない。

言い換えると、残業代ゼロになったら土日も働かせ放題
概要を知らない一般人にも、議論を解り易くしてくれた、とても貴重な人です w

57 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:13:52 ID:Ess6J8fq0
寄生虫の為のイデオロギー
http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/737.html

>日本は、戦後世界構造のなかで破格の経済発展を遂げました。
>「近代経済システム」(寄生システム)は、本来的商業のみならず、産業・サービスそして農
>業までを商業化してきました。(貨幣経済社会という表現は、生存活動全域の商業化を意味
>するものです)

>商業化が進んでも、それが国家(共同体)内の取引であれば、共同体共通利益が考慮され
>ます。そうでなければ、成功者(金持ち)と破綻者(貧乏人)に分裂し、商業活動が行き詰まっ
>てしまいます。

>しかし、商業活動の対象が外に広がれば話は変わってきます。
>輸出が100%であれば、国家(共同体)内の人たちは、輸出するための財を生産する手段
>としてしか見えなくなります。(輸出比率が高くなるほど、国家(共同体)のことはかまわない
>という意識になります)

>国内で売れなくても広い世界で売れればいいのですから、国内は売れる品質の財を安く生
>産できる体制さえあればいいという気持ちにもなります。

>このような経済価値観の変容こそが、「デフレ不況」の固定化につながっている元凶です。

58 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:14:44 ID:B0Qo6mE20
   ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  /
        |::::::::::( 」 < オレ様は自民党の柳沢大臣なのだ。
        ノノノ ヽ_l   \
       ,,-┴―┴- 、    ∩_   エッヘン!!!
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  キ  | '、/\ / / 女は機械! オレ様のお袋も機械!
     / `./| |  チ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ ガ  |  |  \__/ だからオレ様も機械!国民全員機械!!
     \ |   イ  |       
      ⊂|______|  WEなのだ! ゆえに国民は 機械奴隷 なのだ・ギヒヒ

59 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:15:13 ID:g3umbDvW0
>>55
さっきから意味不明なレスやめろや
ん〜、2chねるだから仕方ないか・・・
くだらない連中が屯してる場所だからなぁ
すべてとは言わないが大半はそうだし・・

60 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:16:13 ID:C5RbDv1+0
サビ残も含めて滅私奉公する商社マンは多いけど、
精神や身体を病んでしまった人も結構知ってる。
幸運にもタフに生まれて出世した前者が>>1で、そういう人の発言って感じ

価値観は否定しないが、社会全体に適用しようとしちゃまずかろ

61 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:16:15 ID:UrRT9ftm0
本末転倒。労働には対価支払えよ。奴隷制度かよ。
金払わなくていいなら、そりゃ日曜日も休み無く働かせるだろ。
労働時間をちゃんと規制しろ。

62 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:16:49 ID:Ess6J8fq0
寄生虫の為のイデオロギー
http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/737.html

>彼らは、自覚していないとしても、日本や日本国民を宿主とする寄生者の価値観や論理を日
>本の国策にしようとしているのです。
>(たぶん、米国流の経済理論や経済価値観を素晴らしいものと考えているだけなんでしょう
>が)

>「小泉改革」とやらを支持する国会議員・経済学者・経済評論家・メディアも、意識的寄生者
>か、寄生者の価値観に絡め取られた人たちです。
>(「財政拡大」を叫ぶ人は、寄生者ではなく、ただ経済論理がよく理解できていないだけです
>から救いがあります)

>このまま寄生者の価値観が跋扈する日本が続けば、日本国民がずたずたになるだけでな
>く、偉そうに寄生者の価値観や論理を振り回して企業もおかしくなり国際金融家の手に渡る
>ことになります。

>そうなっても、“優良企業”経営者・国会議員・経済学者・経済評論家などは、これまでに蓄え
>た資産や代理支配者・御用学者・御用評論家としての収入で豊かな生活が維持できるはず
>です。
>経済的災厄の荒波をもろに受けるのは圧倒的多数の勤労者であり、年金生活者であり、そ
>の家族です。

63 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:16:59 ID:9LXlBK41O
以下がキチンとしたらWE賛成

1、残業代が出る職種と出ない職種の明確な区別。
2、残業代が出ない職種に対するフレックスタイムの導入の義務化。
3、上記に違反した企業に対する強い罰則の制定。

以上三つが守られるのであれば、WEを導入したほうが労働環境はよくなる。

64 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:17:26 ID:KIJbVP2g0

・最低賃金を引き上げ → WEでそれ以上企業に労働力を還元し
・消費税を引き上げ → 輸出戻し税で企業に国民から毟り取った金を還流する



今の安倍内閣と自民党は、一般人から毟るだけだよ。
お前らみんな馬鹿だからいつまでも壷に酔ってるけど。

65 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:17:26 ID:nCheoE6U0
ダイヤモンドにWEについて書いてた
・成果給を浸透させるためのWEなのに、成果報酬についての記述が無い
・外資の要請に応えたのではないか?三角合併の解禁に伴い、外資が本格的に
 日本企業に触手を伸ばしてくるだろうが、日本人の給与水準が高すぎる。
 残業代ゼロにして人件費を固定化し、さらに労働問題訴訟のリスクを減らす
 ことこそ外資の思惑に沿うのでは?


66 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:19:50 ID:nCheoE6U0
>>63
・対象者を年収で区切るなら法律に明記し、政省令での変更を不可とする

これも追加ね

67 :パパラス♂:2007/01/29(月) 10:20:37 ID:dp33g+ag0

残業代ゼロでも働きたい人は多いって……
相手の弱みにつけこんだ奴隷制度の確立でも目指してんのか?このアフォはヽ(´ー`;)/

68 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:21:02 ID:txZTbLNq0
残業代ゼロでも働きたい人は多い
残業代ゼロでも働きたい人は多い
残業代ゼロでも働きたい人は多い
残業代ゼロでも働きたい人は多い
残業代ゼロでも働きたい人は多い
残業代ゼロでも働きたい人は多い

69 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:21:02 ID:F7if52XB0
働きたいんじゃなくて
やんなきゃクビと分からタダでも仕方なくやんだろ
残業制限のせいでサービス残業が増えて過労死ってのを無視してんじゃねーよ

70 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:21:38 ID:Ut+dn1EQ0
前回の衆議院選挙で、
一番反対しなきゃいけない低所得者層が自民党に投票した訳で。

無知って怖いものだと知りました。

71 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:22:44 ID:9LXlBK41O
>>61
その理屈だと、仕事で結果出せずに時間潰しているだけの奴は給料ゼロになっちゃうわけで。
時間給の部分と実績給の部分のバランスを見直そうというのがこの法案の趣旨。


72 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:22:55 ID:B0Qo6mE20
        ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  /
        |::::::::::( 」 < オレ様は自民党の柳沢大臣なのだ。
        ノノノ ヽ_l   \
       ,,-┴―┴- 、    ∩_   エッヘン!!! なのだ!!
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  キ  | '、/\ / / 女は機械! だから国民は機械なのだ!
     / `./| |  チ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ ガ  |  |  \__/ 日本人は全てロボットなのだ!!
     \ |   イ  |       
      ⊂|______|          マジ!!!


73 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:25:46 ID:kbudajzv0
いまだに「ホワイトカラー・エグゼンプション」って名前で、
「俺はブルーカラーだから関係ないや」って真顔で言ってる奴らが多くて萎える。

そういう奴に限って、キッチリ残業代が支給される会社にいたりする。


74 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:26:48 ID:nCheoE6U0
柳沢大臣のお母さんはどう思ってるんだろう。
あの発言について。

人の親が死んでいたほうがいいのでは、と思ったのは初めてだよ。

75 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:28:43 ID:Ut+dn1EQ0
>>73
いったん導入されたらなし崩し的に
職種、年収の壁が取っ払われるから心配ないって。

なんたって法律なんだし、合法的に搾取できるんだから。

76 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:27:32 ID:KvS+nUh30
柳沢が自滅しそうじゃんwwwwww
もっと焚きつけて政治生命終わらせようぜ。

77 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:29:17 ID:txZTbLNq0
>>たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。24時間365日を自主的に判断して、まとめて働いたら
>>まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。

これ発言した奴は馬鹿か?
役所が祝日、土日休みだからそれにあわせて休みなんだろ
民間企業よりも先にてこ入れするところがあるだろ!!

78 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:30:02 ID:INhmLqhl0
国民総奴隷制度の発足は経団連の悲願だし、米国の要望でもあるから、選挙終わってから通す気満々さ
自民と公明に投票すると、WE法案を通す手助けすることになるよ。

79 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:30:10 ID:Ess6J8fq0
つうかこいつら国益とか内需とか名目成長率とかどうでもいいんだろ?
我田引水して私腹を肥やしたいだけなんだろ?
若しくは害資の工作員だな。
2chで良く見られる奴らの決め言葉「北朝鮮よりはマシだ」www
なんじゃそりゃw

【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166661848/
【社会】 "残業代、12兆円(1人・114万円)が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163091196/

12月の全国百貨店売上高、前年比2.3%減――東京地区は3.1%減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/hyaku/
12月の新車登録、前年比7.2%減の25万台――18カ月連続減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/
11月の全世帯消費支出、0.7%減の28万2860円──マイナス幅が縮小
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
景気ウォッチ GDP
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm

80 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:30:51 ID:bW0nqtu10
「ゼニの幸福論」青木雄二
「ナニワ金融道」青木雄二
「資本論」カール・マルクス

81 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:31:38 ID:fRjkDt/C0
日本がもっと労働環境の整った国だったらここまでの反発にあわなかったかもねー
民間に下ろす前に官公庁あたりで試してくださいよ
損で実態調査をきちんとして、それから討議に入ってください
よそでできたんだからうちだって、ですか馬鹿馬鹿しい
地盤がまったく違うでしょうが

世間知らずの議員様は怖いねー

82 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:31:54 ID:nQX3HJLF0
職種によっちゃ
休みの日だってお構いなしに呼び出されるしなぁ
こんな一定のサラリーマンにしか該当しない法案なんて
やってもらっても意味ないんだよ

83 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:34:04 ID:T0Pe+yl20
>「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」
具体的にどのくらいの人数がそう思っているのか数字出せや、一部のための法案なんか作るな

84 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:34:55 ID:nCheoE6U0
WEを法律として制定しても導入するかは各企業に任せられているわけで

導入阻止のため今のうちから労働組合の組織率を高めておく必要があるわけで

父さん、根雪の積もる頃ですね。

85 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:37:09 ID:dHnKafdL0
>>65
その通りだよ。

で、アメリカ型システムがそれでも回ってるのは強い内需と移民のおかげ。
日本を始めとした外国がアメリカ国債を買い続けることで、アメリカは内需が強く国内の疲弊を防いでる。
低賃金労働&高い出生率で、労働力を次々補給するから、マクロ的には疲弊せずに成長が続く。
(それでも貧困層は確実に増え続けてるが)

しかし日本でやれば、10-20年程度で略奪・簒奪で焼け野原だろ。
企業は外資に握られ、労働者は奴隷状態で、利益は外資に掠め取られていく。

レイプされた後は捨てられるか、金のためにレイプされながら従順に従い続けるか。
そんな選択肢しか残らなくなる。

86 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:37:18 ID:4QW4H4NL0
>>75
誰の目にも明らかなブルーカラー以外は、全て「ホワイトカラー扱い」だろうねぇ。

IT技術者や図面屋なんて、確実にホワイト行き

87 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:37:23 ID:rfxdF2zO0
資本家が言ったって説得力ないよ こき使うだけだろ

88 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:38:35 ID:9LXlBK41O
脊髄反射でWEに反対するのはまずい。
職種による時間給と実績給の配分の見直しがこの法案の本来の趣旨。
この趣旨が守られるのであればこの法案には意義がある。
問題は趣旨を曲解して賃金抑制に利用しようとする人達。
それが出来ない法案にするのが今後の課題。

89 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:40:04 ID:/4BW2D3b0
WEの官界導入を公約に選挙出たら当選できるかな?

90 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:41:23 ID:H4LEHhihO
家族団欒なんて戦後民主主義の最たるもんだろ・・・
日本が強かった時代には無かった価値観。
国力を下げるための方便。

91 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:41:41 ID:nCheoE6U0
>>88
法案中に「実績給の配分」についての文言が見当たらないんですが。

92 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:45:57 ID:9LXlBK41O
>>91
この法案が想定している労働者は自らの裁量で労働時間を調整出来る労働者。
言い換えれば明確な時間給がそぐわない労働者。



93 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:47:01 ID:dHnKafdL0
>>88
裁量労働制で対応できる。

そもそもヨーロッパ型の、法令で残業禁止しちゃうくらいのシステムのほうが少子化対策に効果がある。
アメリカは移民の国で高い出生率がある国だと忘れるな。
アメリカ型社会システムはアメリカでしか通用しない。
成果とは何か?のコンセンサスがないのに、成果主義が成功するかね。
単なる賃金抑制で、そもそも成果主義ですらないみたいだが。

今の少子化が進む日本では、労働システムはヨーロッパ型の方がふさわしい。

WEは廃案の方がいい。

94 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:47:51 ID:nCheoE6U0
>>92
で、実績給も自らの裁量で調整できるの?

95 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:49:07 ID:kbudajzv0
>>91
たとえばある外資系メーカーのように、
今年度の利益は○○ドルが目標です。

って言っておいて、皆で頑張って利益を出す。
目標額以上の利益が出れば実利益から目標額をマイナスした額を
社員の序列に従ってわりあて、一時金として支給する。

とかないとね。

ダイムラーが一回やってるし、最近では証券会社がやってるよね。


96 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:49:32 ID:k4T9GTmD0
【サービス残業】 で検索
日本共産党サイト内検索
検索結果
参考ヒット数: { [ サービス: 4079 ] [ 残業: 2040 ] :: 1577 }
検索式にマッチする 1577 個の文書が見つかりました
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%B5%A1%BC%A5%D3%A5%B9%BB%C4%B6%C8&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate

【偽装請負】で検索
検索結果
参考ヒット数: { [ 偽装: 966 ] [ 請負: 547 ] :: 212 }
検索式にマッチする 212 個の文書が見つかりました。
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate

【派遣社員】で検索
検索結果
参考ヒット数: [ 派遣社員: 233 ]
検索式にマッチする 233 個の文書が見つかりました
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF%BC%D2%B0%F7&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate

97 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:49:53 ID:i3who7kf0
財界べったりのアベだから、いずれやるんだろうな。
それまで内閣がもつかたいへんあやしくなってきたが。

98 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:51:16 ID:mDWNtuxj0
さあ、おまいら伊藤忠系列ボイコットしましょう。

伊藤忠って大手総合商社だから、下流には関係ないだろ。
と、思い込んでいるアナタ。いやいや、意外におまいらの好きな会社ですよ

> 1998年2月にはファミリーマートの株式を取得。
> 2000年9月には西武百貨店との業務提携をきっかけに吉野家ディーアンドシーへ出資。
ttp://www.itochu.co.jp/main/div/food/food_retail.html

99 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:52:12 ID:tVMvk9fd0
在宅勤務が可能な職種の人や
出張が多い人は賛成するかもしれんね
会社行かないとできない職種の人は反対だろうけど

営業マンやサービス業小売業はもとより
なんたら手当てでごまかされてちゃんとした
残業代なんて出てないし

まあとりあえず共産党にでも入れてみようかと思う

100 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:53:32 ID:uuQrQgtU0
議事録読んだけど、お手洗いとか車屋よりはまともな事言ってないか?

101 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:55:20 ID:9LXlBK41O
>>93
特定の職種に限定して裁量労働を普及させようってのがこの法案の趣旨。
職種によって明確な時間給が良い職種と、裁量労働が良い職種がある。
それを法律で区別しようってこと。
>>94
想定されている仕事が早く終れば早く帰っても良い。
言い換えれば実績給>時間給って事。


102 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:55:29 ID:hHs1JGyz0
>>95

日本だと達成しても「国際情勢の変化に対応すべく」とかホザいて
内部留保へ。しかも御用組合が後押しする。

トヨタですら、そういうことやってる。

103 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:55:50 ID:Ut+dn1EQ0
>>99
うちもいくら残業していても残業代は20時間しかつけられない。
帰りはいつも深夜。
でも、労働基準監督署に訴えるっていう心のよすがさえなくなってしまうんだよね。
この法律が合法化してしまうと。
過労死しても認定基準さえなくなってしまうし。

104 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:56:00 ID:KIJbVP2g0
たとえどんなに優れたスキームを創出しても
団塊から団塊Jrへと流れていく泡踊り無能世代が
存在する以上、大半の企業においては、能力給、実績主義で
人を評価することは不可能。結局ゴマすりがうまいヤツだけが
生き残る世は変わらない。

むしろ、ゴマすりが下手なヤツを強制的に奴隷化してよくなるだけ。

105 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:56:02 ID:NqGGRfxl0
参院選後は、国民奴隷化法(WE法)を可決してやる。

ウシシシ・・・

その後は消費税を20パーセントまで上げてやる。

馬鹿な2ちゃんねらーどもは簡単に騙せるから、また自民党に
入れてくれるに違いない。

そしたら昭恵と世界一周旅行だ。



106 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:56:46 ID:sbPZwFoO0
馬鹿だなあ。残業代無くすことを表面的にしか捉えられんのかねえ。
WEで企業を活性化させて経済をぐるぐる廻す。それが10年20年後の日本大活性時代へ繋がるのに。
まあ、未来を見通す視点を持てとは言わないから、せめて馬鹿は黙っていてほしいね。

107 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:58:06 ID:uVQd/D2X0
伊藤忠の社長の言い分はわかる。

わざわざ小遣い稼ぎにとりあえず土日出社する社員がいるせいで、新しい労働力を雇えない。
新しい労働力を雇えれば通常の給与分だけで済むのに、割増の残業代を払う分だけ損ってことだな。

利益をあげるための労働力の稼働が非効率なんだよな。
既存の労働力の無駄を省くことで、会社はその分利益が伸びるし、新しく人を雇用してそれを活かすこともできる。
働きたいけど働けないでいる人が職に就くことができる。

まー、ごく一部の自己中の我が侭のせいで無駄が多くて、困ってる人が沢山いるってことなんだよな。

108 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:59:19 ID:x483VY+z0
>>101
>想定されている仕事が早く終れば早く帰っても良い。

ちゃんとこのへんが法整備されるならWEも悪いばかりじゃないと思う
しかしほとんどが勤務時間固定+無償労働時間になると思うぞ

商社や顧客営業、ルート営業なんかは確実に会社の営業時間は社内にいないといけないだろうし

109 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:59:35 ID:nCheoE6U0
>>95
WE導入前→時間外労働の賃金規定あり
WE導入後→時間外労働の賃金規定から除外、成果報酬の賃金規定無し

だいたい、成果報酬を法令化するのは不可能だ。
経済界はそのことを良く知っている。言外に残業代を払わん、と言っている。
で、発光ダイオードの発明訴訟のような訴訟リスクを減らしたいわけだ。

この法案は、残業代ゼロ法案&やらずぶったくり許可法案だよ。


110 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 10:59:44 ID:dcSZpYIH0
10年20年後の日本大活性時代…、未来過ぎるお!

111 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:01:06 ID:9LXlBK41O
>>99
俺は営業だから賛成w
っていうか、うちの会社ではすでに導入済み。
完全フレックスタイムで給与は四半期ごとの実績によって見直し。
なれるとこっちのほうが全然良いよ。
四半期末は死にそうになるけどw


112 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:01:12 ID:g3E5rDpF0
これがいい制度ならまず永田町に導入するべき

いい結果が出てから民間に導入すればいい

113 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:01:23 ID:4QW4H4NL0
>>106
それまでに歳を取ってしまうし、下手すると、死んでしまうがなw


114 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:01:39 ID:dHnKafdL0
>>106
アホ。
企業が外国で稼いで、外国資本に利益が流れるようになるだけ。
国内で稼いでも外資に流れていくだろうが。
国内に還流しないシステムを構築しようとしてる。

>>101
現状、趣旨から逸脱している。
一旦導入されれば、さらに逸脱するのは目に見えてる。
別のやり方を検討する方がいい。

115 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:01:55 ID:JqKxjmopO
STEP.1
残業代払うのは困る


STEP.2
給料払うのは困る


STEP.3
働かせてやるからカネよこせ



これで美しい雇用のできあがり♪

116 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:02:16 ID:fHg4HW2FO
残業させなければ良いじゃない。

117 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:02:19 ID:rS0qLZmZO
そんな年寄りになってから活性化されても困るよ

118 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:03:59 ID:sUkxWfEG0
奴隷のくせに一人前に文句言うな

119 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:05:39 ID:eequxkN40
「ああ野麦峠」を見て「これぞ美しい日本!」とか思ったんだろうね あべし

120 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:06:00 ID:/bvDohw40
なんでただ働きしなくてはいけないのか?
そんな職場で働いたってろくなスキルは身につかない。

121 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:06:17 ID:Ut+dn1EQ0
これに比べて政治家はひとりあたり年一億六千万だからな。

こいつらが国民の残業代カットを合法化しようとしているんだぜ。

ちゃんちゃらおかしいわ。

122 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:06:20 ID:x483VY+z0
プロレタリア文学の世界へようこそって感じだな

123 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:06:25 ID:E35u666j0
三菱ふそうのリコールがメディアで大きく取り上げられていますが、
日本の自動車メーカーの中には、2年連続して
約190万台ものリコールを出しているメーカーがあるのをご存じですか? 
それは、なんと日本経団連前会長奥田氏の、あのトヨタです。

実に、トヨタの国内販売台数を上回るリコール。なのに、
なぜメディアは取り上げないのでしょうねぇ…。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html


124 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:06:28 ID:Imn+7ef40
素直に残業禁止法案にすればいいのに。
仕事の研究やスキルアップしたいなら
自宅で工夫してできることすればいいじゃん。
個人的に。

125 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:06:52 ID:nCheoE6U0
>>106
すげえお花畑だな。

126 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:08:27 ID:3Gn0I8Z3O
リーマンて なんだか図々しい奴らばかりだな
派遣やバイトを笑い続けて自分たちが 危機になると 保身に変わる
酷い 奴等だよな
正社員の給料が高いから商品の価格が下がらないんだよな
商品の価格が下がるのが一番大事だよね

127 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:08:33 ID:hHs1JGyz0
>>119

残念ながら昨今のリーマンは当時の女工哀史以下の境遇になってる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%BC
これ読んでみるといい。

128 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:09:09 ID:9EwEtTHu0
丹羽って、従業員に対する感謝の気持ちって無いの?
「会社のために残業や休日出勤、ありがとう」って考えなら「残業代払わなく
てはならない」などという低レベル思考は、口に出せないわ。

「お前が役員報酬貰って、偉そうな顔していられるのは、社員が一生懸命頑張っ
て働いているから」なんだがな。伊藤忠もこんな会長持って、可哀想だね。

129 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:11:01 ID:eequxkN40
>>128
ファミマは伊藤忠の傘下なんだけど
店で土日に働いてる社員には給料払ってないのかな

130 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:11:04 ID:gZVeit0j0
>>118
施工の工作機械?

131 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:11:46 ID:2ObmzEbk0
ここで批判してる奴等は、とりあえず
切り込み隊長のブログ読んでこい。

まったく、なんだって、そんなに騙されやすく
誘導されやすいんだ?
やっぱり納豆買い込んでたりするのか??

132 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:11:52 ID:nCheoE6U0
残業代も払えねえなら人を雇うなよ。常識的に考えて。

133 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:12:15 ID:k4T9GTmD0
いままで派遣労働の拡大を押し進めて、日本の格差社会化を助長して
きたのは【自 民 や 民 主】です。
格差社会の生みの親である自民や民主は、非正規雇用や偽装請負
問題に関してはてんで駄目。頼りになりません。

【労働環境】派遣労働者:6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の
改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も
【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html



134 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:12:31 ID:9LXlBK41O
>>127
そうでもないぞ。
一回正社員になったら大した仕事してなくても年功序列であるていどの給料もらえるからね。
どんなダメ社員でもそう簡単には首にならんし。

135 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:12:57 ID:9yEX9f7T0
残業代0いいし土日も出て働きたいんだ!
なんて言う馬鹿がいると思ってるのか・・・

日本を動かしている奴等がこんな発言してる時点で日本オワタって感じだな

136 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:13:50 ID:E5B3H+RB0
夏時間制度もまだ生きてるからな〜
これとSETが見えてるんだ

ちゃんと蹴らないと 前科有りの法令復活だよ
ココは日本・・働いた分は頂きましょう。


137 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:13:54 ID:dHnKafdL0
独裁国家において、独裁者の慈悲を期待するのは馬鹿げてる。
WE法案で経営者の適切な運用を期待するのも馬鹿げてる。

しかも、一旦トラブルが起きたら、労基署には頼れず、裁判でも起すしか手段がなくなる。
アメリカじゃ裁判が頻発してる。
日本で簡単に訴訟できるか?
サビ残と同じで泣き寝入りの続出だろう。

138 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:14:34 ID:x483VY+z0

>残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる



あ〜なるほど。これがきっと少子化の原因なんだな(´∀`)

139 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:16:23 ID:k4T9GTmD0
動き出した連結納税制 伊藤忠 29億円の税金戻る 02年度決算
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-12/08_01.html


140 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:17:42 ID:ZBJs3DHL0
利益や収入はいらないからより多くの社会貢献をしたい、土日でもボランティアしたい

という経営者や議員さんも、もちろん沢山いらっしゃいますよね。

141 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:17:50 ID:mDWNtuxj0
>残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、
これは、無い。
つーか、このシュチュエーションは、
どう考えても産業スパイじゃねーのか?

>土日でも出社したいという人がたくさんいる
これは、ある。
但し、こんなことを遣るときは、会社にとっても
莫大な利益を出す可能性があるときだけ。
大きな仕事を取った時の達成感はプライスレス。

でも、後で報われないと、社員のモチベーションは下がるぜ。
漏れの前の会社でも、漏れのボーナスがあまりに少なくて
2人速攻で辞めた。

142 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:18:20 ID:uVQd/D2X0
仕事は終わってるのにも関わらず、残業代欲しいからって理由で、定時過ぎに会社にでくつろいで時間つぶししてるやつとか、日中ダラダラ仕事してて、わざと残業に仕事を回すようなやつっているからなぁ。
こういうのを無駄と言わずしてなんというのかと。
こういうやつのせいで会社は本来伸ばせる分の利益を伸ばせないし、本当は新戦力を雇いたいのに雇いたくても雇えないって側面があって、
それが1つの理由になって職になかなか就けなくて困ってる人らが減らないんだよな。

143 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:18:24 ID:O550gmPx0
残業代ゼロでも働け?
産む機械や装置は一人頭で頑張るしかない?

何言ってんだこのあほどもは。


144 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:19:09 ID:wq0K4QU80
abaわろす

145 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:19:14 ID:JqKxjmopO
>>135
ところが、いるんだよ
そうでもしないと業績出せない→査定に響く→クビになりかねない
という懸念があるからね

146 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:19:22 ID:9LXlBK41O
>>136
だからね、その「働いた分」ってのを単純に時間で決めるのか、それとも実際の仕事量で決めるのかって事。
世の中には仕事量を単純に時間で換算出来る仕事と、単純に時間では換算出来ない仕事がある。
後者に対して裁量労働を導入しようってのがこの法案の趣旨

147 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:19:33 ID:5O2pIHrh0
こういうのを無能経営者と言う。

148 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:19:41 ID:nCheoE6U0
WE法案とは、
残業代不要・土日出勤可の人に残業代を払わなくて済むようにして、休日は
ちゃんと取れるように整備する法案のこと

漏れ、この法案を全部読んだわけではないのだが、もしかして1週間を10日に
する法案なのか?日月火水木金土天海冥とか・・・。

149 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:19:49 ID:/4BW2D3b0
とりあえず、導入したいところだけで運用してくれ。
社員が逃げなかったらいい制度なんだろう、きっと。

150 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:20:51 ID:aYOHkPPi0
>社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ
 いけない

んじゃ、仕事させなきゃいいだろ

そもそも覚えたいスキルってなんだ?
顧客相手のスキルなら土日に働くのはありえんし
技術や法令系のスキルなら家でも本やパソコンで十分おぼえることは出来るし
製造系なら現場じゃないと出来ないな・・・・って土日に休日返上でまで働かんだろw


151 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:21:05 ID:IVZXV8d30
自民がだめだからといって他は他でダメだしこれはもう
投票率0%を目指すしかない

152 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:21:20 ID:eequxkN40
>>146
前者に採用したいっていうのが見え見えだから労働者が反対してるんだってのがわかってない

153 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:21:29 ID:HtGLsL6QO
完全週休二日とか、育児休業とか、
サクサク取り入れて即実施するのに、
WEは公務員には適用しないってどういうこと?
経団連や政府が勧める素晴らしい制度なんでしょ?
早く取り入れて実施しろよボケ

154 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:21:46 ID:3Gn0I8Z3O
残業代にしがみつくリーマン達は残業代が出ないなら 会社を辞めたらよい
なんでしがみつきたいのか 不思議だな

そして 起業したらよいだろ?

155 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:22:26 ID:uQcyEiQz0
経営側の理屈そのまんまおしつけてるだけだからな。
働きたい人は多いだろうが残業代ゼロでもってなると
どんぐらいの割合だよ。自社だけでいいから数字あげてみろっての。


156 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:22:29 ID:WcugZSkwO
議員報酬ゼロでやれ

157 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:22:43 ID:nCheoE6U0
>>154
喪前もお花畑だな

158 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:22:46 ID:Ut+dn1EQ0
>>151
自民、公明は組織票があるから、
自公民圧勝になります。


159 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:23:20 ID:0GDdj/EBO
>>151
するとあら不思議
自民が一党独裁政権となります

160 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:23:45 ID:zd5HImtw0
夏時間は関係ないだろ。
売り文句は詭弁だと思うが、単に時間がシフトするだけでしょ。

161 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:24:05 ID:c+vrEP6b0
世の中には仕事量を単純に時間で換算出来る仕事ばっかりさ

162 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:24:50 ID:9LXlBK41O
>>149
八年前から導入したうちの会社だと、使えない奴は見事にやめたw
営業の人数は減ったけど全体の実績は上がった。
一人あたりの労働時間は大差なし。
給料は全員上がったはず。
っていうか給料下がった奴はやめたw


163 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:24:56 ID:nCheoE6U0
>>155
伊藤忠では、役員全員勢揃いの会議室に社員を一人づつ呼び出し、社長が
口頭で読み上げたアンケートに答えます。

164 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:25:24 ID:geBuUR4w0
残業代出してもその分会社に利益が出ればいいがな

165 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:25:35 ID:HtGLsL6QO
>>151
それしたら、宗教団体の政治部門の党が
あっと言う間に議席埋めちゃうよ。
あいつらは雨でも台風でも大雪でも
痴呆老人や車いすで移動が困難な人間まで
投票所に一緒に連れていって投票させるから。
団結力すごいよ。

166 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:26:10 ID:c+vrEP6b0
>>162
つまり他人のケツを平気でなめれるやつだけが残ったってことだな

167 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:26:16 ID:kvrpIQwP0
>>153
(残業代に相当する)手当てを廃止するなどして減額すると、士気が下がって業務に影響が出るので
公務員はWE対象外。
それに対し、民間では座っているだけで残業代が出ているという実態があるから、WEを導入して
残業代をゼロにする。

と説明されている。

168 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:26:27 ID:eequxkN40
トヨタの期間工に導入してみて好評なら広めればいいんじゃね?
世界のトヨタで破綻なく導入されたと知ったら各社こぞって採用するだろうよ

169 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:26:47 ID:hHs1JGyz0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E3%83%BB%E4%B8%80%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%88

wikiついでにナナメ読みしてたら「愛国心に訴え」と。
昨今の世情に通うものがあるな。2/1ゼネストね。


170 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:27:10 ID:sUkxWfEG0
搾取の対象が派遣社員から正社員にまで広がるだけだ
前にオレは警告しておいたはずだぞ、次はお前らの番だってなw
派遣社員を見下してたお前らが同じ目に遭うんだよ、ああ愉快だ。

そして多くのものを手に入れているお前らの方がより苦しむ事になるんだ。
苦しめ苦しめ、もっと苦しめ。血反吐はくまで働けwww


171 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:27:41 ID:nCheoE6U0
>それに対し、民間では座っているだけで残業代が出ているという実態があるから、WEを導入して
>残業代をゼロにする。

これって上司の管理不行き届きだろ。

172 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:28:12 ID:B0Qo6mE20
        ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  /
        |::::::::::( 」 < オレ様は自民党の柳沢大臣。
        ノノノ ヽ_l   \
       ,,-┴―┴- 、    ∩_   女なんぞ人間じゃない!機械だ!
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  キ  | '、/\ / / オレ様のお袋も機械!
     / `./| |  チ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ ガ  |  |  \__/  WEで国民は全員、奴隷ロボットだ!!
     \ |   イ  |       
      ⊂|______|    日本人は人間じゃなかった!機械だったのだ!!    

173 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:28:47 ID:c+vrEP6b0
正社員の単価が下がれば、さらに派遣・下請けの単価が下がる

めでたいこっちゃw


174 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:28:51 ID:9EwEtTHu0
>>154
起業するのに、どれだけの金と手間がかかるか分かっている?
また脱サラしての起業は9割方「失敗」です。家族持ちなら、明らかにハイ
リスクですわ。失敗すれば家族崩壊ですから。

会社にしがみついていれば、少なくてもある程度の生活は出来ますからね。
すぐ「会社を辞めれば良い」というのは、あまりにも無責任だよ。

175 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:29:31 ID:JqKxjmopO
既にトヲタは先行してやってそうだがw


タテマエはともかく

176 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:29:36 ID:r5jJEdjQ0
>>88
お題目どおりに実施されるWEなら問題ない。
だが、年収で対象者を決めようとしていることで、馬脚が見え見え。

本来のWEなら、制度としての導入賛成だが、今の悪用前提のWEなんぞ、真っ平御免。

「悪用されるなんて妄想だ!」と言うなら、現状の労基法を遵守し、過重労働がない社会を
実現してから言うべきだろ。

だいたい、監督署すら、まともに機能してないんだし。

177 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:30:33 ID:W0+OaHkm0
>残業代ゼロでも働きたい人は多い!

これから退職する団塊世代にやらせてみろ。
日本のために奴らがボランティアで働くかどうか・・・。

178 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:30:54 ID:/4BW2D3b0
>民間では座っているだけで残業代が出ているという実態があるから、WEを導入して
>残業代をゼロにする。
それが大多数であると云わんばかりだな。

179 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:31:03 ID:c+vrEP6b0
派遣法 消費税で実績あるから、もう何を言っても無駄  成蹊卒じゃその程度のこともわからんかもなあ

180 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:31:36 ID:eequxkN40
だいたい、国際競争力がなんとかいっても
日本は先進国が批准してる労働関係の条約を多数批准してないだろ
ILOから勧告もうけてるはずだ

つまり日本はフライングスタートしなきゃ競争に勝てないから
もっとスタートラインを前にしろといってるようなもんだ

181 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:32:32 ID:9LXlBK41O
公務員ってのは原則事務屋なわけだから労働量が時間で換算しやすい。
よって裁量労働制は不向き。


182 :チェルノブ:2007/01/29(月) 11:32:48 ID:FRVGeCGJO
>>106の人気に嫉妬

183 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:33:17 ID:zd5HImtw0
そもそも労働ダンピングした価格競争で
第三国なんかに勝てるはずが無い。
詭弁もいいところだよ。

184 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:33:17 ID:Z/2LTv3C0
社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ
いけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。

本音言ってるじゃないw
社員がどうのこうより金払いたくないだけだから。

185 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:33:24 ID:skK5Msyh0
会社の本音はこんな程度なんだよな。あー浅ましい。

186 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:33:41 ID:B0Qo6mE20

■ 「サービス残業なんて好きでやってんだろ!!」
■ 「 女は機械」
■ 「 奴隷に余計な賃金を払う必要はない!過労死は自己責任、いつでもクビ」


ガンガレ キチガイ 自民党 政府 ・キチガイ 経団連

  自民党のキチガイども、もっとキチガイ発言してくれ!!

  頼む!!



187 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:33:54 ID:3Gn0I8Z3O
>>174
努力 したら良いだろ?
おまえらリーマンは 個人商店や小さな酒屋とか農家に
努力しないから悪いと散々言っていながらに
自分たちは起業すら出来ない様なら 最初から何も言うなよ


奴隷は文句は言っては埋けないんだよ

188 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:34:23 ID:uVQd/D2X0
>>124
>残業禁止法案
これだとダメ。
タダ働きさせることで現在の経営が成り立ってるような、既存の労働力の給与体系がおかしいっちゃおかしい経営をしてる会社は潰れちゃうから。

>>132
無駄な残業代は払いたくないってことだよ。
誰だって無駄な残業代なんか払いたくないじゃん。

>>155
新しく人を雇えて、残業する必要がなくなれば、残業代はでなくなるってのは当たり前だし、
残業代が出るから残業するって人は、残業代が出なくなれば残業しなくなるわけだが、それでいいじゃん。
そういう人らが残業しない方が企業的にも社会的にも無駄を省けるから。
ましてや、残業するために日中ダラダラ仕事してるなんて人らならなおさらいい。
無駄と非効率の悪の枢軸なんだし。

189 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:34:43 ID:r5jJEdjQ0
ID:9LXlBK41O。
自演するなら、携帯はやめた方がいいよw
このスレの最初の発言(>>63)と、それ以降がズレてるよw

190 :151:2007/01/29(月) 11:34:44 ID:IVZXV8d30
/(^o^)\ナンテコッタイ

191 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:35:09 ID:OKJkBske0
地獄に堕ちるといい・・・

192 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:35:29 ID:eequxkN40
公務員「住民から出された転入届や出生届や婚姻届などを受理するかしないかを 
私の裁量で決めさせて貰えるなら WE導入に賛成します」

193 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:35:38 ID:vZPVGswf0
監督署は就業規則のチェックだけやってればいい
が、それなら公証人で十分だから結局イラネ
違反は従業員から弁護士会に密告させて、
弁護士会が調停なり、訴えるなりすればいいんじゃね?
で、受け取った賠償は従業員全員に分配

今みたいに従業員が当事者になると結局会社で居場所が無くなってしまう

194 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:35:47 ID:skK5Msyh0
もー革命でもしちゃるか。

195 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:35:58 ID:2ObmzEbk0
丹羽宇一郎・伊藤忠会長が経済財政諮問会議で余計なことを言ったらしい。
本当にそんなことを放言したのか、経団連会長の光学メーカー屋より
タチが悪いなと思いながら議事録を見物に逝ったら、話の文脈がまったく逆で、
驚いた。

これの件ね。

http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2007/0118/shimon-s.pdf

よく読んでみると、丹羽宇一郎氏の言ったこと、かなり内容が違う。
以下、めんどうくさいので箇条書き。

○ ”日本はこの10年間で時給がわずか45円しか上がっていない。107%。諸外国に比べて断然低い。最低賃金を破る罰則規定も日本は緩い。最低賃金法については底上げすべき”@8ページから9ページ

○ ”ホワイトカラーエグゼンプションは残業代支給制度などの柔軟性を持たせるもの。悪用された場合のセーフティーネットは準備すべき”@10ページ

○ 「ホワイトカラーエグゼンプションよりも自由労働時間制がいいのではないかと思う」@10ページ

どう読んでも「土曜日曜も会社来てスキルアップのためにタダで働け馬鹿」という内容ではなく、
格差是正のために最低賃金法の金額を引き上げ逸脱業者の罰則を強化すべきとか、
家で仕事はさせたくないが会社に来られても残業代を払うことになる事情から
自由労働時間制がいいんじゃないかとか、その程度の話である。


196 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:36:14 ID:dC3q6BMj0
>それに対し、民間では座っているだけで残業代が出ているという実態があるから

そんな社員はとっとと帰宅させりゃいいだけだろ。

197 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:36:19 ID:nCheoE6U0
日本は経済大国でなければならない、って思ってる国民はそんなに多くないぞ。
多くの人の価値観は
自分と自分の半径にいる人の幸せ>今日の晩飯はすき焼きがいいな>日本の経済大国の地位
程度だろ。経団連は成長馬鹿、競争馬鹿の実践経済オタクの集まりだよ。

198 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:36:33 ID:/y0i67J10
経営者の立場だが、残業代ゼロを制度化させちゃまずいだろ。
都市部の連中に死人出るよ。


199 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:36:43 ID:sSPEC5g50
>>187とか実が全くないとこといい、社会知らなさそうなとこといい
いかにもニートが書いた文章だな

200 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:36:44 ID:XydtmSdh0
まぁ零細底辺自営の俺には関係ないな。
みんな仲良く奴隷になろうぜ。

201 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:38:00 ID:c+vrEP6b0
おまいらITドカタは、全部時間単金で計算されてるから、WE対象じゃないよ

WE対象というなら、時間単金での見積もりを廃止しなくちゃだめですよ

202 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:38:24 ID:4+DYRJ9f0
残業代ゼロ→所得税減収

国はこの流れは考えているのかな?

203 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:38:41 ID:2ObmzEbk0
たいした文量のpdfでもないのだから、
前後の文脈きちんと読んで判断したほうがいいんじゃないかという点。
そこだけ抜き出して読んだら丹羽宇一郎ってのはどういう馬鹿だ死ねクズ野郎、
てか伊藤忠のエレベーター遅いんだよさっさと改修しろタコと思うかもしれないが、
誤読もいいところなんじゃないかと。

むしろ、規制緩和を推し進める構造改革が少子化社会進行下での経済成長に意味がある
という不文律が前提になっていてどうなんだとか、国民生活の質向上とグローバル化とを
並列で語んなとか、地方格差論じて北海道死ねとか言っといて効率的な社会保障って矛盾してるだろ
とか、そういう各政策間の微妙な距離感があるわけでして。

まあなんだ、「安倍政権」と「著名経営者」と「労働者イジメ的発言」の三点セットで釣られてる
私たちって何なんだよ、ってことだな。

情 報 リ テ ラ シ ー と か 言 っ て る レ ベ ル じ ゃ ね ー ぞ

204 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:39:24 ID:7C3ixtrl0
こいつらに教材としてシムシティでも送れ

205 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:39:32 ID:9LXlBK41O
>>176
俺も現状の法案には反対なのよ。
上のほうにも書いたけど

1、残業代が払われる労働者と払われない労働者の明確な区別。
2、残業代が払われない労働者に対するフレックスタイムの導入の義務化。
3、上記に違反した企業に対する強い罰則の制定。

以上三つは絶対に法案に盛り込まれなければならない。
逆に言えば、以上三つがキチンとする法案なら賛成。

206 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:40:13 ID:cflVpsJq0
なんでこの記事がエンターテインメントなんだろうな

207 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:40:18 ID:zd5HImtw0
>>202
その為に消費税増税とかほざいてるんでしょ。
しかも政府だけじゃなく、経団連とか直接、利を得る団体がぬけぬけと。

208 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:40:36 ID:eequxkN40
>>203
ファミマの弁当がまずいのだけはガチ

209 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:40:54 ID:c+vrEP6b0
フレックスタイムの導入されても、朝9時から毎朝ミーティングするから来てねといわれておしまい(経験あり)



210 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:41:16 ID:3Gn0I8Z3O
俺も自営業だからなぁ リーマンて気楽な仕事だなぁといつも思うことが多いんだよな
しかも 我が儘な奴が沢山いるしな
派遣なんかの人間は意外と素だよ


リーマンて使えないよな

法案には賛成だから 自民党を支持する

211 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:42:12 ID:skK5Msyh0
むう、あやうく記者に釣られるとこだった。
これかいた記者なんつー奴だ?

212 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:42:33 ID:UrRT9ftm0
>>71
普通に解雇だろう。

213 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:43:13 ID:c+vrEP6b0
結果がだせないのは、上司の指導責任ですよ(・∀・)

214 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:43:59 ID:9LXlBK41O
>>209
それフレックスタイムじゃないからw
必要最低限のコアタイムがあってもよいけど、毎朝9時ってのはフレックスじゃない。

215 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:45:53 ID:3Gn0I8Z3O
結果が出せないのは本人の能力不足だから
出せなかったら 会社に賠償するのが 仕事をするやつの 義務だな

216 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:46:44 ID:JqKxjmopO
どんな規定にしても、現場レベルは悪用する事しか考えないだろうけどねw

217 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:47:17 ID:9LXlBK41O
>>212
ところが現状だと一回正社員になると不祥事でもないと首にはできんのよ。


218 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:47:33 ID:B0Qo6mE20
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

キチガイ自民党政府・キチガイ経団連 キチガイ発言 絶好調!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ガンガレ キチガイ 自民党 政府 ・キチガイ 経団連

■「サービス残業なんて好きでやってんだろ!!」

■「女は機械 つまり女は人間じゃないのだ」・・キチガイ自民党政府絶好調!!

■「奴隷に余計な賃金を払う必要はない!過労死は自己責任、いつでもクビ」

  自民党のキチガイども、もっとキチガイ発言してくれ!!

  頼む!!


219 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:47:55 ID:75s/S9h90
テンプレ追加よろしく

【mixi】ザ・アール社長発言問題
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1735189

220 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:48:13 ID:nCheoE6U0
>>210
漏れも自営業者を見て、この程度の人でも自営業ってできるんだなあ、
って思うこと結構あるよ。

まあ、お互い様だよ。

221 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:49:39 ID:c+vrEP6b0
>>214

制度上はフレックス  でも打ち合わせの拒否はできない  打ち合わせの時間をきめる権限は組織の長



222 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:49:43 ID:3Gn0I8Z3O
解雇の自由が大事だよなぁ
何年も前から俺は叫んでいるがな
早く解雇の自由が法律で決まれば

日本は美しい国になる

223 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:51:09 ID:eOnpr2xp0
>派遣なんかの人間は意外と素だよ

意外と素って、この文章の中では一体どういう意味なんだ?


224 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:51:28 ID:5Yf7wEdGO
いつから残業代は払わなくて当たり前みたいなクズが現れたんだ?
誰かコロセ

225 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:51:30 ID:A0h/KeMt0
ハイソな認識
 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」

現実的な認識
 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」
    +
 「残業代ゼロだと生活できない人が多い!」

226 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:51:45 ID:9LXlBK41O
>>216
罰則を厳しくするしかないだろうね。
懲罰的罰金を日本も積極的に取り入れるべきだな。
悪用した上司には罰金二千万、会社には罰金二億とかw


227 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:52:36 ID:c+vrEP6b0
ハイソな認識
 「残業代ゼロで働かせたい人は多い!」

現実的な認識
 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」
    +
 「残業代ゼロだと生活できない人が多い!」


228 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:52:46 ID:ebka2FUZ0
>>106
リーマンの私生活とか消費行動が活性化しないと
経済も回らないのでは?

229 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:53:30 ID:znV9SYhd0
こーゆーことを言ってる人たちは
1年くらいうちの会社で働いてみるといいね


230 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:53:41 ID:/y0i67J10
ちょっと思ったんだけど。。

例えばweが実施されて、インフレが起こったとする。
そうすると、あら不思議

「正社員全員の残業代がなくなりました!」

ってことにならないか?

231 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:53:47 ID:Vq+n0xJc0
サービス残業野放しを取り締まらないから反対だ。
残業しないといけないくらいのノルマを一人当たりに出すに決まっている。

232 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:54:50 ID:x483VY+z0
残業代ゼロでも働きたい人は多いってのは単にそれだけまともに職がないってことじゃないのか?

233 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:55:14 ID:c+vrEP6b0
weが実施されたら、インフレは起こらない

景気後退するから

234 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:55:18 ID:dHnKafdL0
俺は、議事録は直接読んでいない。
伊藤忠の会長がなんと言っていようとも、WEは悪法である。

会長がまったく逆の文脈で発言してるなら、会長にはすまなかったと感じるが、
WEに反対であることには変わりない。

で、読んでみた。

「ホワイトカラーエグゼンプションの本当の趣旨は、大手企業の大部分がそうだが、若い人でも、
残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい、土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。
しかし、経営者がしてもらっては困ると言っている。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない。
家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、これで自分が人よりも早く仕事を覚えて仕事をしたいんだと。
それを今は仕事をするなと言っている。ホワイトカラーエグゼンプションの制度がないからだ。
だから、少なくとも土日だけはホワイトカラーエグゼンプションで、残業代は要らないから仕事をさせてくださいという人に、
仕事をするなという経済の仕組みというのは実におかしい。
これを何とかしてあげたい」

・・・そのまま抜粋した。


235 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:55:22 ID:kvrpIQwP0
>>230
インフレが起きなくとも、WE導入後は全員残業代ゼロになる

236 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:55:23 ID:A0h/KeMt0
>>225
それ、本音だからwww

237 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:55:57 ID:3Gn0I8Z3O
そう思うなら 起業したら良いだろ

馬鹿だな 奴隷が好きなんだな


あっ 素直と書こうとしたんだよ
間違えて消してしまった

素直 だよ

238 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:56:15 ID:yspszcuN0
残業代カットはする。

しかし成果主義にするための労働者の個々の責任範囲の限定と勤務に関する評価システムはつくらず、
現在のなあなぁシステムのままでいく。

これが伊藤忠、自民党の目指す、日本人奴隷化法の実態。

過剰な超過勤務の禁止と、それを破った際の罰則規定が〜〜〜なんていってるが、伊藤忠の議員含め
自民党、公明党でそれらの論議はされていない。

残業代カット法だけが先行している。

こういう実情をかんがみて、切込の糞の主張を読み直してみるといいだろう。

馬鹿なら騙せる程度の歪曲。錯誤誘導。

WE法をまともに施行するには、労働関係の基本を契約システムに変え、労働に対する評価と
個々の労働者に限定した責任範囲、業務区分をつくり、なにがその人物の業務でなにが担当
ではないのかを明確にしなければならない。
成果の評価についても、妥当性の担保がされないと、経営者が異常に高い目標を押し付け、
達成できない事をもって成果がでてないとする不公正評価がまかり通る事になる。

自民党、公明党が出しているWE法は欠陥丸出しの悪法そのものである。
セットにしなければならない、過剰労働に抑制をかける法、評価に関する規定法がまったく討議
されていない。

239 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:59:15 ID:dHnKafdL0
WEを導入する。
それと引き換えに、一部労働条件をいまより整備する。

それが論旨である。

>>○ 「ホワイトカラーエグゼンプションよりも自由労働時間制がいいのではないかと思う」@10ページ

「自由労働時間制」
これは仕事時間の制約を一切なくせという提言。
24時間働くことも「自由」という意味だよ。
もっとたちが悪い。

240 :236:2007/01/29(月) 11:59:19 ID:A0h/KeMt0
ъ( ゚ー^) 誤爆スマソ
>>225 は >>227 へ


241 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:59:33 ID:9LXlBK41O
残業代ゼロでも働きたいってのは、大手総合商社あたりだと子会社に飛ばされずに本体に残れれば、四十歳で年収二千万くらいになるからだ。
そりゃ若い頃の苦労はいくらでもするよな。
使えないと判断されて子会社に飛ばされると、収入は半分だI

242 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:59:55 ID:RcW2/la60
伊藤忠丹羽 これは富士通秋クサなみのキチガイですよ

裁量労働導入してるのに、8:30出社を半ば強制している
日本企業には無理。

元俺の所属してた部署みたいに
朝6:30出社したら14:00に帰れるような風土にしてから
ものをいえ。



243 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:00:07 ID:YNCC1hh80
消費税UPもキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!

【財界】御手洗日本経団連会長、2015年度までに消費税を5%引き上げ10%にするのは避けられないとの認識を表明★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169827777/l50


244 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:00:12 ID:3Gn0I8Z3O
リーマンの能力は何時の時に向上するのかい?
どうやって能力向上するのか 知りたいな?

まさか仕事の最中に向上する訓練をするきか?

ひでぇな

245 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:01:06 ID:QNMzf8x50
       ______
      /  \    /\   小泉さんGJ!
    /  し (>)  (<)\  ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 検証小泉改革
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   労働法改悪で格差拡大
.   派遣・フリーター史上最多へ
.   生活保護100万世帯突破、過去最高
.   銀行締め付けで貸し渋り横行、零細企業倒産、破産世帯激増
.   過労死、長時間労働は拡大の一途
.   日本人の低賃金化、底なし沼の様相
.   国民負担は年々強化、金余りの企業には減税

246 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:01:41 ID:OhQrI6Qj0
>残業代払うことになるのは困る
やべえ、ムカツクwwwwwwwww

247 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:02:07 ID:B0Qo6mE20

奴隷扱いされたくなければ起業して社長になれ!!

なんて意見もある。

 ならば日本人全員 社長になって 社員は全員 外国人労働者。

     でいいじゃないか。

できるもんならやってみろ。



248 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:02:32 ID:jPFywF+v0
>>145
>そうでもしないと業績出せない

この時点ですでに「残業代ゼロでも働きたい(自分の意志)」の範疇外です。

249 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:02:49 ID:E35u666j0
>>228
日本人の総奴隷化が経団連と自民党とユダヤ金融の既定路線

消費市場としては見捨てて良質安価な奴隷市場として期待している

手始めに派遣とフリーターと地方を奴隷に落としたが
反抗が無かったので順次対象を拡大中

250 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:03:00 ID:FUdbEPYX0
自民の議員はこれは労働者の奴隷扱いじゃなくて労働者の労働時間を減らすための法律
とか言ってたのになw

251 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:03:52 ID:gbcYjOka0
ホワイトカラー(とおぼしき人)の残業代カット←【今ココ】

年収条件を下げてブルーカラーもカット

派遣バイトを雇うより、正社員に残業させた方が得

派遣・バイトは首

もっと安い給料で働く外国人を正社員にしよう

大量の外国人の移民

第二共通語に英語を採用

日本人・日本の社会・日本文化の破壊が完成。
でも企業だけは儲け続ける

252 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:04:20 ID:dHnKafdL0
自由労働時間制って、WEより危険だよ。

WEは仕事時間は定められてる。残業代は出ないけど。

自由労働時間制は、労働時間の制約を取っ払う、働きホーダイ制。

だから「土日もタダで働きホーダイ」

253 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:04:52 ID:bKVI8e920
「過労死は自己責任」「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 安部内閣諮問委員)

「格差なんていつの時代でもある」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 小泉内閣閣僚】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長】)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)


254 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:05:27 ID:9wKO07Wz0
>>217
不祥事がなくとも、一定の要件を満たせば解雇はできる。

255 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:05:43 ID:uVQd/D2X0
>>192

出されたら記入欠落がない限り、全部受け取らなければならないから裁量云々はないな。
もともと住民課なんて忙しい仕事じゃないから、毎日暇をつぶしてるのが普通。

>>196
なんだかんだ理由をつけて帰らないから困るんでねの。
そういう人らは残業代が出ないならすぐ帰るからそういう風にした方がなおさらいいじゃん。

>>202
所得税だけじゃなく、労働者の数が増えればその分、税収は増えるからな。
減収ってことはないね。

>>207
景気が軌道に乗るまでは消費税増税はない。
で、増税って言っても、借金があるんだから仕方ないんじゃねの。
日本の消費税なんてもともと安すぎる方だし。
もし福祉関係を充実させるとしたら、どっちにしろ必要になるのが増税関係だし。

>>230
人が足りない時にちゃんと人を雇える状況で、なおかつちゃんと雇えれば、ない。
要は非効率な労働力をなくして、無駄な残業代をカットすることを徹底していればOK。

非効率な労働力も効率的な労働力も残業しなくて済む状況を実現できれば、必然的に残業代は発生しないし。

256 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:05:43 ID:lXBnAg4Y0
■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ (まとめコピペ・改訂版)

■残業代  ・・・何時間でも0円
■残業時間・・・制限撤廃 (青天井)
■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する)
■サビ残  ・・・合法化
■過労死  ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ)

労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」  「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より)
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意)
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より)

●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化)

257 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:06:27 ID:3Gn0I8Z3O
ホワエグが嫌なら 外国人を大量に移民させるしか 方法は無いんだよね

リーマンの我が儘が外国人の移民になるんだよな

リーマンが努力すらしないから仕方ないか

258 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:06:28 ID:Z/BPFqKv0
>>195
なるほどねー
丹羽の講演見たこと歩けど、
たしかに、こんな1みたいなみみっちいこという小物じゃなかったよ

・・・ということは、
この記事は丹羽はずしなのか?

259 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:06:29 ID:eOnpr2xp0
いくら、アレな連中よりも見るべき点があっても、WEに消極的賛成なら批判されるのが筋。
そもそも、丹羽は御手洗と仲良しこよしで、共著も出している。
だから、御手洗を批判すると同義のWE批判・反対は絶対しない。


260 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:06:47 ID:aeveqwq/0
ホワエグ法の導入を要求してるのはアメリカです。年次改革要望書にも書いてあります。

では何で米国が日本人の残業に一々口出しするのか?
経団連企業の株主の多くが今や外国人投資家だからです。

残業代として払われる支出を減らして利益あげたいのです。ただそれだけの事です。
三角合併然り今や日本人はアメリカによる経済奴隷化の道を突き進んでます。

つまり安部の言う美しい国とは米国の事を言ってたわけです。

261 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:07:00 ID:JqKxjmopO
>>248
理屈はそうだけど、理屈通りにはいかないのが現実

つーか、原則論通りに世の中が動いてるなら
いま現在サビ残が存在するわけはないハズだが
実際はWEなんかなくてもサビ残だらけじゃんw

262 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:07:14 ID:3Lq90zRdO
残業代0でいいじゃないか
もちろんサビ残は無しでな
サビ残をさせた人間には極刑で
会社は一年間の営業停止で

263 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:07:19 ID:ay7Zh7Vk0
>たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。

正月も天皇誕生日も必要ないということですか。
さすが鮮人の発想は日本人とは一味違いますね。

264 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:07:46 ID:uxmGReRDO
>>145
なんか分かる。
残業代要らないからって言う人は仕事の出来ない人。
「残業代要らない」という声が社内から上がってくる>>1の様な会社のシャチョさん達はそんな能無しばかりを飼ってるということか?

本当のプロは自分の仕事に自信を持ってるから、自分のした仕事の分の報酬はシビアに考えてるから
残業代要らないなど絶対に言わないし、会社に嫌気感じたら自分でポンポンよそに移る。



265 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:07:57 ID:cemBNlOo0
         ____
      /  \    ─\   小泉さんは
    /  し (>)  (<)\    構造改革で新しい風を吹き込んだんだ
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 構造改革は時代遅れのカルト理論
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
・構造改革はアメリカで流行したカビ臭いカルト理論
・構造改革を採用した国は貧乏化へ一直線
・アメリカは自国内政ではアンチ構造改革、保護関税、積極財政主義
・アメリカでは郵便局は「国営」
・アメリカは他国に構造改革を強制し、グローバル企業の他国資産収奪を支援
・IMF流の構造改革を実施した国はアメリカの経済植民地化

266 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:08:15 ID:Nu+9wJVs0
「多い!」ってもはや断定か。証拠出してみろと。

267 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:08:47 ID:toc1HosG0
ホワエグ法(残業代ゼロ法)潰すのに一番効果的なのは

「選挙区は民主、比例は共産」だよ

(もし死に票にならない状況なら選挙区も共産でもOK)

「でもミンスは売国なので政権は任せたくない」という人へ

衆院で自民が過半数なので参院選で民主が勝っても民主政権にはなりませんので心配無用。

あと
棄権や白票は自民公明への利敵行為なので絶対にやってはダメ

268 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:09:13 ID:dHnKafdL0
>>258
無理やり擁護だよ。


269 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:09:40 ID:uyBeQ8lh0
>>1
ホワエグ法推進を熱心に主張してる奥谷(安倍政権の政府審議委員)の関連企業はあのアムウェイ

ネズミ講の親玉を政府の審議委員にしてる政権って orz

アムウェイ 悪徳商法  の検索結果 約 66,500 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%80%80%E6%82%AA%E5%BE%B3%E5%95%86%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


270 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:10:21 ID:kvrpIQwP0
>>251
ホワイトカラー(とおぼしき人)の残業代カット←【今ココ】

年収条件を下げてブルーカラーもカット

派遣バイトを雇うより、正社員に残業させた方が得

派遣・バイトは首

もっと安い給料で働く外国人を正社員にしよう  と妄想

現実  外国人は日本人以上の給料じゃないと働かないと要求。
なら不要だと、受け入れ資格を厳格化して受け入れを拒否。
(フィリピン人看護士の件)

同件を知った工場などで働いているブラジル人達が待遇改善を要求。
なら、不要だと国外に追い出そうとするが、ブラジル人達は宿舎から脱走。
本社を襲撃するなどテロを行い出す。

テロリストを抱えた日本、オワタ

271 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:10:44 ID:FVZeXo5k0
>>257
どうしてWCEが嫌なら外国人労働者って事になるのかが意味不明。
そこを論理だてて説明してみ?

272 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:11:02 ID:hHNc5OsP0
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ←自民に投票した一般庶民
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    ミンスざまーみろwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    構造改革マンセー
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /      抵抗勢力は失せろwwww
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  バンバン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (○)  (○) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ           \ | |          |  <「非正社員の比率「3人に1人」…階級格差の超大国」「貧困率・・先進国中第二位!」
  /´                 | |          |   |    「若者の失業・非正規雇用拡大」「社会保障削減・・庶民直撃」
 |    l                | |          |   \_____________
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


273 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:12:02 ID:tVOzvp6v0
(ひ`3) やあ

ようこそ「美しい国」へ

この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。

うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。

でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生\(^o^)/オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。

過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。

じゃあ、土日も出勤してもらおうか。


274 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:12:35 ID:QearlnwI0

「残業代ゼロで働かせたい人は多い!」


「残業代はいらないが早くスキルを身につけさせたい、
                土日でも出社させたいという人がたくさんいる」

275 :墓場鬼太郎:2007/01/29(月) 12:13:32 ID:SRJ6NrLY0
でも実際問題、残業代が出ないからといってみんなが働かなくなっても、俺は土日に来て働くな。そして実績をあげて誰よりも先に上にあがる。

276 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:13:32 ID:3Gn0I8Z3O
世の中には使う者と使われる者しか居ないんだよ


おまえらは奴隷だから 素直に働けよ

リーマンは奴隷と明記するからな

277 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:14:19 ID:fgcLe96p0
まあ格差拡大や今の日本の惨状は

「規制緩和と構造改革で日本は良くなる」というカルト理論に騙された結果だな

当のアメリカをみてみろ
郵政は国営だし外資比率は5%以下に押さえてるし外資系献金なんてもってのほか

今の日本は投資過多でみんなリスクの低い国債に手ぇだすしかないのに何故市場に投入する必要がある?
三角合併もアメリカは安く買って上場益奪って高く売りつけ富を得るだけ
それに医療改革の名のもとにアメリカの保険会社が乗り込ん出来て富を収奪されるし
お前らはグローバル化の名のもとに騙されてんだよ

アメリカはガチガチに固めてんのに日本だけ緩和させられてかわいそうだな

278 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:15:08 ID:VetcNLbm0
正直あと何年も自民には入れられないな。

自民勝つ→「WEは信任を得た」→残業代廃止!!

となるのが目に見えてる

279 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:15:56 ID:JpJIkHxQ0


   .ィ'彡ミ,彡,,
  ミミソ _、 ,_ 彡(/_~~、ヽヽ
  ミミj   ,」 彡  ひ` 3ノ <どーせこいつら馬鹿だから次も自民に入れるよwww
  /ヽ '∀ノヽ ヽ∀イ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/⊂/ ̄ ̄ ̄/ <「ミンスよりマシ」「ミンスは売国」って言えば騙されるんだから楽だなw
  \/    / \/    /

280 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:16:02 ID:CqvD54yA0
スポーツなどはちゃんとルールに則ってやりますよね。例えばサッカーでは手でボール持っちゃ
ダメよ、とか。ルールがあるから競争ができる。

ところが、バカみたいに長時間労働して成果を出すって、これってルール違反でしょ。サッカー場で
ボール手で持って走っているようなものだ。こういう企業には市場はルール違反として厳しく罰しなければ
いけない。

281 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:16:36 ID:k4EOGFhaO
金は出ないが残業すれば堂本光一やらエビOLと二人っきりになれるなら…

282 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:17:07 ID:BLsARRecO
表向き
労働の質が時間で管理するのがそぐわないものへの対応

本音
残業代なしで奴隷状態にしたい

しっぽ出したと言うことだろう

283 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:18:13 ID:CqvD54yA0
長時間労働はダンピングだとして、同業他社などに告訴権を与えるのがいいんじゃないかな。

284 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:18:23 ID:dHnKafdL0
大体、外資系への利益誘導ってなんだよ。
国益考えたら、外資からの企業献金規制なんて常識だろ。

日本国と外資の間で利益背反があったら、どーするのさ。

てかあるんだけどさ。


285 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:18:30 ID:9LXlBK41O
っていうかね、日本人のホワイトカラーの時間あたりの生産性は明らかに低いのよ。
時間の使い方にかなりの無駄があるはず。
その無駄の大半は個人の資質と言うより、会社全体のシステムの問題。
WEが単なる残業カットではなく、そういうシステムを変えるものなら賛成。

286 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:20:00 ID:FNnAvgxi0
堂々とただで働かせたいって
なんて民主主義だよw

287 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:20:37 ID:aZQsMPH20
文系は馬鹿だから無理

288 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:20:51 ID:dHnKafdL0
>>285
会社全体のシステムの問題=経営者の責任

労働者に押し付けるつもり満々のようですが。

289 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:21:42 ID:QearlnwI0
正しいケインズ経済学解釈とか、
労働基準法における労働基本権とか
実質GDPと長期実質GDPのインフレギャップとか


高校生が習うような事が、無視されています。
日本がインフレしたらどうするんだろうな、大企業………

290 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:21:52 ID:FVZeXo5k0
>>285
日本人のホワイトカラーの生産性が明らかに低いという根拠は?
その言い方だと、他の国のホワイトカラーは高い生産性という事だが。
しかも「はず」という不明な根拠をもとに、最後はどういうシステムかも示さず
漠然とした理由で「賛成」。かなり意味不明。

291 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:22:55 ID:dcSZpYIH0
>>280 ルール違反じゃなくなるようにルールを変えようとw

292 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:23:14 ID:eequxkN40
ヨーロッパはランチタイムだティータイムだシエスタだと
日中に数時間休息して
しかも深夜まで働いたりはしないしな

293 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:24:50 ID:pxOA4oQq0
>>280
その「ルール」を「選手」自身で変えられる(或いは無視する)ところが日本の怖いところ。

294 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:25:06 ID:4uLYRihs0
>>285
アメリカを追従してるだけなのに、そんな事言ってる時点でなんだかもう。

アメリカでは年収250万から適用ですよ?
しかも収入が上がるほど適用率は下がりますよ?

日本の経済界が何したいか、答えなんて分かりきってます。

295 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:25:16 ID:N4592dYv0
民間議員
伊藤隆敏・東大大学院教授
丹羽宇一郎・伊藤忠商事会長
御手洗冨士夫・日本経団連会長
八代尚宏・国際基督教大教授



296 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:26:13 ID:58aWmiyqO
>>285

そういうシステムを変えるものじゃないと明らかにわかっているのに、何言ってんだか。

日本のホワイトカラーの生産性が低いのは一生懸命働いて速く仕事終わらしても帰ろうとすると非難する経営者や幹部の責任。

欧米では仕事はさっさと終わらして早く帰りたい、かつ帰れるから生産性高い。

欧米でも最近はWEで長時間労働化してるけど、あの制度はいずれ破綻するよ。

日本では経営者が社員奴隷化のために続けるだろう。



297 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:26:13 ID:h1aBDbt70
まぁなんにせよこの馬鹿げたシステムが延期されたのは喜ばしい限りですな


298 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:27:49 ID:CqvD54yA0
>>291
> >>280 ルール違反じゃなくなるようにルールを変えようとw

それはオカシイでしょ?一日は24時間しか無いのは客観的事実なんだから、人間が一日に働く上限時間を
設けるのは当然のことなんですよ。その範囲内で競争しましょうと。そうじゃなければ、ルールなしの単なる
殺し合いになってしまう。

異常な長時間労働で成果を出していることが良いことだったら、じゃあ同業他社の施設を爆破とかすることも
競争に勝つために良いことなんですか?それぐらい長時間労働によって競争に勝つというのは悪なのだ、と
思わせることが大事ですよ。犯罪だよ、長時間労働で競争に勝つなんてのは。

299 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:28:20 ID:wg2NqYfc0
素朴な疑問なんだが,年収で700万ぐらいもらっている人は
現実残業付かない人じゃないの?

300 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:28:20 ID:dHnKafdL0
>>297
ただの延期だよ。完膚なきまでに叩き潰さないと。


301 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:28:49 ID:9LXlBK41O
>>288
もちろん経営者の責任が大きい。
だがそれだけじゃなくて、労働組合や政府にも問題があった。
つまり能力差を賃金に反映させる事を極端に嫌がったせい。
タイムレコーダーをがちゃこんと押せば仕事出来ても出来なくても時間給がもらえる社会だったわけ。
能力ない奴はそういうぬるい社会に安住したわけだ。


302 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:29:18 ID:4uLYRihs0
創業者と今の経営者は、能力が違う。

創業者は新しい分野を開拓し、自らの手で資産を勝ち取っていった。


今の経営者は、創始者の資産を引き継いで、目減りしないように管理する
今ある金を数える能力しかない。
能力のタイプが違うから、新しい分野や資産を開拓なんてできない。
金を数えて、減ったら費用を削減。増えたら貯金。
それ以外に出来ないのだ。

303 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:29:25 ID:WZdYGDNY0
>>298
独占禁止やダンピングを規制するのと同じことだよな
悪いやつが一人勝ちになり、それでもってまともなのが駆逐されてしまうから問題

304 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:29:46 ID:FyYFNeiyO
やっぱ 残業したらその分は、ほしい。サービス残業はいやだね。

305 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:29:58 ID:h1aBDbt70
>>298
別に長時間労働で競争に勝つのはかまわんのでないかい?
要はそれ相応の代価が払われており、社員が納得していれば全く正しいだろ?

306 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:30:04 ID:eequxkN40
>>294
アメリカなんだから年収250万US$から適用、ではないの?

307 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:30:18 ID:1np0QXT9O
あるあrwwwwwwwねぇよ

308 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:30:44 ID:/1dXhsSrO
>>260
中国語では、アメリカのことを「美国」と書く。

美しい国日本→美国日本→アメリカ国日本州

309 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:31:06 ID:WZdYGDNY0
>>305
その会社以外にとって迷惑

310 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:31:35 ID:M5AHrcTW0
韓国軍兵士が米軍女性兵士を強姦しようとして捕まり、軍事裁判に。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2753033

ある韓国兵が軍事裁判所での裁判に直面している。
12月19日にキャンプ・ケーシーで米軍女性兵士を性的に暴行しようとした容疑で告発された、
と大に歩兵師団と国防省の関係者が認めた。

米軍準機関紙、スター&ストライプより
http://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=42061&archive=true

>韓国軍兵士は、役1200人の米国兵と韓国派遣軍が参加した
>米第二歩兵師団の戦時訓練の最終日に米軍女性兵士を暴行した
>容疑で告発される。

*このニュースは韓国内では一切報道されていません。

311 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:32:22 ID:U6jjKr1Q0
経営者的には時給換算から歩合制に代えるのが一番ってことか

312 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:33:01 ID:MCTj7dPdO
安部「男=働く奴隷」

安部「タダで壊れるまで働いて働いて企業に命を授けましょう」

安部「企業が儲かれば献金増えてウマーwwwww」





313 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:33:22 ID:4uLYRihs0
>>306
換算後の値段みたいよ。

314 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:33:56 ID:h1aBDbt70
ただひとつ思うのが本当に残業に値する仕事なのかどうかってことはきっちりしといたほうがいいと思う。
定時までにきっちり仕事を終えている人間があたりまえのノルマをちんたら残業してる能無しより給料が低いのは納得がいかない。
残業に値しない仕事を残業している馬鹿には残業代はいらないと思われる。
みなさんいかが?

315 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:34:05 ID:dHnKafdL0
>>299
すぐに400万以下まで下がってくるさ。
まだ仕事を覚えていない若い人、が対象になるはずなんだから。

>>303
為替の排他的競争政策みたいなもんだよな。
通貨の切下げ競争。最後はみんなあぼーん。

人件費ダンピングによる切下げ競争。
法規制を取っ払うつもりでやがる。

316 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:34:30 ID:eequxkN40
>>305
「やらなければ解雇ですよ?」って威してそれに屈するのは
納得しているというのとは違うから

317 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:34:41 ID:b8Y4fPHN0
残業代ゼロでも働きたい人 多い

今年一番の迷言だなw

318 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:35:28 ID:/1dXhsSrO
>>308
訂正。

中国語だけでなく、「韓国語」でも、アメリカのことを「美国」と書く。

美しい国日本→美国日本→アメリカ国日本州

319 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:37:08 ID:cL+hMgUF0
おまいら議論するのはいいが、そもそもWEに引っかかるほどの年収はあるのか?
逆にWE導入によって、低所得者の労働環境の保護もありうるんだぜ?
この法案をバーターのカードとしてなww

320 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:38:04 ID:xvIiKEbo0
自民党の政策
外資系企業の献金認めるよう法律改正
定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 
派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除
法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションのい経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者
残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化
同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止
日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給
終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進
実際に官僚はFTA締結しまくってる最中
新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任
一方で特別会計や独立行政法人はそのまま 議員年金も温存
耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党

321 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:38:07 ID:WZdYGDNY0
中川が格差問題は国民分断計画だと言ってたけど、自民が、分断計画やってるのか

322 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:38:20 ID:h1aBDbt70
>>319
当然ありますよ・・・なければ議論すること自体無意味じゃないですか

323 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:39:05 ID:k4T9GTmD0
こいつ、経済企画庁OBな。

>八代尚宏・国際基督教大教授



324 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:39:08 ID:FFdfArQf0
今まで自民に入れてたが次は絶対入れない!

どうせ中身が同じなら民主に入れてやる!


325 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:40:07 ID:p6aKv9Q5O
七百万あれば奥さんと子供養える。でも低所得じゃ満足な生活さえ難しくなる。しかもこれから増税満載だぞ?明らかに経営者の都合じゃないか。
パートにも厚生年金払わせようとかになると猛烈に反対するしな
後、残業代無くても働きたい人はいるだろうが全員じゃねーだろーがバカ。生活のために働いている人のこと考えろよバカ。

326 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:40:24 ID:E35u666j0
>>319
↓これを具体的にどう改善すんのかね?

●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。
フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということは
マンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。
少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。
どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
そんなの政治の責任じゃないよw」


327 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:40:35 ID:YRnS20jY0
残業代ゼロでも働きたいと思うほどの良い会社がどれだけある
残業代ゼロでも子どものいる家庭がまかなえるほど給料くれる会社がどれだけある

残業は悪だ、だからこそ残業したとき会社側にダメージがあるべきだ
頭の固い石頭ばっかりなのに社員が上に逆らえるわけないだろ
逆らった瞬間解雇じゃねえか

328 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:40:53 ID:WZdYGDNY0
>>319
WEとはべつに、正社員の待遇を、派遣社員並に、なんて話もでてきてたからね。信用されない

329 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:41:52 ID:SMW0PvKR0
>>326
社民党はろくでもないけど、これだけみるとどうみても自民党のほうが悪者っぽく思われるよな

330 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:42:01 ID:h1aBDbt70
俺は共産党に入れます
民主が政権とったら国が滅ぶ

331 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:42:34 ID:pxOA4oQq0
>>326
「フリーター」って言葉を考えたやつをマジで呪うよ。

332 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:43:12 ID:B5qePXkhO
>>319
基準値はいつまでも変わらない保障があるのかと何度…

釣りですかセコウですかそうですか。

333 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:43:20 ID:dHnKafdL0
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
そんなの政治の責任じゃないよw」

恐るべき無神経さw
そりゃ後50年で、人口が半分になるわけだw


334 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:43:36 ID:3OB4Z2Yk0
>>319
そんなにうまくいくと思う?

335 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:44:16 ID:h1aBDbt70
>>331
言葉を呪う前に努力しなかった自分を呪うべきでは?

336 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:43:13 ID:NaqbK4f70
>>319

違反に対する制裁がない日本の労働環境では無意味だろ。
都合のよい「合法部分」だけが拡大解釈されて蔓延している。
非合法部分は隠蔽だよ。

ともかくILO条約批准から始めてくれ。
国際競争を謳うなら必須だろう。

337 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:45:38 ID:Yl7frBYq0
>残業代ゼロでも働きたい人多い

タダ働きなんて誰もしたくないと思う

338 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:45:39 ID:dpV1wmxY0
>たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。24時間365日を自主的に判断して、まとめて働いたら
>まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。

えーと、そんなことされたら、工程計画がメチャメチャです。
ブルーカラーとホワイトカラーの足並みが揃ってこそ、大きなプロジェクトが円滑に進むわけで。

あと、対価の無い仕事はプロの仕事ではないですね。
残業代も払えない会社は、取引先としても信用できない。

339 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:46:14 ID:br2Wip0X0
日本崩壊GJ!

340 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:46:17 ID:dHnKafdL0
残業規制の罰則、ほぼなし
偽装請負の罰則、ほぼなし
最低賃金違反の罰則、ほぼなし

やりたいホーダイさw

341 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:46:24 ID:SMW0PvKR0
>>333
国会の野次もきちんと調べてだれがどのような野次をとばしているのかチェックすべきじゃね。
別にチェックされてもそいつらは自分の政治信念をかけていってるわけだから、なにも恐れる
ことも恥じることもないだろうと思う。

342 :テロ朝もチン子が好き:2007/01/29(月) 12:47:29 ID:7YE5FjPQ0
みなさん、お昼休みもちょっと聞いてくださいよ
フジは元々チン子が大好きなんだ
この放送局はなにかといえばすぐチン子ですがな

やらせ密着取材を繰り返してはチン子をすぐ出しますたい
つまりハレンチが大好きということですけん
これがフジチン子軍団の実態だ!!!!!!!!!

http://vista.crap.jp/img/vi7002915958.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7002910651.jpg

343 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:47:54 ID:CqvD54yA0
>>305
> 別に長時間労働で競争に勝つのはかまわんのでないかい?
> 要はそれ相応の代価が払われており、社員が納得していれば全く正しいだろ?

だから、社内の利益を考えて納得しても、市場ルールとしてそれはルール違反だと罰するべきだと
言っているわけです。社内で納得していたら、ばい菌だらけのケーキを売ってもいいんですか?
そういうお菓子屋が問題になってますけど。

長時間労働させて競争に勝つというのは、ばい菌だらけのケーキを売って衛生対策やっている
企業との競争に勝つのと同じ行為なんですよ。

344 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:48:16 ID:3Gn0I8Z3O
今の景気の利益が出ているのは派遣や契約の社員の自己犠牲で成り立っている
リーマンには自己犠牲の欠片も無く保身に必死である

リーマンがもっと努力冴えしていれば日本は競争力のある国になってたんだがな

自己犠牲をリーマンはしろよ

345 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:48:21 ID:jHJxGKYtO
野党議員の休暇ゼロ法案に賛成(^O^)/おまけに与党も……議員はボランティアでオッケー。したら残業考えてやる

346 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:49:08 ID:8Uvmgd5m0
>>残業代ゼロでも働きたい人 多い

いねーよ馬鹿。

347 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:49:34 ID:HtGLsL6QO
残業代払うことになるのは困るだって?

じゃあ仕事残して帰ろうっと
それも困るだと?

じゃああんたら役員が残って処理しとけば?
できないだと?

じゃあ従業員増やして仕事を分散してくれよ。
それも困るだと?

潰れてしまえ。

348 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:49:45 ID:x9TIrS5m0
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf

349 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:50:51 ID:Rbn0+vgE0
>>331
バブルの頃だったか、「フリーター」というフリーター礼賛映画があったと思う。
そのころからフリーターという言葉が一般化したと思う。

これからは「ハケンの品格」から、ハケンの時代になるんだろうな。

350 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:49:35 ID:NaqbK4f70
>>344

それ、自己犠牲じゃないから。


351 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:51:10 ID:TdDLTLT/0
また、現代ネタか・・・。

352 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:51:47 ID:92NTcCZSO
残業代0でも三国人は働きたいだろうな

353 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:53:44 ID:/1dXhsSrO
中国語や韓国語では、アメリカのことを「美国」と書く。

美しい国日本→美国日本→アメリカ国日本州

354 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:53:53 ID:CqvD54yA0
長時間労働をやっている企業に対して、同業他社がダンピングだとして告訴できるように制度をくるべき。
そうすりゃキッチリした本当の競争が行われるでしょう。

355 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:54:27 ID:JqTonXIGO
キヤノン製品は買わない
トヨタ車は買わない。
派遣を頼む際は、ザアールを候補から外す。

356 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:54:27 ID:vwE4QZCBO
まずは、議員の方々が見本になっていただきたい

357 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:54:35 ID:3Gn0I8Z3O
中国人が沢山働きに来て居ますが
彼らはよく働きますよ
辞めないしね

日本人は直ぐに辞めたり不平を沢山言います

どっちが残れるかは中国人の数が増えて日本人の数が減っているのを見たら解ります

358 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:54:46 ID:UjUURlmO0
「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい」

論理のすり替えなんだよね。
スキルを身につけるのは、家でやればいいこと。
それに残業をするようなやっつけ仕事だと、スキルはつかない。
手抜きするスキルなら手に入るかもしれないが。

359 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:53:16 ID:NaqbK4f70
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=3Gn0I8Z3O

しかし、まぁ、知能の低そうな……。
まともに日本語書けないみたいだね。

360 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:56:10 ID:IQz+q8QvO
新自由主義と小泉と構造改革。
何が間違いだったんだろう?
日本には新自由主義は合わないのか?
かといって旧態依然の日本経済では景気回復はなかった。


361 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:56:32 ID:EcaM7nFJ0
参院選後にWE導入されたら、そのうち今度は
 「給料ゼロでも働きたい人は多い!」「給料払うことになるのは困る」
とか言い出しそうだな

362 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:56:58 ID:cL+hMgUF0
すげー反応ww
釣りじゃないんだけどね。
けど現状みてみなって、いまでもブラックは相当ブラックでしょ。しかも中小は、情報ないから入ってみないとわからない部分もある。
サービス残業は今でもあるところはあるし、いっそWEで白黒つけたほうがいいって。
WE適用企業か否かで、一つのブラック判定にもなるし今後入社する人にはいい指標ではないか?
また、中の上の所得者から浮いた金で、人また雇えるかもしれないし雇用の拡大にもつながるかも。
適用年収の引き下げ議論になったら、その時まじでみんなで抗議すればよい。


363 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:57:55 ID:3Gn0I8Z3O
今回のは中国特需なんだよ
中国が経済発展しなかったら 日本は終わっていた アメリカもだが

364 :政策を見てどこに投票するか考えろw:2007/01/29(月) 12:58:25 ID:xvIiKEbo0
自民党の政策
外資系企業の献金認めるよう法律改正
定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 
派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除
法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションのい経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者
残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化
同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止
日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給
終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進
実際に官僚はFTA締結しまくってる最中
新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任
一方で特別会計や独立行政法人はそのまま 議員年金も温存
耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党
都合の悪い法案は継続審議で選挙後通す方針wwwwwwwwwww
国民なめられすぎ

365 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:58:38 ID:pYBsSV8+0
てかさ、
>「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、
> 土日でも出社したいという人がたくさんいる」
こういうのを奨励して「長時間労働」=頑張り屋さんって
風潮を作っちまったからこそ残業社会が横行してるわけだろ?
バカじゃね?

366 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:58:53 ID:yspszcuN0
対価払わないのに働く馬鹿は日本人ぐらいだよ。

367 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:59:27 ID:CqvD54yA0
「残業代は割増賃金」って言葉がよくないな。残業に対する支払いは「罰金」とすべきじゃないか。
残業させたら全部公に公開して、報告をする。そして罰金を支払う。

また、こっそり残業させている企業があった場合には、上記の行いを無視しているとして、法的に
処罰が可能になる。

368 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:58:07 ID:NaqbK4f70
3Gn0I8Z3Oは中国人だね。

369 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 12:59:45 ID:k4T9GTmD0
「内側から見た富士通」って成果主義を追求した本の
筆者が「赤旗」のインタビューで言っていたのは
・富士通では一年間一日も年休を取らずに働いている
人が2千人もいるそうだ。
・また富士通川崎工場では屋上への出入りを禁止したそう
です。「飛降り自殺防止」のためだと社員はウワサしていると。
・最近は「社員が働かないのは管理職のせいだ」と管理職を締め付けていると。
・役員会でも、成果主義など止めてしまえという強硬な意見がでるが、それでも
やめられないのだそうです。以上記事からの受け売りでした。
ーーーー
145 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 11:19:14 ID:JqKxjmopO
>>135
ところが、いるんだよ
そうでもしないと業績出せない→査定に響く→クビになりかねない
という懸念があるからね



370 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:00:03 ID:SMW0PvKR0
>>360
規制緩和とかいってほんとうにおいしいところを規制緩和しなかったから失敗してんじゃね

371 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:00:08 ID:q5vbnYMA0
そもそもWEって新人が対象じゃなかった は ず なのにねえー

372 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:00:52 ID:UjUURlmO0
>>367
きちんとその辺り、徹底されて遵守されていれば、
ここまでの反対はなかったと思うけどね。

サビ残当たり前、過労死あってもなかなか認めれない、
そんな状況をまずなんとかしろと。

373 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:00:54 ID:3Gn0I8Z3O
馬鹿では無いんだよ奴隷だよ

374 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:01:18 ID:9LXlBK41O
>>346
十年後の高収入のために今を犠牲にしますって言う人はいっぱいいるよ。
リーマンってのは同期との出世競争に勝ち抜かないと出世しないわけで、そのための犠牲を厭わない奴が結果的に出世する。
それが良い事かどうかは別としてそれが現実 


375 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:02:04 ID:FNnAvgxi0
何が失敗だったのか解らないけど
経営者の高笑いだけは聞こえる

376 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:02:08 ID:pYBsSV8+0
あれ? そういえば残業なくして早く家に帰れるようになれば
少子化対策に、とか言ってたのはどこの誰だっけ?w

377 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:02:33 ID:INhmLqhl0
>>256
見れば見るほど非道法案だな、自民党を支持しないようにしないとコレが通るのかよ!

378 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:03:20 ID:CqvD54yA0
>>372
> サビ残当たり前、過労死あってもなかなか認めれない、
> そんな状況をまずなんとかしろと。

それは、買われる側である労働者は必然的に弱い立場になるので、放っておけばそうなりますね。
だから、どちらかというと強い立場どうしのけん制が必要なのです。

私の案は、長時間労働をさせて罰金も支払わない企業に対しては、同業他社が法人格でダンピングだと
告訴できるようにしたらよい、というものです。そうすれば、正当な競争が可能になるでしょう。

379 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:03:40 ID:pxOA4oQq0
さあ、NHKで国会中継が始まるぞ。

380 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:04:28 ID:E35u666j0
斎藤貴男
「フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?だけど、
それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
 男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。

381 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:05:22 ID:CqvD54yA0
皆さん、競争に勝つために、ばい菌だらけのケーキを売って、他の衛生管理にコストをかけている
お菓子業者よりも優位に立つことが容認できますか?

長時間残業させて競争に優位になるというのは、上の行為と全く同じなのです。ダンピング行為として
告訴できるようにしましょう。

382 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:06:54 ID:pxOA4oQq0
驕るもの久しからず

この言葉の意味を知らないとは思えないんですがねぇ。

383 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:07:12 ID:E35u666j0
>>381
つヴァンパイア効果

384 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:07:14 ID:HtGLsL6QO
残業代ゼロでも働きたい人もいる。
金利100パーセントでも借りたい人もいる。
お金を払ってでもウンコを食べたい人もいる。

385 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:08:03 ID:3Gn0I8Z3O
別に消費が伸びなくても良いだろ
外国から儲けたら良いんだよ

内需で利益が無いと言うなら外需に転換したら良いんだよ

馬鹿だな 内需なんか崩壊したらそれだけ賃金下げれるんだよ
内需崩壊が 一番正しい賃金の引き下げ方法なんだよ
誰も気が付かないんだからね

386 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:08:07 ID:UjUURlmO0
>>378
これも徹底できれば、の話だよね。

ダンピングとして告訴するための資料はどうやって入手するのか。
地方のような、同業他社であっても協力体制をとっていく慣例があるところ
などでは難しいだろうし。


387 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:09:03 ID:dHnKafdL0
>>360
好景気っちゅーのは「お金がぐるぐる回ること」に他ならない。

構造改革で、家計から企業に所得移転を起した。これで企業は伸びた。
ところが、企業は内部留保・設備投資・配当でお金を家計に回さない。
配当は外人がかっさらっていくし、設備投資は企業間でお金が動くだけ。海外投資もある。
内部留保にいたっては「死に金」となりつつある。

次は企業から家計にまた回すこと。
企業が金を渋るなら、法律で企業から金を強制移転させるべき。
最低賃金Up・残業代Up・保険適用拡大などで。
法人税を上げて、それを財源に再雇用対策・少子化対策などでもいい。

極論だが、今必要なことはそういう政策。


388 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:09:46 ID:kDpsF7+70
>>1
その主張は、
あなたが役員報酬ゼロで働いてみてから発言してくださいね

389 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:09:33 ID:CqvD54yA0
「競争」とは、ある共通の制限の中で如何に工夫して秀でるか、というものです。制限自体を
取っ払ったら、例えば手にボールを持ってサッカーの試合をしたら、それは競争ではありません。

同じことは長時間労働にも言えます。一日の時間は24時間。一日の労働時間は8時間。この
制限時間内にいかに多くの成果を出すか?これが本来の競争というものでしょう。それを、
勝手に16時間働いて、それで8時間の企業よりも成果が出たとして、そんなことを認めるんですか?

長時間労働はダンピング行為であり、ルール違反であり、犯罪である。この認識を広めましょう。

390 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:10:34 ID:mDWNtuxj0
まず、年休未消化なら1日当たり200%給料払え。

話はそれからだ!

391 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:10:35 ID:M8QDNPKR0
日本中の労働者をボランティアで賄おうというのは
ちょっと無理が有るみたいだ

392 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:12:31 ID:3MiMbzkOO
タダでゴルフしたい奴もおるっちゅうことけぇ♪

393 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:12:42 ID:3Gn0I8Z3O
手を使うサッカーを作れば良いだけ

394 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:12:58 ID:Ad0yRLP50
アホか!ボケ!
お金の為生活の為、働いているわけだろうよ!


395 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:13:19 ID:CqvD54yA0
>>386
> ダンピングとして告訴するための資料はどうやって入手するのか。

そんなの簡単です。ダンピング労働を強いられていた人間を証言させりゃぁいいでしょ。
「君、ちゃんと証言したらウチで雇うよ」とか言えばみんなベラベラ喋りますよw

396 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:14:32 ID:pxOA4oQq0
人は金の為に働いている。
そんな事も解らない経営者っていったい…

397 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:15:31 ID:zd5HImtw0
残業代10倍にしたい人は多い

398 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:16:23 ID:ALdW2J4r0
>>388
あはは、それいいねw
こんな無責任な発言するんだからww

399 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:16:37 ID:jkClrzkt0
WE導入されたら、やっつけ仕事が横行すると思うがね。
どうせ上になんか、仕事の丁寧さなんてわかりゃしないし。
出世を考えてる奴なら、要領良くこなすことを考えるからね。

多分日本のサービスレベルは低下するだろうな。

400 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:17:24 ID:3Gn0I8Z3O
金の為に雇ってるんだから

401 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:18:34 ID:HtGLsL6QO
いやこれは素晴らしい政策だよ。
経団連と総理大臣も自信をもって推進する政策なんだから
素晴らしいに決まってる。

こんな素晴らしい政策なのになんで公務員は対象外なの?
いの一番に導入しろよ。

402 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:20:01 ID:cQb/r+uFO
一つわかっていない奴が発言してるな
残業なしで働く人材はスキルがつけば残業代が出る会社に転職するよ

すなわち、使える人材が会社に残らないってことだ

403 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:21:52 ID:4+DYRJ9f0
>>401
ついでに赤字が出てる企業に賞与なんてありません><

404 :政策を見てどこに投票するか考えろw:2007/01/29(月) 13:22:03 ID:00o9Uk8U0
自民党の政策 外資系企業の献金認めるよう法律改正
定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 
派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除
法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションのい経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者
残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化
同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止
日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給 終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進
実際に官僚はFTA締結しまくってる最中
新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任
一方で特別会計や独立行政法人はそのまま 議員年金も温存
耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党 都合の悪い法案は継続審議で選挙後通すみたいだよ


405 :骨なし施工崩壊瓦解24時間つり上げますか♪:2007/01/29(月) 13:22:12 ID:3MiMbzkOO
人はタダ〜
金は惜しい〜
だましながら
しぼりとるよと〜
ってあたりですか♪


406 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:22:15 ID:3Gn0I8Z3O
基本給を上げれば済む話だな

407 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:23:10 ID:fmAEcYvY0 ?2BP(1112)
残業代無しでも働くしか無い人が多いってのと
残業代無しでも働きたい人が多いってのは


  全  然  別  物  だ  ろ  !



408 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:23:13 ID:M8QDNPKR0
>>402
能力と忠誠心は必ずしも比例しないんだ。
能力あっても妙な責任感で逃げない奴も多いんだ。
だから搾取者はつけあがる。

409 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:23:44 ID:nCheoE6U0
WEの対象年収が900万で法案成立

インフレターゲット始動

貨幣価値5年で半減

の3連コンボで労働者全滅に1000ペリカ。

410 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:25:04 ID:b8Y4fPHN0
残業代ゼロでも働きたい人 多い

社長の前で働きたくないなんていえるか、社員の本心察せ無い馬鹿民間議員

411 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:26:18 ID:3Gn0I8Z3O
嫌なら搾取する側に成れば良いだけ

412 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:26:38 ID:vZPVGswf0
>>402
能力ある奴は残業させる立場になっちゃうけどな

413 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:29:18 ID:cfFa4hsO0
スキルつけるために自宅で勉強するので、残業をなくしてください


414 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:30:27 ID:3Gn0I8Z3O
結論が出たみたいだな

415 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:31:35 ID:4+DYRJ9f0
スキルをつけるために掛かる費用(本とか)のお金をだしてください。

416 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:32:26 ID:CqvD54yA0
「競争」とは、ある共通の制限の中で如何に工夫して秀でるか、というものです。制限自体を
取っ払ったら、例えば手にボールを持ってサッカーの試合をしたら、それは競争ではありません。

同じことは長時間労働にも言えます。一日の時間は24時間。一日の労働時間は8時間。この
制限時間内にいかに多くの成果を出すか?これが本来の競争というものでしょう。それを、
勝手に16時間働いて、それで8時間の企業よりも成果が出たとして、そんなことを認めるんですか?

長時間労働はダンピング行為であり、ルール違反であり、犯罪である。この認識を広めましょう。

417 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:33:46 ID:FTBKmhkF0
思うんだけど、生活費が保証されてれば誰も働きたくなんかないだろ。ぶっちゃけ。
金銭や自分の能力で見栄張りたいならともかく。

418 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:35:04 ID:dpV1wmxY0
普通の感性で考えれば、
残業代出ないなら、定時超音速ダッシュで帰って、
副職で小銭稼ぎに精を出すわな。
つーか転職するし。

そんな副職を持てる能力や、
転職する能力の無い奴の事まで構ってられないが。

てか、今でも、定時間分も仕事してないや。
残業なんぞせんでも、利益は充分に上げてるし。
会社が勝手に残業付けてくれてるけど。
○×直系子会社って奴だからね・・・
適当に残業しないと、適正利益超えちゃって、
親会社に睨まれるんだとwww

419 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:35:18 ID:jM/fSuJW0
つーか企業には最低でも、雇用者に憲法で指定された人間らしい生活を
営める保障をする義務があるんだぜ?
正規非正規に関わらず。

ついでに強制労働もさせちゃダメだし、
他人の就業に介入して中間搾取もだめなんだぜ?
選挙の日は、快く休暇を許可して、ペナルティとか付けちゃダメなんだぜ?



すげえ、自分で書いてて嫌になって き た ぜ !

420 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:36:59 ID:3Gn0I8Z3O
いや 違うなそれはスポーツだ

競争とは相手を潰してしまい居なく指せる事だよ 戦争です

スポーツと戦争とは違います

421 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:37:59 ID:dpV1wmxY0
いまの時代、戦争にもルールはあるけどな。

422 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:39:36 ID:jM/fSuJW0
>>420
いや、戦争させちゃダメだろ。労働者同士で。
それ、資本主義自体の禁止事項じゃん。

423 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:40:57 ID:rcndm7Jn0
そのセリフは特アの連中には通用しませんw


424 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:40:59 ID:INhmLqhl0
労働者から搾取して企業がもうけるのは、おしんの時代に逆戻りしろって事だ

425 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:42:17 ID:5kYOH3gg0
現在の労組以外の、リーマンの巨大な圧力団体を結成しないと、
永久に奴隷のまんまだな。


426 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:42:50 ID:W6PMapvMO
昨夜見た日テレのドキュメンタリーを見たら
今の日本は壊滅的状況に追い込まれているとオモタ。

安倍が脳天気に美しい国とか言ってるが
どう見てもこの国は狂いつつある醜い国だよ。


427 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:43:00 ID:3Gn0I8Z3O
勝てばそれがルールだよ

428 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:44:50 ID:jM/fSuJW0
つか労働者同士で戦争させたら、長期GDPと短期のGDPの差が
でかくなりすぎてインフレ、供給過多で恐慌の二大コンボになるじゃん。

日本どころか、世界経済がビッグバンしちまうよ。

429 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:46:34 ID:6KutPiu20
上の人間からみた日本→美しい国
下の人間からみた日本→醜い国

430 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:47:33 ID:3BA8PgVa0


さすが現代の奴隷商人


いう事がでっかいぜw



431 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:48:05 ID:JqKxjmopO
経団連的には途上国並の人件費にする事で
国際競争力つけようってのが目標なんだろうけど

途上国並の人件費は途上国並の経済状態だから成立してるわけだし
途上国だって経済が発展すりゃ人件費は騰がる

逆に、先進国が途上国並の人件費を実現したら
経済も途上国並に衰退しかねないと思うんだが

そこんとこ、覚悟できてんのかねぇ

432 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:48:08 ID:jM/fSuJW0
内需の重要性を甘く見すぎだ。
雇用と生産、両方のバランスが取れて国も企業も上手く行くんだぜ。
どっちかが一人勝ちしたら、最終的に全員でマジ戦争で
資本の奪い合いになるんだぜ?

何考えてんの。資本主義の原則すらもしかして理解してない?
競争主義は殺し合いじゃないぞ。
だから中国はヤバイっていわれてるんだぜ?

433 :政策を見てどこに投票するか考えろw:2007/01/29(月) 13:48:35 ID:00o9Uk8U0
自民党の政策 外資系企業の献金認めるよう法律改正
定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 
派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除
法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションのい経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者
残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化
同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止
日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給 終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進
実際に官僚はFTA締結しまくってる最中
新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任
一方で特別会計や独立行政法人はそのまま 議員年金も温存
耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党 都合の悪い法案は継続審議で選挙後通すみたいだよ
都合の悪い法案は先送りして選挙後に成立させる方針

434 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:49:45 ID:txZTbLNq0
真の資本主義社会を目指して改革中です

搾取されまくりましょう



435 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:49:48 ID:GdkugKy50
でも日本人ってワーカホリックだから間違ってないんじゃね?
金持ちでも働かない人間はダメみたいなことを平気で言うんだものw
金をもらえなくても働く満足感はあるんだろ?

436 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:50:27 ID:smNO2oIoO
>>424
また「資本論」が注目されるようになるだろうね。
マルクスの資本論は、それ単体では非常に妥当な論理だから。

まあ、「共産党宣言」と組み合わせたら猛烈な毒になるが、
資本主義や自由経済主義と組み合わせるのは非常に有用。

何よりも、日本には、あのクソ難しい「資本論」をたった一文に要約した名言があるから、
資本論の解釈や分析、論理展開にブレが出にくい。

「働いたら負け」

マルクスに聞かせてあげたかった名言だよな。

437 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:51:08 ID:6ITvl0Sg0
つか、金持ちからリアル戦争で金を奪えばいいんじゃないか。
勝てば官軍。

438 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:51:46 ID:CqvD54yA0
「競争」とは、ある共通の制限の中で如何に工夫して秀でるか、というものです。制限自体を
取っ払ったら、例えば手にボールを持ってサッカーの試合をしたら、それは競争ではありません。

同じことは長時間労働にも言えます。一日の時間は24時間。一日の労働時間は8時間。この
制限時間内にいかに多くの成果を出すか?これが本来の競争というものでしょう。それを、
勝手に16時間働いて、それで8時間の企業よりも成果が出たとして、そんなことを認めるんですか?

長時間労働はダンピング行為であり、ルール違反であり、犯罪である。この認識を広めましょう。
そして以下のルールを要求しましょう。

1.長時間労働を行った場合、企業は全てを公開し、労働者に対して「賠償金」を支払うこととする。

2.長時間労働によって市場競争に勝つことはダンピング行為であるから、同業他社などはこれを告訴
することが可能である。

3.長時間労働を強いた上に、その事実を公開しなかった者は、全て犯罪者として処罰する。当然、
経歴上「前科者」として扱う。

439 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:51:51 ID:QnQLPCNl0
残業代ゼロでいいよ。
でも基本給2倍&会社持ちで家にヘルパー週3日派遣が絶対条件。

440 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:54:01 ID:6ITvl0Sg0
つか、生活保護費を企業に全部負担させろ。
ヤロウ沈没日本から資本だけ持って逃げ出せると思うな。

日本が沈没する時は、白人ヤクザも引きずって沈没してやる。

441 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:54:27 ID:3BA8PgVa0
悪いやつらをリストアップしてくれ

別になにするわけでもないけどさ


442 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:55:54 ID:smNO2oIoO
>>431
「現在の」財界はそんなこと知ってるに決まってる。
そんなことを知っていて、敢えて、それをやろうとしてるんだよ。

はやい話、「勝ち逃げ」するためだよ。

443 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:58:03 ID:6ITvl0Sg0
働いたら負けかなと思っている。




あいつは実はネ申か。しまったぁぁぁ……

444 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:58:17 ID:dHnKafdL0
ここはゴルゴに任せるしかないか。
G13型トラクターの広告を・・・

445 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:58:32 ID:txZTbLNq0
お先真っ暗やね

446 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:59:02 ID:9OlQ3paJ0
>>439
実際、そういう交渉を個別にすればいいだけなんだよな。
応じなければ辞めればいいだけで、それで引き止められない
ヤツはそんだけしか価値ないわけでさ。

結局残業代の存在意味なんて既得権化してるってことなんだよな。


447 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:59:28 ID:2cj1gG930
選挙で自民が勝ったら導入のホワエグ法 別名「過労死促進法」「残業代ゼロ法」!

■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ (まとめコピペ・改訂版)

■残業代  ・・・何時間でも0円
■残業時間・・・制限撤廃 (青天井)
■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する)
■サビ残  ・・・合法化
■過労死  ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ)

労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」  「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より)
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意)
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より)

●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化)

448 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 13:59:58 ID:/z62TGLb0
その民間議員って誰なの? 
柳沢大臣は女性は機械発言で叩かれてるけど、こういうこと言ってる
議員も本名出すべきでしょう。一私人の発言じゃないんだから。

「労働者は残業する機械」とか言ってたら祭りだっただろうね。

449 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:00:42 ID:JqKxjmopO
>>437
それを阻止するためにも組織犯罪処罰やら共謀罪やら用意したんだろうけどねw

450 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:00:47 ID:X7JYO5/t0
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ←自民に投票したリーマン
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    ミンスざまーみろwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    構造改革マンセー
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /      抵抗勢力は失せろwwww
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  バンバン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (○)  (○) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ           \ | |          |  <「残業代ゼロ法成立へ」「過労死は自己責任」
  /´                 | |          |   |    「反対するサラリーマンは抵抗勢力」
 |    l                | |          |   \_____________
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

451 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:01:00 ID:WrNvDH610

うちの会社の「中国からの期間研修社員」が居るのだが
これを読んで説明したら

「正気の沙汰じゃないですね」
「中国で、これをやったら社員全部逃げますよ」
「中国人は労働対価に関してはドライですから、かねがね日本のサービス残業とかには危惧してましたし」
「中国人の思考の中に、タダ働きのような愚かな行為は考えられません」

これを聞いて「ホワイトカラー・エグゼンプション」を一番恐れてたのは、在中国人かもって

でも立案されたら、中国人と韓国人は皆出て行くとは思うけど

 

452 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:01:47 ID:B0Qo6mE20
>>439
>残業代ゼロでいいよ。
>でも基本給2倍&会社持ちで家にヘルパー週3日派遣が絶対条件。


甘いな。 国民を 奴隷 、女を機械 扱いしている自民党政府が

そんな条件飲むわけないだろ。

残業賃金=年/100万円 盗む。

所得税大増税

消費税大増税

実質年収== 400万円→→→280万円





453 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:02:10 ID:/nqVxCzi0
EAのCEOのラリー・プロブストと電話で話せるなら、彼に聞きたいことがいくつかある。
「あなた、年俸はいくらなの?」というのは単なる興味だ。
私が知りたいのはこういうことだ。
ラリー、あなた自分の会社の従業員に何をしているのか分かっているの?
彼らが肉体的な限界のある、感情を持った、家族のいる人間だってことが、
分かっているの? ねぇ?

自分の意見と、才能と、ユーモアのセンスを持った人間なのよ?
あなたが私たちの夫や妻や子供をオフィスで週90時間働かせて、
疲れ切って、無感覚になって、生活にうんざりした状態で家に帰すなら、
あなたが傷つけているのは彼らだけじゃない。
彼らの周りにいる人たち、彼らのことを愛している人みんななんだってことが、
分かっているの?
あなたが利益の計算やコストの分析をしているとき、
あなたはそのコストが、生の人間の尊厳で支払われているんだってことが、
分かっているの? ねぇ?
ttp://www.aoky.net/articles/ea_spouse/ea_the_human_story.htm

454 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:03:38 ID:6ITvl0Sg0
>>442
だからリアル戦争で……
赤信号もみんなで渡れば合法よ?


>>446
マテ。その理屈はおかしい。

日本企業が平等に人の能力を判定できるならそれも良かろう。
だが現状そんな企業ねえから、仕方なく歩合制の時給制でなんとか
平等性を取り戻そうとしてるんだぜ?

能力という形のないものを、日本人が価値付けできないから
不平等な労働と賃金形態が続いてるんだぜ?
まともに判断できてりゃ、まず今公務員と政治家やってる奴は抹殺済みだろ?

455 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:04:10 ID:dpV1wmxY0
役員連中に、社員個人の業績を正しく評価できる能力が無いことが問題だな。
うちの会社の役員なんか端から諦めて、残業時間の多さと、OJT教育への取り組み”姿勢”(結果じゃないぞwww)で社員評価してる。
それでも、去年、一昨年と空前の黒字でワロタ。
意外とそんな会社、多いんじゃない?
そんな会社にWEなんて無理無理。

456 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:04:28 ID:F/xhcL//O
完全に論理が破綻してるW
よく公の場でこんな言葉が吐けるな
日本人として恥ずかしいよ

457 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:04:59 ID:QRLBQ1gm0
>>451
いや、彼らの選択肢が残業をやらない、ということになるだけ

458 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:05:39 ID:gbcYjOka0
日本型社会  アメリカ崇拝社会 金融族社会  構造改革社会  格差拡大社会 特権階級社会 過労死自己責任社会
   ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
                               ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ       /)
                              ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡     ( i )))
                               l  i''"        i彡     |‐―|
                               .| 」   /' '\  |    |:::::::::|
                               ,r-/   -・=-, 、-・=- |    |:::::::::|
                               l       ノ( 、_, )ヽ  |   |:::::::::|  今ココー!
                              ー'    ノ、__!!_,.、  |   /:::::::::|
                              ∧     ヽニニソ   l  /:::::::::/
                             /\ヽ           //::::::::::ノ
                            /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ


459 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:05:52 ID:/GRKv85Z0
●最も住みにくい国とは・・・・
日本では中高年の自殺が急増。「最も住みにくい、最低最悪の国とは自殺者が多い国」と
よく言われるように、経済力の低い国々、または先進各国をみても自殺者が異常に多く
出ることはあまりない。「何故日本で暴動が起らないのか不思議」といった外国人の意見も
うなずけ、先進国であるかのように錯覚している間に「異様な国」に成り下がってしまった。
自殺要因のひとつはリストラと中高年を苦しめる再就職の壁。自由競争の本家アメリカ
では誰もがエントリーできる扉は開かれている。しかし日本では、正規雇用はもちろんのこと、
アルバイトにすら年齢制限が存在し、公正な競争環境などどこにもないのが現実。
「技術やキャリアはあっても、中高年を採用すると若い従業員が嫌がるから」と恥じることも
なく語る有名な企業経営者がいるほど。
人間、最も辛いことは、社会から必要とされない疎外感を感じること。こんな環境の世の中
では、自殺まで考えなくても、日本を脱出しようと思うのが当たり前かもしれない。
年令障壁や自殺は人権問題。国の価値が問われるのも人権問題。中高年の誰もが
意欲的に生きがいを感じて働ける「住みやすい国」に変貌する時はくるのだろうか・・・

 <カナダからの反響>
カナダでは従業員募集広告に性別、年齢制限を記載する事は法律違反。履歴書への
誕生日や年齢表示の要求も法律違反。採用後、社員登録の際に誕生日を記入する事に
なっています。 年齢制限は人権問題のため、もしカナダで年齢・性別制限をしたら確実に
デモとなって大騒ぎになるでしょうし、お婆ちゃんのような年輩もイキイキして働いています。
もちろん再就職はカナダでも簡単ではありません。過保護な日本よりも厳しいです。しかし
自殺する人はいませんし、日本人がリストラで自殺することもカナダ人には理解出来ない
ようです。それは、失敗しても「ナイストライ」と評価したり、年令や性別で差別しないことが
カナダ社会の最低限のルールとして当たり前になっているからです。

http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/profile.html


460 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:06:19 ID:3Gn0I8Z3O
ダンピングでも勝てば正義
法律で認めたら正義

何も問題無いよ

競争は相手を如何にして居なくするかが競争の原理
競争とか言って共存なんか馬鹿の言う事

取り敢えず自分たちが生き残る為に相手を負かすのが競争だろ

461 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:06:27 ID:B0Qo6mE20

今までの年収

労働実質賃金  450万円=サービス残業分50万円没収

WE後
労働実質賃金  450万円=残業完全0で相当額100万円没収
        所得税増税
        結果。。。。330万円
        330万円−消費税(10%)相当額 30万円

自由収入;450万円→→300万円      

462 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:06:32 ID:/TiTqxEi0
  .イl. , -- ミ 、       ,ィ
 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧   / `く.  l/ , - 、: .` ==、___/ノ!
<        ┌┐□□ >, '   . : . \l //: : :、:、: . .__ : : ´/ィ
< ││  ┌┘└─┐ >.イ/ /: :__!{ム___ヽ:、: : : :--‐: ´:/イ
< ││  └┐┌┐/  >ヽ|{ {/     ,.ィ l ,{   `\、: :‐--‐: : ! .ィ
< ││    │└┐   >ij ヽヽ==彡' ノ i `=r 、_`===彡'′
< ││    └─┘   >|//\ヽ ∨〃/\   彡/::/::/::/
< ││            >//(・) \ゞ/ /(・)  〉   `ァ〃イ^ヽ
< ││  ┌───┐ >| \_/ノ  \_/ ノ し| ∨ L  }
< ││  │┌─┐│ >l:::::::::∠~         ⌒|〉  ,'::::∧
< ││  |└─┘│ >|:::::::::r〜〜‐、ヽ      /ゝ/彡'::/
< ││  └───┘ >|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ        /
<   ̄           >|:::::::::|,,    ||      /
<  ロロ┌┐  ┌┐   >!:::: ヽiiiiiiiii//      /
<   ┌┘│  ││   >ヽ  ヽ〜〜"     /
<     ̄ ̄   ││   > ヽ、__,,,____/
< ┌┐┌┐  ││   >  _]:::::::   [_
< ││││  ││   > ̄~        ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
< ││││  ││   >               ,〜ヽ
< └┘└┘        >             〜 ノ ̄\
<  [] []         >           ’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨            { 

463 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:06:52 ID:dHnKafdL0
本来、「残業」抑制策のはずなのに出てくる発言は土日もタダで働け、だからな。
意味がわからん。

464 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:07:15 ID:6ITvl0Sg0
>>457
そして逃げ場のない真面目に働く日本人が、その分サビ残。


誰か、リアルゴルゴにならないか。

465 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:07:19 ID:LWDbjftX0
まさにモラルハザードだな、日銀に未だに居座るゼニ奴隷、女性を生む機械と言って
ぬかす担当大臣、てめえが人生スゴロクで上がりになったとたんにホワイト
カラーに残業代は払わねーとぬかすヘッポコ商社の親方。
俺さえ良きゃアが丸出し。 こんなのに天下国歌を論じてもらいたくもねー

466 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:07:26 ID:1WpKoTVz0
過労死が自己責任wwwwwwwwwww

467 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:08:26 ID:Ef8GdvBS0
残業代・・・ ゼロ

やらせタウンミーティング・・・一回1000万円



奥田さんと御手洗いさんの笑顔・・・・・・・プライスレス

お金で買えない価値がある

468 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:08:53 ID:BhsgRBPG0
>>459
そんな長文ウダウダ書かなくても
 ●最も住みにくい国とは:西成みたいな所
でええやん。

469 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:10:40 ID:B0Qo6mE20

社長「オイコラ! 奴隷ども、オマエラにゼニは渡さんぞ」

社員「ハァ!馬鹿かオメェよ!! だったら働く意味ねーだろうがよ」

社長「なに言ってんの。ハナクソ。これは法律で決まったんだ、ボケ」

  「イヤなら 日本から出ていけ、バカタレ」

社員「そそそ、そんなの何時の間に決まったの!??・・・・・」



470 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:11:01 ID:9OlQ3paJ0
>>454
投入時間を尺度にしてまで平等にすることになんの意味があるんだ?
プロ選手みたいに企業と個人で年単位で都度契約すりゃいいじゃん。

今の銀行の金利みたいに横並びになっちゃうと困るから
防止の策を事前に打たないといけないけどね。

471 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:11:35 ID:HQkfTd4m0
資産家が全て国庫に自己資産を返納するなら残業代ゼロに
賛成してやるヨ

472 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:11:49 ID:IEw2AaXv0
ここまでコケにされても、スト一つ、デモ一つ起こらない。


日本は沈没するまで変わらない。
沈没したら、島国の死体が一つ。
ほら、青白い顔に変わった♪

473 :政策を見てどこに投票するか考えろw:2007/01/29(月) 14:12:27 ID:00o9Uk8U0
自民党の政策 外資系企業の献金認めるよう法律改正
定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 
派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除
法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションのい経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者
残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化
同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止
日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給 終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進
実際に官僚はFTA締結しまくってる最中
新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任
一方で特別会計や独立行政法人はそのまま 議員年金も温存
耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党 都合の悪い法案は継続審議で選挙後通すみたいだよ


474 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:12:43 ID:CqvD54yA0
「競争」とは、ある共通の制限の中で如何に工夫して秀でるか、というものです。制限自体を
取っ払ったら、例えば手にボールを持ってサッカーの試合をしたら、それは競争ではありません。

同じことは長時間労働にも言えます。一日の時間は24時間。一日の労働時間は8時間。この
制限時間内にいかに多くの成果を出すか?これが本来の競争というものでしょう。それを、
勝手に16時間働いて、それで8時間の企業よりも成果が出たとして、そんなことを認めるんですか?

長時間労働はダンピング行為であり、ルール違反であり、犯罪である。この認識を広めましょう。
そして以下のルールを要求しましょう。

1.長時間労働を行った場合、企業は全てを公開し、労働者に対して「賠償金」を支払うこととする。

2.長時間労働によって市場競争に勝つことはダンピング行為であるから、同業他社などはこれを告訴
することが可能である。

3.長時間労働を強いた上に、その事実を公開しなかった者は、全て犯罪者として処罰する。当然、
経歴上「前科者」として扱う。

475 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:12:50 ID:2HOfCHHo0
         ____
      /  \    ─\   小泉さんは抵抗勢力をつぶしたのさ・・
    /  し (>)  (<)\    だから改革がスピードアップしたんだ
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 格差拡大スピードアップ
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   4年間で失業者300万人増、非正社員230万人増
.   先進国2位の“高貧困率国”へ急上昇
.   フリーター・パートら低賃金層、固定化
.   派遣会社、人身売買化、“使い捨て”偽装請負普及
.   企業収益と雇用者報酬の急速な乖離
.   「生活苦しい」過去最高の56%に



476 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:12:57 ID:zd5HImtw0
>>472
じゃあおまえが起こせ

477 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:13:48 ID:3Gn0I8Z3O
国民なんか既にモラルが崩壊しているから
何をやっても問題無いんだよね
給食費払わないのだから残業代なんか出す必要は無いだろ

478 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:14:21 ID:SMW0PvKR0
時代は再び死のう団設立の時代へと傾いてきたな

479 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:14:26 ID:c7kL3UlB0
残業したい人でも、残業代は無いよりは有った方が良いに決まってるだろ

480 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:15:44 ID:FTBKmhkF0
>>476
でも実際みんなそうだろ?
我が身がかわいいから誰かが何かをしてくれるのを
馬鹿面下げて待ってるだけ。漏れもお前もみ〜んなナカーマ

481 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:15:54 ID:IEw2AaXv0
>>476
デモ起こしたら、お前さん。付いてきてくれるかい?

482 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:16:42 ID:c7kL3UlB0
>>477
古来から、官が乱れれば民も乱れます

モラルが崩壊してるのは、国民ではなく日本全体です

483 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:16:50 ID:B0Qo6mE20

社長「えーーーーーと、めでたくWE制度導入となりました」
  「アホ、奴隷ども、成果さえ出せば、何時帰ってもいいぞ!」

社員「ヤッターーーーーーーー!! 早く帰って遊べる。ウホ」

社長「 所で、社員を 半分に減らす!!」
  「 その分、オマエら2倍働け!、但し2倍働いても賃金は変わらん」
  「 むしろ減るぞ!!、成果を出さなきゃ。。ヒヒヒ」

社員「 そそ、そんなぁ、それじゃ土曜日曜も出ないと無理じゃん」

社長「 どこの会社に行っても同じだぞ。WE、法律だからさ。」


484 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:18:35 ID:rFgwDYCi0
選挙前
自民党「まだ理解が得られないのでWE法は先送りします」




選挙後
自民党「国民の理解を得られたのでWE法を導入します。」

485 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:19:36 ID:IEw2AaXv0
それやったら、幾らなんでもマジでデモ。

486 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:20:44 ID:38OqxPOc0

         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < ハハッハッハッハ。政府やマスコミを動かせるのは私だけだ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | 厨房がネットで吠えたところでどうにもならんよ。
      |      ノ   ヽ  |     | じゃあせいぜい私のために死ぬまで働いてくれたまえ
      ∧     ー‐=‐-  ./    \___________
    /\ヽ         /
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / 団 /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|


487 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:21:02 ID:3Gn0I8Z3O
競争はやって勝ったらそれが正しいになる

488 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:21:03 ID:QRLBQ1gm0
少しでも稼ぎ増やしたいから残業をやるというはずなんだが。

残業代ゼロでも、というのは出来高とか金額ができまってるやつらだけだろ。
こういう場合は期限の理由で残業せざるを得ない状態なだけなんだから。

489 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:21:29 ID:2rUa5ga10
堪忍袋の緒が切れるで。

490 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:21:34 ID:B0Qo6mE20


>>253

ツッコミどころ満載

つか、キ チ ガ イ だろコイツラ全員。




491 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:22:13 ID:cwzO6zMR0
.   1. 外資のM&Aを推進、日本企業の解体・外資売り渡しを加速
.   2. 労働関連法を次々に改悪し、派遣社員やニート激増
.   3. 不良債権処理を推し進め、中小企業を破綻させ失業者激増
.   4. 銀行資本を政策操作して国民の血税を外国資本に
.   5. 定率減税廃止など中間層の負担増やし少子化加速
.   6. リストラ・コスト削減の横行で国力(GDP)激減、成長率はベスト10から転落
.   7. 「財政危機」「年金危機」の官僚ダブル大嘘キャンペーンを演出し、過剰貯蓄を加速
.   8. 企業優遇策の積み重ねで大企業を金余り状態に放置
.   9. 空前の自殺数。自己破産・家出の高水準とピンハネ企業の蔓延
.   10. 金余り現象(デフレ)を放置し、余剰金を富裕者のマネーゲ−ムに回す
.   11. 郵政民営化可決で国民資産をハゲタカの賭博ゲームに
.   12. 内需拡大を目指さずアメリカ国債をバカ買い、アメリカ人の消費を下支え


小泉&安倍信者、いまごろダマされたことに気づく
         ____
      /  \    ─\   
    /  し (─)  (─)\    なんてこった!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | | 過労死自己責任へ| 
                     残業代ゼロ法導入


492 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:24:52 ID:1DRfDFPQ0

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|   小泉自民とわたくし奥田経団連を支持した改革カルト教のB層国民
   /⌒ヽリ─| へ 、H, へ |!      因果応報・自業自得・自己責任  
   | (     `ー─' |ー─'|                             _
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!          ◎_,-,_ロロ           | |
      |      ノ   ヽ  |     | ̄ ̄ ̄| |_ _|  л   __    | |
     ∧     | ̄|   ./      ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|  |__|
    /\ヽ    ノ_j  /        / /  . ̄| | ̄  |_| '-'       □
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ         ̄      ̄
/   r‐-‐-‐/⌒ヽ 
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ   
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄


493 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:26:38 ID:dHnKafdL0
ピンハネ派遣業は労働力にたかる寄生虫だな。

494 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:26:47 ID:B0Qo6mE20
      WE導入

社長「 早速、リストラ社員を半分」

  「 だからオマエら 2倍働け。 
    24時間365日働けば 良いじゃないか」

  「 奴隷は 飯を食べて寝て働く。その繰り返しでいいだろ」

  「 その程度の給料ならクレてやる。それ以上はびた一文出さんぞ」

  「 文句を言ってもムダだ!! これが法律だから。」

  「 オマエら 自民党政府と 経団連に感謝しろ!!」

495 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:26:58 ID:ExYyw3p0O
だいたい労働時間と成果が一致しない職業ってなんだよ?
なにかの研究や開発する人だって
時間かけた方が、より成果はあがるだろ。
失敗する研究だって成功のための土台になるんだし

土日使っても仕事覚えたいって人も
早く仕事覚える事で会社に貢献してるんだから
その分の残業代を出すのは当たり前じゃん

496 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:28:53 ID:sGAujAC40

                 \ │ /
                  / ̄\
                ─( ゚ ∀ ゚ )─
                  \_/
                  /○\
                 ||     ||
                 ||    ||
                 ||    ||
                 ||    ||   
                 ||    ||     __________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧||∧ ∧||∧  /
      美しい国へ >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ<  さあ行こう
________/   | |   | | |   |  \ 
               ∪  | ∪  |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                | | |   | | |
                ∪∪  ∪∪

497 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:30:45 ID:9ZABpb9m0
>>488のようなやからには、WE導入で良いんだよ。
残業やるのに、どうしても納期に間に合わないから以外の理由があるか?
一日必死に働いてもどうしても間に合わないから、仕方なく残業して著尻合わせるんだしょ?
稼ぎ増やす為にだらだら仕事するこうな奴が居るから
WEなんていうくだらない制度持ち出されるんじゃん。
>>488に同意な諸氏は深く反省して欲しい。

498 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:31:03 ID:K1JQrNvR0
気の長い俺でも、ブチ切れですよ。
最近の政財界のお爺さんら。

499 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:31:56 ID:B0Qo6mE20

WE導入

社員「もう死にそうです。」
  「退職しようと思ったけどどこの会社も同じなんだって」

  「法律だから・・・・・・・・・」

  「同僚は 精神病院に入院しました。」
  「また別の同僚は一家心中しました。」

  「また別の同僚は、お互い様と言いながら会社の金を盗んで
   今は刑務所暮らしです。」

  「 政府・企業が  奴隷扱いするなら、目には目を歯に歯を」

  「 会社の 金を 盗んでも お互い様だろ。」





500 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:34:13 ID:3Gn0I8Z3O
やった奴が勝ちの日本

それをやったのは小泉だから 問題なんか無いだろ

501 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:35:26 ID:QRLBQ1gm0
>>497
お前もわかってないな。
残業して稼ぎ増やして、少しでも成果を増やして出世したいやつだっているんだよ。
屑経営者のような考えじゃだめだな。

502 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:36:07 ID:g3umbDvW0
きついなぁ、でもWEの言い分もわかるけどね。日本人の事務処理能力は低いから
スローペースで仕事して残業して残業代を要求するって、本当に寄生虫だよね
大企業の人事やっているが外国の営業所と日本の営業所では仕事効率に差がある
この差は半端じゃない。外国人が定時上がりで日本人の2倍の仕事をこなしている
ネタじゃないぞ。これは当社の正確な計算結果。現実を日本人には直視して欲しいな

503 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:35:59 ID:/1dXhsSrO
中国語や韓国語では、アメリカのことを「美国」と書く。

美しい国日本→美国日本→アメリカ国日本州

504 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:36:24 ID:CqvD54yA0
「競争」とは、ある共通の制限の中で如何に工夫して秀でるか、というものです。制限自体を
取っ払ったら、例えば手にボールを持ってサッカーの試合をしたら、それは競争ではありません。

同じことは長時間労働にも言えます。一日の時間は24時間。一日の労働時間は8時間。この
制限時間内にいかに多くの成果を出すか?これが本来の競争というものでしょう。それを、
勝手に16時間働いて、それで8時間の企業よりも成果が出たとして、そんなことを認めるんですか?

長時間労働はダンピング行為であり、ルール違反であり、犯罪である。この認識を広めましょう。
そして以下のルールを要求しましょう。

1.長時間労働を行った場合、企業は全てを公開し、労働者に対して「賠償金」を支払うこととする。

2.長時間労働によって市場競争に勝つことはダンピング行為であるから、同業他社などはこれを告訴
することが可能である。

3.長時間労働を強いた上に、その事実を公開しなかった者は、全て犯罪者として処罰する。当然、
経歴上「前科者」として扱う。

505 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:36:26 ID:B0Qo6mE20

  窃盗 ・ 就労詐欺 合法の キチガイ 日本到来


自民党政府・経団連が 賃金強盗を 合法化

  働いても 賃金 を貰えず 企業に 盗まれる。


  トヨタが働いて作った自動車も 強盗して構わない。

         お互い様だ。




506 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:37:06 ID:mrVXbdZd0

9時→5時に帰った事なんて、入社初日だけだよ〜

507 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:39:12 ID:SS5ZFHJP0
>>497
つうか、ホワイトカラーに成果主義を導入する企業が今まで無かったのは、
適正な評価の物差しが作れなかったからなんだよ

その今まで作れなかった評価の物差しをWE導入で、
企業が作ると、高い確率で企業に有利な目標設定になる

本当にWEを導入したいなら、それを規制しないとダメだと思うよ

508 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:39:37 ID:3Gn0I8Z3O
議員か言うんだから 嫌なら日本から出て行けばいいんだよ

小泉も同じ様に反対した奴を追い出したよね

509 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:41:16 ID:B0Qo6mE20

選挙で 自民党・公明党 政府 勝ちなら

     めでたく WE、奴隷制度導入

企業
  1.早速リストラ、1/3〜1/2社員削減

  2.残り社員で 2倍、3倍 強制労働

  3.残業分は完全0円。 更に収入減

  4.病人、精神障害者、即解雇



510 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:41:27 ID:sf56TiIDO
>>502
その違いが出る原因は何?
教えてよ。

511 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:42:01 ID:aIj+/IaL0
とりあえず伊藤忠商事 丹羽宇一郎「(現状では) 社員に土日に仕事をして
もらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない」
を血祭りに上げた方がいいんじゃないか?

512 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:43:25 ID:POTcxr+aO
なにこの「うぇ」って制作。バカじゃない。

513 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:43:33 ID:FQmVH60z0
【 庶民の年収推移 】                      

                  /\/\  /\←【派遣法改正】  
                /         ̄    \1999年度、2003年度 規制緩和という名の奴隷化が本格化!!
              /                  \
    /\/\/                      \←【過労死は自己責任!発言 by奥谷】 2007年度 2chも驚きの発言!!
\/                88彡ミ8。   /)\  
                  8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\ ←【サビ残合法化】
        今ココ!>    |(| ∩ ∩|| / /     \2007年度? 「管理職の平均賃金」の名目で導入!!
                  从ゝ__▽_.从 /      \
                   /||_、_|| /.         ̄\←【WE法】
                  / (___)              \2012年度? 予定通り制限400万に引き下げ!!
                 \(ミl_,_(                \
                  /.  _ \                \ ←【外国人受入】
                /_ /  \ _.〉                \20XX年度 日本人派遣およびブルーカラー駆逐!!
              / /   / /                  \_____
              (二/     (二)                       ↑
                                      派遣も正規も青色も白色も等しく途上国並みの賃金水準に!!



514 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:43:37 ID:i+e/NbZOO
>>509
本当にそうなりそうだから困る。

515 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:44:14 ID:mglPwi6C0
じゃあ公務員も定時過ぎても働いてくれよ

516 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:46:15 ID:ExYyw3p0O
仕事ないのに残業するヤツって確かにいるけど
そんなのは上司が帰らせればいいだけじゃない?
部下の仕事量を把握してない管理職が悪いだろ
たいして仕事ないのに残業してたら
おかしいと気付くはず。

517 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:46:34 ID:dpV1wmxY0
国民の理解を得るためには、
先ず、公務員に先行採用するべきでしょう。

518 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:46:36 ID:SS5ZFHJP0
WE導入しても、作業効率は現状以下にしかならんと思うよ

人間は、貰ってる給料以上の仕事をしようとしないもん

519 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:46:53 ID:xhzDzeLW0
労働組合関係の発言が一切無いのはなぜ?

それなりに議員も居るはずなのに・・

520 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:49:03 ID:i+e/NbZOO
>>515
公務員も定時すぎても仕事してるぞ。
職場には残れないないから、家に持ち帰ってる。

521 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:49:55 ID:LDVlOXun0
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 延期させていただくことになりました。 選挙後に さらにパワーアップした
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522 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:50:27 ID:W3/rf/ZM0
俺も、公務員みたいに、時間になったら 1秒も残らず サッサト帰宅してー
正直、公務員のみホワイトカラーエグゼンプション(年収関係なし)で
導入してもらいたいな

523 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 14:53:17 ID:jlfK/iFG0
WEのおかげで残業代はゼロ

それでも働きまくらなきゃ、食っていけないから長時間労働
労働時間が増えても給与は増えない、業績が上がっても役員・株主に還元されて
景気が良くなっても、羽振りのいいのは投資家や経営者だけ
ある日ポックリ過労死しても「自己管理もできないあんたが悪い」で過労死と認められず

美しい国始まったな

524 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:03:01 ID:+NWVPpvL0

                 \ │ /
                  / ̄\
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧||∧ ∧||∧  /
      美しい国へ >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ<  さあ行こう
________/   | |   | | |   |  \ 
               ∪  | ∪  |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                | | |   | | |
                ∪∪  ∪∪
                 :     :
               -====- -====-

525 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:08:22 ID:B0Qo6mE20

マジ恐ろしい世の中だ。

   なんで働く??  賃金をもらえるから??

   でも賃金を払わない法律を作るんだと。

   奴隷制度 復活。

   自民党 公明党が 勝てば 自分も親も兄弟も一生、奴隷生活。

   どうする?  


526 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:09:33 ID:3BA8PgVa0
みんな!自殺する前によく考えろよ!
未来の子供たちに何が出来るかって事を

人類最初の殺人は左ストレートだぜ!

527 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:10:10 ID:qJKwGoTh0
過労死を合法化することで、

サラリーマン=経営者の懐を豊かにする機械・装置

ということになるんですよね?

528 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:10:15 ID:JhxHzqce0
>>523
時給の仕事で程よく生活すればいいんじゃね?

529 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:10:31 ID:mdGIasy50
公務員にWE適用しろと行ってるやつはバカですか?
公務員にWE適用したら、3時くらいで帰宅するんじゃねえの?



530 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:10:42 ID:SMW0PvKR0
>>525
みんな泥棒とかなればいいんじゃね?

531 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:11:18 ID:ZWdwUTKr0
もう釣りにしか見えないよな(;´∀`)

532 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:12:45 ID:mDWNtuxj0
WE制度によって

キヤノンが売れなく=エプソンが売れる
伊藤忠が売れなくなる=丸紅が売れる

という事で、FA?

533 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:13:19 ID:LT4oyGkz0
>>525
そうだ!共産党に入れよう!

534 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:13:56 ID:FHJUjJa80
働いた分は報酬受け取れないとだよね
最低限、当然のことじゃん?
払わなきゃ泥棒だ
簡単な話だ

535 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:15:50 ID:k4T9GTmD0
〔上製版〕資本論
資本主義社会の生成,発展,消滅の必然性を力強く生き生きとした
筆致で明らかにし,矛盾を深める現代世界の分析に確固とした指針を与
えつづける『資本論』。多数の研究者の英知を集め,邦訳史上画期をなした
既刊新書版を,草稿研究など最新の到達をもとに一部改訂し,大活字による
上製版で刊行。克明な全巻総索引を別冊で付す。
本巻平均各770ページ,別冊232ページ
発行 : 1997年 12 月出版
判型:A5判上製箱入[分売不可]
ISBN : 4-406-02553-7
定価 36,750円 (本体 35,000円)
http://www.shinnihon-net.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=819

536 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:16:13 ID:vUtgYsQF0
ホワイトカラーエグゼンプションの裏で
ひっそり進行中のこいつも、やばい気がするのですが…


【社会】厚労省が労働契約法案要綱…就業規則で労働条件を変更可能に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169729372/l50

537 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:16:34 ID:SMW0PvKR0
>>534
上が泥棒やると下もだんだん泥棒根性がみについてくるよな。万引きがはやるわけだ

538 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:16:37 ID:ukdyBhLW0
スキル身につけたら、よりよい待遇の会社へ人材が流れるだけじゃね?

539 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:18:42 ID:TdDLTLT/0
鎖国はできないでしょw。今、外資が逃げていったら日本はやばいんじゃないの?

540 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:19:40 ID:efuYrKbq0
つまり自民が選挙で勝てばホワエグ成立ということですね

541 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:19:48 ID:ARS1Bhfg0
金になるスキルって、その会社の限られた部門とか応用範囲が狭いもんだ。
ワープロとか、どこでも使えるスキルってみんな持ってるから価値が低い。

542 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:20:11 ID:Ue/GGoDZ0
サービス残業で十分搾取されているというのに
WEでまたまた搾取
WEに賛成してるやつは気づけよ。

もう、お人好しすぎるのはやめようぜ。

NO!とはっきり言えないのが日本人
だけど、
いまこそ言おうぜ
NO!と。
搾取されるのはもうごめんだと。

543 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:20:15 ID:9LXlBK41O
終身雇用制が崩壊した今、WE導入があるにせよ無いにせよ、実績給>時間給の流れは止まらない。
終身雇用ってのは有能な人間の給与を制限して、浮いた分を無能な人間に配分し年功序列の給与体系にしてたわけ。
だが今や有能な人材を奪いあう状況になっていて、有能な人材の給与は青天井。
当然無能な人間の給与はカットされます。
自分が使える人間だとアピール出来なければ、基本給はダウンしボーナスはゼロになる。
サビ残ふざけんなとか言ってる場合では無いんだよ。
逆に有能な人間は残業代どころか基本給が三倍なんてのもありうる。

544 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:22:46 ID:8MyhQPC40
>>543

縁の下の力持ち的職種はどうなるの?
わかりやすい数字が出ないが、いないと困る仕事はある。
経理とか考えてみろよw

どうやって評価すんのw?
片付けた書類と言うかデータ量?

それで有能か無能か判定し始めたら終わるぞw

545 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:26:24 ID:jn+qUakI0
実際には、本当の意味で有能な人なんてほんのひとつまみしかいないのにね。
経営者になってる人が屑ばかりなのも上記理由より。

546 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:28:09 ID:3F6ULd1W0
さもこちらがタダでもいいから働かせて!と言ってるみたいじゃねーか。
そんな都合のいい人間いるわけねーだろ
まずはお前らが無料奉仕してから言え基地害


547 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:31:35 ID:dsqQCgX10
>>544
経理?
そんなもの全員派遣です。

548 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:32:02 ID:Icfe1Dt70
(ひ`3) やあ

ようこそ「美しい国」へ

この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。

うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。

でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生\(^o^)/オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。

過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。

じゃあ、土日も出勤してもらおうか。

549 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:32:37 ID:POTcxr+aO
鎖国が不可能という情勢と、鎖国可能な国力を持つという状況は意味合いが別。

550 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:33:04 ID:CmdrdyHX0
>>547

そこまでいけばある意味面白いなw

551 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:33:33 ID:9LXlBK41O
>>544
営業ほどじゃ無いけど、経理にだって仕事の善し悪しはあるよ。
個々の能力差がまったくでない仕事があったとしたら、その仕事は誰でも出来る仕事として最低の給与になる。

552 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:35:51 ID:8MyhQPC40
>>551
いやだからさ、経理の仕事の良し悪し、って難しいだろ。

帳簿弄って色々付け替えたりするのが有能になるんじゃないの?
この流れなら。

利益至上主義だからこういう話になるのだし。

553 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:38:36 ID:57rq+uN60
>>550
むしろその方が色々好都合なんじゃないの?
金で横っ面はたけば言う事聞く連中なんだしw

554 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:39:07 ID:wPBSrKsz0
ホワイトカラー・エグザプション

555 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:40:15 ID:X7JYO5/t0
       ______
      /  \    /\   小泉さんの「改革なくして成長なし」は
    /  し (>)  (<)\  日本に活力を与えたんだ・・・。
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 小泉時代の成長率、歴代最悪
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   改革進むほどGDP低迷
.   1人当たりGDP、世界2位から20位に転落
.   成長率低迷の原因に個人消費の縮小
.   06年度7−9月期の経済成長率、ついに名目0%へ
.   デフレ脱却の試み、5年目も失敗

556 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:42:00 ID:QRLBQ1gm0

>>551
>個々の能力差がまったくでない仕事があったとしたら、その仕事は誰でも出来る仕事として最低の給与になる。

無茶言うなぁ‥‥
経理系業務で、個々の能力で結果が変ったら困るし、だからと言って誰でも
出来る仕事かっちゅうとそんな事はない。


557 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:42:12 ID:W3/rf/ZM0
>経財諮問会議で民間議員らが未練タラタラ

もっと 未練タラタラ ヤッテクレ・・・
奴等が言えば 言うほど 内閣支持率が下がるwww

558 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:43:06 ID:xN/HMuwLO
有能とか無能とかいうけど、サラリーマンしてれば能力に対して差なんてでないっしょ。
しょせん駒や歯車やってる訳だから、余程無能じゃなければこなせる仕事ばかりだしね。
ただ一部の優秀な研究者や技術者をもっと優遇するような雇用体制にするべきだとは思うけど、改悪して給与下げるのは、搾取側に都合がよすぎるでしょ。
経営者の本音は奴隷が欲しいって事。

559 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:43:27 ID:9LXlBK41O
>>552
時間あたりの処理量はかなり差があるよ。

560 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:45:00 ID:5ASd5sQbO
これ、格差是正法とでも名前つけたらいいのに
マスゴミも反対出来なくなるだろ

561 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:45:01 ID:nk+p1aN60
安倍内閣はスタンド使い
スタンド名:ホワイトカラー・E

お前らには見えないけどな

562 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:45:30 ID:kWoGCrxI0
無能な奴の残業はゼロにしてもいいんじゃないかなw

563 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:45:48 ID:DdYEHsst0
まるで強姦された女も楽しんだろ的発言だな。

564 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:47:17 ID:CmdrdyHX0
>>559
だから「処理量」くらいしか計れないだろw

(こりゃおかしいわ・・・)

ってところでベテランが止まってたら、
どうであろうと気にしないバイトや派遣の方が仕事ができる事になる。

565 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:48:34 ID:DoBP7kSn0
民間議員
「土日でも出社したいという人がたくさんいる」

小学生
「他の子はみんなWii持ってる」

566 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:48:46 ID:ncwbZW6FO
企業優遇。
当の働く人間を大事にせず 誰が会社に従うのか…
家族や生活の為に必死で働く人の足許を見て
こんな酷い案を通そうなんてね。
日本の庶民は本当に政府に馬鹿にされてる。

567 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:49:09 ID:xN/HMuwLO
>559
今時経理なんてシステム化されてる訳だから、ルーチンこなすだけなら誰やっても対して変わらないでしょ?
ある程度役職上がって、経営会議や監査あたりに関わりでてくれば別だけど、まあでも所詮駒ですな、変わりは腐るほどいる。

568 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:49:32 ID:kvrpIQwP0
>>560
正社員も一律、非正社員並みの待遇に変更だから、ある意味、それでも正しいな

>>562
ID:kWoGCrxI0も会社から見ると無能だが、年400万払うので
明日からは残業代なし、労災補修無し、一日18時間勤務、365日休み無しで勤務してくれ

569 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:50:01 ID:QQmE12JdO
社長サン!
宗教法人か学校法人に鞍替えしたら?


570 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:50:46 ID:QnQLPCNl0
まあ…ウチのダンナは残業ないから今は関係ないな。
私キャディだから、1ラウンドいくらだし。

571 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:50:59 ID:JhxHzqce0
>>566
その庶民が自民を支持したからこそ
政府がこういう政策を推し進めてるんだけどな。

572 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:51:08 ID:HtGLsL6QO
「無賃金でも働きたい人は多い」
って
金正日やら麻原とかの信者じゃないか。
日本国民みんな洗脳する気か?
ふざけんな。

573 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/01/29(月) 15:51:57 ID:WEbowb+g0
いい加減にしないと政権交代か革命がおきるぞ。糞自民。qqqqqq

574 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:54:28 ID:oHPkZBPN0
伊藤忠の社員は仕事してるんじゃないんだよ
修行だ修行、修行してるかあああああ〜〜〜〜〜!

575 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:54:30 ID:DdYEHsst0
>>573
政権交代はして欲しいが変わる党派が全滅。
革命も起こって欲しいが、
日本人の性向として革命起こると今より酷くなりそうなんで不支持。

立って死ぬか座って死ぬかの違いだな。今の日本は。

576 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/01/29(月) 15:55:48 ID:WEbowb+g0
>>575
何もしないよりはいい。qqq
座して死を待つ愚かさはニートの君が一番良く知ってるだろう。qqqq

577 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:56:18 ID:y5nWf50L0
国会中継(07/01/29)その6
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1170053209/

578 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:56:28 ID:4E1Dcyfa0
馬鹿だな経営者は・・・・
今週の土曜日喜んで休日出勤を引き受けたこの俺が心の中では
「死ねよこのやろー」って思ってることも分からないのか(w

579 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:56:54 ID:ncwbZW6FO
>>571
庶民の全てが支持したと?
私みたいに支持してない庶民もいるんだよ。

580 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:57:02 ID:QRLBQ1gm0
>>576
世の中、何もしない方がまだマシだって時もあるけどな。

581 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:57:10 ID:vfiAezXp0
>>578
言わなきゃ伝わらない

582 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:58:18 ID:y5nWf50L0
マジで国会やばいぞwww
おまいら見ろ

583 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:58:55 ID:YyHwFwwi0
>経営者の立場から「(現状では)社員に土日に仕事をして
>もらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ
>いけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。

正論!!!!!!


584 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/01/29(月) 15:59:11 ID:WEbowb+g0
>>580
ないないqqq
行動するから道が開ける。
次に投票する機会があれば
良く考えて投票する事だな。qqq

585 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:59:26 ID:DdYEHsst0
>>576
何もしないということが現状最善なんだよ。
まあ政権交代はやった方がいいかもしれんがな。
少なくとも交代することがあるって自糞に叩き込めれば、
今よりは慎重になるやもしれんし、
野党も口先だけじゃヤバイってのを認識するかもしれんから。

586 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:59:37 ID:ncwbZW6FO
>>582
ホントだ…

587 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 15:59:47 ID:r3ujvF/oO
>>575
まあ歴史が繰り返されるだけだからな。
所詮人間なんてものは事態が起きないと過去を顧ようとしない生き物なのだから

588 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:00:32 ID:q9z4rJ+eO
こいつはほんと文系脳だな。
「残業代ゼロでも働きたい人は多い」ではなくて、「残業代ゼロでも働きたい人は〇〇%。残業代ゼロなら働きたくない人は〇〇%。よってこちらを支持します」と言えよ。
つうか残業代ゼロで良い人は個別に、「今日は休みという扱いでお願いします。給料はいらないので働かせてください」って言いに行けばいいじゃん。
通るか通らないかは置いといて。

589 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:00:53 ID:PwCE8HEJ0
>>572
洗脳したいに決まってる
現に色々と準備してるじゃん
洗脳と
それから洩れる奴、反対する奴は抑圧排除。

大枠を見ないから小手先で騙される

590 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:00:54 ID:JhxHzqce0
>>579
でも最大公約数は自公連立支持だろ?

591 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/01/29(月) 16:00:56 ID:WEbowb+g0
>>582
望みまぁぁ〜〜〜〜〜〜すって何だろうねqqqqqqqqq

592 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:01:52 ID:HtGLsL6QO
>>578
断りにくいのはわかるけど断れって。
向こうだって心の中で
「こいつの人生ツマンネーだろうな。プ(笑)」
とか思ってるかもよ。

593 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:02:26 ID:HUKRJ0yQ0
次の選挙は、選挙区は民主、比例区は共産でOK

 民主党 : 2006年政策評価             2006/9/25 経団連
  http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf
 7.個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 ・・・・・  合致度:C 取組み:D       ←  経団連に喧嘩売ってる
  【理由1】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
  【理由2】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。       

  残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案
  http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
  「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、        ←  WCEに正式に反対表明
  長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。

 共産党は「赤旗新聞」で昔からこの問題を追及している 第一報は2004年だ
  ■■■経団連、労働時間規制撤廃を要求 強制サービス残業合法化を要求
  > “労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
  > 雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
  http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

594 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/01/29(月) 16:02:41 ID:WEbowb+g0
国会ふざけすぎだな。こんな奴らに税金払ってるのか・・。qqqqqq

595 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:02:52 ID:kvrpIQwP0
>>590
公明は支持母体が直撃を食らうからWE反対。
連立してても考えが一致するとは限らない

596 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:03:26 ID:Ess6J8fq0
新自由主義においては人情やモラル、優しさや高潔な人格はむしろマイナス。
日本人には向かない。
だから支配層は為りすましや害人に被支配層=スペシャリストやリーマン、労働者は日本人に
と永遠に分けるのが改革の目的かも知らんね。
じゃないと株主やファンドに損害を与えかねないからね。

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20050831#1125416516

> 企業経営者は、倒産したライバル会社の社員が
>自殺しようが、下請けの労働者が過労死しようが、地球環境がとめどなく悪化しようが、気に
>していられません。そんなことを考えていたら自分の会社が負け組となって、大切な社員や
>家族を路頭に迷わせることになってしまいます。企業の持つ宿命的な性質の下では、その
>構成員が個人としてどれほど善良であろうと関係ないのです。
> このような性質を持つ企業が巨大化し、世界中をまたにかけて活動しているのが多国籍企
>業です。トップから200位までの多国籍的企業だけで世界の経済活動の約4分の1を占めて
>います。まさに『道徳なき商業』が地球上を席巻し、世界を混乱に陥れていると言えるのではないでしょうか。
> かつて日本の経営者たちは「株式会社」という西欧起源の制度を日本的な文脈に翻訳して
>導入しました。日本の会社は、形式上は株式会社でも、実態は社員に生業を提供し、社会
>に良品を提供することを主な目的とする「公共に奉仕する存在」であろうとしたのです。この
>ような「会社」に慣れ親しんだ日本人は、本来の「利潤追求を唯一の目的」とする企業の姿を
>知らなかったと言えるでしょう。華やかにみえる"外資系"と呼ばれる企業も、実体は、利益を
>あげられない者は容赦なく切り捨てられていく厳しい世界です。たとえ日本を襲う"第一の
>波"である財政破綻を乗り越えても、"第ニの波"であるグローバリゼーションは避けられな
>いでしょう。なぜなら日本政府も経営者たちもエコノミストたちも、それが何をもたらしてきた
>のかという現実は見ようとせず、市場原理・新自由主義を信望している からです。自由競争
>社会では、決して本当に公平な競争がおこなわれているわけではありません。
>『悪魔が勝利する唯一の方法は、善良な人間に何もさせない事である』

597 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:03:30 ID:xzDlqtq80

誰にも出来ない仕事って数えるほどしかないよ。

598 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:03:31 ID:7C3ixtrl0
国会中継見られなかったんでしおさいを産業で

599 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:03:46 ID:vfiAezXp0
「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」

なんのソースも示さず「多い!」って言っておけば
多いって事になっちゃうんだからなぁ
詐欺師のやり口じゃないのか?

600 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:03:54 ID:W3/rf/ZM0
まず、WEに関して 仕事の多様性とか 時間管理がやり易いように・・・etc
なんて愚かな勘違いは ヤメトケ!
なぜなら、WEを推進したいのは この未練タラタラな民間経営者 背後に経団連

仕事をしている人なら もう理解できるよね!
経営者・社長は 進んで 従業員の給料UP 有給の消化 等 奴隷を甘やかすようなことは
一切しません。それどころか もう少し給料減らせないかな もう少しタダ働きさせとこうかな
なんてことばかり  まあ、いつもボーナスに裏切られてばかりの労働者がこんな 馬鹿法案を
納得するわけが無い。 経営者の経営者による経営者の為のWE  ダメ 絶対!

601 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:04:56 ID:DdYEHsst0
でもさ、
こういうのが素で浸透してくると、
経営者側もやばくなるんじゃね?

働く気がある時は頼まないでも働くだろうけど、
いざ、モチベーション下がったら、
まったくやる気しないんで働きません。
が、デフォになりそう。
今まで以上に社員を操作しにくくなって、
10年20年スパンでみたら会社危機的状況になるんじゃね?

家族を想定してみて、
母さんが病気で倒れたら、ハンコ一個どこにあるかわからなくなるみたいな。


602 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/01/29(月) 16:05:21 ID:WEbowb+g0
>>599
全くだ。2ちゃんならすぐにソース要求されるだろうな。qqqqqq
でソース出せなくて半泣きで荒らし行為するに違いない。qqq

603 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:06:45 ID:hCzbn7hX0
自公補完勢力の共産支持者の皆さん、今日も工作活動ごくろう。

604 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:06:51 ID:JhxHzqce0
>>595
でももう投票しちまったんだから後の祭りだろうな。
弱肉強食の流れは変わらんだろ。

605 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:07:57 ID:rnt16ISK0
政党できちんと意見集約してください。
政党別にしか票を投じられないんだから。

606 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:07:57 ID:UEj8DiuH0
>>601
仕事ごときで「やる気」などと言ってるのは洗脳された日本人だけです

607 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:08:22 ID:VSSiQo/r0
「詭弁のガイドライン」

1.事実に対して仮定を持ち出す
  「現状では難しいが、早く帰って子育てをするかもしれない」←安倍首相

2.ごくまれな反例をとりあげる
  「だが、若者は残業代無しでも仕事をしたいこともある」←丹羽@伊藤忠社長、 奥谷@ザ・アール

3.自分に有利な将来像を予想する
   「残業代が無くなれば、仕事の効率も上がり労働時間は短くなるだろう」←御手洗

4.主観で決め付ける
  「自由な働き方の為には残業という概念が無くすことが必要だ」←奥田

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
  「世界では、残業代はない働き方が一般的だ、日本の正社員は恵まれすぎ」←竹中

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 
  「民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。 」←法案支持者

7.陰謀であると力説する 
  「それは、残業代を認めると都合の良い共産党が画策した陰謀だ」←法案支持者

8.自分の見解を述べずに人格批判をする 
  「残業代なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」←小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」

9.ありえない解決策を図る 
  「残業しなければ良いって事でしょ」←奥谷@ザ・アール

608 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:10:43 ID:Ess6J8fq0
こんな事せんでもバブル崩壊前までの
日本株式会社、日本型資本主義はぶっちぎりで強かった訳だが・・・
原因分析と処方箋を思いっきり間違ってる気がするがな〜。
80年代の金融機関の格付けで邦銀が1位〜10位まで独占だぜ〜?
邦銀潰しを研究・各策してた奴が大臣になるんだもんな〜。
目的はやっぱり日本潰しかな?

>竹中氏はブッシュ政権第1期CEA(大統領経済諮問委員会)委員長のロバート・ハバード氏と
>ハーバード大留学中からの親友(竹中氏が国会で苦境に立たされたとき来日し「アメリカは
>竹中氏を支持する」と救った)、また同委員のランダル・クロスナー氏とも大学教授(客員)時
>代の友人である。さらにアメリカ財務省ジョン・テーラー財務次官、1980年代邦銀が世界ラン
>キング1位から10位を占めたとき、邦銀つぶし戦略を竹中氏と共に研究した国際経済研究所←ここ注目
>のフレッド・バークステン所長、ホワイトハウス国際経済担当ギャリー・エドソン大統領補佐
>官、NSC(国家安全保障会議)のグッドマン氏等と親しい仲である。さらに竹中氏がいかに多
>くの米系大手証券会社(ゴールドマン・サックス等)の経営幹部との人脈を持っているかは、
>すでに『週刊東洋経済』(2002年11月9日号)で明らかだから省略する。

609 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:11:10 ID:wc1yySq40
参院選後の安倍政権の方針まとめ

1「残業代ゼロ法の推進」
2「消費税大幅アップ」
3「法人税だけsage」

関連スレ
【残業代ゼロ】 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」「残業代払うことになるのは困る」…ホワイトカラー・Eで、民間議員★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169991514/l50
【財界】御手洗日本経団連会長、2015年度までに消費税を5%引き上げ10%にするのは避けられないとの認識を表明★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169827777/l50
【財界】日本経団連、政党評価の指針になる「優先政策」発表 30%を目標に法人実効税率を引き下げることなど
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168430162/l50

610 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:12:42 ID:5kYOH3gg0
>>606
で、あなたは何人?

611 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:15:13 ID:Ess6J8fq0
MB(マネタリーベースと景気の関係) 
   通貨乗数  MB  M2+CD デフレータ 名目GDP
1984/12  11.11   4.7%   7.8%   3.2%   6.4%  
1985/12  11.38   6.7%   9.3%   2.3%   7.5%  ←9月プラザ合意
1986/12  11.32   8.7%   8.2%   1.7%   4.7%
1987/12  11.43  10.4%  11.5%   0.3%   4.1%  ←10月ブラックマンデー
1988/12  11.56   9.2%  10.4%   0.8%   7.6%
1989/12  11.35  12.6%  10.6%   2.3%   7.7%  ←12月日経平均最高値
1990/12  11.55   6.6%   8.5%   2.4%   7.7%  ←総量規制
1991/12  12.12  -2.8%   2.0%   2.9%   6.4%  ←バブル潰しの金融引締め
1992/12  11.90   1.4%  -0.4%   1.6%   2.6%
1993/12  11.62   3.7%   1.4%   0.5%   0.8%
1994/12  11.50   4.0%   2.9%   0.1%   1.2%
1995/12  11.19   6.1%   3.2%  -0.5%   1.4%
1996/12  10.73   7.3%   2.9%  -0.8%   2.6%
1997/12  10.13   9.9%   3.8%   0.3%   2.1%  ←4月消費税5%へUP
1998/12  10.17   4.0%   4.4%  -0.1%  -1.2%
1999/12   9.14  14.2%   2.6%  -1.5%  -1.4%
2000/12   9.42  -1.1%   2.0%  -2.0%   0.8%  ←8月ゼロ金利解除による金融引締め
2001/12   8.32  16.9%   3.3%  -1.5%  -1.1%  ←4月小泉総理就任
2002/12   7.12  19.5%   2.2%  -1.2%  -1.5%
2003/12   6.38  13.2%   1.5%  -2.5%   0.1%

日本経済の一番の問題は、バブル崩壊以来機能を停止してる土地による信用創造機能だろ?
全国に255万社ある企業の7割がそれによって未だに赤字経営なんだろ?
土地税制含めて地価の下落をどうにかしないと何やっても駄目な気がするがな〜。

612 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:16:07 ID:e/2ZJw5X0
労働の成果の尺度をを労働時間でしか考えない現在の労働基準法自体が現代の労働実態に合致していない。


613 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:16:13 ID:FTBKmhkF0
奴等はとんでもないものを盗んでいきました。

あなたの残業代です。

614 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:17:01 ID:z0VYcSMeO
自民支持の統一教会員はシネヨ

615 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:17:10 ID:DdYEHsst0
>>606
どこの国でもそうじゃない?
結局、その仕事にやりがい感じるか?ってのがどの国でも労働者の主に来るし。
日本の場合はやりがいのある仕事に就けることが稀だから、なおさら、モチベーションって大事だと思うんだよね。
モチベーションはいつまでも維持できないから、こういう論理通りだすと、会社全体の業務にムラが出だして、総合的にマイナスな結果になるんじゃないかと思ったり。


616 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:21:21 ID:Ess6J8fq0
地価の上昇策取れば信用創造機能も復活して全てが解決しそうなんだが。

中小企業の開業率・廃業率
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h17/hakusho/html/17s11000.html
開業率・廃業率の推移
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/html/i8c00000.html
日本の課題
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2006/061214.html
・エンジニアは不足している状態
・給与水準は米国の7割、過去1年間給与増の無かった人が6割
・エンジニア職には概ね満足(85%)
・キャリアに不満(4割)、スキルには自信(6割)
・自分の子供をエンジニアにしたいと思わない(5割)
・自社の技術の先進性、革新性に不満
・若手に転職意欲(5―7割)

80年代までの日本株式会社・日本型資本主義の圧倒的強さの源泉
土地を担保にしての間接金融
地価の上昇を前提として企業利益の割に大きな研究開発投資、設備投資が可能だった。
護送船団方式
株の持ち合い
系列・談合
終身雇用
労働分配率と下請け還元率の高さ
高い法人税率を通じての社会還元の多さ
人口密度の高い日本は地価の高さを武器に変えてた

617 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:23:27 ID:W3/rf/ZM0
おいおい、 WEが 労働者の為になると思うわけねーだろ
まさか、国が 日本国民を騙すわけ・・・・それが騙すんだ・・金さえあれば

まあ、身近な 国家的 虚偽産業となってる パチンコがいい例だよね!
明らかに 賭博場なのに 30兆円産業であるが為に 遊技場でまかりとおしている。
これって、世界各国から公正な第三者が見たら どう見ても ギャンブルって100%
答えるんだけどね・・・美しい国、日本の目から見たらパチンコはゲームセンターと同じwww

618 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:26:09 ID:INhmLqhl0
誰が選んだ民間議員?損得直結しているだけに始末に悪いぞ、この法案を押すなら自民の壊滅的敗北もありえますよ。

619 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:26:44 ID:QRLBQ1gm0
>>616
リフレは結局一時的バブルを産み出すだけで何の解決にもならん。


620 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:26:45 ID:kWoGCrxI0
>>568
働かなくてもいいだけ稼ぎ終わったので関係なかったりする。

621 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:27:34 ID:9yLz7NJd0
誰が働きたいって?

622 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:27:42 ID:iON3PhJh0
安倍:「美しい国」率先して作っていきます。

庶民:それ具体的になんですか?

安倍: ・・・・・

本間税制会長:税金で官舎に愛人を囲って二重生活

柳沢厚労大臣:女は子供製造機  
          男は残業0円の強制労働

尾身財務大臣:国民はありがたく税金払え

冬芝国交大臣:JALは俺の飛行機、国民は退いてろ

奥谷内閣審議委員:過労死は自己責任。格差は甘えです

623 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:29:16 ID:Ess6J8fq0
日本人は、極一部の私利私欲しかないエリート達の犠牲になったのかもな〜。
そういや奴らの機関誌ニューズウィーク日本版に東京に住む害人のデフレ歓迎の
コメントが載ってたな〜。
大多数の日本人が苦しんでも自分さえ良ければイイと言う典型だったな。
そう言う奴が日本のエリート層にご満と居る訳か・・・
国民が血反吐吐くまで過労死するまでサービス残業しても
そりゃ何時まで経っても良くならん訳だ。
マスゴミで偉そうにくっちゃべってる御用学者や知識人どもは私利私欲で国政を論じてる糞どもって事に為る罠。
そういや何時の間にか反対論者はすっかりパージされてメディアからは居なくなったな。

本間氏、八代氏、竹中氏はじめ御用学者たちの、隠された思惑はこんなことらしい。
> 日本に帰って来た時に、現実をみると土地も家も高い。株も高い。いくら努力して社長に
>なったところで、年収は三〇〇〇万円だ。あのアメリカのエリートたちが享受してる生活の足
>もとにも及ばないではないか。彼らと同じようになるためには、どうしたらいのだろう……。そ
>ここで彼らが思いついた戦略が「暗黙の共謀」の重要な理論的支柱になったのである。

> で、御用学者さんたちが、政府や経済界の要人に「適切な」アドバイスを行い、'90年代に実
>現させたものというのは…

>・政府のマクロ政策に影響を及ぼし、デフレスパイラルを起こさせ株や土地の値段を下げる。
>・自分たちに都合の良い成果主義報酬制度を、さも正義であるかのように喧伝する。
>・そこで得た所得を税金で持って行かれないように、自分たちに有利な税制に改定させる。
>・実体のないITバブルをあおり、当時は多くの国民にとっては未知の分野であり知識が無い
>ことをいいことに、アドバイザー等の地位を利用し未公開株を得てから株式市場で公開さ
>せ、一攫千金を行う(彼らの立場からすればマスコミを利用した風説の流布まがいのプロパ>ガンダも容易だったろうと思われます)。
>といったことのようです。

624 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:30:31 ID:FQrL/g/60
WE導入を要求してるのはアメリカです。年次改革要望書にも書いてあります。

では何で米国が日本人の残業に一々口出しするのか?
経団連企業の株主の多くが今や外国人投資家だからです。

残業代として払われる支出を減らして利益あげたいのです。ただそれだけの事です。
三角合併然り今や日本人はアメリカによる経済奴隷化の道を突き進んでます。

つまり安部の言う美しい国とは米国の事を言ってたわけです。

625 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:32:07 ID:7RS/8RMk0
アメリカ!

626 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:32:08 ID:HiyZPHdYO
政治家も成果報酬にしろよw

一年に一回国民投票で一票10円なw




627 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:32:45 ID:rM0SOkdG0
残業代は長時間労働を抑制するためにある
長時間労働すれば体に負担が掛かる
1日の疲れはその日の休息で解消すべきで
健康上規則正しい生活が一番だ
疲労の蓄積で体調が悪くなれば結果的に生産性も落ちる

労働者の生活を保護する為の規定であって
仕事の能力とかは関係無い事だ
成果が上がろうが無かろうが人は労働すれば疲労する
そもそも社会は多様な労働で成り立っている
全てを生産性や効率(結局はいくら儲けたかになるわけだが)だけで測るのは不可能だろう
それが判らないのでは余りに視野狭窄過ぎる
人として欠陥のある者が人の上に立つべきではない

金儲けを至上命題とし手段を問わずのアメリカ資本主義に追随してきた結果だな
人間の尊厳より効率を重視する品格に劣る連中が経営者や政治家になっているのだから
社会全体が荒廃するのも当然だ
現在の社会の指導層には人徳が全く感じられない
品格や美徳は効率とは相容れない理念だ
安部も本物の「美しい国」とやらを作る気があるのなら
下品な合理主義者共を駆逐する事だ


628 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:33:58 ID:C5RbDv1+0
>>1
「スキルを身につけるため勝手に残業している人には残業代は払いたくない」

・・・本当にそのとおりなら、それは会社の指示じゃないわけで、
現状のままでも残業代を払わなければいい話。WEを導入すべき根拠になってない。
(むしろWE導入の前提となるべき適正な労務管理ができてないことを示す事実)

素直に残業の成果だけタダで欲しいのでWE導入すべきって言うほうがまだ好感もてるな

629 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:34:02 ID:yJkJy8rjO
残業代ゼロでいいって人だけ契約すれば?

630 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:36:01 ID:xNq45HLL0
この話題ってこれだろ?
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2007/0118/shimon-s.pdf
なんというか報道被害と言ってもいいぐらいのマスコミ曲解だと思うんだが、既出?

631 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:38:18 ID:twRGhye/0
ホワエグ法だが

本気で働き過ぎを改善したいならWEみたいな「サービス残業正当化法」をつくるより
労働時間制限するほうがよっぽど効果があるのに

所詮、企業が人件費切るための言い訳なんだよな


632 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:41:17 ID:P8GDd5eaO
別にそんな法律を作らなくても、企業が必要と判断したら自分達でWEみたいな制度を導入しているしな。
わざわざ法で制度化する意味が何処にあるのかと。

633 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:41:30 ID:C7s/NKfO0
昨日のNHKスペシャル、インドの衝撃、お前らみたか?

インドの衝撃を視聴した連中の感想。
http://www.namaan.net/result?query=%A5%A4%A5%F3%A5%C9%A4%CE%BE%D7%B7%E2&ei=EUC-JP
http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AE%E8%A1%9D%E6%92%83&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

スキルないのに残業代がとか寝ぼけたこと言ってる場合じゃないぞ。
このままだと日本まるごと後進国になって中国、インドに吸収される。

634 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:42:35 ID:rM0SOkdG0
現在でも残業代は全額出ちゃいない
違法行為で儲けてる経営者共は恥の概念が無いのだ
ふてぶてしい詐欺師の言う事を真に受けるバカはいない

635 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:43:36 ID:CmdrdyHX0
実際のところもう企業を守ると言う意識もキャノンとかにはないよ。
なにせもう支配権は外資にあるし。
だから経営陣も海外や場合によっては国内で裕福な余生をできればいい。
できればもうちょっと威張っていたいと言うだけ。
モラルなんてあるはずもない。究極のサラリーマン社長なんだから。
なににしても一番の問題は、西洋人の支配層、特にビジネス関係の連中には、
モラルというのがほぼ完全に欠如してるという事だな。
マレーシアだかのおっさんがいってたように、ユダヤだか国際金融資本だかは、
世界を円滑に運営するにはどうするかとか、そういう視点が完全に欠如してる。
自分達が好き勝手やりたいだけだ。

636 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:43:54 ID:M5gAu57T0
日本の企業が優秀なんじゃなくて
欧米のようにストライキもせず働きしてきた労働者が優秀だったんだな。


637 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:44:43 ID:Thm+tqqY0
                                   
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ       
         /^.|//////ヾ |      
        | /|/////////// ヾ |       
        |//   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ. |      
        ヾ|  ,,,,    ,,,,  | |      
         f|   ヽ  ノ    |ヲ  < 何も考える必要は無い
         /   ・、 | 冫・   ヽ      
         |     |       |      ただセックスして産み働け
         |   /\__/ヽ   |      それが奴隷機械の宿命だ
         |    冫==ヽ     |      
         ヽ         /      
           ヽ ヽ_ / /         奴隷や機械には選挙など不要 
       <⌒\\( ・∀・ )\\    
      />、 \\Ξ¶¶\, \\      実際、今までそうしてきたではないか
     ./ ̄ー \ 旧 ̄ ̄ ̄\、旧>
     (▼_,)__/ ノ /  ー  ーノ_/
     /^´ / /ン Y     ▼\\____ ノ2  ,、
     /  / /\彡人  、_人_.ノ ./|  /Yンチ彡j
    iキ  /=/   \__|泪__乍 \||| ̄ |(⌒Y,zぅ´
    l/ ̄| ̄|    .|_||_{三|三}.|_、   ̄ ̄^~ ̄
    |  |_|  / ̄|^^ ー ^ ー)>、
    |__|_|. く//三ト、  ▼ |キ」
     / ,くユ、 |∠./   |\__人/`|
     l=トタフリ \_|   | |::||:::| /
     `〜一´    |   | |\/_/
            .|__  | | //

638 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:45:20 ID:hHs1JGyz0
>このままだと日本まるごと後進国になって中国、インドに吸収される。

今、すでに後進国並みの貧困社会ですよ。

639 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:47:15 ID:kJtd8uEa0
         __,,,,,,,,,,,,__
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   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < ハハッハッハッハ。政府やマスコミを動かせるのは私だけだ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | 厨房がネットで吠えたところでどうにもならんよ。
      |      ノ   ヽ  |     | じゃあせいぜい私のために死ぬまで働いてくれたまえ
      ∧     ー‐=‐-  ./    \___________
    /\ヽ         /
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / 団 /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|



640 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:48:24 ID:JqKxjmopO
実際、阻止したきゃ強酸に票やるぐらいしかないよ


民主に政権盗らせたってやる事大差ない
ありゃ第2自民党+売国だし

641 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/01/29(月) 16:48:25 ID:WEbowb+g0
>>639
そう茶化されてもしかたない現状qqqqqq

642 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:52:57 ID:dXc+ie2F0
`残業代ゼロでも働きたい人多い`
これって例の奥谷がNHKの番組に出た時の発言そのままだな

643 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:55:23 ID:CqvD54yA0
残業ゼロでもスキル磨きたいとかではなくて、スキル無い人間は最初から雇わなければいい。
新卒で採用して、イチから教えるのはもうやめればいいよ。やるんだったら逆に授業料を支払わせる
とか。

ただ、一方で長時間労働させてダンピング製品やサービスを市場へ出すのは断固として許しては
いけない。

644 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:57:03 ID:9kuTBut/0
複数の関係者が同時に祭りになってる。人材豊富な政権ですね。安倍政権

【創価>一般国民?】JAL機内アナウンス「冬柴国交相を先に降ろす」、乗客から大ブーイング…関空★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169885611/l50
【政治】柳沢厚労相「すぐに、大変失礼なので取り消して話を続けた」 女性=産む機械・装置との発言について共同通信の取材に★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170033496/l50
【政治】塩崎氏「言いたい放題を許している内閣でない」 公明党から「注意すべき」と言われて安倍首相「女性=機械」の柳沢大臣を注意
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170048678/l50
【政治】久間防衛相のイラク開戦批判発言、米国が真意ただす 外務省幹部は「抗議ではない」 [01/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169960331/l50
【残業代ゼロ】 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」「残業代払うことになるのは困る」…ホワイトカラー・Eで、民間議員★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170029341/l50
【調査】 安倍内閣支持率、ついに「不支持」が「支持」以上に…FNN調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170048023/l50

645 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 16:57:23 ID:HUKRJ0yQ0
 〓〓〓 国民のみなさん! 〓〓〓
 あきらめないでください。
 日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。

 それは、来年の参院選で
  ◎選挙区  : 民主党
  ◎比例代表: 日本共産党
 に投票することです。

 与党や与党と結託した経団連の労働者軽視政策にブレーキをかけるべく、共産党の議席を増やします。
 選挙区では共産党は勝ち目がないので、対抗馬の民主党にしましょう。
 棄権や白票は自民党や公明党(カルト宗教)及び経団連の御手洗や奥田を利するだけです。
 
 「投票したい理想的な政党がないから、棄権する‥」という思考は
 せっかくの大切な選挙権を無駄にしているとしか思えません。
 議会政治は議席が全てを決します。
 【毒をもって毒を制す】、【敵の敵は味方】という戦略も、ときには必要なのではないでしょうか。

 みなさんの賢明なる判断を期待しています。
(なお、参院選ですので、どんなに共産党の議席が増えても、政権をとることは決してありません。
 その点は安心して下さい)。

646 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:00:21 ID:cvmVxtPu0
>>606
やる気・元気も無いと、グレードの低い仕事になる

そう思いませんか?部長

647 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:00:40 ID:gCk+VWwL0
>>633
優れた素質を生かせない教育大国インドの反省
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzp000009012007

648 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:02:16 ID:3UaooeZZ0
>>638
貧困社会になれば労働者の賃金は下がりますからね
なおさらいい事じゃないですか?
別に内需崩壊でも、誰も困りません
内需の関係者も労働者の賃金が更に下がるから問題無いんですよね

今までこうなるのには、消費者の商品やサービスへの値切り行為が原因だろう
なんでも値切るし仕事先でも値切るから 日本全員値切り大国になっただけ

別にいいんじゃないか?

649 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:02:49 ID:rM0SOkdG0
人は道具じゃないんでね
尊厳を持ちたいわけだよ
ゼニ儲けが全てで人は犠牲になってもいいと言う風潮に皆がうんざりしている
安全と安定は何物にも代え難い
それを獲得する社会を建設するのが近代の歴史の主題となっており
先人達は多大な犠牲を払い成そうとした
豊かになった日本人はそれを忘れてしまったのだろうか

世界中で反アメリカ
反グローバリズムの流れが強まるのも当然だ
金と権力を握ったほんの一部の奴らのためのシステムは
変えていかねばならんのです

650 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:03:28 ID:C7s/NKfO0
昨日のNHKスペシャル、インドの衝撃を視聴した連中は、
インターネットの登場で工業化時代、労働者の時代は終わったことがわかっただろ。
スキル、センスを磨いて知識労働者にクラスチェンジしないとグローバリズムでいずれ総奴隷になるぞ。
望もうと望むまいと、一国の政策でなんとかできる問題じゃない。世界の大きな潮流。
ホワエグを導入して世界と対等に渡り合える体制にすることが必要なのは明白。

インドの衝撃を視聴した連中の感想。
http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AE%E8%A1%9D%E6%92%83&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.namaan.net/result?query=%A5%A4%A5%F3%A5%C9%A4%CE%BE%D7%B7%E2&ei=EUC-JP

スキルないのに残業代がとか寝ぼけたこと言ってる場合じゃない。
このままだと日本まるごと後進国になって中国、インドに吸収されてリアルで奴隷化されてしまうぞ。

ちなみにこっちは先週放送したNHKスペシャル、Google革命の衝撃の感想。
http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&ie=UTF-8&q=Google%E9%9D%A9%E5%91%BD&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.namaan.net/result?query=Google%B3%D7%CC%BF&ei=EUC-JP

インターネット、ITを駆使してさらに引き離しにかかる米国と、無尽蔵の超エリート頭脳を量産して
飲み込みにかかるインドや中国の間で、日本はホワエグ反対だとか言って立ち往生してる場合じゃないんだよ。

651 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:04:27 ID:POTcxr+aO
今もQCしてる理由は、最後に残った「仕事に対するプライド」のみだな。

652 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:04:39 ID:9OK0Gm7K0
奴隷に過当競争させてただ働きさせたいのに、法律のせいでできないから
そんなほうりつはなくしちゃったほうが、”俺は”儲かる。
…って話にしか聞こえないのう

653 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:05:32 ID:BvVkzl0c0
残業
・コンサル 100時間
・SE    200時間
・AD    300時間

654 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:08:15 ID:LPezl0Dy0
給料取りは生かさず殺さず、ですよ。

655 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:08:17 ID:avlmUGXU0
>>645
ダメだろそれじゃ。
自民に一番ダメージがあるのは、

選挙区:自民公明以外で一番当選確率の高そうな奴に投票
比例:最大野党の民主

これ以外にない。
共産党は、自分の党以外は全て敵だと思ってるので、
反自民勢力の助っ人にはならないからダメ。



つか、共産誘導してるあんたは死票狙いの自民党員じゃないの?

656 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:08:22 ID:3UaooeZZ0
>>649
小泉政権で、人は道具になりました
政治家も道具になりましたよ
何か? 文句は小泉に言えばいいんだよ

>>650
インドは既に40年前からコンピュータの時代に備えて当時の首相が数学に力を入れました
日本は何をしたか? それは技術が世界一になったから、驕りと堕落が始まりました
それが今の日本ですが?中国とインドと経済交流が成功しないと日本に未来は無いです

中国人がとか嫌悪感出してるようじゃ、日本人は死ぬしかないです
それが、日本人が堕落してる状態だ 売国奴とか言うがそんな奴は死んでくれ

657 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:12:03 ID:QRLBQ1gm0
>>650
そもそもインドは数学に関して超先進国ですよ。4000年前から。


658 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:12:09 ID:4QW4H4NL0
>>653
残業300時間って、ありえんw

正規の勤務時間と合わせて、休日無しに毎日15〜16時間働いてることになるぞ。


659 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:14:31 ID:h3qut3460
「残業代ゼロで働きたい」じゃなくて「働かせたい」だろ?
よくこういうこととが臆面もなく言えるよなあ。
議員に献金する前に社員に金払ってやれよな。
社員は貴重な財産であって、
それがわからない経営をしている会社は二十年後には潰れるよ。

660 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:14:48 ID:d4DcO3kQ0
給料ゼロでも議員になりたい人の蛾

661 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:14:58 ID:L32Bj8/J0
WEを導入したい企業はやらせてあげればいいし、もうしている企業もある。
ただ、WEを導入したくない企業もある。

よって別に法制度化する必要なし。
自由主義万歳。

662 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:15:55 ID:Imn+7ef40
残業禁止にしろ。
そういう企業が反発しそうなところに
法的強制力を使うんだよ。
無能な政府だな。

663 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:16:10 ID:VCgvKgty0
選挙前
自民党「まだ理解が得られないのでWE法は先送りします」




選挙後
自民党「国民の理解を得られたのでWE法を導入します。」


664 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:16:54 ID:3UaooeZZ0
WE導入して 日本が維持していけるのと
WE導入できなくて、日本が中国とかに負けて植民地にされるのと


お前ら どっちがいいのか?

665 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:17:05 ID:6PpaPG0F0
WE法案自体を参院選に備えて保留する点で既に馬鹿にしている。

要はほとぼりが冷めるまでほっておいて、冷めた頃に何かマスゴミ受けする
ニュースの影で法案をすんなり通す魂胆なんだろ?

最近、万事こんな法案の通し方ばかりしている政党にはさすがに愛想が尽きた。


666 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:18:23 ID:wBp5qPlw0
WE導入できないと植民地にされる可能性は何パーセント?

667 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:18:27 ID:4E1Dcyfa0
現状でも課長っていう役職を与えられて、管理職だから残業代は
月30時間までとかやられてる人間もいるくらいだからな。

・・・・・・漏れのことだが(w

668 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:19:41 ID:3UaooeZZ0
>>666
そうだな おそらく 75%以上あるだろうな
人口の数だけ需要がある国と人口が減ってる国 どちらが経済的にこれから有望だ?

669 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:20:31 ID:r3ujvF/oO
>>664
その制度を導入しないと国家維持が出来ない国なんて、遅かれ早かれ亡くなるわwww

670 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:21:11 ID:umKkerkk0
>>624
ttp://www.ustr.gov/assets/World_Regions/North_Asia/Japan/Regulatory_Reform_Initiative/asset_upload_file724_10213.pdf

家来として以下のものをどうにかしろ!・・・迫られている訳ね・・・

斜め読みしたけど、アメリカの次のターゲットはNTT、高齢化が進む医療関係、商法みたいだな・・・
その裏側で・・・郵政関係ではお褒めのお言葉(ポチ小泉の業績をGJと・・・)

やりたいようにやられてるわけだな・・・経団連にアメリカのポチ(bathroom)就任して意気盛んなわけだ

671 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:21:22 ID:W4aS6lrPO
>>650
スキルアップと実務は別問題だと思う。
スキルや知識の向上を望む人は、仕事の中で吸収もするし
プライベートな時間で勉強したりするもんだ。
労働に対して正当な賃金を支払うのは経営者の義務であって
法律を盾に不当に人を働かせるのは、間違っていると思う。
向上心のある人間は、残業しようがしまいが勝手に成長する。
だいたい今更IT云々持ち出してきても、説得力を感じない。
企業の業績は、個々の企業努力に拠るものなのは、昨今のトヨタの躍進を見れば明らかだ。
結局生き残る云々は企業と、そこにいる労働者の努力と工夫が基本だろう。
Wカラーは単なる後付けの理屈に過ぎない。
成長とは強制されて促される物じゃない。

672 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:21:39 ID:B0Qo6mE20

自民党政府 経団連

女は 奴隷製造機

男は 労働奴隷



673 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:21:43 ID:33REFJFq0
参院選後の安倍政権の方針まとめ

1「残業代ゼロ法の推進」
2「消費税大幅アップ」
3「法人税だけsage」

関連スレ
【残業代ゼロ】 「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」「残業代払うことになるのは困る」…ホワイトカラー・Eで、民間議員★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169991514/l50
【財界】御手洗日本経団連会長、2015年度までに消費税を5%引き上げ10%にするのは避けられないとの認識を表明★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169827777/l50
【財界】日本経団連、政党評価の指針になる「優先政策」発表 30%を目標に法人実効税率を引き下げることなど
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168430162/l50

674 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:21:45 ID:gCk+VWwL0
>>650

 昨年12月、インドのEducationalInstituteとIT大手のウィプロ・テクノロジーズが共同で実施した学力調査結果が
発表された。インドの5大都市(デリー、ムンバイ、コルカタ、チェンナイ、バンガロール)の有名私立校に在学する
4年生、6年生、8年生(日本の小4、小6、中2に相当)の3万2000人を対象に、英語、数学、科学の3科目における
学力調査を行った。その結果が衝撃的である。

抜粋すると

・インドの生徒は世界43カ国の同学年の平均を大きく下回った
・丸暗記で答えられる問題は正答率が高いが、理解力や判断力を求める問題では極端に低い
・学習項目を実生活に適用する能力が著しく低い
・語学科目は意思疎通の手段としてではなく試験用の科目としてしか学習されていない

等々である。

要因としては以下のように書かれている。

・非現実的な量のシラバスをカバーしている
・10年生の時の統一試験のスコアにばかり重点を置き、子供の基礎力が養われていない
・教師の教え方にも問題がある。板書と一方的なしゃべりばかりのクラスになりがちである


675 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:21:46 ID:Imn+7ef40
人口爆発の国は崩壊か分裂。

676 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:22:03 ID:CmdrdyHX0
>>664
内需が完全に崩壊するから、WE導入でも結局終わる。
それなら無い方がいいな。

別の手を考えるしかないw

677 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:22:11 ID:bLFIjAg80
もう中国、インドに抜かれてもいいじゃん
もっと、まったり生きようよ

678 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:22:36 ID:qy74i3Yz0
       _______
      \      /  
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ   
   /    ノ (___) ヽ   |   調子こいてるな、国民。
  │     I    I      |   参院選後はWE法と消費税UPでたっぷりお仕置きしてやるだべ〜!(笑)
  │     ├── ┤    |     
   \    /   ̄  ヽ   /   
     \    __  '  /


679 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:22:44 ID:xNq45HLL0
改めて思ったが、要点さえ押さえておけば、あとは意図的にネット世論(今は2ch)を誘導するのって簡単だなと思った
スレタイと1だけ読んで大元のソース読んでない思考停止の奴大杉だろ
これyahooの記事は意図的かどうかは別として、間違った内容だぞ
その間違った内容について議論してどうするんだ

680 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:23:29 ID:wBp5qPlw0
>>668
わかった!それで、WEを導入したら植民地化を回避できる可能性が25パーセントなんだね!

681 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:23:29 ID:1BKq8luv0
安倍:「美しい国」率先して作っていきます。

庶民:それ具体的になんですか?

安倍: ・・・・・

本間税制会長:税金で官舎に愛人を囲って二重生活

柳沢厚労大臣:女は子供製造機  
          男は残業0円の強制労働

尾身財務大臣:国民はありがたく税金払え

冬芝国交大臣:JALは俺の飛行機、国民は退いてろ

奥谷内閣審議委員:過労死は自己責任。格差は甘えです

682 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:24:39 ID:r3ujvF/oO
>>674
そういえばインドは100までの九九丸暗記だったな

683 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:25:11 ID:uJ/WNkIDO
究極の選択

684 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:25:17 ID:vNjdCnQY0
         ____
      /  \    ─\   小泉さんは抵抗勢力をつぶしたのさ・・
    /  し (>)  (<)\    だから改革がスピードアップしたんだ
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 格差拡大スピードアップ
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   4年間で失業者300万人増、非正社員230万人増
.   先進国2位の“高貧困率国”へ急上昇
.   フリーター・パートら低賃金層、固定化
.   派遣会社、人身売買化、“使い捨て”偽装請負普及
.   企業収益と雇用者報酬の急速な乖離
.   「生活苦しい」過去最高の56%に


685 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:25:36 ID:5VcfyaaH0
残業、無報酬でいいから代わりに会社の株よこせよ。  1時間につき1株でよいから www

686 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:26:08 ID:DdYEHsst0
>>677
インドはいいんだけど、
中国はこけると内戦おっぱじめて、
しかも平穏に暮らそうとする日本を否応なく巻き込むから始末悪い。

687 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:26:30 ID:wBp5qPlw0
二桁同士の掛け算ならわざわざ暗記しなくたって問題ないだろ
その場で暗算すりゃあ良いじゃん

688 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:27:42 ID:BZaLWBpx0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < ハハッハッハッハ。政府やマスコミを動かせるのは私だけだ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | 厨房がネットで吠えたところでどうにもならんよ。
      |      ノ   ヽ  |     | じゃあせいぜい私のために死ぬまで働いてくれたまえ
      ∧     ー‐=‐-  ./    \___________
    /\ヽ         /
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / 団 /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|



689 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:28:56 ID:G/dtTor3O
何でもいいが
この民間議員って論点ずれすぎw

690 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:30:51 ID:L32Bj8/J0
>>679
読んだ上での反応でしょ。
というか>>630も少し読んだが、どこらへんが曲解されていると思ったの?

691 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:31:14 ID:0gxuDzdDO
美しい国 て北朝鮮みたいな狂った国のスローガンみたいだな

692 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:32:56 ID:vmom3QcQ0




鬱苦しい国






693 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:32:56 ID:pgv7vw+/O
残業代払わずに働かせるようなゴミ会社は潰れたらいい


694 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:33:05 ID:umKkerkk0
“民間議員”て名前出さないのは・・・批判されるのが怖いからか

堂々と意見が言えないのなら、議員をやめろよ・・・へたれめ

695 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:33:16 ID:F/xhcL//O
弱肉強食じゃあ人間として生を受けた意味がないじゃないか
過当競争は幸せを産み出さないなんてここ10年でも明らかなのに
世界は別の道に進もうと頑張ってるのに

696 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:34:02 ID:JNILbSor0
まず公務員から残業代カットを!

697 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:34:07 ID:B0Qo6mE20

WEより、ザービス残業取り締まれよ。 自 民 党 政 府 

なんてやる分けないか。だからこうなる。

職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
------------------------------------------------------
職場にはびこっている、サービス残業と偽装請負という二つの無法の一掃は、
社会がとりくむべき緊急課題となっています。
労働者の告発と労働組合のとりくみ、日本共産党の国会での追及が、
厚生労働省を動かし、世論を広げています。

利用大企業の責任
 サービス残業は、法定労働時間(週四十時間、一日八時間)を超える
労働に支払われるべき割増賃金(25―50%増)を不払いにする、
“賃金泥棒”です。明白な労働基準法違反であり、刑事罰のつく犯罪です。

サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を
出させました。マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、
「通達につながった」と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で
五千百六十一企業に、合計八百五十一億円を超える不払い残業代を
支払わせました。

698 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:36:14 ID:B0Qo6mE20
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─|-=・=H-=・=|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  誰が奴隷になんかゼニ渡すか、バカが
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |
      |      ノ   ヽ  |     | ガタガタ文句言う奴隷は過労死でぶっ殺すぞ!
      ∧     ー‐=‐-  ./    \___________
    /\ヽ         /
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  (

699 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:38:15 ID:H5E1USCb0
どうせ消費税と同じで、導入当初は900万円あたりで手を打っておいて
ほとぼりが冷めたら600万、400万と下げていくんだろ
こんなの導入されたら、日本経済は崩壊してしまうんじゃないのかな
一部の富裕層をのぞいて、リーマン皆貧乏人家族状態で消費の低迷は明らかだ
無能力の馬鹿経営者は目先のことにとらわれすぎて、外資に良いようにされているな


700 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:40:48 ID:gCk+VWwL0
>>699
「早くスキルを身につけたい」人と言ってる時点で、年収900万以上の人間なんか眼中に無いのは見え見えだしな。

701 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:41:04 ID:ZzRO+/jj0
>>698

「過労死でぶっ殺す」はおかしくない?
「パワハラで死まで追い詰める」とかじゃね?

702 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:42:20 ID:XX6zJJg60
さらに民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から
「(現状では)社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると
残業代を全部払わなければいけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。


    ↑


社員に土日に仕事をしてもらっては困るんなら残業させなきゃいいんであって
なんで残業ゼロ円でただ働きさせようとするわけ?どんだけ金にガメついんだこいつは。




703 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:44:11 ID:wBp5qPlw0
つまり伊藤忠では社員をタダで土日出勤させなきゃ経営が成り立たないんでしょ。
ってか、もうこりゃ父さん間近なのかも知れませんね。

704 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:44:19 ID:vUtgYsQF0
俺がこのスレをリロードすると、
必ず奥田のAAが最後に張られているのはどういうことだw

705 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:45:44 ID:GgpwIJhk0
> 「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」

どこにそんな社員がいるのかと小一時間

706 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:46:15 ID:qPzo4aYF0
.   1. 外資のM&Aを推進、日本企業の解体・外資売り渡しを加速
.   2. 労働関連法を次々に改悪し、派遣社員やニート激増
.   3. 不良債権処理を推し進め、中小企業を破綻させ失業者激増
.   4. 銀行資本を政策操作して国民の血税を外国資本に
.   5. 定率減税廃止など中間層の負担増やし少子化加速
.   6. リストラ・コスト削減の横行で国力(GDP)激減、成長率はベスト10から転落
.   7. 「財政危機」「年金危機」の官僚ダブル大嘘キャンペーンを演出し、過剰貯蓄を加速
.   8. 企業優遇策の積み重ねで大企業を金余り状態に放置
.   9. 空前の自殺数。自己破産・家出の高水準とピンハネ企業の蔓延
.   10. 金余り現象(デフレ)を放置し、余剰金を富裕者のマネーゲ−ムに回す
.   11. 郵政民営化可決で国民資産をハゲタカの賭博ゲームに
.   12. 内需拡大を目指さずアメリカ国債をバカ買い、アメリカ人の消費を下支え


小泉&安倍信者、いまごろダマされたことに気づく
         ____
      /  \    ─\   
    /  し (─)  (─)\    なんてこった!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | | 過労死自己責任へ| 
                     残業代ゼロ法導入


707 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:47:11 ID:sSF0xqVh0
「格差論は甘えです」

「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」

「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」

「労働組合が労働者を甘やかしている」

        by 奥谷禮子
 
              安倍内閣政府審議委員
              人材派遣会社ザ・アール社長
              日本郵政株式会社社外取締役
              アムウェイ諮問委員

708 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:47:56 ID:QcbpvgfL0
>>630
何が曲解だ?
スレタイのまんまのこと言ってるじゃねえかw

709 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:48:57 ID:B0Qo6mE20
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自民党政府・経団連 に 国民が奴隷にされそうです。

 助けて下さい 共産党 さん 

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
----------------------------------------------
職場にはびこっている、サービス残業と偽装請負という二つの無法の一掃は、
社会がとりくむべき緊急課題となっています。
労働者の告発と労働組合のとりくみ、日本共産党の国会での追及が、
厚生労働省を動かし、世論を広げています。

利用大企業の責任
 サービス残業は、法定労働時間(週四十時間、一日八時間)を超える
労働に支払われるべき割増賃金(25―50%増)を不払いにする、
“賃金泥棒”です。明白な労働基準法違反であり、刑事罰のつく犯罪です。

サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を
出させました。マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、
「通達につながった」と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で
五千百六十一企業に、合計八百五十一億円を超える不払い残業代を
支払わせました。

710 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:49:49 ID:BvVkzl0c0
みなさん、残業ってどれくらいを「多い」と言うのですか?
ぼくの感覚では、通常時で100h、繁忙期で150h。
これくらいの量の頃は心身ともに健全でした。
その後、常時250〜300hという部署へ異動になって、体壊しました。
100h未満で「多い」と言う人は、どこへ行っても通用しないと思うのですが……。

711 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:50:11 ID:Q7kaAPg50
悲しいかな、これからは国益より株主利益最優先っすよ。
なんせ企業は株主様の物なんだからな。
膨大な財政赤字があるから行政による富の再分配機能も果たせ無いしな。
構造改革はこの国の終わりの始まりな訳ですよ。
基軸通貨特権で年間50兆円転がりこんでくる米国の真似をしてもな〜。
世界中から借金しまくって消費しまくれる構造の米国と我が国は根本的に違うっつうに。
米国が世界中から借金しまくってる1300兆円あまりの4割弱を貸してるのは我が国なのに・・・
要するに米国による国民の富の収奪が始まったんだよ〜。

712 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:50:29 ID:C5RbDv1+0
政界再編してくんないもんかなあ。

成長を通じて経済のパイを大きくする必要があるのは当然として、
そのための方法論として

・「競争重視・成長エンジンとしての企業活動活性化」に重点を置く政党
・「国民の生活不安の軽減→消費拡大・投資促進による成長」に重点を置く政党

の二大政党を状況に応じて選択できるようになるとありがたい。

713 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:50:45 ID:QcbpvgfL0
残業せずにはこなせない仕事量を押し付けれて、否応なく土日出勤している労働者のことが
経営者には、タダでもいいからどうしても働きたい奴に見えるらしいw

714 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:51:00 ID:SOmEDxkP0
>>707
派遣会社は現代の女衒。
ピンハネ会社は社会の寄生虫。

715 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:52:14 ID:rcndm7Jn0
「残業代0でも働きたい人は多い」
んなわけねえだろ!!!!w

本当はこう
「残業代0の職場でもいいから定職につきたい人は多い」

716 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:52:32 ID:13G+rVnI0
小泉自民党に投票した奴の自己責任やないか。
まずは自民に投票した人間が死ぬまで働いて大量に過労死してくれたら政府も動いてくれるわw。



717 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:52:45 ID:xNq45HLL0
>>690
話の趣旨としては
「給与の伸び率が他国と比べて低すぎ。最低賃金破りも罰則低すぎ。罰則強化&最低賃金引き上げるべき」
「スキルアップのために会社に来られても、残業代払わなきゃいけないから経営者的に困る、というのは
経済上よくない問題。是正すべきだが、これの改善策としてはWEは適切じゃない。自由労働時間制がいいんじゃないか」
「WE運用で問題が生じないよう、セーフティネットを整備すべき」
だろ?
騒ぎやすい部分だけ切り取って言質取ったかのように報道してるだけにしか見えないんだが


718 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:53:13 ID:ZzRO+/jj0
>>703

大企業の一般的傾向として、不況が最もひどかった頃、株価も低くて資金調達に苦しんだ。
一方で、人員削減をすると株価が上昇するということがたびたび起こった。
これに目を着けた経営者は、人員削減の必要不必要に関係なく、株価を上げるために、
現場での必要人員などを考慮にいれずに、たびたび人員削減を行った。
結果、現場では慢性的な人手不足が起こり、長時間労働をさせられることになった。
そして今度は違法な長時間労働(サビ残)が問題となり、これを合法化させようとするのがWE。
残業代も減らすことができ、経営者にとっては一石二鳥。

719 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:53:22 ID:XX6zJJg60
>>704
             ______________        プーン
            / _____________\へ     〜∞
   ∞〜     / /          \.\          
         / /             .\.\     ____
        | /                ヽ .|    /\     \
         |ノノ                | /    /  \      ヽ
   プーン  ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ    |  0    ̄ ̄ ̄ ̄|
   ∞〜   /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |   ヽ__丿____丿
        |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/
        ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ 〜∞
         ./      )(   )(      |  <私の最終目標は『日本人総過労死』
        |         ^ ||^        |          __
        |       ノ-==-ヽ      |         /ヽ  ヽ―― 、
         丶               /       /  |   |    \
     _____ヽ ヽ       /   /_____ /    |   |      ヽ
 , -‐´     /  ヽ _-----_ / \           /   /        ヽ
(,       /         ̄ ̄      \        /  /         |\
 ` ‐- ____________________/_________)  )  
\________________________________/


720 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:53:31 ID:YxZhlSol0
       ______
      /  \    /\   小泉さんの改革は純粋だった
    /  し (>)  (<)\  志が本物だったんだ・・常識的に考えて
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 

         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 詐欺のオンパレード
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   偽装スローガン「改革なくして」で国民総白痴
.   偽装民営化で郵貯の乗っ取り合法化
.   偽装タウンミーティングで国民BSE化
.   偽装労働市場活性化で人身売買ビジネスを制度支援
.   偽装政府統計で偽景気を演出
.   偽装行革で財務省利権を拡大、地方破産を演出・天下り利権に
.   偽装財政危機で国民負担を強化
.   偽装年金危機で保険料値上げ
.   偽装経済活性化で、匿名投資ファンド・株式分割蔓延、マネーヤクザ跋扈
.   偽装国際競争力で経団連利権を拡大

721 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:53:34 ID:ARS1Bhfg0
100時間越えだと昼挟んで8時から夜の12時ぐらいか。
通勤に2時間引いて飯風呂他家事入れると、

一生の間、四当五落の受験生みたいな生活w

722 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:53:34 ID:QcbpvgfL0
>>710
残業時間の多少を言ってるスレではないのだがw
残業代なんて払いませんよ法案のスレだよ

723 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:53:45 ID:B0Qo6mE20

        自民党 公明党 政府  経団連

■ 女は 奴隷製造機

■ 男は 労働奴隷

■ サービス残業は好きでやっている!!



724 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:53:49 ID:L32Bj8/J0
>>710
月単位?

725 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:54:25 ID:d6gPsLeM0

    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ  「残業代0でも働きたい人は多い」
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  <
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  <   | ヽ                     / ̄ ̄\
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-  <   |  ヽ   __                  |
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  <  /    \   |ノ      ――――     /
    / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~'''  < /      \ 丿 アアァァ           |
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l    .<                            ●
   l:      | | !   | l    ~~  l   <
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

726 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:54:45 ID:vUtgYsQF0
>715
違う。
ホントはこうだ。

「残業代0で働かせたい、と思っている経営者は極めて多い」

727 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:56:33 ID:ExWFb1unO
既出も既出だろうけど、「残業代いらないから働きたいという人もいるんです!」
とかほざく民間議員って誰のこと?

728 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:56:48 ID:tI9N00I90
 自民・民主・公明・共産・社民関係なく、日本の政治家がどう国民のことを
考えているかよくわかる発言だ。

国民 → 納税する機械
国家 → 米櫃。
農家 → 奴隷・集票機。補助金漬けにして弱体化させろ。
地元 → 土建屋だけ潤えばOK。過疎化しようがしらんぷり。
都会 → 住む場所として最適。都富地貧マンセー。外国人?ナニソレ?
若者 → ニート・フリーターはどうせ子孫なんかのこせないからほっとけ。
特ア → 偉大なる利権還元装置。適当に拝み倒しとけ。
産業 → 我々に貢がない産業は産業にあらず。中小企業や商店街なんて潰れて良し。
女性 → 子供を生む機械。
老人 → =自分たち。天寿を全うするためにこの世代は厚く優遇せねばならない。
子供 → 気の毒だけど君たちのことは考えてられないのよね。
     我々が生きている間は我々のために国家に忠誠を尽くしたまえ。
ウヨ・サヨ → 忠実な手駒。要するに単なる馬鹿。


729 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:57:29 ID:rcndm7Jn0
>>710
はいはいw
で、それで?通用するかしないかは職場が判断することで、君ではない。以上!

730 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:58:26 ID:B0Qo6mE20
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自民党政府・経団連 に 国民が奴隷にされそうです。

     助けて下さい 共産党 さん 

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
----------------------------------------------
職場にはびこっている、サービス残業と偽装請負という二つの無法の一掃は、
社会がとりくむべき緊急課題となっています。
労働者の告発と労働組合のとりくみ、日本共産党の国会での追及が、
厚生労働省を動かし、世論を広げています。
=====利用大企業の責任=====
 サービス残業は、法定労働時間(週四十時間、一日八時間)を超える
労働に支払われるべき割増賃金(25―50%増)を不払いにする、
“賃金泥棒”です。明白な労働基準法違反であり、刑事罰のつく犯罪です。

サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を
出させました。マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、
「通達につながった」と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で
五千百六十一企業に、合計八百五十一億円を超える不払い残業代を
支払わせました。

731 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:58:47 ID:LRa+ou+10

        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ←自民に投票したリーマン
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    ミンスざまーみろwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    構造改革マンセー
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /      抵抗勢力は失せろwwww
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  バンバン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (○)  (○) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ           \ | |          |  <「残業代ゼロ法成立へ」「過労死は自己責任」
  /´                 | |          |   |    「反対するサラリーマンは抵抗勢力」
 |    l                | |          |   \_____________
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

732 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 17:59:18 ID:2ZKLFy0J0


ほんとに国民は一揆とかテロでもするしか無いのか?



こういう奴らはマジで死ね





733 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:00:02 ID:SOmEDxkP0
>>717
セーフティネットさえ整えれば、自由労働時間制(=24時間労働でも合法)がいいんじゃないか。
と仰っておる。

つまり、過労死さえしなけりゃ、無限に働き続けろよと言ってる。
自由労働時間制って労働時間の制約が一切ないから、
土日も出てこいよ、自由労働だから、しかもタダ働きで。


734 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:00:07 ID:UjUURlmO0
>>717
「スキルアップのために会社に来られても、残業代払わなきゃいけないから経営者的に困る」
この前提からしてすでにおかしい。
そのスキルアップが企業のために必要なものであれば、企業側が
賃金を払うのは当然だろう。効率化のために研修を行ったりする。

この発言はそれをケチりたいと思われても仕方なかろう。

企業にとってそれが不必要なスキルであれば、残業代など
支払うべきでないし、会社に来るなというのは妥当な判断。
でもそうではないのだろ?この発言の「スキルアップ」とは。

ならばこの報道もそれほど外れたものではないと思うけどね。

735 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:00:19 ID:B0Qo6mE20

  賃金を貰うから働く。

  働いても賃金を貰えない。 これ奴隷

=======================

        自民党 公明党 政府  経団連

■ 女は 奴隷製造機

■ 男は 労働奴隷

■ サービス残業は好きでやっている!!




736 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:01:09 ID:AKe7O7g90
WEどんどんやってくれないと困る。骨抜き、ただそこにある無効力
法律なんぞ必要ない。今回もそうなるのか?

737 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:02:30 ID:00o9Uk8U0
自民党の政策
外資系企業の献金認めるよう法律改正
定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 
派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除
法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションのい経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者
残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化
同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止
日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給
終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進
実際に官僚はFTA締結しまくってる最中
新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任
一方で特別会計や独立行政法人はそのまま 議員年金も温存
耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党

738 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:02:47 ID:C5RbDv1+0
もともと狩猟民族だったからか、
欧米人にはいざというときは寝ない食わないでも平気って奴が結構いる。
こいつらと違って農耕民族の日本人にはWEは向かない気がする。

739 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:02:52 ID:dpV1wmxY0
伊藤忠商事の経営が危ない!!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000014-gen-ent
民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から
「(現状では)社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない」
などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。

伊藤忠商事は最早、残業代も払えないほど経営状態が悪化しているようです。
株主の方々、要注意です。

740 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:03:21 ID:JX6IpzXe0
>「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」――

これ世界中に配信してほしい
日本世界の笑い者wwwww

741 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:03:51 ID:SOmEDxkP0
WEでも、自由労働時間制でもいいんだけど、

結局、過労死しない程度に土日もタダ働きしろよと言ってることは変わらない。

742 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:03:56 ID:nZtg7w1C0

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|   小泉自民とわたくし奥田経団連を支持した改革カルト教のB層国民
   /⌒ヽリ─| へ 、H, へ |!      因果応報・自業自得・自己責任  
   | (     `ー─' |ー─'|                             _
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!          ◎_,-,_ロロ           | |
      |      ノ   ヽ  |     | ̄ ̄ ̄| |_ _|  л   __    | |
     ∧     | ̄|   ./      ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|  |__|
    /\ヽ    ノ_j  /        / /  . ̄| | ̄  |_| '-'       □
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ         ̄      ̄
/   r‐-‐-‐/⌒ヽ 
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ   
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄


743 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:04:14 ID:ZzRO+/jj0
>>733
ってかさー、セーフティーネットって10年ぐらい前から言い出した言葉だよね。
その間、何か具体的なものが成立したの?って聞きたいぐらいじゃね?
セーフティネットで思い出されるのは「フリーターこそ終身雇用」って言葉だけだよ。

744 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:05:30 ID:cvmVxtPu0
人は残業代0で働きたいのではない!残業0で働きたいのだ!

帰ろ帰ろ

745 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:05:34 ID:c0P7HuFo0
自民の法案見送り見送り詐欺か

746 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:05:45 ID:KepgUyGd0
共産党も上が金とりまくり天下りまくりじゃん

747 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:05:47 ID:OLNVLG7BO
結婚しないし子供もいらん家購入なんて夢も持たん
老後が来る前に自殺するから年金もいらんし介護もいらん葬式も必要ない
あとは死に場所だけか…

748 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:05:51 ID:3BA8PgVa0
老害はほっときゃ死ぬ

血筋を断て

悉く

749 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:06:08 ID:zei0CjYl0
「残業代ゼロでも働きたい」ってのと「スキルを伸ばしたい」ってのは
違うと思うんだよな
どんだけ一般人の思考と違うのかと問いただしてみたい

750 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:06:09 ID:QcbpvgfL0
>>717
スキルアップのために会社に来る?
いつから残業=スキルアップってなったんだかw
はあ?って感じだがw

751 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:07:23 ID:ERRxULkoO
金がもらえなければ働かない。
この基地害議員は議員報酬はいらないってことだね。

752 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:07:34 ID:SOmEDxkP0
>>743
そうだよ、労基署すらまとも機能してないのに、セーフティネットって何?
具体的に安全の内容は? って思うだろ。

セーフティネットは何もないのに、WEはさっさと立法化しようとしたんだぜw

753 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:07:37 ID:xNq45HLL0
>>734
いや、だから「経営者はそう言うが、それはおかしいのでなんとかする必要がある」って言ってるわけで

754 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:08:26 ID:ncwbZW6FO
儲けたいから スキルを研くんじゃないのか?

755 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:08:36 ID:rM0SOkdG0
スキルとかうるせえが
能力もねえのに世襲やってる連中はどうなるんだ
トヨタの一族とかよ

人に労働力を売ってもらうんだから対価を払うんだよ
金を払わないのは泥棒だな
窃盗犯はムショに入れろ

756 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:09:58 ID:Df4k6SGP0
>>710
家畜化して麻痺してるんだろう、月60を越えたら鬱の危険ありだよ。
月100なんて即刻受診したほうがいい。鬱自殺するぞ。

757 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:10:23 ID:B0Qo6mE20

オマイラ! 自民党に投票しろよ。 

奴隷にゼニは渡さんぞ!! 
文句を言う奴隷は過労死させて ぶっ殺してやる!!!

====================
賃金を貰うから働く。 
働いても賃金を貰えない。これ奴隷
しかも 時間無制限に 強制労働。 国民は 戦争捕虜か??
======================
 キ チ ガ イ  自民党 公明党 政府  経団連

■ 女は 奴隷製造機
■ 男は 労働奴隷
■ サービス残業は好きでやっている!!
=======================
共産党さん、キチガイどもを止めてくれ

職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html

758 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:11:19 ID:3VLn9VnS0
これこそ権力の乱用=セクハラじゃないのか?

759 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:11:26 ID:JX6IpzXe0
残業しなけりゃスキルつかない奴(゚听)イラネ

760 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:11:58 ID:wBp5qPlw0
おれ、月100時間以上サービス残業してた時期あるよ。
休みの日も出勤して仕事してたし。
それはそれで楽しい思い出だけどね。
若いうちはその位した方が身のためだという気がする。

761 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:13:17 ID:Df4k6SGP0
>>760が鬱自殺する分には構わんが、
家族が居れば、遺族は自殺じゃ悲しむぞ

長時間残業自体が人間を破壊する「犯罪」。

762 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:13:32 ID:UjUURlmO0
>>753
いや、おかしいから、その経営者は異常。
その経営者の考えが変でありおかしい。なので、その考えを
改めればいい。それだけの話。
なんで新しい制度が必要なの?って話ですよ。

763 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:13:40 ID:ZzRO+/jj0
>>760

その残業の分、ちゃんと支払ってくれた方がオマイのためじゃね?

764 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:13:50 ID:yASc+Foe0
>>756
週40時間厳守の前提で、月10時間位かな。

765 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:14:34 ID:xNq45HLL0
>>733
だからそうなると労働者に不利益にしかならない=セーフティネットで対応って話じゃね?セーフティネットの意味的にも。
だいたい労基はそのままなんだし、月月火水木金金8時間以上働けってことにはならない。
まあそれ作らずにWE通そうとした所に関しては「氏ねバカ」としか言えないんだが、今回通せなかったから
トーンダウンしたってことなのかね

766 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:14:57 ID:7C5gj9QS0
>>760
自宅警備員っすか・・・すげぇっす!

767 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:16:11 ID:L32Bj8/J0
>>753
そういっているようには読み取れないんだが。
丹羽議員はWE賛成しているよ。

>これの改善策としてはWEは適切じゃない。自由労働時間制がいいんじゃないか

これは前の人の発言の流れとして、WEという名前が良くないってだけでしょ。
WEの中身は賛成している発言だよ。

768 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:16:37 ID:Df4k6SGP0
>>765
さっきバカな3世総理が「セーフティネット」と答弁していたが
どこにそんなものあるの? 生保だって99%拒絶されるのに。

過労鬱→失業→自殺の自由がセーフティネットか?

769 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:17:00 ID:wBp5qPlw0
>>763
いや、この職場は俺のおかげで持っているんだって誇りに思えたからそれで良いんだよ。
管理職から注意されたけど「小人がやってるんでしょ」って煙に巻いてた。

770 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:17:17 ID:yASc+Foe0
>>760
まあ残業が好きな人は月300でも400でもやればいいんだよ。
ただ、そんな異常なのをやりたくない普通の人には強制しないでほしい。

771 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:18:24 ID:dpV1wmxY0
伊藤忠商事の経営が危ない!!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000014-gen-ent
民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から
「(現状では)社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない」
などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。

伊藤忠商事は最早、残業代も払えないほど経営状態が悪化しているようです。
株主の方々、要注意です。


772 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:18:31 ID:8MyhQPC40
>>769
じゃ、お前はそれでいいだろ。

他の人まで巻き込んじゃいけないので、法案化する必要はまるで無いな。
好きにサビ残してていいよ。

773 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:18:35 ID:RCL4trd70
日本型社会  アメリカ崇拝社会 金融族社会  構造改革社会  格差拡大社会 特権階級社会 北朝鮮型社会
   ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
                               ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ       /)
                              ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡     ( i )))
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                               l       ノ( 、_, )ヽ  |   |:::::::::|  今ココー!
                              ー'    ノ、__!!_,.、  |   /:::::::::|
                              ∧     ヽニニソ   l  /:::::::::/
                             /\ヽ           //::::::::::ノ
                            /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ


774 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:18:39 ID:w34LDqjb0
自民党の政策
外資系企業の献金認めるよう法律改正
定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ 
派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除
法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションのい経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者
残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化
同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止
日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給
終わってるだろ? 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進
実際に官僚はFTA締結しまくってる最中
新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任
一方で特別会計や独立行政法人はそのまま 議員年金も温存
耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党

775 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:18:45 ID:SOmEDxkP0
>>765
セーフティネットの中身が、過労死と鬱だったろ?
身体と頭壊すまでは、ひたすら働けよって言ってるわけよ。

>>月月火水木金金 
週7日、どこにも休みがねーじゃねーかw

776 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:19:27 ID:Df4k6SGP0
月100やれば確実に異常な精神状態に近づく
月200だと本人は平気のつもりでも周囲から
見ると歩く亡霊みたいになってくる。

777 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:19:35 ID:ZzRO+/jj0
>>769
>この職場は俺のおかげで持っているんだって誇りに思えたからそれで良いんだよ

社畜ハッケーン!!
そしてオマイはみんなから袋叩きにされる!!

778 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:19:40 ID:Rq5/rOmA0
>>775
つまり現代版の特攻隊だなw

779 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:21:01 ID:iJ9VWcwx0
民主党なんかに入れないよ。共産だろ。

780 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:21:20 ID:xNq45HLL0
>>762
言葉が足りなかった。
「残業代出したくない経営者が、たとえスキルアップのためでも余計に出社するな」って言うのは
長期的に見てメリットが無いから、被雇用者と雇用主両方にメリットが出る制度をって話じゃね?
残業代0を制度化しようって話じゃない。

781 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:21:23 ID:wBp5qPlw0
>>772
新人はやれって!若いうちに無理しろって!
それがあったから、今、少々理不尽な事があったって軽〜く流せるんだぜ。

782 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:21:30 ID:69pXc4G60
ニート増えますよね

783 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:21:31 ID:KJko7YnX0
ところで民間議員ってどういう意味?
対義語は何?

784 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:21:49 ID:ncwbZW6FO
庶民が自民を支持したからというのがいるが
そいつらは自民が何をするかロクに知らずに
パフォーマンスに躍らされ支持しただけ。
だが そんな過去のことはどうでもいい。
今 これからのことを考えずに
過去に捕われ 言うがままになり
国民の生活を脅かす悪法が通ってもいいのか?とオモ。
適当に票を入れた人が 自民に体よく騙されたことに気付き
ようやく反旗を翻す時が来た。
今まで黙って従っていた国民をナメていた政府も
今は支持したくないという民意に気付くべき時が来たんだよ。

785 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:22:36 ID:dpV1wmxY0
会社にとってみれば、サビ残でガンガン働く奴は、
いい感じで使い捨て出来る駒なんだな。

786 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:22:49 ID:SOmEDxkP0
>>780
「残業代0を制度化しようって話じゃない。 」

いや、そういう話だよw



787 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:24:38 ID:z7zCC4p70
WE導入で浮いた金で就職氷河期に取り残された人達を救おうではないか。

788 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:25:05 ID:CmdrdyHX0
>>781
だからお前はやれよ。

789 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:25:38 ID:UjUURlmO0
>>780
いや、だから「会社に必要なスキルアップ」であるのに
それを出社するなと言う様な経営者がいたとしたら、それは
考えを改めれば済む話。
残業代も出る、スキルアップで能力も上がる。そして、長期的に見ても
企業にメリットある。
だったら、現行の法律をいじる必要は無い。

現状、労働基準法は守られていない、サビ残当たり前、
過労死もほとんど認められない、そんな状況で現在進められている
WEの内容を見ると、そんな良心的な法案ではないことは明らか。

逆に、そこまで修飾すると、それこそ発言の改ざんに当たると思うがね。

790 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:25:49 ID:Df4k6SGP0
>>785
出世の亡者に多いタイプ。うまく出世できればペイするが
失敗するとただのアホ。

791 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:25:54 ID:C5RbDv1+0
フタを開けてみると、予想以上に共産の議席数が伸びてて
入れた本人もビックリって展開になりそうだ

792 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:26:36 ID:xNq45HLL0
>>768
いや、だから今はセーフティネット無いよ。
だから「悪用されたときのためにセーフティネットつくろうぜ」ってのが経済財政諮問会議の議事録にも書いてある

>>786
同上
WEはそうとられても仕方ない内容だったけど、今回の経済財政諮問会議の内容は別(ツッコミ所はあるけど)

793 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:27:31 ID:dC4ujWFr0
じゃあ残業代0ですを謳い文句にする会社でもつくればいいじゃん
こいつの話では残業代0で働きたいやつ多いんだからたくさん人集まるんだろw

794 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:27:50 ID:CmdrdyHX0
経済財政諮問会議なんて信用できるわけ無いだろ(笑)

メンバー見ろよ。
抜け道だらけのザル過ぎる網を作るだけ。

795 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:28:36 ID:Df4k6SGP0
>>792
諮問会議自体が、WEの発端というか総本山なんだがな?

宮内はじめ強欲経営者がセーフティネットなんて考えるわけ無かろうが。
792はたんなるアホか工作員だろ。

796 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:31:30 ID:ZzRO+/jj0
>>785

あたりまえじゃん。
サビ残自慢している奴らに聞きたいが、「じゃ、仕事終わったら、ただで俺の部屋を掃除して、車洗車して」
っていっても絶対断るだろうに、会社で実質的に同じ事を言われても「スキルアップだ」、「苦労は買ってでもしろ」
とか言い出すんだぜwww。
会社でスキル上がるのと同じで、ウチ来て掃除と洗車すれば、掃除と洗車のスキル上がるよ。

そして、そんな従順な社員でも要らなくなったらスッパリ切られる。
それを分かってか、そんなことも気がつかずにか、会社に奉仕すれば自分の身は安全と思っていやがる。
「こんなに頑張ってスキルあげたから、自分は切られない」って。
ヒモにみつぎ続けるフーゾク嬢みたいなもんだよww。

797 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:33:30 ID:HtGLsL6QO
毎日サビ残してるあなた。

自分の環境を冷静に考えてください。あなたの会社では
サビ残しまくった先輩はどんどん給料が上がってますか?
ちゃんと評価されてますか?

どれだけ頑張っても、次期社長は社長の息子ではないですか?
役員連中もみんな家族や親戚で固めていませんか?

サビ残なんかしてもあなたは社会の役に立っていませんよ。
あなたは経営者の富の為に役立っているだけですよ。

798 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:33:43 ID:B0Qo6mE20
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日本国民の 危機です。 助けて下さい 共産党 さん 

自民党政府・経団連 に 国民が奴隷にされそうです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
----------------------------------------------
職場にはびこっている、サービス残業と偽装請負という二つの無法の一掃は、
社会がとりくむべき緊急課題となっています。
労働者の告発と労働組合のとりくみ、日本共産党の国会での追及が、
厚生労働省を動かし、世論を広げています。
=====利用大企業の責任=====
 サービス残業は、法定労働時間(週四十時間、一日八時間)を超える
労働に支払われるべき割増賃金(25―50%増)を不払いにする、
“賃金泥棒”です。明白な労働基準法違反であり、刑事罰のつく犯罪です。

サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を
出させました。マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、
「通達につながった」と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で
五千百六十一企業に、合計八百五十一億円を超える不払い残業代を
支払わせました。

799 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:33:57 ID:Rq5/rOmA0
>残業代はいらないから早くスキルを身につけたい

”残業≒スキルアップのため”と印象操作したかったのかw

800 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:34:22 ID:wBp5qPlw0
>>796
きみがウチの社長だったら喜んで!
ね、偉い奴ぁ煽てろゴマ擂って乗せろぃ。

801 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:36:17 ID:Df4k6SGP0
スキルアップて、リーマンが夜中・土日にやる企画書や事務作業のどこがスキルに?
そんなもんはアホでも1月やれば覚えるだろ。


802 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:36:36 ID:yASc+Foe0
いっつも思うんだけど、残業が好き(会社に長くいたい)な人って
仕事以外にやることないの?僕は仮にやることなくて、ボッーっとしてる
ことになったとしても、仕事以外の自分の時間を過ごすほうが好きだから
一分一秒でも早く帰りたい。

803 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:37:16 ID:CDwDcD+O0
>>800

ごまをするのは楽をするため。

苦労をしつつごまをする奴は、卑屈なだけだよ。

804 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:37:27 ID:wBp5qPlw0
>>802
家に帰っても面白いことなんもないし

805 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:37:56 ID:C5RbDv1+0
企業と労働者の力関係が非対称で、ほっとくと労働者がワリを食うからこそ労働時間規制があるはず。

WEを導入するにあたってホワイトカラーは企業と対等、とか
確かにホワイトカラーはワリを食うが、それを大きく上回るメリットがある、
みたいな説明が必要だけど、きちんとした説明を見たことがない。

多様な働き方を可能にする云々でお茶を濁したり、やることがせこいわな

806 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:38:39 ID:alWDMYnBO
うちに派遣たのめばいいのよ。お安くしとくよ。

807 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:38:43 ID:nRI5yqfc0
ねぇねぇ、疑問なんだけど、

ここって残業代のスレだよね。内容はよくしらんけど。
なのになんで朝スレ立って800も進んでるの?

808 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:39:30 ID:wBp5qPlw0
>>803
どうせ奴隷なんだからさ
奴隷は奴隷らしくしてないと
少しでも生き延びようと大変なんだよお父さんは

809 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:40:01 ID:Df4k6SGP0
ゴマすり残業で出世するのが、今の50歳以上が覚えたパターン
上司が帰るまで帰らない、ライバルが居る間は帰らないとかな。

その結果たいして出世しないでリストラに怯え、
家庭は崩壊状態。こんなバカばっかり。
もちろん肝心のスキルも無い。

810 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:40:23 ID:yASc+Foe0
>>804
かといって、会社に拘束されてる時間のほうがもっとツマンないよ。
これは考え方の違いなんで仕方ないけど。

811 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:40:41 ID:CmdrdyHX0
>>808
じゃあずっと奴隷しててね。
あなたはそれでいいよ。

はい次w

812 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:41:33 ID:wBp5qPlw0
>>807
自宅静養中だから

813 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:41:49 ID:Rq5/rOmA0
>>807
気のせいだ

814 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:44:16 ID:6rD76TWw0

         ____      おかしい
      /  \    ─\    売国奴や抵抗勢力が一掃されて
    /  し (>)  (<)\    構造改革が進んだはずなのに・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |  ・格差拡大・貧困増加・日本は外資の餌食・・     
   まだ騙されてる小泉信者(経済音痴)

815 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:44:25 ID:B0Qo6mE20

  キサマら、 奴隷は 愛国心を持て!!!根性が足りんぞ!!  

キサマらに愛国心があるなら 自民党 と公明党に 投票しろ!!!

  俺らも 親も 兄弟も 政府に 服従する 奴隷でいいじゃないか!

  金もいらんだろ。 喰って寝て働く。それで十分じゃねーか。

  メスは 奴隷を 生むだけの 機械だからいいだろ。

  過労死で 殺されても 「天皇陛下万歳」で死のう!!


816 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:45:07 ID:ZzRO+/jj0
>>805

言われてみれば、もとは産業革命直後のイギリスで労働者が過酷な労働を強いられて
非人道的な扱いを受けていたことの反省で、8時間労働という決まりができたんだもんな。
それがもう日本では形骸化していて、さらに法律によってその決まりを取っ払おうとしているってことだろ。
ひょっとしたら、WEが成立すると歴史上稀に見る「非人道的な国」ってことになるかもな。

817 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:45:17 ID:xNq45HLL0
>>789
たしかにそう思う。だがバカな経営者は沢山いて、「新しい制度」というのがバカにも響く内容でかつ
労働者が不利益を被らない内容であれば尚のこといいなと。
経営者が考えを改める効果的な方法があればなあ。うちチクリで何回も監査入ってるけど未だに残業60時間超えるし(でも20時間分しか出ないよ)。
前後の文意を読めば言ってることは異常な内容でもないし。
あと俺の書き込みは8〜10ページ参照で、改竄するような内容じゃない。

>>795
その総本山が、本当に考えてるか否かは別としても議事録にもそう残してるわけだが。
そこにつけいらずに「ウソつけバーヤ」で済ませちゃうと、多分力の強いor声がでかいほうの理論が一方的に通る気がする。

>>805
その通りだと思うが、あの内容だけを突き詰めて考えるとメリットほとんど無い。
イメージ先行でとりあえず通そうとしたんだろうなあ。

818 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:47:23 ID:Df4k6SGP0
>>817
工作員にしては長文だな、信者ですかご愁傷様。

さっきアホ総理が「セーフティネット」とごにょごにょ答弁
していたが何の中身もない。
経団連に1ミリでも期待するだけ無駄。

819 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:47:27 ID:67G7qnUA0
・・・。
丹羽さん自身、伊藤忠が存亡かかったときに社長に就任して
無報酬で社長業務をやって伊藤忠立て直したつわものだからな。
いいたいことはわからんでもないが、
その責任感は経営者だけでいいだろ。
仕事以外の人生も楽しまないと。

820 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:47:58 ID:CDwDcD+O0
金持ちも死ねば金を使えない。

金持ちは死ななければならない。そうやって初めて気がつく。


821 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:49:04 ID:4/SNv6ag0

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|   小泉自民とわたくし奥田経団連を支持した改革カルト教のB層国民
   /⌒ヽリ─| へ 、H, へ |!      因果応報・自業自得・自己責任  
   | (     `ー─' |ー─'|                             _
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!          ◎_,-,_ロロ           | |
      |      ノ   ヽ  |     | ̄ ̄ ̄| |_ _|  л   __    | |
     ∧     | ̄|   ./      ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|  |__|
    /\ヽ    ノ_j  /        / /  . ̄| | ̄  |_| '-'       □
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ         ̄      ̄
/   r‐-‐-‐/⌒ヽ 
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ   
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄



822 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:51:32 ID:eMvmrjfB0
http://www.flurl.com/item/Office_video_u_208101_original

こういう会社だと、「残業代がなくても働きたいです。働かしてください」って奴が出てくるかもしれんが・・・

823 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:52:28 ID:uy4uQcHV0
もう労働者の一揆で経団連に抗議の手紙と電話を送りまくりパンクさせる
しかない

824 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:53:07 ID:2roFuqm10
安倍の言う「美しい国」って何なんだろう?

825 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:53:14 ID:8MyhQPC40
>>820
まあそっちの方をナントカするべく、遺伝子研究させてたんだろうけどな。
世界の富豪たちは。
だが、残念ながら無理だ。
クローンの身体は生命力が弱く、通常あっさりと死んでしまう。
機械化しても生命力がやはり減退し、どんなに治療しても限界がある。
死後の裁きを回避したい奴は確かに物凄く一杯いるんだよw

826 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:54:27 ID:SUvSnOQW0
×残業代ゼロでも働きたい
○残業代ゼロでも働かざるを得ない

827 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:54:56 ID:rybEGiw0O
韓国人雇ってFAX攻撃しかない!

828 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:55:50 ID:Df4k6SGP0
>>824
経団連の意見が全部通る国 のこと

貧困率90%

829 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:58:00 ID:67G7qnUA0
>>821
小泉に負の責任はないだろ
あの時小泉以外に誰がいた?お前橋本再総理で良かったのか?
そうなったらマジ日本沈没だったぞ。小泉は助けてくれた。ありがとう。
問題は、その後をついだ総理がなんとも・・・


830 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:58:12 ID:Df4k6SGP0
「日本人窮乏化計画」が発動している、

と思うのは俺だけか?

831 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:58:32 ID:B0Qo6mE20

 恐ろしい 自民党・公明党 政府 経団連の 国民奴隷化政策

■ 奴隷に 賃金を出す必要はない。喰って寝て働ければ十分だ。
■ 女は 奴隷製造機。 メスは奴隷を死ぬまで製造しろ。
■ 過労死しても 自己責任だ。 奴隷 だから。
■ いつでもクビにできる。 日雇い 奴隷
---------------------------------------
そして正々堂々真っ向から 救済する政党が・・・・

職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html

832 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 18:59:25 ID:qIs+r8JR0
>>829

まだこんな小泉信者いたんだなあ・・

833 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:00:06 ID:hFAfG9TE0
トヨタとキャノン製は不買

834 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:00:16 ID:yASc+Foe0
国民を奴隷にして沈没を免れてもな・・・・

835 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:01:09 ID:d/JnTI+s0
         ____
      /  \    ─\   小泉さんは
    /  し (>)  (<)\    構造改革で新しい風を吹き込んだんだ
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 構造改革は時代遅れのカルト理論
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
・構造改革は一昔前のアメリカで流行したカビ臭いカルト理論
・アメリカは自国内政ではアンチ構造改革、保護関税、積極財政主義
・アメリカでは郵便局は「国営」
・アメリカは他国に構造改革を強制し、グローバル企業の他国資産収奪を支援
・IMF流の構造改革を実施した国はアメリカの経済植民地化

836 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:01:35 ID:Df4k6SGP0
ある意味フィリピン化すれば最強だな

賃金は格安だし企業利益だけは大儲け
国民は半ホームレスだけど・・・

837 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:02:10 ID:U3FkBZVc0
>>815
結局そういうことだな。
経団連という大本営のために、労働者は兵士として竹やりだけ渡されて、
死ぬまで突撃し続けて死んで来いというわけだな。
ろくにメシも食わせてもらえず、家族も持てず、帰る家も持てずに。
経団連の連中の考えるパラダイスって、ファシズムとどこが違うんだ?
今年は1940年か? 2007年じゃなかったのか?

 駅行かば 終電乗る屍
  
  道行かば タクシー待つ屍

   経済の 辺にこそ死なめ

    顧みも されず 

こうなってほしいわけだな、偉い方々はw

838 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:03:03 ID:13G+rVnI0
おまえらが強盗政権を支持した結果こうなったわけだ。
自己責任なんだから自公に投票した奴が責任とって死ぬまで働けよ。
自公に投票した奴が大量に死んではじめて動くからさw。


839 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:03:31 ID:B0Qo6mE20


すまんな。共産党。 俺は大きな間違いを犯しそうになっていた。

自民党は 経団連は 国民を 不幸に追いやる 鬼畜集団だった。



840 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:04:09 ID:RE3zO5Tg0
小泉と安倍を同一視してる馬鹿がいるなw

841 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:05:36 ID:QcbpvgfL0
>>829
小泉が一体何をして救ってくれたの?
全く意味不明なんだが

842 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:05:49 ID:07cuH9lI0
つうか今更だなあ・・
小泉政権の誕生の頃から

「構造改革や規制緩和を進めたら
資本家層には有利だけど
多数の労働者にはあまりメリットない
むしろ格差拡大とか賃金引き下げとか
正社員削減の方向になって
庶民にはマイナス」とか

さんざん指摘されてたのにねえ・・

しかしオマエラは耳を貸さずに
「小泉マンセー!構造改革マンセー!」
って自民を大勝させた挙げ句が今の状況なわけで・・

まあ気が付かないよりはマシだが

843 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:06:38 ID:4dvuC78j0
>>829
小泉・竹中・奥田の日本売国トリオ
デフレ政策を取ったのは誰か?
派遣法改悪したのは誰か?


844 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:07:56 ID:Df4k6SGP0
内需崩壊と放漫財政で いよいよ経済破綻か。
東京のあちこちにスラムができるね

845 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:08:54 ID:tkHl70x70
      ______
      /  \    /\   今の日本を救えるのは小泉さんの
    /  し (>)  (<)\  断固とした決断だけだって・・・。
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 断固たる売国
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   メディア戦略駆使して外資の郵貯乗っ取り合法化
.   銀行資本を通じて国民の血税を外資に献上
.   株式持ち合い解消を政府主導で進め、外資の安値買収を推進
.   時価会計を導入し、不良債権ビジネスを推進
.   中小企業の犠牲の上に外資のボロ儲け推進
.   三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
.   外国人労働者、受け入れ緩和で法整備
.   外国人労働者と日本人を競わせる低賃金構造へ

846 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:09:03 ID:yASc+Foe0
>>837
そういえば子供のころ、21世紀になったら、労働はロボットがやってて
人間は労働から解放されて楽しく暮らしてる本を読んだ思い出がある。
まさか21世紀に人間が労働ロボにさせられるなんて思わなかったよ。

847 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:09:48 ID:BvVkzl0c0
欧米だと「残業するヤツほど仕事できない」と言われ、
白黒はっきりつける仕事でスピード感と効率性が求められるけど、
日本は欧米じゃないからねえ。

根回しとか、グレーゾーンとか、あいまいとか、
そういうの大事にする文化でしょう、この国は。

だから仕事も時間がかかるんだよ。
これはもう仕方ないよ。

848 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:09:57 ID:9Iw2q+jY0
残業代が出るから進んで残業してるとか聞いたことあるけど
そういうのじゃないのかい

849 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:10:22 ID:7L8kta6k0
>>679
2chなんてそんなもんです。>>195にコピペが張ってあるが圧倒的にスルーだな。

「若い奴は残業代ナシでも土日に仕事したい」@丹羽宇一郎・伊藤忠会長は失言か?
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2007/01/28_103838.html

850 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:10:24 ID:8coPYTeY0
そんなに奴隷志望が沢山居るというのなら
具体的な数で示して下さい

まさか脳内じゃないよね

851 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:10:41 ID:4dvuC78j0
今の日本は、奴隷労働機械に産む機械だからなぁw 

852 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:10:43 ID:B0Qo6mE20
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日本国民の危機です。 助けて下さい 共産党 さん 

自民党政府・経団連 に 

   自分 が 家族 が、そして 国民が 奴隷にされそうです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
----------------------------------------------
職場にはびこっている、サービス残業と偽装請負という二つの無法の一掃は、
社会がとりくむべき緊急課題となっています。
労働者の告発と労働組合のとりくみ、日本共産党の国会での追及が、
厚生労働省を動かし、世論を広げています。
=====利用大企業の責任=====
 サービス残業は、法定労働時間(週四十時間、一日八時間)を超える
労働に支払われるべき割増賃金(25―50%増)を不払いにする、
“賃金泥棒”です。明白な労働基準法違反であり、刑事罰のつく犯罪です。

サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を
出させました。マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、
「通達につながった」と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で
五千百六十一企業に、合計八百五十一億円を超える不払い残業代を
支払わせました。

853 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:11:02 ID:Df4k6SGP0
>>847
日本人のそういう感性自体が21世紀では、バカの壁
インドに抜かれて初めて気付くのか?

854 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:12:28 ID:C5RbDv1+0
@リベラル:個人の精神的自由重視、所得再分配を通じて経済的自由は制約
A保守:伝統・モラルの観点から精神的自由を制約、企業活動を中心とした経済的自由は割と重視
B権威主義:精神的自由・経済的自由、いずれも制約
Cリバタリアニズム:精神的自由・経済的自由、いずれも重視

思想的に、安部はA、小泉はCに近いというのが俺のイメージだな。
で、やや@よりCというのが個人的に好ましいと思う路線。

855 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:13:50 ID:Df4k6SGP0
安倍は経団連のいいなり。思想なんて無いww

856 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:14:56 ID:gMMRoWWp0
>「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」
お前だけ死ぬまで働けばいいと思うよ^^

857 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:15:48 ID:ZqjlGzvUO
経済諮問会議の民間議員て経営者ばっかなんでそ。
経営者に労働者の代弁ができるとはおもえんな

858 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:16:03 ID:4dvuC78j0
>>849
スレ嫁って。散々論破されてるよ。
工作員。

859 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:16:17 ID:dtdd9Xl00
基本給1.5倍してくれたら残業代0でもおk

860 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:16:36 ID:XwN1yMsI0
寿命切り売りして給料もらうのにゼロでいいわけないだろうが

861 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:16:43 ID:FHt8/3TD0
残業代でなくても、働かなければならないときはある。
それは認めるにしても、いつ何時もそうとは限らないだろう。
むしろ、そっちのほうが、少ないって。

少なくとも、
経営側から出る言葉ではない。

862 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:17:13 ID:Df4k6SGP0
上層部は日露戦争以来の突撃主義(兵隊は死んで来い)

こんなバカに先導されて21世紀の経済を乗り切れるわけが無い
年収半減+過労死激増でみんな死にます。

863 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:18:14 ID:yASc+Foe0
スキルとか仕事を通して精神の向上とか、日本会社教のお題目はもういいから
いい加減、週40時間を徹底、厳守が当たり前の国になってほしいよ。

864 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:19:53 ID:eB0dusyP0
>>民間議員
・・・売国奴議員の間違いじゃないのか?

865 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:19:59 ID:Df4k6SGP0
めぐみに捧ぐ歌 by有名シンガー

これってまさにワグ・ザ・ドッグwww
戦争近いのか?www

866 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:21:05 ID:LL2zF8750
>「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。"

こんなんいちいち訴えて処理できるインフラがこの日本のどこにある。
そういった環境コストも考えない無責任な発言はどうかと思うが。
それともあれか、また税収を増やす口実にしたいだけなんか?

867 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:21:24 ID:BvVkzl0c0
エス・○○・エスというベンチャー企業では、
過重労働を禁止していて、
・21時以降の残業禁止
・土日出勤禁止
・↑もしこれを破った場合は減棒処分!
というユニークなルールがあります。

ところがそれではみんな仕事が片付かないので、
みんな朝7時とかから会社来て仕事してます。

結局労働時間から言うと意味がないのですが、
「朝型人間」になれるという意味では健全とも言えるかもしれない。(笑)

868 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:22:53 ID:r3ujvF/oO
>>816
何度かこんなスレで書いた「産業革命への回帰」になるわけだ。

さっさと隠遁しよ。

869 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:24:37 ID:Bzeizm/o0
       ___
.      /     \
     ./   / \ \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  。   |     (゚) (゚)   | < ああ、今日もスキルアップ図るために
  \<^i、   )●(  |  .\______  残業するよー
    |ヽ(⌒)   ▽   ノ
   //  ト、_>_∪_/\
   /ノ  /      /´>  )
  (_/      / (_/


870 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:25:35 ID:Df4k6SGP0
家庭崩壊もいとわず土日出社。悲惨やの〜

871 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:27:57 ID:pbfmlJ0l0

小泉信者(イメージ図)
         ____         
      /  ─    ─\    
    /    (●)  (●) \    ・・・            
    |       (__人__)    | ________    
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |  
    ノ           \ | |          |  

 ・国の経済チンプンカンプン
 ・ワンフレーズに弱い
 ・マゾ系清貧主義者
 ・国防ヒステリー

872 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:28:05 ID:Rbn0+vgE0
>>867
それいいな。
出勤時間を早めるにしても限界があるしな。

#俺は4時に出勤することがたまにあるが・・・。

873 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:28:08 ID:yASc+Foe0
>>870
家庭を持たなければOK、というわけで国がジワジワ崩壊していく。

874 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:28:50 ID:iI3dWkXe0
諸悪の根源は小泉

875 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:30:31 ID:Df4k6SGP0
家庭も持てず子供も持てず
残業代もなく過労死の補償もない

そんな男に私はなりたい・・わけがないww

876 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:31:16 ID:C5RbDv1+0
スウェーデンみたいに人生で何度も転職するのが当たり前、失業手当や
公的就業支援充実しまくりなら、企業は労働者に対してそうそう都合のいい要求ができないから
WEは労働者にとっても悪くない制度かもしれんけど、明らかに状況が違うわなぁ

877 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:32:19 ID:r3ujvF/oO
>>872
経営者の努力があってこそ労働者本来の能力発揮に繋がるわけで。

今の経営者・政治家の多くは玉座に坐して人肉を食らう鬼畜以外の何者でもないな。

878 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:32:51 ID:76YCaQR90
>「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」



つかソースあるんだろうな この人

879 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:33:07 ID:Df4k6SGP0
日本の失業者教育って知ってるか?
この前ネットで調べたら、期間がまず短い(3ヶ月とか)
講座内容がムチャクチャ古い
これで再就職できたら奇跡だわ。


880 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:35:40 ID:nYaF1Ig+0
日本の総理大臣は帰るの早いらしいよ?

18時には官邸にいるらしい?

881 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:36:11 ID:Df4k6SGP0
先進国で唯一「セーフティネット」が存在しない国日本

あるのは練炭の自由だけ。

882 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:37:22 ID:pbfmlJ0l0

.   18年度成長率を下方修正へ 家計再びマイナス成長に転落
.   一人当たりGDP、世界上位20位より脱落(英独仏、カナダに抜かれる)
.   8年連続でサラリーマン所得減少、自殺者8年連続3万人突破
.   労働者の34%、15〜24歳限定では44%以上が非正規雇用に
.   ワーキングプア急増により、5年間で出生率が1.31から1.25に激減
.   賭博マネーゲーム横行、資本主義が機能せず
.   資本主義を破壊する企業の過剰貯蓄、いまだ高水準
.   デフレ脱却、2006年度も失敗

         ____
      /  \    ─\   ????経済わかんないけど
    /  し (●)  (●)\  小泉さんの痛みの改革は間違ってないよ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
   まだ騙されてる小泉信者(経済音痴)

883 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:37:23 ID:3UaooeZZ0
奴隷に金を出すくらいなら 買い叩ける派遣がベスト
そして余った金は、金を産む投資に廻すのが基本だろ

お前らもそうすれば良いじゃないか?
経営者になって、奴隷を安く買い叩けばいい

884 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:38:08 ID:7LgEzQIw0
おれの休日出勤ってスキルアップの為だったの?

885 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:39:08 ID:Thm+tqqY0
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ       
         /^.|//////ヾ |      
        | /|/////////// ヾ |       
        |//   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ. |      
        ヾ|  ,,,,    ,,,,  | |      
         f|   ヽ  ノ    |ヲ  <奴隷も機械も学歴は必要ない
         /   ・、 | 冫・   ヽ      
         |     |       |    そのための教育改革だよ
         |   /\__/ヽ   |      
         |    冫==ヽ     |     今頃気づいたのか?
         ヽ         /      
           ヽ ヽ_ / / 
             

886 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:40:10 ID:g1mLvM0O0
>>883
資金がねーよ!

887 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:40:18 ID:3UaooeZZ0
不景気になればなるほど、奴隷の市場価値は下がるからね

もっと内需が壊れてくれれば、外需の俺たちには良いんだよ

その分労働力があまりだして、相対的に下がってきますからね

うれしい事じゃないですか?

888 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:40:20 ID:Df4k6SGP0
>>883
そのためにヤクザ的な派遣制度を作ったわけだ。

目先はいいが、あと2年もしないうちに内需崩壊起こすよ?

889 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:40:55 ID:e3aE12Jb0
★★★ 安倍率いる愚民党の推進する美しい国づくり改革 ★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み(自民の伊藤と公明の北側をそんなに庇いたいのか)
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
就任早々天下りを事実上解禁(官僚の機嫌取りをそんなにしたいのか、クソが)

経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)

     経 団 連 の カ ネ が そ ん な に 欲 し い の か !

     政 治 家 な ん か や め ち ま え

前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問、20億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(?)100万返還。
銀行に公的資金(血税)を兆単位で注入。見返りに融資と言う名目で献金を得る。(まるでマネーロンダリング)
高速道債務に国費投入、国交省など合意。これを改革と言い切る屁理屈大王


890 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:41:12 ID:eB0dusyP0
経財諮問会議・・・セレブな犯罪団体連合会の別称ですか?

891 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:41:42 ID:Ls5pRxNB0
●法的に正雇用(終身雇用)で所得は一段下の「準正社員」は認めるべきでしょう
28歳以上の「法的正雇用化」でプロポーズ・子育てを促進し姥捨て禁止すべきです
●人口1億割込み GDP伸悩み 年金赤字>財政破綻 街にあふれる高齢失業者 を避けるには
 「28歳 以 上 法 的 正 雇 用 化」
 「年 金 受 給・定 年 の 平 均 寿 命 ス ラ イ ド 引 上 げ」法案提出を!
●企業も内需拡大になれば結局は得ですが、経営者は短期視点なので
 「選 挙 資 金 国 費 支 給・企 業 献 金 全 面 禁 止法案」提出を!
196 :無党派さん :2007/01/28(日) 20:07:22 ID:0XCMsbXF
>>193
組合も自分の地位を守るためにそれを認めたんだから仕方が無い。連合が
非正規問題に取り組もうとしても、傘下の組合が非正規雇用を自分達の踏み台
と考えてるのが多いので自民党よりも進んでないと朝日が書いてるぐらいだから。
--------------------------------------------------------
上記は民主党政局スレからの転載です。
私は非正規雇用だけどホワエグには反対です。

しかし、ホワイトカラーやその他正社員の方も非正規雇用の28歳以上の
正雇用化について組合を突き上げてください。
(所得は正社員より低い準正社員でよい。法律上正雇用なら)

正社員の組合が派遣やバイトの正社員化に反対しているというのは問題です!

我々も収入格差は是正して欲しいですが、その前にいつクビになるか判らない
状態ではプロポーズも子育てもできないし、派遣は受け入れ企業と雇用関係にない
という点を利用して解雇権が濫用されてる不公正を正したいです。
収入格差の前に雇用安定性格差・法的身分格差だけでも労働法の網をかけて欲しい

準正社員(給料安い正社員)制度創設を組合に申し入れて下さい。
収入格差是正でなく身分格差是正限定の話ならば正社員組合も応じ易いのでは?



892 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:42:56 ID:4dvuC78j0
いつからこの国は、企業経営者という立場と国家指導者という立場が同一になったのか?

経団連に国家の魂を売り渡した政治家どもに天誅を。

893 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:43:44 ID:Df4k6SGP0
普通に儲けるよりも、国を崩壊させ賃金を半減させたほうが
輸出大企業は儲かる

売上の9割を海外で売り上げるキヤノンなんて正にそれ。

894 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:43:59 ID:3UaooeZZ0
内需崩壊は、一番の日本のキーポイントになる
そこから、日本の経済や雇用構造が大幅に変えれるチャンスだ

だって、しんどいから、なんでも受け入れてくれますからね
日本人て、結構単純ですよね

895 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:46:06 ID:lcMpw9430
「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」

   「詭弁のガイドライン」より抜粋

896 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:47:23 ID:Df4k6SGP0
トヨタの将来の売上構成

都市部人口の数から見ると
・中国3億、EU4億、アメリカ3億・・・・合計11億市場
・日本・・・・・たったの1億市場(しかも衰退中)

つまり将来のトヨタの売上の92%は海外になる予定
これなら日本が内需崩壊起こしても痛くもかゆくもない。



897 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:47:23 ID:Sl9wdCWtO


この期に及んで自民党を支持している連中て
国民が奴隷されて喜ぶ
基地外だろ




898 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:47:34 ID:3UaooeZZ0
>>893
内需は、内需企業同士で価格競争しまくっていれば、そのうち潰れる
それも、消費者に値引きの圧力を掛けさせればいいだけ出し

誰も気が付かずに、内需を崩壊させれるんだよ
その為には、安売りのお店を今は応援していればいいだけだ

自滅なら、国にはしわ寄せが来ないんだよ

899 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:48:17 ID:6uw+1IHH0
>>881

いやアメリカも結構ひどいよ

医療保険制度が無いので

貧乏人は座して死ぬのみ、の状態

まあ日本も徐々にそうなるわけだが

900 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:49:07 ID:iI3dWkXe0
こんな社会じゃ治安が悪くなるのは当然だわな。

901 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:49:21 ID:p3NAXR6RO
残業代を貰わなくてもいいと言う奴がいるのは残業代を払わなくてよい理由にはならない

ボケカスが

902 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:50:24 ID:g1mLvM0O0
きみたちゃ赤だな

903 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:50:43 ID:3UaooeZZ0
>>898
競争と言う価格値引きを、消費者にあおりを入れさせるのが
今の大事な作戦である、これが規制緩和とかカルテルの監視である

いいだろ? 日本の未来は今 まさに決まろうとしている

内需を壊すのは お前ら消費者である労働者同士であるんだからね


お店で思いっきり値引き競争を煽ればいいんだよ


904 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:51:34 ID:PUQpAE0J0



どんどん美しい国になっていきますね





905 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:52:57 ID:Df4k6SGP0
日本が内需崩壊起こしたとき、
フルタイム労働者の平均的賃金は年収300近辺に。
ここにWEを250から適用。

年収300で、肉体の限界までサビ残させられるのが日本の将来像。
韓国より酷い状況ですね。


906 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:53:42 ID:zjmn0UcX0
安部ちゃんは諸行無常的な美しさでも体現したいのか?
傍迷惑だな

907 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:54:00 ID:3UaooeZZ0
>>904
その美しい国に向かっていく燃料は、消費者の安いものを買いたいと言う意識を
利用すれば、内需は簡単に崩壊できます

ネットで赤字でもいいから、安い商品を並べまくればそれみて
お店での値切り行為が出来ますからね 
今は別に儲からなくても良いんだからね

賃金が下がれば 外需で利益が出ますしね

908 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:55:31 ID:Rq5/rOmA0
>>903
なのに公共事業は談合しないと必要な利益が得られないと(ry

909 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:55:56 ID:g1mLvM0O0
経営者の感覚としては日本の労働者も他国の労働者も同じ。
だったら同じコストで使いたいって事でしょう。
その気持ちはわかるよ合理的だよ。
低賃金で頑張るか、それとも企業自体に日本を出て行かれても良いのか、
って選択ですよね。

910 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:56:02 ID:Df4k6SGP0
>>907
そんなまどろっこしいことをしなくてもWEで簡単に内需崩壊できる
残業代がゼロになって年収10〜15%ダウンを起こせば
強烈な買い控え+消費不振になるからね

911 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:56:36 ID:jjY6Dxok0
輸出企業が出て行っても全く痛くもかゆくもないよ
もうすこし経済勉強しような

912 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:57:06 ID:3UaooeZZ0
消費者が安く買いたいと言う意識と安い情報をどんどん流しまくればいいんだから
簡単だろ?

誰にも気がつかれない内需の壊し方です

今はどこの商売も利益がなくなっている状態
それは値引き競争の結果だからな 

さらに値引き競争させればいいだけなんだよね

913 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:57:06 ID:D7IivDp80
まあ安倍政権は小泉時代からの経団連優遇・国民奴隷化政策の延長なんだが

小泉の進めた構造改革という名の国民窮乏化を
あろうことか一般庶民が熱狂的に支持してきたんだもの


これも
ゆとり教育の成果ですかねえ

914 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:58:00 ID:MluuR7O/0
残業代ゼロでも働かなけりゃ会社潰れるんですが…

915 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:58:13 ID:Df4k6SGP0
>>909

政治を下僕にして税制まで自由に操作できる
そんな国からは出て行かないww

だから日本を都合よく改造する気なんじゃないか。
本末をさかさまにしているよ。



916 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:58:40 ID:iI3dWkXe0

売国奴的な自民党(小泉党)には日本から出て行ってもらいたい。
なにもしない森のほうがまだましだった。

917 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:59:05 ID:QUzP0Kvg0
>>910
時間も束縛されるし買わなくなるのは確実だね。
深夜とか開いてる店なんて限られるし。

918 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:59:14 ID:2rUa5ga10
「働いたら負けかなと思っている」ニート君の言うとおりだな。スゲー

919 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:59:15 ID:yASc+Foe0
>>913
安陪も「更に加速させる!」って言ってたしね。

920 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:59:20 ID:3UaooeZZ0
>>914
その潰れるから 残業代ゼロが必要なんだ
その危機感とそれを守ろうとする使命感を利用すれば

もっともっと賃金は引き下げが可能です
その分周りの業種にも、安くなってもらえばいいだけです

921 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 19:59:27 ID:g1mLvM0O0
>>915
逆もまたしかり
彼らの言うとおりにしなきゃダメだよ

922 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:00:22 ID:CDwDcD+O0
>>897

日本国民を奴隷にして喜ぶ朝鮮人だと思う。

923 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:00:46 ID:WrH8Kbl10
第3次小泉改造内閣
議長
小泉純一郎(内閣総理大臣)
議員(「非」は非常勤議員)
安倍晋三(内閣官房長官)
与謝野馨(内閣府特命担当大臣(経済財政政策担当))
竹中平蔵(総務大臣)
谷垣禎一(財務大臣)
二階俊博(経済産業大臣)
福井俊彦(非)(日本銀行総裁)
牛尾治朗(非)(民間)
奥田碩(非)(民間)
本間正明(非)(民間)
吉川洋(非)(民間)
2006年2月現在

安倍内閣
議長
安倍晋三(内閣総理大臣)
議員(「非」は非常勤議員)
塩崎恭久(内閣官房長官)
大田弘子(内閣府特命担当大臣(経済財政政策担当))
菅義偉(総務大臣)
尾身幸次(財務大臣)
甘利明(経済産業大臣)
福井俊彦(非)(日本銀行総裁)
御手洗冨士夫(非)(民間)
丹羽宇一郎(非)(民間)
伊藤隆敏(非)(民間)
八代尚宏(非)(民間)

ああ、なるほどね

924 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:01:01 ID:pbfmlJ0l0
       ______
      /  \    /\   小泉さんの「改革なくして成長なし」は
    /  し (>)  (<)\  日本に活力を与えたんだ・・・。
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 小泉時代の成長率、歴代最悪
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   改革進むほどGDP低迷
.   1人当たりGDP、下落の一途
.   成長率低迷の原因に個人消費の縮小
.   06年度7−9月期の経済成長率、ついに名目0%へ
.   デフレ脱却の試み、5年目も失敗
.   コスト削減の奨励で国民所得は急降下


925 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:02:16 ID:Df4k6SGP0
>>921
彼らの言うとおりにすれば WE導入で年収15%ダウン
労働ビッグバンで更に年収30%ダウンとなるのだが?
しかも貧困層(ワープア)は激増するだろうし

日本奴隷化計画を練っている企業家が日本にいては
大変なことになる。


926 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:02:48 ID:CDwDcD+O0
>>909

> 低賃金で頑張るか、それとも企業自体に日本を出て行かれても良いのか、
> って選択ですよね。

企業に出て行って欲しい。

927 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:04:16 ID:3UaooeZZ0
内需崩壊は既に、政府はお見通し
だから、金利政策で金利アップするんだろ?

そうしないと次のときに打つ手がなくなるからだ
今回の見送りは選挙のためだしな

928 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:04:38 ID:YUfT5ht/0
さすがに自民支持のB層でも


「小泉さんの改革が進んだはずなのになんだかおかしい」


くらいは気が付きはじめてるんじゃない?
ここまで状況が悲惨になってくると

929 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:04:55 ID:Df4k6SGP0
日本内需死亡→劇的賃下げ→円安→安い日本製品を海外で売りまくり

これが経団連(輸出大企業)のシナリオ
日本が死んだほうが儲かる人達です。

930 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:05:33 ID:mwyXHHYY0
>>928
えーと サラリーマン=B層と違ったの?

931 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:06:45 ID:pbfmlJ0l0
         ____
      /  \    ─\   小泉さん、あれだけ奮闘したのに社会が良くなってない 
    /  し (●)  (●)\  なんてありえない。小泉改革は正しかったよ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
   まだ騙されてる小泉信者(経済音痴)


932 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:07:56 ID:3UaooeZZ0
安売り合戦は、内需崩壊への大事なプロセスである
その為には、安売りの店を日本中に作るのが大事であった

良い感じで 崩壊が起きれば日本は劇的に進化をするんだよね

933 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:08:40 ID:Df4k6SGP0
>>932
フィリピン化するのを進化と呼ぶのか?ww

934 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:09:23 ID:Qg1KnD2u0
もうこれ

ジョンイルに土下座してミサイル飛ばして貰うくらいしか
駄目なんじゃない?

自民が次の選挙で勝つの?


935 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:09:55 ID:g1mLvM0O0
いいじゃん。フィリピンにでも移住したと思って諦めようよ。

936 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:10:41 ID:3Gn0I8Z3O
自滅させたら 証拠はないからな

937 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:11:01 ID:Df4k6SGP0
物価の差があってフィリピン移住するなら楽しいだろうが
リアルなフィリピン人に自分がなるのは地獄だぞ?ww

938 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:12:14 ID:Rq5/rOmA0
>>932
退化だと思うぞ。

劣化しつつあるとはいえ、一応日本人クオリティのアドバンテージは
引き替えに消えてなくなるよ。

その後は外国に工場作るのと何ら変わらなくなると思われ。

939 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:12:54 ID:g1mLvM0O0
>>937
われわれがどうあがいたって、どっちにしたってそうなる訳でしょ?
そうなったとして、家族の少ない方が有利なのか、
それとも多い方が有利なのか、そこが問題だ・・・

940 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:13:08 ID:3Gn0I8Z3O
日本は新たなる局面を迎えるのか

941 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:13:09 ID:6uw+1IHH0
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ←自民に投票した一般庶民
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    ミンスざまーみろwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    構造改革マンセー
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /      抵抗勢力は失せろwwww
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  バンバン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
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    ノ           \ | |          |  <「非正社員の比率「3人に1人」…階級格差の超大国」「貧困率・・先進国中第二位!」
  /´                 | |          |   |    「若者の失業・非正規雇用拡大」「社会保障削減・・庶民直撃」
 |    l                | |          |   \_____________
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

942 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:13:27 ID:EZNcIsvm0
残業代ゼロで、土日出勤、残業毎日23時までの仕事やりたいひといますか?
月給20万±α 仕事が終わらなかったら給料減ります。
効率よく仕事を終えたら、さらに仕事量増やします。
死んだら自己管理が出来ていないあなたの責任です。

 

943 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:13:56 ID:2Y4756VR0
ホワイト多すぎ
まじいらね

944 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:14:10 ID:Df4k6SGP0
日本市場1億   ・・・・捨てても構わない。→激安賃金で通貨安の単なる工場に(フィリピン化)
世界市場10億以上・・・・ここが主戦場。実に日本の10倍以上!

945 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:14:27 ID:pbfmlJ0l0
         ____         
      /  ─    ─\     小泉さんはあれだけ強引にやったんだから
    /    (●)  (●) \      いい結果残した事だって一つくらいあるはず            
    |       (__人__)    | ________    
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |  
    ノ           \ | |          |  


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |  小泉改革の成果
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 愛知万博の弁当解禁

946 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:14:57 ID:g1mLvM0O0
>>943
ホワイトってあの外人の?

947 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:15:00 ID:7YN0JmlA0
好きでサビ残してるんじゃねーよ。上司にそれとなく脅かされて仕方なくやってるだけ。
それがアホな経営者はまったくわかっとらん。

948 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:15:28 ID:3Gn0I8Z3O
消費者の欲望を燃料に 内需崩壊を誘引できるんだよね

だって日本人の消費者は能無しだからね

949 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:15:55 ID:nYaF1Ig+0
日本は国連のILO(国際労働機関)の条約に棄権しないで推進してから発言してみてよ!

こんなWE法案自体、ILOの労働者の権利の保護に違反するのではないの?

950 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:16:45 ID:uV4I4wb1O
家で粗大ゴミの扱いを受けるぐらいなら残業代ゼロなんて安いもんだ。
会社が休みでもやりたいこともやれず休みにならないんだから全く意味なし。

951 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:17:16 ID:jjY6Dxok0
>>950
それはお前自身の生き方の問題だ
関係ない

952 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:17:33 ID:ui1qjDWqO
WCEを永久廃案にしない限り、自民党には絶対投票しない。
自民党は調子こいて国民をナメすぎ。仕方ないけど民主−共産にする。

953 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:18:11 ID:JpJIkHxQ0
「残業代ゼロでも働きたい人は多い!」



こんな統計とかあるのか?聞いたこと無いけど・・

954 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:18:19 ID:Df4k6SGP0
>>950
そういう30代・40代は結構いるが、会社にとっても近い将来、粗大ゴミ

955 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:18:41 ID:C5RbDv1+0
今のところ、年功賃金とか終身雇用といった日本型の雇用慣行はまだ残ってる。
この慣行には労働者を特定企業に定着させ、その企業に特殊な技術とかチームワークみたいな
人的資産の蓄積を促すってメリットがあったわけだけど、そうした環境下ではWEは労働者に
過剰な負担を強いる結果になるのは目に見えてる。

そうした雇用慣行を改めつつWEを導入し、アメリカ型の雇用制度にしていくとしても、
制度の変わり目に若い世代がワリを食うことになる。若い世代はその成果に比べて低賃金、
定年まで勤めてようやく帳尻がとれるってのが日本型の雇用慣行だから。

956 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:18:47 ID:yASc+Foe0
>>949
いやあ、ILOなんて無視しときゃいいってのが
自民政府の方針だからw

957 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:19:37 ID:3UaooeZZ0
>>947

消費者に競争される-→経営者に脅される-→上司に脅される--→>>947→仕事をがんばる

958 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:21:01 ID:Df4k6SGP0
ILO条約を殆ど全部無視してるのが日本政府

労働者は家畜ってことで。

959 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:21:16 ID:I/MSLydm0
【日本国終了のお知らせ】

皆様に永い間ご愛顧頂いた日本国は間もなく終了する運びとなりました。
幕引きの手順はサラリーマン終了→内需終了→日本経済終了→日本国終了の順でございます。
二千年の長きに亘るご愛顧、本当に有難う御座いました。
なお、跡地には「奴隷列島Japan(仮称)」が設置される予定でございます。

960 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:22:33 ID:nYaF1Ig+0
>>952
廃案にしても自民には入れないよ!

こんな法案、企業献金貰っただけで提出するような政党には、今後一切投票しないよ!

自民以外で政策を考慮して投票するよ!

961 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:22:58 ID:6PBujXnl0
でもオマエラは半年もすれば
すっかり今のことは忘れてまた選挙でジミンに騙されるわけだが

962 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:23:07 ID:pbfmlJ0l0
       ______
      /  \    /\   もう二つ三つはあるだろ
    /  し (>)  (<)\    常識的に考えて・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 

         ____
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    /  し (>)  (●)\  チラッ
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |  小泉改革の成果
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   企業の金太り化・金づまり化を促進し、経済循環の機能低下
.   金太り企業の過剰栄養は外国人投資家が吸い上げ
.   ニートトレーダーがおこぼれにあずかり、「クラスに1人肥満児」構造へ
.   激増するニートは親の余剰財産を食い潰し、社会の消費経済に貢献
.   詐欺師の増加でオレオレ詐欺、年間255億円のダブつき貯蓄を社会に還元
.   残念なのは年間255億円程度では国家規模では経済効果は無しに等しい
.   だから改革の成果といえず、治安コストが増えた分損失が増えただけ

963 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:23:14 ID:3UaooeZZ0
日本は内部崩壊するから、内需産業なんかはどうでもいいんじゃないか?
だっって見てみろ、日本の各地の状況を〜〜〜!!!

大型商業施設の乱立で個人商店は軒並み加速して消えて行ってるよ
これも消費者が個人のお店を見切ったからだろ?
そのうち大型の商業施設も見切られ始めます
だって、価格が横並びになるのは当たり前だからです

いいじゃないかなwww

964 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:23:21 ID:bxYjIHR5O
残業代無しでも働きたい人を全労働者数の3分の1集められたら
「多い」と認めてやろう。

965 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:23:39 ID:Df4k6SGP0
奴隷列島Japan ワロタwww

966 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:24:25 ID:Ju+0N0Yp0
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ←自民に投票したリーマン
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    ミンスざまーみろwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    構造改革マンセー
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /      抵抗勢力は失せろwwww
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  バンバン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (○)  (○) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ           \ | |          |  <「残業代ゼロ法成立へ」「過労死は自己責任」
  /´                 | |          |   |    「反対するサラリーマンは抵抗勢力」
 |    l                | |          |   \_____________
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

967 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:24:59 ID:mwyXHHYY0
今回の事でサラリーマンが見事にB層だと証明されたな。ww

968 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:25:27 ID:3UaooeZZ0
>>964
大丈夫です アルバイトを雇い多いに入れさせますから
そんなのはどうにでも出来るんだし

お金払えば 全て解決です

貧乏人は、抵抗せずに奴隷になればよいんだよ

969 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:26:21 ID:Df4k6SGP0
唇滅びて歯寒し 

左翼勢力が死んじゃったからサラリーマン丸裸www

970 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:26:37 ID:tZ9B+psl0
好き勝手やってる自民に投票する奴らが悪い!

次は民主党にやらそう。

その次は公明。

んで、共産。

毎回自民政権だからやりたい放題なんだよ。
変なことしたら民主に政権とらせれば、自民も国民の反感買うことはできん。
国民による国民のための政治になる。

971 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:26:39 ID:r3ujvF/oO
>>961
一度も自民に入れたことがない。
てか入れないだろ、常識的に考えて

972 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:26:59 ID:lH8MVOAxO
好きな職でも、いつも好きな仕事できるわけじゃないし、
むしろ出来ないことが多い。全く残業代出なくなったら、やる気なくなる。
仕事終わらなくても定時で帰るよ。これ以上サビ残やれるか!

973 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:28:11 ID:jI6rpMYn0

賃金を払えない会社が増えてるのに

景気回復、景気拡大中とか


笑うしかないな

 ァ    _, ,_ ァ,、
 ,、'` ( ゚∀゚) ,、'`
  '`  ( ⊃⊂)  '`

974 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:29:03 ID:7xJfxXWa0
施工の決めぜりふ「でもミンスよりマシ」も

ここまで来ると効力が切れてきたなあ

975 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:29:03 ID:r3ujvF/oO
>>968
まあアンタも同じ奴隷だ。以後仲良くやっていこうぜw

976 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:29:32 ID:Df4k6SGP0
さあいよいよ賃金崩壊、ワープア激増か
東京にスラム出現近いな

977 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:32:18 ID:3UaooeZZ0
小泉を応援したり、票を入れた奴の名前をネットで公開できたら
さぞかし 面白いだろうな

選挙は記名投票で、誰が誰に入れたかネットで閲覧できるようにすべきである
そして、失政したら票を投じた人間に何らかの償いをしてもらえばよいんだよね

978 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:33:09 ID:Df4k6SGP0
どこかの郊外で駅徒歩20分、家賃3万円風呂付き1Rのボロアパート
つくったら儲かりそうだな。プアビジネスで。

979 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:33:44 ID:r3ujvF/oO
>>977
イラクみたいな国かな?

980 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:34:13 ID:laVK47ZN0
次の選挙はどこに入れたらいいの?
もう共産しかないの?

981 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:34:52 ID:jI6rpMYn0
>>980
うん(´・ω・`)

982 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:35:08 ID:3UaooeZZ0
>>979
なかなかいいだろ?
そうしないとな、責任を取ら無いだろww

983 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:36:16 ID:Df4k6SGP0
つまり与党300議席をつくったバカB層が責任取れと。
俺もそう思う。

984 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:37:35 ID:r3ujvF/oO
>>982
自民・公明に入れなければ問答無用で処断か。
資本主義崩壊以前に民主主義崩壊しているがな(´・ω・` )

985 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:37:40 ID:Q55jadl90

「労働は自由への道」

ジークハイル!

986 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:38:28 ID:mwyXHHYY0
今まで守られていたサラリーマンが改革バカになって
日本中破壊しておきながら、今ごろ泣き事言っているのはどうしようもねえな。

987 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:38:39 ID:XVa8uPq40
こういう規制緩和を言ってる人たちって、動機は不純ですよ。会社や大学の金でUSAに留学し、USAの一流の学者のあまりのリッチさに、自分たちも、、、
といって成果主義や規制緩和を持ち込んで、売れっ子になった連中です。最近は「メイドや運転手」を持ちたいと見えて、正社員の給与を非正規並みに下げ、
同一労働同一賃金の実現などといってます。行き着く先は低賃金労働者の大量発生で、彼らはそこからさらに外国人労働者を入れて、
自分たちの下男下女として使いたい、USAのお金持ちみたいに、、、俺たちは優秀なのだからその資格はあるはずだ。そういう風に思っているみたいです。

過労死などはあの人たちにとっては他人事。そういう人が法案を作っている、、信じがたいことですが事実です。
このまま 日本が行けば滅びてしまう、、最近はまじめにそう思っています。

988 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:39:01 ID:3UaooeZZ0
選挙で選んだ奴は責任を取らないのなら選挙なんか無意味であるし
それに入れた奴がわからないのも、凄く無責任な管理である


記名投票でネット閲覧が出来る選挙に変えるべきだ
そして候補者が一人の時は それでも可否の選挙をするべきだなww

日本の選挙システム自体が駄目なんだよね

989 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:41:34 ID:3UaooeZZ0
>>986
そうだそうだ リーマン自体が既得権で守られているのに
それを盾にして、いろんな既得権を攻撃した

もう馬鹿だと言うんだよね 因果応報だから受け入れろ

990 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:45:28 ID:3UaooeZZ0
リーマンは派遣社員やパートや契約社員の痛みを知る時期になったんだよね

それは 今までが自己責任だとか言いまくったそのあおりだろ?

まさに 因果応報!!!

991 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:46:04 ID:IopnXJZb0
WEは前回の衆院選の前に上がっていた話で
自民党に票を入れたらどうなるか分かっていたからな


992 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:47:35 ID:3UaooeZZ0
>>991
そうそう前の選挙の時に上がっていたんだよね
それに賛成したと言う事なんだよね

それと小泉は郵政という大きな既得権で全てを隠したのに機が付かなかっただけだしなww

リーマンは素直に受け入れろ

993 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:47:58 ID:mwyXHHYY0
サラリーマンへの攻撃が始まったら、
改革バカや愛国バカ(ネトウヨ)が途端に消えたって事は
あの馬鹿たちの正体はサラリーマンだったって事だよな。

994 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:49:49 ID:3UaooeZZ0
>>993
なかなか鋭い指摘だなwww

そうだよね リーマンは自分で自分を実は攻撃したんだと言う事すら気が付かない

だから、騙しやすいんだよねwwww

もうどうにもならないんだよね

995 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:50:11 ID:yspszcuN0
>>979
現在のアメリカ傀儡政権のマリキ政権は民主主義反対なんだよな。
投票をチェックしているし。w

アメリカはイランでも民主化を1953年に潰してパーレビ国王の独裁体制を作り上げた。
理由はパーレビと癒着してイラン産出の原油利権をパーレビに独占させアメリカに有利な
取引を継続させるため。

アメリカが「我々は民主主義の守護者だ」と声高に叫ぶのを、高度教育を受けたアメリカ人と、
民主主義潰しをされたイラン、イラク、アフリカの各国や、いま反アメリカ機運高まる中南米の
人々が苦笑と怒りをもってみているのが現実。

アメリカはイランでもアフガニスタンでもイラクでもアメリカの都合でその国をひっかきまわし
ボロボロにして、都合が悪くなると戦争をふっかけて潰していくヤクザそのものな国。

イラクだってアメリカがクェートにやらせていた原油盗掘が原因。
(国際法で、埋蔵資源は、その大部分が領土内にある国のものとされ、他国への張り出し部分
があってもそれを他国が勝手に吸い上げることは禁止されている。
これをクェートが破り、イラクの原油を盗掘し、それをアメリカ企業が安く買っていた。
この構図は、いま日本海で日本の資源を盗掘している中国と同じ。
日本は、自分が被害者になった事では相手国を非難しているが、同じ事されたイラクには戦費
負担をして被害者イジメする側に回った。
ダブルスタンダードを使い、アメリカに倫理も道理もかなぐり捨てて同化している日本の姿勢が
国連での日本を常任理事国に入れることはアメリカに二票与えることになるだけど拒否される
原因でもある。)

996 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:51:33 ID:8N2c5Tgu0
小泉&安倍信者、いまごろダマされたことに気づく
         ____
      /  \    ─\   
    /  し (─)  (─)\    なんてこった!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | | 過労死自己責任へ| 
                     残業代ゼロ法導入

997 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:52:56 ID:nYaF1Ig+0
>>952
ILO関係↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2

998 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:53:00 ID:3UaooeZZ0
>>996
そんな 薄っぺらい人間しか日本には居ないんだよね

どうせ 似非神社の靖国参拝に騙されて 選挙でまた票を入れるんだよ
それだけの国民しか居ないんだよ 利用されて当たり前 奴隷に落ちろ!!

999 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:53:06 ID:2Y/cP2Gs0
999get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速+民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
--------------------------------------------------------
●04/10/31〜04/12/4(約一ヶ月)  ●04/9/12〜05/3/5(約半年)
日  112,156                 570,427
月  112,154                 578,778
火  129,723                 663,307
水  135,968 (゚∀゚)             691,140
木  138,939 (゚∀゚)             711,882 (゚∀゚≡゚∀゚) ?
金  135,775 (゚∀゚)             683,145
土  124,428                 623,550
--------------------------------------------------------
★謎の水、木、金。 
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」(足し算必要)

1000 :名無しさん@七周年:2007/01/29(月) 20:53:44 ID:XVa8uPq40
リーマンを攻撃しているのはまあ仕方がないのか、、結局被支配民同士がつぶしあうのを支配者が高笑いしてみているって構図だな。

ゲーリングが行ってたとおりだ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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