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【残業代ゼロ】 「ホワイトカラー・E、法案提出断念は聞いてない」 経団連会長、あきらめない姿勢示す

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/01/23(火) 04:07:42 ID:???0
★残業代ゼロ、今国会提出に期待=政府はもっと説明を−経団連会長

・日本経団連の御手洗冨士夫会長は22日の記者会見で、政府が、一部のホワイトカラーを
 残業代の支払い対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度」関連法案の
 今国会への提出を断念したことについて、「聞いていない。提出しないとは考えていない」と
 述べ、法案提出に強い期待感を表明した。

 御手洗会長は「少子高齢化の中で企業は生産性を上げていかなければならない。社員の
 自主的な働き方を促す意味で(同制度を)取り入れるべきだと言っている」と強調。「『残業代
 ゼロ制度』の切り口だけで、あげつらうのは誤解を生じる」と不快感を表し、誤解の原因は
 政府の説明不足にあるとの見解を示した。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007012200648

★経団連会長、「残業代ゼロ」法案提出あきらめず
・日本経団連の御手洗冨士夫会長は22日の記者会見で、一定条件の会社員を労働時間規制
 から外す「ホワイトカラー・エグゼンプション」(WE)の導入を盛り込んだ労働基準法改正案に
 ついて「法案は提出されるのではないか。経団連の主張が通ることを期待している」と述べ、
 25日からの通常国会での法案提出をあきらめていない姿勢を示した。

 WEを巡っては、政府・与党が提出を見送る方針を固めている。だが、厚生労働省がまだ提出を
 模索しており、御手洗会長も歩調を合わせた。

 御手洗会長は「米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う。WEには自立的な
 働き方を促す意味があり、残業代ゼロ制度と訳すのはミスリーディングだ」と強調した。
 与党内には、WEを見送り、残業代割増率引き上げを盛り込んだ労基法改正案の提出を
 目指す動きがある。御手洗会長は「そういう一貫しないことは起こらない」と述べ、WEとの
 セットによる法案提出を求めた。
 http://www.asahi.com/business/update/0122/134.html

2 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:08:39 ID:rBd3f6po0
グラマラスライフは名曲

3 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:08:48 ID:bvLDdyjC0
2なら(゚д゚)マズーしかこのスレには書き込めなくなる。

4 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:09:10 ID:7LeAjA650
団塊とその金魚の糞には是非とも適用して欲しいもんだがな

5 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:09:33 ID:0idiN/pj0
残業代が欲しい?今の貴方に言えることですか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165919311/

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

6 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:10:32 ID:lrrFFbnB0
経団連自民党が、「 も う 残 業 代 は 払 い ま せ ん 。」って言っている法律。
 【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「 も っ と 首 を 切 り や す く 。 」って言っている法律。
 【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「 非 正 社 員 は 一 生 奴 隷 で い ろ 。 」って言っている法律。
 【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★7
  http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が,  「派 遣 は 一 生 派 遣 。」 と言っている法律。
 【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/

経団連自民党が、「 も は や 日 本 人 は イ ラ ネ 。 」って言っている法律。
 【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議(議長・安倍首相)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/

経団連自民党が,  「再 チ ャ レ ン ジ ?  あ れ 冗 談 W、釣 ら れ た ?」 と言っている法律。
 【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165214466/

経団連自民党が,  「よ ー し パ パ 売 国 頑 張 っ ち ゃ う ぞ 。」って言っている法律 。
 【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/
 【政治】外国企業が自社の株式を対価として日本企業を完全子会社にできる「三角合併」条件厳格化、自民党が見送りで調整
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165615843/

7 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:10:34 ID:wQxI3QKx0
ホワイトカラー・エグゼンプションに反対する勢力は100%反日勢力。
これは間違いない。

これは、反日か反日じゃないかの踏み絵になる。
ホワイトカラー・エグゼンプションに反対する勢力は今すぐ破防法を適用してでも抹殺すべき。
強行のように聞こえますが、ほとんどの普通の国は、日本の立場ならそうするでしょう。

8 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:11:49 ID:+jBv83W50
この法案は通すべきだと思うね。そうでないとホワイト業務の生産計画が立てにくい。
特にコスト計算が出来ない。開発が遅れて人件費がかさむなんて事もこの法案が通れば
無くなる訳だし。

ホワE導入→計画生産→世界競争力→日本安泰

9 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:12:00 ID:fT4OkuDS0
アカピー に 「残業代ゼロ法案」 とか書かれちゃもう死に体も同然なんだけどな。
失態を見せると泥沼に突き落とされる立場の人間は大変ですな。まるで地方議員w

10 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:12:37 ID:odbvJCe30


「ブラウンカラー・ウンコ、排出断念は聞いていない」御手洗会長、あきらめない姿勢示す



11 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:13:21 ID:zT3hUlkM0
>「聞いていない。提出しないとは考えていない」


金で政治は買えないよ。ああそうだ!今度の選挙、立候補しなよ御手洗さん。ね。





12 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:14:25 ID:C2b8Wwpo0
世の中がよくなる為じゃなくて

自分たちの報酬を上げるためなんだもんな

いい加減にしろよ

経団連のお偉方

13 ::2007/01/23(火) 04:14:26 ID:+jBv83W50
外国人労働者の受け入れも暗黙で決まっているわけだし。この法案があればやりやすいし。

14 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:15:11 ID:708Eih610
グローバル化が進む現代競争社会で、残業代を出せとか悠長なことをやってたら
日本はあっという間に中国やインドに追い抜かれてしまうんだよ。

社員の給料はあげましたが、会社がつぶれてしまいましたじゃ話にならんだろw

日本の長期的な国益を考えると、WEは絶対に必要だ。



15 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:15:56 ID:MOeTUST1O
この法案を通すことは、安倍政権の終焉を意味する。



16 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:16:08 ID:0k/+MK8w0
これをやったら誰が儲かって
誰が損をする

さあ考えろ

老害どもは全員心臓麻痺で死ねって感じだな

17 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:17:04 ID:e/qjNs7W0
>>7
国家は国民のためにあります。特定の人のためにあるものではありません。

>>8
途上国は生産業で成長しますが、先進国は内需で成長します。
日本に必要なのは金融業です。製造業はもう要りません。

もっとも、この政策を強硬に勧めても、
最終的には「国家のために個人が犠牲になるのなら外国に尻尾を振る企業家は排除すべき」という
全体主義になって御手洗みたいに外国に尻尾を振る奴は最初に抹殺されます。

18 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:17:35 ID:N2LgosyO0
強行しろや
で、さっさと四百万まで落とせ
そこらへんのやつらの低効率が日本産業のガン

19 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:19:04 ID:C2b8Wwpo0
>>14
役員報酬もらいすぎだろ

20 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:19:11 ID:zT3hUlkM0
>>14
ん分かった。んでさぁ、そのことと、どこの馬の骨とも分からない奴が政治を自由に
金でコントロールするのと、何の関係があるの?


21 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:20:35 ID:N2LgosyO0
>>19
別にお前が納得する必要はない
報酬委員会とかが決めること

22 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:21:13 ID:ytkDApmtO
自民案を厳格に守らせるなら提出でいいよ
大半の労働者は残業代がアップするという案なわけだし
ただし企業による悪用は厳罰化の方向で

23 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:21:27 ID:WDtlgR/v0
アメリカでは年収2万ドルでもWCEの対象になるってガチ?

24 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:22:20 ID:W3uti+as0
ってか、企業儲かってるんだから
労働者にも分配してしかるべき

おてあらいが汚すぎ

25 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:22:29 ID:0L75lz2r0
ホワイトカラー・エグゼンプションのことはよく知らないけど、
社民や共産が反対してるんだろ?
それなら良い法案に決まってる。
俺はホワイトカラー・エグゼンプションに賛成だね。

26 :ていうか:2007/01/23(火) 04:23:15 ID:fT4OkuDS0
既に日本でも裁量勤務制を導入して WE のモデルになっているような企業は幾らでもある。
そこの管理職連中の仕事内容見てりゃ

> 管理職に近づいたと誇りに思う。WEには自立的な働き方を促す意味があり

こんな寝ぼけた事は言えない。どう見ても裏の考えがあるしか取れんがな。
組合が弱い企業なんかタコ部屋状態になるだろう。

27 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:23:34 ID:RYODJBpZ0
老い先短いジジイ共はいいなぁ
先の長い若者は地獄だ
だからこそこんな糞法案通すんだろうが

28 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:25:02 ID:89MyRe3F0
>>8
開発系の職種は御社ではホワイトカラーに分類されるの?
とっくに裁量労働制の対象になっているものとばかり……。

29 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:25:56 ID:6IcRZGrl0
これ自体は、労働対価は時間じゃないよ。という意味でモットモな話なのだが、
経団連が大っぴらに言い出すから国民は警戒するんだよな。

30 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:26:25 ID:anKk93rt0
>>14
心配せんでもここ30年内に確実に抜かれる。
無駄な足掻きをするな

31 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:27:16 ID:Kb3P/pjw0
>>8

32 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:27:33 ID:X1s6BO8K0
>>27
折れもそう思う
あいつらはやくしねよ

あ、自分たちの年金のことがあるから必死なのかwww

33 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:27:35 ID:C2b8Wwpo0
>>21
たまたま人件費が削減できる環境だっただけで
「よくできました」がもらえるんだもんな
あほらし

34 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:28:29 ID:XYw/zIYk0
>>30
アホかw
インドはともかく、中国は10年以内に滅亡するだろw
中国の現状を分析してみろや、内戦寸前だぞ?

35 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:28:48 ID:ytkDApmtO
>>24
自民党というか安倍がそれを要求している
それに対し御手洗は考えない事もないみたいな煮え切らない態度
朝日が書いてたけど今の自民は、まぁかなり労働者寄りの意見が強いらしいよ

36 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:29:22 ID:lrrFFbnB0
■当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。

・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
 →455$/週×52週間=23660$≒年収280万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
 原則として適用除外対象者となる。
 →どんなに低年収でも対象

・「コンピューター関連職」については、
  「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
 →時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(参考資料)厚生省: 諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html


■アメリカでのホワイトカラーエグゼンプション導入後の惨状
ttp://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/whitecolor_exemption02.jpg

週16時間残業増加ってことは月64時間残業増加。
一日3時間も残業増加。
3時間残業ではなく、増加分が3時間。

もちろんタダ働き。

37 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:30:02 ID:Squl1iFD0
             ___
            ./    \   
            | ^   ^  |     ,..、 
           | .>ノ(、_, )ヽ、.|′ _,,r,'-ュヽ  どうしても私を本気にさせたいようだな・・・
 ビ リ        ! ! -=ニ=- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,
  __,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、  /lトィヘ 
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ 
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l      ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ  ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ
:.:l、:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l  l,   ,;,  ,ィレ j:.:.:./:./ V


38 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:30:09 ID:WDtlgR/v0
しかし、ここまで給料減らしてどうするんだろう。
日本メーカーといったら高級品というより一般大衆向けが主力なのに。
車もミニバンばかり、デジカメだって安物ばかり買われる様になったら…
利益出るのだろうか…

39 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:31:17 ID:VPODqQqy0
便所は喋らず糞尿でも食ってろ

40 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:31:22 ID:sk74+SDu0
ホワイトカラー・Eって、、なんでブロッケンGみたいに略してんだ?

41 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:31:27 ID:amo3IuKA0
便所必死だな
安倍と共倒れになって欲しい

42 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:32:52 ID:anKk93rt0
>>34
それが当たるならわざわざ中国に対抗する必要もない。よかったよかった

43 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:35:19 ID:W3uti+as0
CanonもLレンズ買ってくれる層が少なくなれば困るだろうに・・・
なぜ、自分の首を絞めていつことに気づかないのかね、おてあらいは

44 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:36:49 ID:/qA3OABG0
ザ・アールとキャノンは潰れるべきだな

45 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:37:55 ID:0k/+MK8w0
>>43
潰れるまでの間に甘い汁を吸い尽くす気です

46 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:39:44 ID:ytkDApmtO
安倍がベストだよ
労働者への分配を考えながらも思想は保守の政治家だから
保守でも労働者無視だったり労働者寄りでも思想が左だったりしたんじゃどうにもならん

47 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:39:55 ID:YBwyoO8U0
グロバル企業にとっては
内需を犠牲にしても
労働単価が下がる方が得かと

48 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:39:55 ID:yu0ATzf+0
連合を解体してしまえ。

49 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:40:15 ID:8vfmwmBz0
小泉と組んで製造業で派遣使いたい放題にしたトヨタの奥田がゴミクズとしたら
残業代不払いに熱心なキャノンの御手洗は下痢便だな。

経団連のトップってのは人間のクズしかなれないという
決まりでもあんのか?

50 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:41:13 ID:k3fzMowF0
>>49
>残業代不払いに熱心な
奥田からの既定路線だろ

51 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:41:29 ID:WDtlgR/v0
>>43
外国人株主が配当を高くしろと要求→んなこと言ったって…ん?
→そうだ!人件費をもっと下げれば!→外国人株主<配当ウマー
→あれ?なんだが商品が売れなくなってきた…→外国人株主<配当マダー?チンチン
→もうむりぽです…→外国人株主<そろそろか…→一斉に株を売却
→もうだめぽ→暴落した後買い戻す→日本の経済的植民地ウマー

こんな感じなのかな

52 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:41:57 ID:7LekWEil0
最初に400万以上からって言ったの経団連だろうが・・・
何が生産性だよ
残業代0が目的のくせにさ

53 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:42:01 ID:yu0ATzf+0
はやく奴隷にしてしまえ。ぐぅの根も出ないようにしてしまえ。
納豆ダイエットだぁ?日本は豊かだなぁホント。

54 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:42:37 ID:qz9/ggHe0
奴隷制度をあきらめない。
安倍流再チャレンジ。

55 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:44:54 ID:yu0ATzf+0
びんぼうにんは麦でもくってろ。

56 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:46:09 ID:W3uti+as0
>51
同意。
配当なんか止めてしまえってなw

57 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:46:22 ID:To7UJ3Yx0
>>43
お客は、世界の富裕層だからね。
国内が貧困化し、労働力が安価になれば、
彼らにとっては、願ったり叶ったりなんだと思うよ。

58 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:47:07 ID:YBwyoO8U0
ウヨサヨはどうでも良いが
さすがに、このまま支持率が落ちれば
参院選に向けて格差是正を自民も訴えると思う。

民主の格差是正も今いち具体性に欠けるし、
自民はチャンスかもね。

59 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:47:46 ID:hiqcT2rZ0
便所氏ね!!

60 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:47:53 ID:IN27I0H/0
痛いニュース(ノ∀`):自動車メーカー社長 「なぜ車が売れないか正直言って分からない」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/890171.html

こういう思考回路の人たちだからな。
会社を経営する人間がこれでは…

61 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:48:17 ID:Drlv3s4C0
>>51
そんな小学生論理なわけないだろwwwww

いくらトイレに奥田が無能で目先の利益しか考えないカスだとしてもそんな小学生でも思いつくようなカスではね〜よwwwww

ないよね??

62 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:49:04 ID:2jrlIg5u0
便所はいってよし

63 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:49:59 ID:8vfmwmBz0
>>57
製造業が中国やインドに工場建ててるのも、いわばあそこが
まだまだ貧乏国だからだしな。
貧乏じゃなくなったらすぐ出てってほかの貧乏国に工場移すよ。

グローバル企業にとって、自分たちの拠点は「貧乏であればあるほどよい」
だからこそ貧乏国を目指して投資しに行く。

そこらへんを勘違いしてグローバル企業を支援すると、痛い目にあう。

64 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:51:43 ID:yu0ATzf+0
弱いものいじめ。これほど楽しいものはない。

65 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:51:55 ID:YBwyoO8U0
外資の発想は

・今のうちに利益の出せそうな日本株に投資
 ↓
・労務費の削減(WEや移民の導入など)など手っ取り早い方法で利益を上げさせる
 (リストラでお手軽にとりあえずの利益を出させるのはアメリカ流だし)
 ↓
・利益がピークになったところで株を売り抜け
 ↓
・使い捨てのスキルのない従業員が残って日本の製造業は衰退期へ。
 スキルのある従業員も会社に対する忠誠心なんてなくしてるから
 すぐ転職してしまって、会社の中には技術が残らない。
 ↓
・この時点で日本はどうなるか?なんて外資は興味なくなってる。
 ↓
・外資は次のターゲットを探して中国なり東南アジアなりに投資を移す。

と言う感じだよ。

66 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:52:52 ID:fhU9C4g50
やはりキャノンは日本国民の敵。
こういう企業は潰すべき。


67 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:52:56 ID:ytkDApmtO
>>52
普通に考えて異常な水準だからな
中間層に負担をかければ経済は没落するし底辺層に負担をかければ治安が悪化する
まあザ・アールのババァみたいな国家観ゼロのヤツにはどうでもいいんだろうけど
自己中経団連や朝鮮人メディアのレッテル貼りを相手にしながら安倍は本当に良くやっている

68 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:53:05 ID:NVUF1Yca0
日本の労働生産性が低いのは高いものが売れないから
だと思う。要は需要不足。
カーナビなどの最新設備満載の自動車だって作れるが
実際に売れるのは普通の軽自動車、
800円の弁当だって作れるが実際に売れるのは400円の
弁当というようなことが様々な産業で起きてるんだよ。

労働者の待遇を悪くすることで、労働生産性を向上させようとする
と一時的には良くなるかもしれないが、長期的に見るとさらなる
需要不足に陥るために、結局問題の解決にならないと思う。

69 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:54:23 ID:yu0ATzf+0
>>68
カーナビは高すぎる。企業努力が感じられない。

70 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:55:12 ID:B1ua+SFl0
政府のやることに反対さえすればカッコいいと思ってる中二病患者だらけのスレだなw
お前らいい加減にサヨクは卒業しろよww

71 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:55:15 ID:DvqCGJwRO
金やらんし
買うていらんっちゅうことか♪

72 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:55:31 ID:C2b8Wwpo0
>>70
よぉ、国賊

73 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:56:14 ID:CIvI3oOB0
>>72
よぉ、朝鮮人ww

74 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:56:45 ID:LDwmxlDZ0
意地でも通せ!死んでも通せ!

75 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:57:00 ID:9ocjctOH0
民主の「日本をあきらめない」と同じぐらい
聞いてる側はさっさとあきらめてほしいような考えだな。

76 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:57:20 ID:Qwrpzlhf0
これは国際公約を果たす為の法案だろ。
社民、共産は日本が世界から孤立してもいいのかよ。

77 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:57:37 ID:RaoHqfbH0
安倍さんGJ
防衛省昇格や教育基本法の時みたいにサラッと成立させてくれ

78 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:57:43 ID:IN27I0H/0
政府のやることというより経団連のやることだけどな
経団連は昔っから一般庶民の敵。
生かさず殺さずも上手にできないアフォ集団だよ

79 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:58:31 ID:yu0ATzf+0
カーナビなんか携帯と同じ位の値段でいいだろ。
10年前とほとんど値段が変っていない。

80 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:58:46 ID:YBwyoO8U0
地方税、大半のサラリーマンで倍増
〜メディアが騒がないもう一つの税制改革〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/65/

81 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:58:57 ID:I+Ez4rWLO
キャノンは日本の敵と認識完了した

82 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:58:59 ID:k3fzMowF0
>>73
自己紹介乙

83 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:59:10 ID:pOMVOGo10
>>78
その経団連が、戦後一貫して日本の経済成長をひっぱり、
日本を経済大国にしたんだけどなw
今お前がパソコンでインターネットができるのも、経団連が日本を先進国にしたからだ。

84 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:59:22 ID:hdgoT6BI0
わかっておらんようだな、このおっさん。
「この制度を積極的導入を主張する経団連会長は、優秀な経営者といわれてきましたが、
結局労働者を犠牲にするなかで企業を成長させたにすぎません」

85 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:59:38 ID:zTRRpxvAO
その前に火を吹くコピー機をなんとかしろよ

松下はあれだけCM打ったのに
キャノンは余裕あるなぁ

86 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 04:59:54 ID:w8NAL2kO0
反対している団体の顔ぶれから考えると
これは良案なんだな。

87 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:00:02 ID:ugAKZmrNO
>>73
よう典型的ネトウヨ
無職の自分でも国政を盲信すれば国に貢献出来てると勘違いするなよ馬鹿www

88 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:00:33 ID:YfsbEHU/0
よしよし、この調子で参院選まで騒いでくれ
より多くの人にWEを覚えておいてもらわんと
参院選で自由経団党が勝ってしまうからな

89 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:00:34 ID:Vd6dZmNQ0



    無料残業を、あきらめない。





90 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:00:41 ID:anKk93rt0
>>70
気に食わなければ昔みたいに特高呼んで殺してもらえw

91 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:01:07 ID:YBwyoO8U0
御手洗冨士夫経団連会長

  「愛国心なき経済改革は失敗する」
  「偽装請負は、法律が悪い」 


サミュエル・ジョンソン

  「愛国心とは悪党どもの最後の隠れ蓑である」

92 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:01:12 ID:nJDvJqOC0
下層だとか格差だとか一部のマスゴミが騒いでるけど、そんなものは大昔から
あったんだよ。人間は一人一人能力が違うのに、格差がないほうがおかしいだろ。

それよりも、民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ?
その日のうちに、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し、
小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
そして、日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。

そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
日本は中国の一部になってしまうんだ。

日本がそうなってもいいのか?中国人に国を乗っ取られることを考えれば、
多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。

93 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:01:43 ID:Y6CQXvZ40
もう日本は駄目だろ?
マジで最近思う

こんな池沼経営者ばかりだから、
先輩達が開発熟成させた生産技術を
中国に売り飛ばせるんだよな
国際競争力を招いたのは池沼文系経営者だろ?


94 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:02:03 ID:yu0ATzf+0
はっきりいう日本の給料は高すぎる。

95 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:02:04 ID:IN27I0H/0
>>83
そうもいえるが何より一番の要因は労働者層が上を目指してがんがったからだろう。
んで経団連がしたことといえばアメリカにケンカ売ったりバブル起こして崩壊したり
お先真っ暗じゃねーかw

96 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:02:16 ID:G+9QVSen0
>>93
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

97 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:02:36 ID:To7UJ3Yx0
グローバール企業にとっては、
日本の貧困化は、自分たちの利益に繋がるから、
こういう法案を提案するのも必然なんだと思うよ。

でもね、それに追従しちゃう政府って、まともじゃないよね。
日本の政府なのだから、日本の利益を考えてもらいたいものだな。

98 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:02:45 ID:ry6RcBx90
いいかげん、ことあるごとに国民窮乏化策を提案するクズ連中を
ギロチン送りにする手段は何かないのだろうか。
奥田にしろ竹中にしろ御手洗しろ。

普通さ、国家を動かすエリートはさ、自国の国民の給与や
所得水準を「上げよう」とすんのよ。
たとえばイギリスは一人当たり所得(GDP)の向上策を与党が
さまざまに講じてるし、EUは「域内各国の均等発展による
労働者の生活水準向上」を目標に掲げてる。
さて、われらが日本はというと、「日本人の所得を下げろ
とにかく下げろ」。経団連も与党もこんなカンジ。
ようするに「もっと貧乏になれ」っつってんの。
異常だろ?
普通、自分の国の国民の所得や購買力が高まることを喜ぶべきで
貧乏にして喜ぶべきじゃないだろ。


傍から見てると、日本は異常。
完全に狂うてますわ。

99 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:02:49 ID:7LekWEil0
>>81
日本の敵っていうより国民の敵だな
今は国民VS経団連+政府だからな

100 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:02:54 ID:e518Md0b0
>>95
バブル経済を一番煽ったのは朝日や毎日なんだけどねww

101 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:02:58 ID:GYN8Nf4C0
最初は御手洗はマトモな経営者かと思っていたけど
段々と安いメッキが見事に剥げてきやがったなw
しかも変に愛国者を気どるところが逆に奥田よりもタチが悪い。

102 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:04:04 ID:yu0ATzf+0
そんなに給料貰って、もう他に買うもんなんかないだろ?それが現状。


103 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:04:27 ID:kLaM/mOm0
>>98
人生ってのは金じゃないだろ。
なんでも金で買えると思ってたら大間違いだぞ。
お前みたいな単純な一元思考の持ち主が、ホリエのような拝金主義者を生んだという事実に
いい加減気がつこうぜ。

104 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:04:28 ID:YBwyoO8U0
>>92
【バカウヨの】中国が攻めてくる!【被害妄想】

★二男が家族3人切り付ける−愛知県警、殺人未遂で逮捕
24日午前5時10分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん(68)宅から
「二男が刃物を振り回している」と妻の美代子さん(61)が110番した。
布目さんと長男明光さん(40)が二男に全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、
軽傷を負った。

駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男(38)を逮捕。
二男は「中国が攻めてくる」などと意味不明のことを話しており、東海署は刑事責任能力が
あるかどうか慎重に調べている。
調べでは、二男は24日午前5時ごろ、自宅1階で寝ていた美代子さんに突然、包丁で切り付け、
止めに入った布目さんと明光さんも次々と刺した疑い。
布目さん宅は布目さん夫婦と明光さん夫婦、明光さんの2人の娘と、二男の7人暮らし。
明光さん家族は2階で寝ていたという。

105 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:05:25 ID:IN27I0H/0
>>100
そうなのか?

106 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:05:41 ID:KXIsyL/w0
55 名前:名無しさん@七周年 本日のレス 投稿日:2007/01/23(火) 04:44:54 yu0ATzf+0
びんぼうにんは麦でもくってろ。

102 名前:名無しさん@七周年 本日のレス 投稿日:2007/01/23(火) 05:04:04 yu0ATzf+0
そんなに給料貰って、もう他に買うもんなんかないだろ?それが現状。


107 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:05:58 ID:4oEcOCOg0
経団連の主張
・WEを通せ
・消費税上げてくれ
・賃金は上げない

108 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:06:16 ID:BTLVCgF10
>>105
バブル経済を起こしたのは、社会党や自民の左派連中だよ。
サヨクがバブルを起こしたんだ。

109 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:06:24 ID:ry6RcBx90
>>103
一元思考とか言う以前に、国家戦略としては、どういう
国であれ「国民に世界で一番豊かな生活をさせる」ことを
目指すべきということ。
国民の給与水準をどんどん先進国レベルから切り下げて
喜ぶなんてのは、政策として論外だ。

110 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:06:52 ID:axGVZMn+0
>>104
なんだってまたそんな懐かしい記事を

111 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:07:10 ID:CZ/GvDRG0
>>109
日本は十分豊かな国ですが。
ジンバブエやナミビアに行ったことがないのか?

112 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:09:18 ID:j3YUiwCH0
ホワイトカラー・エグゼンプションは世界の潮流だろ。
これを導入しないことには、日本は世界の流れから取り残されてしまう。
アメリカはもちろん、EUを始めとする先進国はどこでもホワイトカラー・エグゼンプションを
導入済みだよ。やってないところは、中国や韓国ぐらいなもんだ。

113 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:10:44 ID:anKk93rt0
>>100
いまや先物やFXといえば産経ですよ

産経ネット株式会社に対する行政処分について
 http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/syouken/f-20051202-3.html

 本日、関東財務局長より、産経ネット株式会社(本店:東京都港区)に対して、
金融先物取引法第86条及び第87条第1項並びに金融先物取引法の一部を改正
する法律附則第2条第2項の規定に基づき、別添のとおり業務停止命令等が発出された。

114 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:10:55 ID:yu0ATzf+0
これが終わったら金をため込んでるやつらをいじめる。
デノミやってやる。3億くらいため込んでるやつらがたくさんいる。
この預金を0にしてやる。

115 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:11:29 ID:j3YUiwCH0
>>104
中国が着々と軍事拡大をしており、いつでも日本を侵略できる態勢を整えつつあるのは
厳然とした事実ですが。
中国は絶対に日本に攻め込まないと思い込んでる脳内お花畑のサヨですか?www

116 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:11:35 ID:D2qTApGP0
>>8
競争力→円高→海外移転→円高→リストラ→円高→・・・無限ループ

いつまで対症療法続ける気ですか?
本当に必要だと思うなら、企業献金・団体献金禁止の上で、襟を正してからにしませんか?
道理が通れば日本人は納得すると思うのですが・・・。

117 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:12:16 ID:YBwyoO8U0
>>115
必死だなw

118 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:12:21 ID:e/qjNs7W0
>>111
子供を作っても学費を捻出できないから作れない国が豊かな国?
モノは溢れたけどココロは貧しくなったね。

男女平等、年齢、自由恋愛といった中学生までは許される
ネタを本気で信じてる奴と大してかわらなそう。

119 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:13:01 ID:ry6RcBx90
>>83
日本の高度成長を引っ張った本田宗一郎も井深大も豊田喜一郎も松下幸之助
もとっくに消えました。
家族経営を標榜してた松下は幸之助が消えたらリストラし始めた。
井深の居なくなったSONYも技術者集団からわけわからん金融に手を出して迷走中。
戦後のどん底から、「日本の保険業を世界水準にする」「明朗明細」を
目指してついに外国から賞までうけた弘世現が今の卑怯極まりない生保業界
見たらたぶん泣くぞ。


創業者が消えていまのバカサラリーマン経営者が企業を
動かすようになってから、経団連は完全に変質したと
見ていい。

お前の言ってる企業体としての経団連は、高度成長期に消えた。
そう、日本の復興の立役者たちが歴史の表舞台から姿を消すと同時に。

120 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:13:23 ID:Qhn5tqxB0
          中国が攻めてくるぞーーーー!!
        |\          
        |ヘ|      
        |ヘ|        / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
         | ̄|     (  人____)     __
ピュー     (∃⊂)     |ミ/# ー◎-◎-)     ( )
───   └┘\___   (6     (_ _) )   / /
         \/  \| ∴ ノ  3 ノ/ \/
────   ヽ       \_____ノ     /
            `、          `''''"      /
──────   \               /
             / 2ちゃんねる命  |
───────  /               |

121 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:14:04 ID:C2b8Wwpo0
なんだかんだで、教育が悪いんだ

122 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:14:09 ID:yu0ATzf+0
>>116
だから給料をドル建てにすりゃいいんだよ。このまま給料を固定化すると
為替テロにあうぞ。

123 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:14:27 ID:hCn06BatO
でも年収900万からがきちんと守られるならいいんじゃね?
朝日やら電通やら高学歴高年収価値組社員全員只働きでざまあ

124 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:14:55 ID:fhU9C4g50
>>78
その経団連の走狗である自民党もまた敵。

125 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:15:09 ID:McJkXOiP0
>>117
【国際】 中国、ミサイルで衛星破壊か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169140766/
【中東】 中国、イランへの戦闘機輸出を推進 [01/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169179745/
【中国】最新戦闘機「殲10」大量配備[01/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169400278/
【米中】 中国が軌道上衛星破壊兵器を試験〜米、中国の実験に強い懸念を表明 [01/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169140554/
【中仏】フランス外務省、中国への武器輸出解禁に向けて努力[1/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169361655/
【中国】「宇宙の平和利用に留意している」 - 弾道ミサイルによる人工衛星撃墜実験で日本に回答[070119]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169183329/
【中国】 宇宙軍拡競争:ミサイル発射で中国も参入 [01/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169340328/
【中国】戦闘機「殲―10」開発をめぐる反応と中国の軍事戦略[01/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168331935/


126 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:16:55 ID:IN27I0H/0
>>108
そうだなぁ、自民党の腐敗+バブル崩壊で左派の政権ができたんだよなぁ。

>>123
経団連は年収400万からにしたいので最初900万でも後で下げられる予感。
守られるならいいと思うけどねぇ

127 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:17:01 ID:fhU9C4g50
>>123
消費税や年金支給年齢みたいに変更されるのは確実だろ。


128 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:17:19 ID:Uf4gbulG0
>>111
確かに豊かだった かつて はな。

今だってそれなりには豊かかもしれんが
世界第二位まであった一人あたりGDPもいまや12位。
貧困率は悪化の一途でOECDから そのうち先進国水準じゃなくなる
と忠告される始末。
凋落の気配が気配ではなくもはや実体化してきてる。
このまま間違いを認めて新自由主義路線から転換できずそのまま
突き進んだら、死ぬぞ。

129 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:17:29 ID:Y6CQXvZ40
>>119
なんか明治維新の功労者が死んで、思想主義に走った昭和初期とそっくりだな。w


130 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:17:49 ID:anKk93rt0
産経煽る煽る

産経Web企画 FXのカリスマ山根亜希子に聞く 世界を駆けるFX!
http://www.gaitameginza.com/feature/sankei/20061215/

131 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:19:29 ID:alsbDTGy0
>>129
歴史において、偉人が死んで、残された小物が舵をとりはじめると、
たいていよくないことが起こる。
それを歴史家は没落と呼ぶわけだが。

132 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:19:36 ID:7LekWEil0
>>123
守られるなら経団連がこんなに必死になって導入しようとするわけ無いだろw
導入したら最後、経団連ご希望の400万〜の残業代0&過労死するくらいまで社員使い放題ですよ

133 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:19:44 ID:Qhn5tqxB0
        ィ'ミ,彡ミ 、  
       ミソ_、 ,_`彡
    -= ミj  ,」 彡  <ピンハネ経済への流れを泊めるな!
  -=≡  i' _ーノ        
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / /                   
  -=≡(__)/ )                
   -= (◎) ̄))                 
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ 
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧   
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )   
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\  
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ 


134 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:19:58 ID:Gxx/v0Xr0
>>125
日本の軍事ニュースを出したら日本が軍拡してることになる?
日本が軍備を進歩させていないとは思えないんだが

135 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:20:24 ID:2jrlIg5u0
そもそも昔って経団連あったんだっけ?
あったかもしれんが、こんな政治的主張を堂々とする
恥ずかしい集団ではなかった気が・・・

136 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:21:01 ID:YBwyoO8U0
>>125
ここはWEスレです。巣に帰れよw

【安倍政権/日中友好】日中、防衛交流を拡大・艦艇相互訪問、8月にも開始

★日中、防衛交流を拡大・艦艇相互訪問、8月にも開始

 日中両政府は安倍晋三政権発足後、両国関係が改善に動き始めたことを受け、
防衛交流を拡大する。棚上げされていた海上自衛隊と人民解放軍の海軍による
艦艇の相互訪問を8月にも開始する方向で調整。9月に日中国交正常化35周年を
迎えることもあり、安全保障分野でも相互信頼を高める狙いだ。

 自衛隊の斎藤隆統合幕僚長の春の訪中や、中国の曹剛川国防相の
夏の来日も視野に入れている。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070121AT3S0200F20012007.html

137 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:21:59 ID:Qhn5tqxB0

 また自民に騙されちゃったのね

 でも支持したのは自分だからあきらめてね♪ 自己責任だね♪

       ∧_∧
      ( ´∀`)
      /,   つ
     (_(_, )
       しし'


138 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:23:16 ID:JSKvwDiw0
富国強兵を妨げようとする売国奴の巣窟があると聞いて飛んできました
サヨ必死!

139 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:23:26 ID:yu0ATzf+0
WEに反対するやつなんて中村ノリだろ。ごねてるだけだよ。


140 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:23:34 ID:0LWGWaPC0
春闘解禁ですよ

141 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:24:16 ID:CAMwCvw10
>>134
おいおい中国は思い切り軍事大国だろw
日本が核装備して、先に中国へ核攻撃を仕掛けない限り、日本が生き残ることはできない。

【防衛省】 防衛庁から防衛省へ昇格、戦力増大、軍事大国化を求め周辺国の憂慮を増幅〜中国国際ラジオ [01/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168268193/

66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2007/01/09(火) 00:27:19 ID:P9ozLwms
中国の毎年軍事費30%増強のペースは凄まじく。

今後5年で米軍を含んでも沖縄の制空権を失い、日本のシーレーンも
10年以内に中国の支配化に入り、中国の意向次第で食料や原油の輸入も
ストップする事態に陥ると言われている。

106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2007/01/09(火) 00:55:29 ID:P9ozLwms

中国が来年度から配備を開始する「殲撃10型戦闘機」ですが、イスラエルのラビを
ベースにし改良を加えた第4世代機であり、自衛隊の主力機F15を凌駕する性能を
確保しており今後計画通り年間100機の量産が進めば、5年以内に日本の制空権は
中国に奪われると言われています。


142 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:25:37 ID:WKKmtCoR0
こいつが頑張ってくれるおかげで、WEは忘れられない
この大臣実は味方じゃね?

143 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:25:41 ID:Y6CQXvZ40
>>135
昔は、
・中小の為に工業高校の学生増やせ
・各都道府県に工学部作れ
・教育界に時限立法の科学予算を投資しろ
とか、国と企業の両者にとって得となる政策提言ばかりしていたよ


144 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:25:55 ID:97DQoswS0
>>134
通州事件って知ってる?
知らなかったらググってみなよ。
中国人ってのは、いつも日本人をどうやって殺そうかとたくらんでるんだよ。
日本人を殺すと、中国国内では英雄になれるんだよ。

145 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:27:03 ID:Qhn5tqxB0
奥田 「なんかうちの会社サビ残で行政処分うけちゃったんだよね〜どうにかなんないかな?」
政治家「アメリカにホワイトカラーエグゼプションて制度ありますよ。残業代を払わなくていい制度です」
奥田 「いいね、それ!導入しちゃおうよ。アメリカで行われてる制度て言えばみんな納得するでしょw」
政治家「ただ、アメリカでは年収1000万以上が対象なんで、全体への効果は薄いかと…」
奥田 「そんなの日本で導入するときに下げりゃいいじゃんww…うちの工場労働者のサビ残を合法化
   したいから、年収400万以上くらいでいいんじゃない?」
政治家「はあ…」
奥田 「なにか適当な理由つけときゃわかんないってw」

146 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:27:27 ID:YBwyoO8U0
>>145
「メザシの土光さん」のイメージもあったしね。

147 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:27:37 ID:IN27I0H/0
>>143
理系じゃなくて文系に主導権を握らせるとこうなるのか…
まぁ、俺も文系だけど

148 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:28:00 ID:yu0ATzf+0
豊かさを求めるなら戦争しかないよ。また同じ轍を踏むのか?
日本はもともと貧乏なんだよ。元に戻ればいいさ。
質素倹約、清貧。古きよき日本のほうがいい。

149 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:28:00 ID:72n135Z00
>>26
その組合が日本をダメにしてきたんだ。
労働組合は本当にクソだ。
俺は派遣だけど、労組に加入してるヤツらを心から軽蔑するよ。

150 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:28:31 ID:Gxx/v0Xr0
>>141
>>144
それに対処するためには日本が軍事大国になるしかないが
そんなこと可能なのかね?

151 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:29:43 ID:Ecp3ToOW0
>>150
日本民族は、世界一勇敢で優れた民族だろう。
日本が中国に負けるわけがない。

152 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:30:48 ID:Drlv3s4C0
>>149
日本の労組が駄目なだけであって世界の労組は普通に発言して結構上手くやってる
派遣にも組合あるしな。日本は無いけど。

153 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:31:54 ID:es2bDz8D0
いまこういう議論がある
著名人にポストを当てたいが、彼は日本の法律を知らない
そこで、彼のために、法律を変えてやるんだと
ボクは思ったべ
これこそが特措法はないかと

154 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:32:22 ID:2jrlIg5u0
組合も経営陣がお抱え化してるから駄目に見えるんでしょ。

155 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:32:38 ID:Y6CQXvZ40
>>147
文系・理系は関係無いと思う。
日本って今でも血縁or院政人事で経営者を選ぶから駄目になるんだと思う
奥田(指名)
出井(裏処理の論功)
御手洗い(血縁)

これも日本の悪しき慣習なのかね・・・・orz

156 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:34:01 ID:D2qTApGP0
>>135
発足は2002年だとさ。(wikiiより)
>>138
外資から献金受けて何処が富国強兵よ?
幾ら筋肉付けても脳ミソ取られてどうすんの?

157 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:35:05 ID:SopWljhP0
これって、社交辞令的に朝上司より早く来て
夜最後に帰らなくていいってことだよな

俺、前の職場でよくやってたぞ
どうせ遅く帰って残業代でなかったし、気分的に割に合わないから、
やること少ない午前中にわざと遅く来て自分を納得させてた

制度化されるんなら俺みたいなのも報われるかもな

158 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:35:08 ID:e/qjNs7W0
>>151
大和民族は、農耕民族ですよ。欧州みたいに狩猟民族ではありません。
大陸みたいに前体制の墓を暴いて遺体を冒涜するとかそんな変な趣味はないしね。

精神論はやめたほうがいいよ。今は強いだけだよ。

人材が底をついたら終わり。第二次世界大戦も命中したら火達磨になる零戦で
神がかり的な才能をもつパイロットが無駄遣いしたら終わったし。

159 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:35:44 ID:IN27I0H/0
>>155
なるほど
そりゃあ自動的に駄目になっていくな

160 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:35:50 ID:2jrlIg5u0
便所って血縁なのかよ。
血縁がえらそーに格差語ってんのか。

161 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:35:58 ID:45TtItNB0
>>158
いまだに農耕民族、狩猟民族を主張してるヤツがいるとはww

162 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:36:44 ID:D2qTApGP0
>>149
労組に入るのが入社条件だったりするからね。
今の加入率は30%前後、対立煽るよりユニオン立ち上げに動こうよ。

163 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:36:50 ID:fT4OkuDS0
一強団体になるから腐るんだよな。
内部分裂でまた日経連でも分離すればいいのに。

164 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:37:17 ID:y8jyLQVj0
ニートだから関係ないな。

165 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:37:30 ID:Gxx/v0Xr0
日本の発展はそれまでの教育の積み重ねのお陰でしょう
教育がダメになると国は傾きますね

166 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:37:32 ID:YBwyoO8U0
>>160
司法試験失敗→コネでキヤノン入社→経団連会長

167 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:37:57 ID:RWlfG7Jh0
>>160
安倍ちゃんもそうだけど、2世3世ってのは優れた人材が多いよ。
幼いころから帝王学を身につけていて、モノやカネに執着がないからね。
野中みたいな叩き上げの貧乏人がどれだけ無能かは周知の通り。

168 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:39:00 ID:a0/J7DLE0
>>165
まずは教育勅語を復活させないとね。
あれは本当に良いことが書いてあるんだよ。
軍人勅諭も必要だな。

169 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:40:52 ID:Drlv3s4C0
>>167
その二世三世も糞だって分からないのか?

170 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:41:32 ID:Y6CQXvZ40
>>160
中央大学法律卒
   ↓
司法試験断念
   ↓
叔父御手洗毅が創業者のキヤノンに入社

御手洗会長は、いまでいう(血縁)再チャレンジです。

171 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:41:57 ID:idk8QG580
労働関係の違法行為を厳格運用、厳罰化してから、この法案を提出するなら
賛成してもいいぞ。

172 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:42:01 ID:9gIP5DCb0
>>167
安倍は国民の生活にも興味がないから困る

173 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:42:32 ID:D2qTApGP0
>>167
確かに多いね、ぱっと思い付くだけでもパロマとか不二家とかw

174 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:45:49 ID:Y6CQXvZ40
>>165
日本の発展は、旧陸海軍のおかげです。
戦後復興は、旧陸海軍からの技術移転の
成功によって成し遂げられました

今でいう技術ベンチャーです。



175 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:46:31 ID:yRBKigtzO
>>167
安倍が優秀という前提に驚いた

176 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:47:33 ID:Gxx/v0Xr0
>>174
はぁ、各論はよく分かりませんw

177 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:47:59 ID:pMHDvMPB0
このスレッド見るたび便所に行きたくなるのは何故

178 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:48:01 ID:G06fOo/c0
>>175
教育基本法改正、防衛省への昇格、この2つを就任たった3ヶ月でやり遂げたことだけ見ても、
安倍の卓越した能力がわかりそうなもんですがw

179 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:51:04 ID:e/qjNs7W0
溶接もまともに出来なかった旧軍が凄いといわれてもねぇ・・・
規格も統一できてなかったしね。

戦車砲の砲弾が貫通できなかったのも治金技術がしょぼくてどうにもならなかったそうだけどね。
海軍はキャップをかぶせることで解決したらしいけど・・・

大戦末期はフライパンと同じ真鋳で戦車を作ってなかったけ?

180 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:52:42 ID:nJTo6E7B0
とりあえず、キヤノン役員の給料カットでおk

181 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:57:45 ID:Y6CQXvZ40
>>179
それはその通り。旧陸海軍の装備・兵站レベルは最低です。
でその悲惨さを改善する為に、開戦後になってから理工系大卒を技術士官・士官候補生として
研究開発に投入した(効果は無し)。あと兵站整備の為に整備工を大量養成し始めた
で終戦となり、技術士官・士官候補生・整備工が在野に放り出され、食べていく為に
会社を立ち上げた。これが日本の戦後復興の始まり

食べれるニッチ分野で起業して、切磋琢磨して、資本家に吸収されていった
それが今日のメーカーです。

182 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:57:56 ID:D2qTApGP0
>>168
修身も良いぞ。 皇室関連を削れば十分以上に使える。
もちろん差別利権を助長する道徳の授業は廃止の方向で。

183 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:59:22 ID:pqc+ub470
日本の産業のどこがダメだって、googleとかmicrosoftみたいなベンチャーが出てこないことだ。

184 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:59:40 ID:e/qjNs7W0
というか、今の技術ベンチャー企業と復興させた連中は違うような気がするな。
成功させることよりも以下にしてカネを国からむしりとるかということを考えていたシグマ計画の連中と似てるし。

最近、起業家志望の連中を箱モノで集めようとしたらしいが、企業が起業家志望に変わっただけで
同じような考えの奴しか集まらなかったそうだしな。

富士通とか日立みたいな考え方のクソ連中が集まったそうな。

185 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:00:37 ID:Gxx/v0Xr0
>>183
パソコン関連で強いところがないですよね

186 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:04:06 ID:RO8TQdb50
>>165
団塊の2世ボンボン社長どもが、先代の技術を中華やハゲタカに大安売りしてますからね、

今日も外資が日本株、大量お買い上げですよw

イギリスみたいに自国の技術も無いなら、どんどん外資に売って雇用確保でもいいんですが、お株の独自技術付きの国産企業の外資売却となると、話がぜんぜん違いすぎますからねえ

売らない方が国力も雇用も確保できるもんを、圧力に負け売り払うアホーぶりは完全に売国奴もいいところで、馬鹿ってもんですよ。

187 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:07:39 ID:D2qTApGP0
>>179
軍艦はリベット接合ですか?w
治金もだけど希少金属が足りないのだから仕方ない。
戦車だったら伊、仏、露だって似たようなもんでしょ。
荒を探せば幾らでも見つかるけど、開国から百年足らずで
列強の仲間入りしたことは十分に凄いと思うけどね。

188 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:07:45 ID:Y6CQXvZ40
どんな経営者も後継車問題でグタグタになるね・・・・・
やっぱり血縁・院政の魅力には勝てないか。w


189 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:10:09 ID:UaIqx5U50
先にサビ残の横行をなくすことだな。

190 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:13:20 ID:qdY9STlHO
キャノンと盗用多は買いません

191 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:14:19 ID:Y6CQXvZ40
明治維新の功労者達は、勝てない戦争はしない
思想(帝国主義)に走り、現状認識ができない馬鹿が国を滅ぼした

戦後復興の功労者達は、自国を不利にするような技術移転はしない
思想(構造改革)に走り、国際競争力を叫ぶ馬鹿によって滅ぼされる

歴史は何度も繰り返すな。w


192 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:14:29 ID:6PI6e+Pl0
>>190
君はmade in chinaが好きというわけだなww

193 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:15:41 ID:Gxx/v0Xr0
2ちゃんねるは色んな考え方や知識を持った人が集まって楽しいんですが
ノイズも多くてやっかいですね
ノイズのない匿名掲示板があれば幸せなのですが

194 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:16:35 ID:SopWljhP0
>>193
あぼーんでおk

195 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:17:05 ID:RO8TQdb50
>>183
簡単さ、日本I人は株など投資が嫌いだから、投資眼力のあるハゲタカにもっていかれる。

その日本でこれだけ産業が発達したことこそ、奇跡。
まさに開発力のたまもの。

なぜ、それを生かせないんだろうね。


196 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:18:52 ID:Gxx/v0Xr0
パソコンの分野はまた模倣から始めるのも良いかもしれませんね
詳しいことは何も知りませんが

197 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:19:51 ID:puL35lI50
上場会社の役員報酬にサラリーキャップを設けるならWEやってもいいと思う。

198 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:20:51 ID:RO8TQdb50
研究者がいくら良い技術を開発しても、日本の企業は買ってくれず、外資は喜んで高額で投資した例がいくつもある。

そんな積み重ねで、今日の敗北があるのかもね。

トヨタの車だってあのザマだ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg

偽装派遣の無理な人件費抑制で、急増するトヨタのリコール台数

199 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:22:05 ID:8aTni8rC0
結局、導入の根拠がアメリカではのひとつかよ 笑

誤解というなら、自分自身が説明してみろや

200 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:22:55 ID:EtmGipQV0

涙目www。ま、阿辺が出して失敗だしな。いいんじゃねーの。そんなに悔しかったか>御手洗

201 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:23:20 ID:+19Ud4MV0
>>198
また赤旗の捏造記事かw
トヨタの生産台数が飛躍的に伸びてるんだから、リコール台数もある程度増えるのは
当たり前じゃんww

202 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:23:41 ID:Gxx/v0Xr0
>>198
マイクロプロセッサをインテルと共同開発したのも日本人らしいですね。
青色LEDを開発された方もその後アメリカに行かれたんですよね。

203 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:23:59 ID:fT4OkuDS0
一応これは票が金に勝ったと見ていいのだろうかな。何ともしっくり来ないが。

204 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:24:37 ID:sAgrIwcu0
安価な労働力が海外の資本家に
儲けを出すようにするためだろ?

ん?これっていつの時代の話だ?
100年ほどさかのぼってんじゃねぇかyo

205 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:24:41 ID:RO8TQdb50
>>201
ぷ、闇でもみ消してる数は入ってないがねw
三菱が騒がれているさなかも、トヨタでも同様の事がおこっていたんだが?

206 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:25:45 ID:MKVlLPjrO
給料を上げろ

花誌はそこからだ

207 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:31:45 ID:xDFGb4zR0
グローバル化の進展で、労働市場はむき出しの資本主義に戻ったんだよ。

208 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:32:39 ID:D2qTApGP0
>>185
CPUの概念を作ったのは日本のビジコンなんだけどねぇ。
トロンも朝鮮禿げと役人の圧力に潰されたし・・・。
まるで八木アンテナの二の舞だよ。
スパコンではNECが頑張ってるけどこれも政治力がもの言う世界だしね。
openofficeみたくフリーのjava環境を構築した方が良いかもね。

209 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:33:15 ID:0bPlIwsM0
当たり前だ。
こんな過労死推進法を導入しようなんて
何を考えているんだ。
現在、WEで中間管理職がどれだけ
過労死しまくっているのか分かっているのだろうか?
その過労死する人間を増やそうとする
厚生労働省はイカれている。


210 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:34:31 ID:0k/+MK8w0
>>178
コネで昇格w

211 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:35:48 ID:/qA3OABG0
不快感って御手洗に不快感を感じる。

212 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:36:02 ID:RO8TQdb50
>>207
どこの先進国もそうだが、資本主義は移民などの奴隷階級があって成り立つ。
日本は移民はお客様待遇で保護しちゃってるからって、自国民が奴隷になるなんてな

どうみてもセコー操作です。
有難うございました!

213 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:37:46 ID:VlVU69JC0
なんでこんなに御手洗に切れてる人が多いのかわからん。
企業が企業の儲けを考え、要求を出すのは不自然ではないとおもうが。

214 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:38:03 ID:Gxx/v0Xr0
>>208
トロンをググりました。
実は国産検索エンジンを待望してますが。
いつか同じような思想のものが脚光を浴びそうですね。

215 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:38:32 ID:YlhDX3TZ0
労働者は労働者の論理で文句言ってんでしょ

216 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:39:19 ID:RO8TQdb50
>>213
そうだねw

労働者・有権者がアホだってことに、やっと我が身に負担がきて気づいたんだから、そっと見守ろうやw

217 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:39:30 ID:D2qTApGP0
>>195
アメリカだってエネルギーから軍事、農産物まで国策で保護してる項目は多いよ。
日本人が投資が苦手なら国策で守れば良い。
何でもかんでもグローバル化の声に踊らされてアホじゃないんかと。

218 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:41:14 ID:QEn0gQUvO
>>201

ある程度増えるどころじゃない
販売台数よりリコール数が多いくらいだ


俺はヨタ関連会社で働いてるがかなりヤバイ
今月から残業規制を無視するって通告があった
疲労と不良流出は比例するよ

219 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:41:31 ID:RO8TQdb50
>>217
そうだよ
だけど守れないワケがあるwwwwww


220 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:41:47 ID:Y6CQXvZ40
>>213
御手洗は経済財政諮問会議の民間議員ですよ
つーか経済財政諮問会議なんて廃止しろよ
民間議員が国政決めるっておかしいだろ???????
言いたい事があるなら、選挙に出て議員になれ

221 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:41:57 ID:Gxx/v0Xr0
日米同盟が足枷なら日中同盟をカードにはできないものなんですかね

222 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:42:32 ID:s4DumiPeO
儲け方にもルールがある はずだ

223 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:43:10 ID:0k/+MK8w0
>>213
企業が儲けるという事は
その企業の労働者にまず始めに儲けが分配されるのが当然

しかし企業が儲けるということを
企業主と役員や株主だけが儲けると言う事にしようとしている


労働意欲を無くす気か?

224 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:43:36 ID:RO8TQdb50
>>218
その通告は文書できたのかい?
だったら今のうちに労働管理局に訴えれば良い。
ただし労組に入ってないだろうから失業覚悟で。



225 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:44:53 ID:PFdUvx/N0
グローバル化=アメリカ化だもんね。
ホワカラもアメリカでは大失敗政策として問題になってる。
すぐに低所得者も対象に変わってしまって、低所得者のみの長時間労働を
増長させてしまっただけだったらしいからね。



この便所会長はいい加減コロスべき。
経団連のかたがたは、児童労働も解禁すべきとか言ってるらしいキチガイですよ?

226 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:48:20 ID:D2qTApGP0
>>221
それをさせない為のアングロサクソン発反日工作ですよ。
日米同盟>それも多極化の時代には切捨てられそうですけどね。
米国に出し殻にされて、中国に威嚇されて、政治家や資産家は海外脱出でもして
庶民は勝手に氏んで下さいw みたいな気ですかねぇ。


227 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:48:20 ID:YBwyoO8U0
借金主体から貯蓄主体へ 〜 資本主義を破壊する企業群 

銀行にとっては、家計がため込み、企業が融資を返済してくると、積み上がった運用資金
を国債購入に回さざるを得なくなる。日本の長期金利が超低金利を抜け出せない理由に、
企業のカネ余りによって、銀行の余裕資金が債券投資に消去法的に集まるという事情が
ある。
企業は家計に支払う雇用者報酬を絞り込んでいるために、家計の余剰金は大きく減って、
企業のほうが余剰金幅が圧倒的に大きいという逆転現象が定着している。民間部門の
カネ余りは、企業に一極集中しているというのが実情だ。

膨らみ続けるカネ余り それでも企業は積み上げる
熊野英生(第一生命経済研究所主席エコノミスト

228 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:48:36 ID:RO8TQdb50
【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」 派遣の"ザ・アール"奥谷禮子社長に、非難轟々★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169379350/l50

【政治】柳沢厚労相「制度についてのPRが十分でなかったことをたいへん反省している」 ホワイトカラー・イグゼンプションについて
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169385278/l50

オマイら、こっちもみてね


>>225
>グローバル化=アメリカ化だもんね。

都合の良い部分だけね。
でも日本にはユニオンなど労働者権利を守る大きい労組が無いし、日本の弱体化している労組への加入率は2割で、弱小労働者権利なわけよ
それも労働者自身で選んできた結果で、今日の原因でもあり、自業自得なんだがねw

229 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:49:31 ID:QEn0gQUvO
>>224
口頭で来たよ
ウチの会社は労組係長以下全社員加入してる

俺は疲れたらテキトーに休むさ
健康より仕事優先する人はどーなるんだろ?
今年は退職者ラッシュになりそうだw

230 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:50:16 ID:guEfCc9W0
キャノンやトヨタの従業員の労働意欲は高い。

経団連の経営者の判断と
日教組や労働組合の活動家の判断と
どちらが正しいかは
改めて説明するまでもないことだ。


231 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:50:38 ID:VlVU69JC0
>>220
経済に限らず議員が民間人に諮問するのがそんなにおかしいか?

>>223
当然給料は支給されるだろ。
ただ「払う給料は低いほうが良い」ってのは経営者なら普通の感覚じゃない?

232 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:52:17 ID:Gxx/v0Xr0
>>231
経営者なんて何人もいませんよ
つまり経営者の論理なんて超マイノリティです

233 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:55:21 ID:RO8TQdb50
>>230
一割にも満たない正社員はなw

でも、その下の下請けの実質派遣の偽装請負業者はどうだかな

234 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:56:38 ID:Y6CQXvZ40
>>231
そういう原理原則論を振りかざすと

・研究開発者の研究成果は個人に帰属するべし
・研究開発者の国家間の移動を制限するのは人権侵害

と経営者にとって都合の悪い事案も規制緩和して貰わないとね・・・・
企業が国家を無視するなら、研究開発者だって企業・国家を無視し始めるぞ


235 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:57:27 ID:YBwyoO8U0
>>230
>民間人に諮問するのがそんなにおかしいか?

経済の場合、国益と自社益がぶつかった場合
国益<自社益になる可能性が高いと思うけど

236 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:57:41 ID:xDFGb4zR0
いや、グローバル化は政策というより歴史的必然でしょ。
先進国の労働市場はどこも大打撃を受けつつある。
法的に縛ればバラ色とはいきそうも無いね。

237 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 06:58:41 ID:NICkDmuk0
便所氏ね
キヤノン潰れろ

238 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:00:03 ID:Gxx/v0Xr0
>>236
やはり技術立国ですか
もうちょっと真面目に勉強しておけば良かった
ゲームとマンガは毒ですね

239 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:00:47 ID:wO7Up9nq0
こんなもん導入されても定時に帰ればいいだけだろ。残業代が出なくて、
延長してその仕事をするべきでないと本人達が判断すれば迷わず帰れば
いい。 

240 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:00:57 ID:zopzYS2V0

浮動票(生粋の日本國民)>自民(経団連)>|壁|∞>民主(売国)>公明(宗教)>ゴミ(妄想)


241 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:01:08 ID:RO8TQdb50
>>236
はあ?
日本だけでしょ

・1990年と2006年の先進7カ国における名目GDP比較

 カナダ  85%増
 アメリカ 55%増
 イタリア 52%増
 イギリス 47%増
 フランス 45%増
 ドイツ  32%増
 日本    3%増w

普通はグローバルに転換後、企業利益が上がった時には、個人所得に還元されて、皆他国は成長している。
とくに労働者権利が強いフランスやカナダ圏が伸びている。

242 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:02:33 ID:ujmSBALq0
聞いてない以前に言う必要ないだろ
たかがいち経済団体に・・・

243 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:02:58 ID:D2qTApGP0
>>230
佐川だって労働意欲は高いよ。 短期間で稼げるからね。
トヨタの期間工も労働意欲はそこそこ高いだろう、以下同文で。
問題はどちらも使い潰されて長期間は働けないことだね。
でだ、そんな待遇が待ってますよと言われて喜ぶ社員がどれだけいるかという事だ。
>>231
社員はそれでは堪らんから拒絶する。 これも普通の感覚だよね?

244 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:03:28 ID:QEn0gQUvO
>>236
つまり世界規模で格差を問う時代の到来ってことか

外国に資本投下したほうが利益が上がる国の一般大衆は格差是正の対象となるのかな

貯蓄に励もうw

245 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:03:53 ID:Ip9FzX3R0
年収400万なんて税金差し引いたら家庭持つのも厳しい額なのに・・・

246 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:04:33 ID:RO8TQdb50
>>243
3年で正社員なんてニンジンぶらさげられて喜ばせてねw
でも3年ももたずに、体ボロボロwwww

247 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:04:56 ID:US99Ze9z0
>>241
1990年のバブル経済期のデータを使うところがいやらしいなぁ。。。

248 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:05:31 ID:Y6CQXvZ40
グローバル化って嘘だろ?
トヨタ・キヤノンも本当にグローバル化しているなら
日本の税金で養成した理工系機電の学生を採用するなよ
どうせ日本を出て行くんだからアメリカ・中国・インドの機電系学生を採用しろよ
日本の税金で養成した人材を使っておいて、国に税金納めませんなんて、おかしいだろ?

249 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:05:44 ID:st/wnb8s0
>>1
CANONから、フレックスタイム制を廃止した理由を、是非聞いてみたいものだw
それとも、CANONはWEを導入するつもりは無いってか?w

250 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:08:08 ID:PFdUvx/N0
でも本当にどうするんだトヨタ。
今もかなり労働条件が非人間的で厳しいって聞いたぞ。
これ以上やるとマジで事故が起こりかねないし、幾ら金が無くては
生きていけないとはいえ生死を天秤にかけたら逃げ出す人間も少なくないんじゃないか。

そういうのは移民でカバーとか言うんだろうけど、そういう連中は出入り激しいから
熟練工も消えるだろう。
安かろう悪かろうの時代に逆行して、不良品を売り出すつもりか?


トヨタが死亡するだけならいいが、トヨタのイメージ悪化は
日本製品のイメージ悪化。実は日本を潰したいの?


251 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:08:49 ID:HjSipKIv0
役員報酬0法案も同時提出したら?

252 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:09:49 ID:Gxx/v0Xr0
このスレはやっぱりホワイトカラーの方が多いんですかね

253 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:09:55 ID:guEfCc9W0
>>233
一割にも満たない正社員の
そのまた一部のホワイトカラー。

ホワイトカラーの残業代を
死守することは
殆どの国民には関係が無い。

政権選択を左右する
国民的課題であるかのように
宣伝するのはおかしい。


254 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:10:25 ID:D2qTApGP0
>>244
貯蓄ならユーロにしとけ。(ルーブルでもオモロイがw)
短期でなければ米ドルや円では危ないぞ。

255 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:10:33 ID:RO8TQdb50
>>247
グローバル化が経済発展しているなんて事事態が幻想。
各国とも、方向転換しているよw

それを計れないのは、米にベタリとよりそうしか脳のない貧租な国力のせい。

256 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:11:03 ID:NIYKMAfk0
「NHKの中国賛美番組
 「青海チベット鉄道」は、中国がチベットでやって
 きたことにいっさい触れることなく、雲の上を走る鉄道の賛美に終始した
現在その役割は「何か」あったとき大量の軍隊を安全で迅速に送り込むための
そしてかつては
胡錦涛が戒厳令下で直接指揮を取り何十万人も殺した あのラザへの直結の軍用鉄道。

・チベット虐殺を正当化したい中国共産党、その中国共産党の手先となって
チベット虐殺を正当化する番組を作ったNHK、それが「青海チベット鉄道」
こんな奴らがえらそうに平和を叫んでいる 
・つい最近、YOU TUBEにチベット尼僧が中国軍に殺される瞬間の映像が 
乗り世界的に問題になった、それを打ち消すように作られた今回の番組
・かつてのNHK人気番組シルクロードでもNHKは中共礼賛に終始し、日本国内に親中世論を作り上げた。

・チベットが独立国家として国際連盟にも加入していた事実や中共が武力で今も不当に占領している点に触れないで 最初から支那の一部という論調のNHKは世界最低のメデイア

・探検ロマン世界遺産の自由の女神の回は自由の女神そっちのけで
殆どイラク戦争批判の内容だった。何で中国のチベット鉄道の時は
人民解放軍の数々の蛮行について言及しないんだ。おかしいじゃないか。

撃たれた尼僧(17歳・ケルサン)は、その場でし亡。
ケルサンは悲鳴をあげて助けを求めたが、
仲間の一人が「彼女はもうしんだ。しにたくなければ走れ!」と叫んだ・・・
 中国当局の弾圧で、チベット人は、全人口の5分の1にあたる128万人が殺され、
漢民族が続々と送り込まれて、今では漢民族の方が多くなっている。

チベットでは全員がダライ・ラマをののしることを強要され、
射殺などは氷山の一角に過ぎない。
http://www.youtube.com/watch?v=qZFeexgzfsY


257 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:11:43 ID:aTXCpCB80
>>253

>>225

258 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:12:00 ID:x/aJj9al0
>>250
トヨタは既にリコール隠しで不良品状態だが

259 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:13:25 ID:CEt8neaT0
便所の屈辱

SEDの大失敗で会社が傾き始めてるのに、必死だな。

260 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:13:30 ID:RO8TQdb50
そもそもw

グローバル化はセコー教祖の説くカルトw

グローバルの波とか国際競争力とかが、謳い文句w

信者乙

261 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:13:54 ID:Ks6SFiEU0
>>239
当初はそれで問題ないと思う。
だが、アメリカのように入社数年レベルで
WE対象者にされてしまうと、自分の判断で帰ることが不可になる。

262 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:14:24 ID:/jM8Qjxf0
【格差拡大社会】生涯賃金格差「日米欧7カ国で日本が最小」…内閣府が調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169503719/

263 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:15:11 ID:NskuTz1t0
>>255
ロシア復活の経緯を知れば、どうすればいいかよく分かるよ。

アメリカとは、もう縁を切ってもかまわないと思う。
短期的にはドッと問題が押し寄せるだろうが、どれもこれも、
日本の国力を考えればできないことはひとつもない。

今の日米関係は、誰が見ても異常。

264 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:15:22 ID:s4DumiPeO
全従業員の一割以下しか正社員がいない? そりゃおかしいだろ

265 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:15:32 ID:QEn0gQUvO
>>254
大学時代に経済政策の授業で聞いたんだが
為替するなら3ヵ国で回せだとよ

一つは円が必然になるがあと二つは何がいいかな? ユーロがお勧めなのか?
元は危ないのかな

266 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:16:13 ID:Y6CQXvZ40
低IQのB層は新自由主義が大好き。w
「構造改革でフリーターの僕たちにも正社員になれるチャンスがくる」
とテレビで叫んでいた馬鹿もいたな。w

267 :きのこ:2007/01/23(火) 07:17:15 ID:5/J2r6leO
キヤノンはバブル期からとっくに全員WEですが。  合い言葉は、青天井!!

268 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:18:16 ID:RO8TQdb50
>>266
在日の暮らし

・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
  国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
  保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
  都営交通無料乗車券給与。
  仮名口座可(脱税の温床)
  上下水道基本料金免除。
  JRの定期券割引。
  NHK全額免除。

・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・大学センター試験へ韓国語の導入(朝鮮語受験者への異常な優遇)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。

269 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:19:06 ID:D2qTApGP0
>>253 ← と、分断工作員が申しております。
そもそもホワイトカラーの定義が曖昧な上に、米ではマクドの従業員すら
ホワイトカラー扱いですが?
それにこれが通ると派遣にも波及しますよね。
そういやさ、フリーターの定義が分からないと流れた目玉の政策が有りましたよねw

270 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:20:06 ID:9vYXnHVB0
キャノンは不買だね
自民にも投票しない

271 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:20:37 ID:MGNHFdoO0
>>267
一時正社員だけ見せてうちは終身雇用で社員を大事にしてます!
ってパフォーマンスをイメージアップ戦略に組み込んでたよね。この会社。

テレビで見るわ見るわ。
その下の系列会社や下請け業者に何万人の非正規従業員がいるのかなーって
思ってました。

272 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:22:12 ID:Gxx/v0Xr0
いちゃもんをつけようと思ったらいくらでもつけられるんですよね。

それを逆手に取って、批判を全ていちゃもんだと思わせる輩は曲者なのです。

273 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:22:36 ID:CEt8neaT0
先行導入しているアメリカで、年収250万程度のマクドナルドの副店長クラスにまで
適用されている時点で、このクソ制度弁護しようが無いがろ、どう考えても。

274 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:23:29 ID:y38FwOtU0

キヤノンの社員のかなりが、東急玉川線という路線と、JR南武線という路線を
使っているんだけどさ、ここに置き石しても、法律上はともかく、倫理上は問題ないと、
漏れは思うなぁ。


275 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:23:33 ID:RO8TQdb50
WEの狙い見えたり

http://www.asahi.com/special/060801/TKY200610180429.html

御手洗冨士夫・日本経団連会長が、経済財政諮問会議で、請負の法制について「無理がありすぎる」と発言していたことが、18日公表された議事要旨でわかった。
厚生労働省が違法な労働形態である「偽装請負」への指導を強めているなかで、あえて財界トップとして、現行制度が企業に厳しすぎることへの不満を表明したものとみられる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

日本経団連会長の御手洗冨士夫は本件に関連し、「請負労働者に技術指導出来ないのが制約になっている」および「偽装請負のおかげで産業の空洞化が抑止できている」旨の主張を経済財政諮問会議の席上などでしている。
これらの発言に対しては「偽装請負の合法化を企図している」として多くのネット掲示板上で相当数のネチズンから反発を受けている。

276 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:24:19 ID:eU6kltPP0
>>264
おかしくないさ。そんな所は今いっぱいあるよ。
試しに飲食のチェーン店いってごらんよ。
唯一の正社員が店長だけ。その店長も、3店舗くらい掛け持ち店長。

277 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/01/23(火) 07:24:32 ID:CXebg3Zj0

以上ホワイトカラ・エクセンプション 
通称残業代ゼロ法案のニュースでした

278 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:24:39 ID:1tvm9rWP0
>>273
日本は極一部のエリート達が引っ張っていけば、後は奴隷でもいいというような
基本政策が行政府で決定されてるから仕方がない

279 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:25:23 ID:W2znmngi0
まぁこのクズがこれほどまでに推すってことは、
よっぽどゲスな法案なんだなって、再認識させられたね。

280 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:25:41 ID:zXj5Xhwu0
工作員と工作員同士が衝突しあってる醜いスレだな・・・。

このスレを見て、日本終了がようわかった。

281 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:26:07 ID:Kyrh6KH+O
ホワイトカラーイグゼプション法案の適用は霞が関のみでおK

その結果を見て民間に適用させるか否かをきめればいいんじゃねw

282 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:26:27 ID:MGNHFdoO0
この御手洗いの
2chの評価の激変ぶりに笑えるw。

昔思いっきり騙されてマンセーしてたよなw。
真の愛国者だなんだw

283 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:26:29 ID:Gxx/v0Xr0
>>280
工作員じゃないですよ。
どういう意味で使われているのか知りませんが。

284 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:26:57 ID:YBwyoO8U0
御手洗冨士夫経団連会長

  「愛国心なき経済改革は失敗する」
  「偽装請負は、法律が悪い」 


サミュエル・ジョンソン

  「愛国心とは悪党どもの最後の隠れ蓑である」

285 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:27:13 ID:eU6kltPP0
>>275
ネチズンの正しい意味すら分かってないっぽいな。
その記者。

まあ御手洗死ね。
氏ねじゃなくて死ね。

286 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:28:34 ID:zXj5Xhwu0
>>283
名乗りあがるなよw
誰もあんただと言ってないぞ。落ち着け。

287 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:28:38 ID:fT4OkuDS0
御手洗率いる経団連はさ、ようは自分ところのサビ残を合法化したいんだから
経団連に入った企業だけ年収 400 万で適用してやれば全てが丸く収まるだろw

288 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:29:34 ID:x/aJj9al0
これも財界による再チャレンジとして安倍は評価します

289 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:30:37 ID:SMnb+Qht0
このスレ施工だらけ

290 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:31:21 ID:eU6kltPP0
>>278
凄まじいばかりの白人とエリート信仰があるけど、その裏には奴隷の生活を
保障するのはエリート様の義務で特権みたいな意識もあるから
まだ大崩壊してないもあるがね。
アメリカも崩壊寸前の、まったく不幸せな国だよ。

日本の資本貴族は、アメリカのエリート信仰だけ取り入れて
自分が現人神になりたいみたいだけど。奴隷は肥やしにしそうだ。

291 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:31:25 ID:D2qTApGP0
>>282
マスコミがそう報道していたのだから仕方ない。
安倍についてもそうだ。
ネラーを笑う前にメディアの糞さを嘆くべきだね。

292 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:31:25 ID:Pf7+fhQc0
経団連の会長って昔は小さな会社の社長もなれたらしいね。
外資の社長が会長だったら、日本の事なんか考えないのも当然だろうね。
奥谷とか働く人をバカにしきった発言してるやつらは、
襲われてもしかないたような気がする。

293 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:31:54 ID:aEAiIK8N0
>>289
左翼から見るとそう見えるんでしょうねww

294 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:32:34 ID:5d7fHCll0
>>223
昭和はそれが当然の事だったんだけどな…
近頃はアメリカらしい意地汚さが日本の経営者にも感染しちゃったみたいで。

295 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:32:59 ID:RO8TQdb50
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))       _/
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((      | !       /
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡     /       /
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))   / ̄      /
 ((ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡ミ))  /        /
((ミミ彡|      | | `    |ミ彡ミ))   /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
((ミミ彡|      | |  `   |ミ彡ミ))  / <  奴隷なくして成長なし!
  ((ミ彡|    ´-し`)\  ||ミミミ  | ̄〉  |  セコー様なくして奥田も便所も自民もなし!
    ゞ|     i■!  」  |ソ  /| /  \__________
.     ヽ  '´ ̄ ̄ ̄ ノ ./    /           /
     ,.|\、  ~ '  /|、 \_/            /
     ,/ / ゝ─‐‐" _::/|  | |        / すべては外資のためにあり
   /   /   /  ̄   /  | |       /
        |   \/\  /   |           劣等奴隷は過労死すべし
         \/\
            /
派遣法の歴史

1986年 中曽根内閣
    派遣法成立、専門性の高い13の職種に限って人材派遣を認める。

1999年 小渕内閣
    派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
    この頃から人材派遣業者が増え始める。

2004年 小泉内閣
    再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
    工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める

2006年 小泉内閣
    再改正で派遣期間を3年から無制限に延長、雇用義務も廃止
    全雇用者のうち非正規雇用者が3割を超える

296 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:33:06 ID:8++CTeKjO
政治献金という賄賂で国をコントロールしようとする魂胆に嫌悪感を覚える。
だから反対意見が多いのにな。
露骨に金で政治を買う気でいるのが浅ましいね。

297 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:33:52 ID:cb6zD0py0
WE導入で、労働者は無限残業を強いられることになり、鬱病患者や自殺者が
急増。従業員のモチベーションが著しく下がり日本の国際競争力は地に落ちる。
日本を没落させようとする特定アジアの謀略。騙されるな。

298 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:34:10 ID:6Yh9agLwO
残業ゼロとばかり言われてるけど真の目的は年間休日数の削減と一日の労働時間の異常な増加。
一見、派遣やパートには関係なさそうに見せてるのを感じる。
非正社員にとって、この法案は解雇になる確率が高くなるほか、企業に悪用されて
「正社員がこれだけ働いてるんだから、パートもある程度は無料奉仕で手伝え」となる
危険性さえはらんでる。

299 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:35:45 ID:eU6kltPP0
>>293
本物の左翼に謝れwwww


まず出来る事ってなんだ。
日本の大企業様は「日本人などイラネw」って言ってるんだから
まず大企業の商品を買うのをやめて、地方やマイナー企業の商品を
買う事から始めるか。
スーパーも、大手スーパーは使用しない方向で。

300 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:37:25 ID:fT4OkuDS0
>>291
最近、目的の職に就くまで愛国印象で売って、後で化けの皮はがすって戦法流行ってるみたいね。

301 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:37:42 ID:RO8TQdb50
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/10/996a4190a3df0df70f1c1ebe7d8a79ee.jpg

欧州主要諸国の最低賃金比較(2006年1月)


だれが日本の給料高いって?
もうバブル前の水準に逆戻りの数字だ

302 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:38:55 ID:Y6CQXvZ40
>>298
逆でしょう?

・正社員は無制限なサービス残業
・派遣は契約通りの就業時間(建前)
正社員だと過労死するから派遣社員へ
の流れを実現すめ為だと思う。

八代っていう馬鹿学者が「正規雇用の賃金は非正規雇用に近づけるべき」
の発言とリンクして居るんだろうけど・・・・・
一億総非正規雇用化こそが経団連の本音



303 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:38:58 ID:Gxx/v0Xr0
>>298
日本総パート化計画か

304 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:39:47 ID:RgowSsLc0
>>282
 ああ大勢言ってたね。
 靖国参拝にも好意的だったから、当時の奥田と比較して愛国者扱いされてた。
 よーく覚えてる。

 脳がおめでたいとしか言いようがない。

305 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:41:01 ID:ypZ+AoBj0
はよ死ねこの糞爺
まじこいつ死ね

306 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:43:17 ID:vrREjqju0
>>274
問題ありまくりだろバカが
悪いのは経営者なのに社員や無関係の一般人に嫌がらせするんだよ



307 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:44:28 ID:D2qTApGP0
>>304
強盗と詐欺師なら強盗を信じる奴はいないだろ?
さして詐欺師と分かったから拒否されている。
何かへんか?

308 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:46:23 ID:MPVHRbaf0
キャノン 大分工場
8割が非正規、手取り月13万円
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html


309 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:47:24 ID:LDamR7Rw0
WE入れたらまず役員報酬をカットするんでしょうね?
お偉い経団連の人。

ああ、しませんか。そりゃそうだw

310 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:48:58 ID:2PWj4ABdO

労働基準法を刑法化して
違反した経営者を懲役刑にできる様にするんなら
ホワカラ導入してもいいがなW

最高死刑でW
経営側に甘すぎ


311 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:49:09 ID:zL1TICbn0
とりあえず経団連のサイトにある役員企業だけでも不買する?

日本経団連の概要
http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/index.html

会長・副会長          http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro003.html
評議員会議長・副議長    http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro004.html
地方団体長会議長・副議長 http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro017.html
名誉会長            http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro018.html
委員会委員長等一覧     http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro005.html

個人で不買できそうなところ

金融      三菱東京UFJ・オリックス・野村・第一生命・みずほ・大和証券・
インフラ    東京電力・東京ガス・NTT・
自動車     トヨタ・本田・日産・
家電      キヤノン・日立・ソニー・東芝・松下・リコー・日本IBM・オムロン・富士通・
食品・雑貨   味の素・キリンビール・アサヒビール・キッコーマン・ユニチャーム・帝人・旭化成・
薬品      武田薬品・資生堂・
小売      イトーヨーカドー・丸紅
その他     近鉄・JR東日本・シェル石油・全日空・

加筆・修正ヨロ。




312 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:50:08 ID:l7T0AUkS0
便所は最高の首相の応援団長だな、まったく!

もっとやれ、森首相ラインも夢じゃないぜ!

313 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:51:25 ID:5d7fHCll0
これで参院選惨敗したら、経団連の言う事聞いてたら危ないって気づいて…くれるかなぁ?

314 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:52:45 ID:hcAJfMJf0
WE導入、労働者奴隷化、外資植民地に備えて

結婚はしたが、子供は生まない
ローンでマンションは買わない。安アパートでガマン。
年間200万円づつ、貯蓄(投資)
資産の85%は外貨建て。日本には投資しません。
30歳で3000万円は達成したが、それでも、家やクルマは
買いません。子供も生みません。カメラは富士。
自己研鑽は投資と英語。
娯楽は海外投資や移民の勉強も兼ねて、海外旅行。

315 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:53:57 ID:8yT+kmQU0
なんでいちいちあんたのご機嫌伺わなきゃいけないの?
あんたは労働者の気持ちを聞こうとした事あるのかよ

316 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:54:22 ID:RO8TQdb50
http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/topics/kids/link.html

日本経団連 > キッズコーナー > リンク集

317 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:54:50 ID:2PWj4ABdO
>>311

別の中小企業の応援にも繋がるな

318 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:55:44 ID:8V0iCUhf0
日本をあきらめない

319 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:56:14 ID:3/bo8MQY0
WCEを提唱する首謀者二人のコネだらけのお気楽人生
成果主義・能力主義とは対極にいる人がWCEを主張

安倍総理
成蹊小学校を「お受験」して以来、受験戦争とは無縁のまま
エスカレーター式で成蹊大学法学部を無事卒業。
留学という名の海外旅行ののち、おそらくオヤジのコネで神戸製鋼所入社。
2年だか3年ですぐ退社。オヤジの秘書になり現在に至る。

御手洗冨士夫
1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「25歳で」中央法学部卒業。司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。
その後、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、キヤノンUSA社長に就任。
その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。
その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮。
元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させたが、その跡地にはなぜかプールができた。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックス勤務制度の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止などを強行。
社員の福利厚生を廃止する一方で、なぜか自分の故郷大分湯布院に豪華保養所(フジオハウスと皮肉られる)を建設した(大分に大型工場も建設)。
その上、大分県下の小学校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、「大分の小学生があげた成果はなんだ?」
と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。
2007年1月1日には、消費税率を2011年度までに現行より2パーセント程度上げ、
その後さらに3パーセント程度上げる提唱を含んだ「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)を発表した。
かたや、法人税は実効税率を2015年度まてに約10パーセント下げるべきだと提唱中。

320 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:56:21 ID:5d7fHCll0
>>314
本気で海外逃亡を検討する時代になったと思う。
国内経済も国際情勢も怪しいしな。
考えすぎかも知れないけど預金封鎖も考えて海外口座のほうがよいのかもしれない。
投機も海外の会社使うとかね。

…つか、一般市民がここまで恐怖するような政治するなよ、マジで…。

321 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 07:58:18 ID:oIEK93ZBO
>>115
軍隊では攻めては来ないよ。
お金かかるし、アメリカいるし、経済植民地にする方を選ぶ。
その為に経団連を使って口を出す。

322 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:00:16 ID:Gxx/v0Xr0
キャノンは社長のせいで売上げ落ちそうですね。
社長解任した方が良いのでは?

323 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:00:18 ID:2sWBFmKYO
とりあえず、安倍よりコイツを黙らせにゃ。

324 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:01:46 ID:7iNWM6T70
はっきり生産性の効率が目的っていってるんだから、導入すれば法の範囲限度まで
働かせるのが経済的合理性ってもん。
DQN企業はローマ時代の鉱山みたくなるな。

325 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:05:06 ID:yD0ruH5zO
労働者には三つある

奴隷労働者
命じられた事をひたすらこなす労働者
原則的に労働者個々の仕事に大差は無い

技能労働者
やるべき仕事は決められているが、労働者個々の技量により仕事の量も質も大きく変わる

主体的労働者
仕事の大まかなアウトラインしか決まっておらず、そのアウトラインの中で自ら仕事を作り出す労働者

奴隷労働者に関しては厳格な時間管理が必要
だが主体的労働者に関しては時間管理も個々の労働者にまかされるべき
職人労働者に関してはケースバイケース

326 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:06:07 ID:Hw6Ol2hR0
大企業はもはや日本企業とは言えんか
どこぞの金融資本と同様、寄生虫の行動様式になってきた

327 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:06:08 ID:8woM52iOO
労働者配分を削るだけ削っておいて、車が売れない理由がわからないなんて言ってる、
頭がお花畑の企業トップの給料まず減らせよ。

328 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:08:48 ID:X/7n/oVY0
「聞いていない。提出しないとは考えていない」

御手洗とかいうクソジジイは何様のつもりなんだ。
腐っても国民の代表と言われる国会議員より上に居るつもりか。
キヤノンもろとも潰れろよ。


329 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:10:44 ID:8woM52iOO
だいたいカメラ屋の社長ごときが、経団連の会長になってはしゃいで、
便所ビジョンなんて発表して、あらゆるところで足引っ張ってるのがわかってないのかねぇ。
こないだテレビで話してるの見たけど、ありゃ頭のキレる人間の
話し方じゃなかった。

330 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:11:33 ID:rd74FhyK0
そんなにやりたいんだったら、国に頼らずに
労働組合とかけあって、自分の会社だけで導入しろよ。
実際、全社員年棒制の会社なんてざらなんだから。
フレックスと組み合わせれば、擬似的なことは可能だろ。

331 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:12:16 ID:RO8TQdb50
>>311修正したお

経団連関連企業(おおまか)

金融       三菱東京UFJ・オリックス・野村・第一生命・みずほ・大和証券・
商社       三井物産
インフラ     東京電力・東京ガス・NTT・ 日本郵船・北海道電力・西部ガス・大阪ガス・中部電力・東北電力・東邦ガス
金属科学    三菱マテリアル・新日本製鐵 ・旭硝子
医療       協和発酵
製紙       日本製紙グループ
建築       熊谷組・大成建設・大和ハウス工業
自動車      トヨタ・本田・日産・いすゞ自動車
家電       キヤノン・日立・ソニー・東芝・松下・リコー・日本IBM・オムロン・富士通・ 三菱電機
食品・雑貨    味の素・キリンビール・アサヒビール・キッコーマン・ユニチャーム・帝人・旭化成・ 森永・花王・
教育       文溪堂
薬品       武田薬品・資生堂・
小売       イトーヨーカドー・丸紅・セブンイレブン・イオン
アミューズメントマイカル(イオン)
その他      近鉄・JR東日本・シェル石油・全日空


332 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:13:05 ID:Rl5aT2Yx0
>日本経団連の御手洗冨士夫会長

いつからお前は政治家になったんだよw

333 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:15:38 ID:fmYQZfPiO
社員の自主的な働き方を促す=自ら進んで奴隷となれ

ということじゃねーか!

いったいいつから便所は総理大臣になったんだ?ナンタラビジョン?そんなもん誰も頼んでねーぞゴルァ!

334 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:17:41 ID:cfEXjrRX0
夫婦がすれちがい生活になって
離婚も増えるんだろうな

335 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:18:16 ID:301DBoIj0
今年7月の参院選が終わったら、安倍ちゃんがしっかり出してくるよw
衆院で単独採決可能な3分の2を与えたのはまずったな…orz

336 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:19:05 ID:RO8TQdb50


構造改革って、外資の臓器移植することだったんですね


しかも脳腫瘍の病巣もちの脳味噌移植。

もう心臓(政府)まで癌細胞で侵されているんでは?

こりゃ、だめかもしれんね

337 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:19:37 ID:eU6kltPP0
最低賃金は
沖縄・青森・岩手の時給610円から、最高東京の719円まで。

月20日の8時間働くとすると、97600〜115040円。
平均月収の半分にも満たない。

月24日の実働12時間、288時間の労働でやっとボーナス無し正社員並になる。
この労働時間、正規社員なら簡単だ。

が非雇用がこの時間を働こうと思うと、企業の社会保険による労働時間制限などで
職場を最低二つに割らなければならないケースの人々が8割ほどである。
また、非雇用が希望しても、月に決まった時間を雇用してくれる企業はまれで
平均予定の勤務時間に、毎月プラマイ15%ほどの差異が生まれる。
月20日以上の勤務の人は、月50時間ほど減る事も珍しくない。

先進7カ国と呼ばれる国々では、日本以外は週40時間を20日勤務すると17万ほどの給与が出る。
ちなみに相変わらず、日本の物価の高さは世界一である。

338 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:20:21 ID:3M9oJeBW0

>社員の 自主的な働き方を促す意味で(同制度を)取り入れるべきだ

なのでキヤノンはフレックスタイムを廃止しました。

339 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:21:12 ID:U7RU/6V5O
御手洗、お前は本当に欲に目の眩んだ醜い顔をしているな。

残業代ゼロがミスリード?

まるで残業代が支払われるみたいな口振りだな。

残業代でるのか?


出ないんだろう!

じゃあ、ミスリードじゃなく「事実」だよな!


 キ ヤ ノ ン 消 え ろ !


 キ ヤ ノ ン 製 品 不 買 運 動 実 行 中 !



340 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:22:29 ID:zL1TICbn0
>>331
乙です。

しっかし、本気でこいつら不買しようとしたらそうとうな根気が要りそうだw
自給自足で農業でもやっていくか?w
まあ、蜂の一刺しというか、蟻の一撃というか、できるところから地道にやっていくか。

341 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:22:50 ID:5d7fHCll0
>>336
既に全身にがん細胞(在日・童話特権、層化等)が移転してますが。

342 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:23:18 ID:eU6kltPP0
労働者の、労働組織の加入率

       1980年  2002年
アメリカ    22.6   13.2
日  本    30.8   20.2

労働組合の弱体化は、経済格差を引き起こし、貧困を招く。
1999年度ユニセフ年次報告による相対的貧困率(平均所得の半分以下)は、アメリカが22.4%で先進国中最悪であったという。
アメリカ国勢調査局の2003年報告では貧困ライン以下の貧困層は12.5%で、医療保険未加入者は4,500万人(15.6%)いる。
貧困ラインは1人世帯9,393ドル(102万円)、4人世帯18,800ドル(205万円)である。
このような現状で、果たしてアメリカの最低賃金はどうなっているのだろうか。

 アメリカは80年代に最低賃金が凍結された。最低賃金の水準は1981年の平均賃金の41.9%だったものが
1989年には31.9%と10%も低下した。この間の物価上昇は36%もあり、そのために貧困層が急増した。
最低賃金引き上げのたたかいが行われ、クリントン政権は96〜97年に時給4.25ドルから5.15ドルにし、
2000年までに6.15ドルにする公約をしたが、ブッシュ政権は最低賃金を凍結した。
時給5.15ドルという数字は平均賃金の25%にあたるが、時給8ドルでも生活は困難であるといわれる。
2000年当時、時給8ドル以下の労働者は全労働者の25%、女性労働者は31%でその内配偶者なし、
医療保険無しが65%いたという。貧困層は黒人、中南米移民、女性が多く、ダブルワークが多くなっていた。
98年の最低賃金闘争は財界の圧力で敗北し、地域で生活できる賃金を実現する
リビング・ウェイジ(以下LWという)運動が全米に広がった。先日、映像資料で見た
ハーバード大学の学生運動もこの一つである。   (参照:藤本武著「アメリカ貧困史」新日本出版社)

343 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:24:07 ID:jRgMPdun0
御手洗さんは、従業員が会社への忠誠心だけでいると思っていないか?
有能な社員ほど自分を高く買ってくれるところに行きたがると思うけど。

この現状を知っているのかそれとも
知っていてとぼけているのかは、分からないが
後者ならかなりヤバイよ。

344 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:26:45 ID:nsa3Zt/H0
御手洗、お前が政府につよく要望して事は国民全員知っているんだよ?だったらオマイが国民に
対して説明しろってんだ、

345 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:27:58 ID:9eEhHyP60
誰がなんと言っても、御手洗氏が愛国者なのは間違いない。
愛国無罪だろ。
愛国者に悪い人はいないよ。

346 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:28:57 ID:2PWj4ABdO
>>340
銀行 カメラ 食物 工業製品は余裕で可能
むしろすべて安く押さえられる
製品の良し悪しについては微妙だが

鉄とかガスは無理っぽいな


347 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:29:40 ID:mh94UsaU0
> 『残業代ゼロ制度』の切り口だけで、あげつらうのは誤解を生じる

つまり、残業代ゼロ制度であることは認めるってことですね?

348 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:29:52 ID:9Rw8Yr+Z0
>>1
化けの皮が剥がれてきたな。
言ってることが変わってるぞ。

349 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/01/23(火) 08:30:10 ID:gb8C9ffU0
あのさぁ、国民が反対してるのに何で政治家でもない
一部の人間が勝手に推し進めてるわけ?qqqqqqqqq

350 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:31:25 ID:XKtBQTeGO
奥田の傀儡乙

351 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:31:37 ID:mh94UsaU0
>>331
経団連ってのは、全部資本家と経営者の集まりで、労働者とは対極の立場にいる人たちなんだね


352 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:32:19 ID:2VDccJazO
自民党は経団連から資金を調達してるからアメリカと同じく頭が上がらないのです

353 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:32:22 ID:svP6nhNnO
米国ではWE対象になると管理職に近づいたと誇りに思う
なんて馬鹿いうなよな。
ならなんで対象か年収400万以上狙ってるの?
ミエミエなんだよ

354 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:33:05 ID:yyh74riJ0
>>349
ヒント:マネー

355 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:35:25 ID:+Vh+UdpnO
選挙で選ばれた人だけが政治できるわけで
一商人が何を勘違いして民意の反対すすめようと
してんのか謎
何様なんだろ

356 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:35:36 ID:2PWj4ABdO
>>345
無能な愛国心は国の毒

御手洗が愛国者とはおもわんがね
俺が見た感じ
お前みたいに何でも盲信する奴隷根性丸出しの家畜的人間やそれを生み出す風潮や制度が自分にとって生き易いから好きなだけ
本当の愛国者なら
労働者に富を分配し政治に対する意見を記者会見では無く労働者と共に模索し行動するだろう

357 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/01/23(火) 08:36:01 ID:gb8C9ffU0
>>354
つまり創価学会と繋がりがある公明党みたいなもんか。qqq
自民も駄目だな。qqqqqqq

358 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:37:22 ID:8KB16xU50
御手洗会長は「そういう一貫しないことは起こらない」と述べ、
WEとの セットによる法案提出を求めた。


ま、ここに本音があるわけで。

359 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:39:30 ID:7Dx42x1u0
みんな、これからは8時間働いたらさっさと仕事切り上げて帰ろうぜ!

360 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:39:57 ID:1iIC0asmO
不快なのは我々の方だよ、お手洗いさん

361 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:41:08 ID:8T9oztPH0
とりあえずこれからはアメリカっぽいことは疑ってかかった方がいい。

362 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:41:25 ID:D2qTApGP0
>>321
伝統的に、戦わずして勝つのが上策。 兵法の基本だね。
共産党幹部は兵法を叩き込まれていると言うが、日本のボンクラ閣僚官僚は・・・。



363 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:41:32 ID:SSnf01a7O
ホワエグ導入すれば 正社員採用が増えるからな

364 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:41:40 ID:ZKGKuj7c0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
 (奥田碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
 (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
 (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長】)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
 (林純一  人材派遣会社クリスタル社長)

365 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:42:42 ID:7ikJaTKNO
>残業代ゼロ制度と訳すのはミスリーディング
でも狙いはそこでしょ?

366 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:44:05 ID:EcU6hiJ80
>>1
米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う
米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う
米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う



週給455ドル(年収270万円)からWEになるアメリカ。
これのどこが管理職が近いんだ??
ウソつくのもいい加減にしろや御手洗!!wwww



367 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:44:49 ID:GsCQLiYY0
要約すると、便所野郎は日本を私物と思ってるってことか
死んじゃえばいいのに

368 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:44:58 ID:301DBoIj0
残業代ゼロ制度と訳すのはミスリーディングだ
サービス残業合法化制度

369 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:45:59 ID:aXq2junT0
そういう時間にとらわれない職種についてる人に
年俸、出来高制を打診すればいいだけの話なんじゃ?
法案通さないとなにが問題なのかよくわからん。
それで働いてる人も効率的になるなら選ぶだろ?経団連の理屈じゃ

370 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:46:47 ID:UthdP3+P0
>>369
出来高で仕事量を勘案できない職種に導入したいんだから無理。

371 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:47:52 ID:LeZxRHaG0
「法案提出断念?聞いてないよ〜〜〜〜」 ダチョウ?

372 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:49:04 ID:mh94UsaU0
【国政へ口出す前にやるべきことは?】キヤノン、コピー機8万6千台を無償点検へ 発火の恐れあり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169133032/

373 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:49:16 ID:mg664/HZO
自社で実証実験してからものを言え

374 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:49:42 ID:+mrlwWxA0
糞法案はいらん

375 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:52:03 ID:QEn0gQUvO
残業代ゼロは変わらんからな

これじゃ施工がいくら頑張っても大衆は賛成しないw

376 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:54:29 ID:EcU6hiJ80
まず御手洗が、年収400万円で毎日16時間労働してくれや。

話はそれからだ。


377 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:56:10 ID:8T9oztPH0
>>364
そいつら、能力だけで今の地位にいると思ってるんだな

運とか元々のスタート地点とかまるで考えてない

378 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 08:57:53 ID:zL1TICbn0
>>356
うん。

経団連が愛国企業集団なら法人税増税に反対しないだろうし、
法人税を上げたら資本を外国に引き上げるぞなんて脅しをいうわけがない。

379 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:00:41 ID:NmqAPYGUO
基本は残業代ゼロ円働かせ放題の雇い主天国

380 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:02:16 ID:wcJY6JFX0
残業代ゼロの項目を削除し、
「社員の自主的な働き方を促す」だけを残せば、認めるよ。



381 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:05:22 ID:D2qTApGP0
>>378
法律まで変更させて献金を言い出す自体が怪しさ炸裂だね。
純粋に提言したいだけなら相談役に徹すれば良い。
金に汚い者同士で惹かれ合ったんだろうね。

382 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:05:58 ID:zsDZHbaEO
やりたいなら勝手に自社の給与体系だけ変えりゃいいのに
自分のとこだけ導入して労働者離れ(とくにホワイトカラー一歩手前の中堅層らの)を
引き起こされるのが怖いから、全国規模で一斉にやろうとしてるんだろう

383 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:06:11 ID:fJ9Xcf9m0
>1
ミタライや奥田クラスの
ぼろ儲けしてる役員にだけWEをとりあえず
勝手に採用しろよ。

なんんだっけ?
まずカイより始めよ、だっけ。


384 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:07:37 ID:EcU6hiJ80
>>1
まずキャノン社員は全員WEな。

過労死しても文句言うなよ?ww



385 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:08:57 ID:GdkcKNpK0
>>382
真理

386 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:09:57 ID:biKeOZ+90
>「『残業代ゼロ制度』の切り口だけで、あげつらうのは誤解を生じる」と
>不快感を表し、誤解の原因は政府の説明不足にあるとの見解を

的を得ており、明快適切な説明ができていると思うのだが。

387 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:10:43 ID:VXH7UOAl0
自社のCMでテロップ流せばいいのにw

「わが社はホワイトカラーイグゼンプション法案賛成です!」

388 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:10:55 ID:q0jF49zsO
御手洗さん、勘弁してくださいよ…

389 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:12:39 ID:efkescWG0
普段働いてないなら注意すればいいじゃないか?
ちゃんと管理出来てないからそうなるんでしょ?
数字だけじゃなく、ちゃんと現場でも見たらどうですか?
これって企業の怠慢を法律でなんとかしようってだけじゃん。

390 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:13:14 ID:+d6Q1rzo0
>>380
全員に残業をさせない、時間外に働く必要がある部署は
フレックスなり何なりで就業時間をずらす、ってとこで
どうかね?全員がそれでも終わらないほど業務があるなら
人を雇え、と。

391 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:13:15 ID:Hw6Ol2hR0
景気のいいという東海地区に住んでいるが、
仕事はしているが家はなく、車で暮らしているってのが目につくようになった

392 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:14:02 ID:e7fUONJn0

しかし、すごいよなぁ。
「法案提出断念を聞いていない」
だよ。

御手洗は「立法業務を行う際は、俺に報告して当然だ」と思っている
わけだよな。
いつからこいつは、日本国の立法を統括する立場になったんだよ。

まだ昔の経団連会長は、そういうことは口に出さなかったが、
今の連中はこういうバカを「当然のこととしていう」んだよな。
安倍と一緒で、こいつはどれだけバカなのかと。

キヤノンのトップだから相当優秀なんだろうと思ったが、それは
同見ても間違いだよな。

漏れは、こいつの家族が殺されても、法律上はともかく倫理上は
全く問題がないと思うぞ。
それだけのことをこいつはごり押ししているわけだから。
http://se-lifestyle.at.webry.info/200608/article_29.html


393 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:14:14 ID:1dcrKWmo0
効率化を目指すならまず残業代ゼロじゃなく残業ゼロを目指すべき
この根本が大きく間違ってる

394 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:15:16 ID:sxG2dU8A0
じゃ経団連が労働者に詳しく説明すればいいじゃない。
どういう法律なのか。

どう説明しても反対されるだろうけど。



395 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:16:52 ID:RO8TQdb50
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  笑いがとまりませんなー
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|      WE導入で最低賃金が低下し影響で
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    /内需が冷え込むほど、労働市場が安くなり
   | (     `ー─' |ー─'|  <   奴隷は扱いやすくなる。  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \残業代無くても、転職できずに奴隷は死ぬまで働く
      |      ノ   ヽ  |      内需減で、国内市場ダウンで円安
      ∧     ー‐=‐-  ./      そしたら輸出増幅でさらにウマー
    /\ヽ         /       
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ       自民も献金くれる輸出企業の奴隷だ
                       投票よろしくな、お馬鹿な愛国心の奴隷ども

396 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:18:52 ID:C6P92x8A0
>61
外国株との交換が解禁されたからね。
あながち間違いじゃないかもね。


397 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:20:56 ID:ynjzV/6w0







氏 ね 便 所 虫





 

398 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:21:06 ID:rJGW8VMq0
>少子高齢化の中で企業は生産性を上げていかなければならない

おまえら経団連や自民政府が好きな移民に頼ればいいじゃない。
それとも、やっぱり好き放題コキ使える奴隷は日本人、てことなのか。
確かに自分から死ぬほど働いてくれる民族なんて中々いないからな。

399 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:27:00 ID:QEn0gQUvO
>>383
カイより始めよでいいんだが
カイさんが雇主に私を優遇しまくれ そうすれば全国の優秀な人材がカイ程度で贅沢させてもらえるなら漏れもイク 社長幸せアルヨ
てな政策です

400 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:29:00 ID:AHybXm9S0
法案提出のぞむよりも
無印見習って残業自体をさせないように内部統制しろよ

401 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:29:50 ID:e7fUONJn0
>>395
奥田と御手洗は100%それで儲かるんだよな。

ただ、銀行系はこいつらと意見が逆なはず。というのも日本のGDPの80%は
内需だそうな。だから、こいつらの内需破壊によって銀行は壊滅的な
損害を被ることになる。

なんで銀行系が、こいつらの暴走を許しているのか、全く判らん。
まぁ、プライベートバンキングをやりまくっている大口スポンサーという
ことなのかもしれないが。

多分、その関連もあって、今銀行は国際業務を円滑に進めるため、
コアバンキングシステムの導入に動き出しているのだろうなぁ。
まぁ、幸いなことに開発には難航しているみたいだが。
銀行が日本から完全に逃げ出したら、こいつらの思い通りになる
だろうから、漏れら庶民としては、コアバンキングシステムの
開発の遅れや断念は非常に助かる。


402 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:31:23 ID:Y/Xo0BYwO
働かない管理職が多すぎる
うちの課長は暇らしく昼間はひたすらうろうろしてくだらない話しをしてくる
こっちは忙しいから適当に相手してると諦めて
会議室で新聞広げてお茶飲んでる
定時までもたないから予定表に「打ち合わせの為に外出」と書いて出かける
定時すぎると飲み屋から待ってると部下に連絡してくる
こっちはお前が仕事しないからまだまだやることいっぱいあるんだっつーの!
WC導入の前に仕事しない管理職の給料下げろよ!

403 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:31:34 ID:69/k7m0O0
また便所野郎か

404 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:31:43 ID:co1qWPA30
キャノンは政治に口出す暇があるなら、
自社製品の品質向上に努めた方がいいと思うんだけど。
エプソンもそうだけど、プリンターはどこも酷すぎる。

405 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:36:08 ID:P9k2ZXvw0
便所はそのうち女工哀史社員に笹れてアボーンだろ
つか時限発火装置売ってんじゃねーよ、ばーかw

406 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:39:18 ID:3KFLPq4i0
便所掃除の時間だ

407 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:39:32 ID:msKlBHg20

経団連の犬政党には金輪際投票しない

408 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:39:58 ID:fJ9Xcf9m0
隗(かい)より始めよ

《中国の戦国時代、郭隗(かくかい)が燕(えん)の昭王に賢者の求め方を
問われて、賢者を招きたければ、
まず凡庸な私を重く用いよ、
そうすれば自分よりすぐれた人物が自然に集まってくる、
と答えたという「戦国策」燕策の故事から》大事業をするには、
まず身近なことから始めよ。
また、物事は言い出した者から始めよということ。

大辞泉 

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%8B%E3%81%84%E3%82%88%E3%82%8A%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%82%88&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=02725600

409 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:42:38 ID:biKeOZ+90
献金受け取った党の「残業がなくなり家族団らん」の発言も分かりやすい嘘。
人件費を限りなく減らしたいだけで、残業をなくそうとなんてしていない。
生産性は上げたいのだから、むしろ残業はしないと追いつかない。
が、あからさまには言えないので「自主的な働きかたを促す」と表現しているわけだ。
説明を果たすも何も取り繕いようがない。

410 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:42:56 ID:WxZ13Km00
>>382
それをやっても現行法で無茶に働かせると労働監督庁が黙っていないから。
裁量労働制の名の下にただ働きさせて厳重注意食らってるとこ多いだろ?
だから合法的にただ働きさせたいんだよ。

411 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:43:48 ID:4jP075vTO
残業代を払いたくないだけ。
働き方?はあ?
理屈はもういい。

412 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:44:11 ID:NOAeOFpW0
ホワイトカラーイグゼンプションが引っ込んだ


からって安心してるとえらいことになりそうだな
http://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/200701210000/
直接雇用義務でサイト内を検索してちょ

413 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:45:11 ID:SPlPXD7T0
gis-gis-egis a h a gis fis e

414 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:47:26 ID:6p5apXia0
>「聞いていない。提出しないとは考えていない」

政治を私物化すんじゃねぇ


415 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:48:50 ID:ztKlT51uO
WCEを導入するなら、それによって今より脅かされる社員の雇用をある程度保障するなりして企業側の暴走を防ぐ法案も同時に提出する必要があるのではないかと…
あと法案成立後は年収の段階的引き下げで対象者を拡大させそうで怖い…

416 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:51:24 ID:ROjoaCOO0
汚物は消毒だー!!

417 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:53:26 ID:NOAeOFpW0
アジアゲートウェイ構想や日韓トンネルが気になる
スト破りの為の奴隷がバンバン輸入されそうで

418 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:55:06 ID:9Z2gdtsh0
お手洗のところも酷いのかね?
この法律が通ったら↓が漏れらの未来のような気がしる

トヨタの悪さ一覧
http://www.labornetjp.org/Column/nagoya/nagoya200607
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(3) 「死んだら、もういらないの?」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=535



419 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:56:00 ID:fJ9Xcf9m0
>1
拝啓 経団連さま

強いヤツが
弱いヤツをいたぶるのって、

みててムカツクのよね。

420 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 09:57:31 ID:1S5ioypN0
          経 団 連 が お 勧 め す る !

            労 働 力 完 全 定 額 制

              ホ ワ イ ト プ ラ ン

                どんなに働いても

            残業代
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
               /\_____/\
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                \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\./
                 \_____/   円


 「 WEの定額プランにしたら 労働者使い放題! いくら使っても使用料は基本料金だけ! 」

 「 いつでもスタッフ変更自由! 過労死したら無料で新スタッフに交換! 」

 「 首切り自由!、使い潰し自由(過労死自己責任)! 」


421 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 10:06:26 ID:wW58Mj++0
お手洗い便所虫は死んどけ。

422 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 10:24:54 ID:oIEK93ZBO
>>401
ワロス曲線を日本の豊富な金でわざと作り出したいのでは?
責任とる人を用意して。
頃合を見計らった後にスキャンダルかなんかでワロス曲線を崩壊させてから
儲けた金で中国あたりが三角合併。日本の技術と特許と労働力が手に入る。
そして、中韓の労働者や資本家を今税金で育てようとしてる。
最終的に日本の労働者と置き換えようとする。
多分、辛い職場か汚い職場か奴等の使用人になるしかなくなる。

妄想であれば良いけど・・・

423 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 10:30:37 ID:vi5HG90P0
世界の平均賃金と物価と失業率 http://ms-t.jp/Statistics/Data/Wage.html 


424 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 10:46:30 ID:e7fUONJn0
>>422
その場合、銀行業務は破綻するけど、まぁ、多分、
今の団塊〜シラケ世代の経営者は、自分が儲かればいいという
考えをするだろうから、そういう選択をする可能性があるね。
少なくとも、奥田や御手洗を見ると、それしかない気がする。

企業にとって、労働者が「益の分配先」から「労働力の搾取対象」になった
時点で、われわれ労働者も、長期的視点に立った対応が必要なのかも
しれないね。

たとえば、虚偽の内部告発などね。告発先も行政ではなく、株主とか。
あるいは、匿名P2P掲示板(Freenetなど)で風説を流すとか。
これによって、労働者に都合の悪い経営層を排除するとかね。

425 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 10:53:07 ID:yq7OHDDV0
                 \ │ /
                  / ̄\
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      美しい国へ >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ<  さあ行こう
________/   | |   | | |   |  \ 
               ∪  | ∪  |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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                ∪∪  ∪∪
                 :     :
               -====- -====-

426 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 11:00:26 ID:U7RU/6V5O
みんな、ちゃんと経団連のHPから経団連へ抗議メール送っているか?

世論が経団連を売国奴の守銭奴とみなし、輸出戻し税廃止に動いていることを叩きつけて、国民がバカ経団連に騙されていないことを示そう!


欲にまみれた経団連に死と不買の鉄槌を!|



427 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 11:01:08 ID:yCp/UBDK0
【格差拡大社会】生涯賃金格差「日米欧7カ国で日本が最小」…内閣府が調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169503719/

428 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 11:04:51 ID:RO8TQdb50
>>423
平均賃金なんてあてにならないよ。
1000万円の人が一人で、あとの99人が20万円でも、平均賃金は30万になるんだからな

OECDのジニ係数や、社会保障費の負担率とか、低所得者への還元率などの比較の方が参考になる。

429 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 11:06:29 ID:o9dZPRFR0

日本も中韓のように企業との癒着が露骨になったなw

WE賛成してるやつって明らかに中韓マンセーだな。

ミンス以上に中韓マンセーの自民になってるし、どーしたんだ?自民は?


ミンスよりマシな自民から、ミンスより酷い自民に。



430 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 11:17:47 ID:xDSB3z340
こいつらの自宅とかの個人情報、
「Let's カネカネキンコ」ってファイル名でP2Pに流してやれ

431 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 11:23:50 ID:Vr1lvSuu0
汚ぇ便所だぜ

432 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 11:31:31 ID:AWOEsYtYO
アホ社長2世 ご乱心

433 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 11:34:49 ID:tdDQWF1T0
お手洗いは実際にどのように運用するのか、キヤノン本社を

 『ホワイトカラー・エグゼクティブ特区』にするように、
総務省と労働基準監督署に働きかけてみてはどうか?



434 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 11:57:23 ID:NMJetdaa0
トヨタ、キヤノン製品は絶対買わない。経団連がおもいっきり日本支配を企ててるのがミエミエ。
経団連の存在そのものが悪。さっさとなくなればいいんだよ!

435 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 11:59:30 ID:pd7Pl6L10
俺らの世代を丸ごと切り捨てて経団連の連中しか幸せになってない
この国に僅かでも期待するのはやめた。

次の選挙から全部社民や共産に入れてやるよ。

自民に入れたらこの国はゆっくり腐るだけだろうが、
社民や共産なら破壊的なスピードで日本を駄目に出来るだろう。
もういいよこんな国、滅んでしまえマジで。

436 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:02:26 ID:e7fUONJn0

>>434
まぁ、実際そうだよなぁ。
家族乗せて車を運転するときに、奥田の顔を思い出したら誰だって嫌だ。
旅行先で家族の写真を撮るときに、御手洗の顔を思い出すのは嫌だ。

仕事で奥田の製品を使って移動するのもムカつくし、
奥田の製品でプリントアウト(時々発火)をするのはもっと嫌だ。


437 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:05:43 ID:rmg7G0Eo0
>>435
そうだな、どうせ未来は無いし
改善しようとする政党も無い
早く滅んだ方が幸せかもしれない

438 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:07:21 ID:CVHxVg5b0
ようするにこの法案は無能なやつはさっさと市ねってことか?

439 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:07:25 ID:rq7G5hW40
>>436
奥田プリントアウト乙www

440 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:11:17 ID:LeZxRHaG0
トヨタ・キャノン製品を買うとそれはWE法案成立を促すための政治献金になります。
タダ働きしたい、奴隷になりたい、労働環境を劣悪にしたいマゾの人はトヨタ・キヤノン
を買うべき

441 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:12:13 ID:b05En5gRO
安倍の少子化に役立つ発言は笑ったな

442 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:14:04 ID:hw9gP/FPO
>>438
違う。経営者一族以外しねってこと

443 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:14:21 ID:rmg7G0Eo0
>>438
資産家、官僚、政治家以外は全員市ねって事だよ
WE+派遣業緩和で労働者に逃げ道は無い

444 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:21:16 ID:4R5acdAXO
便所あげ

445 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:22:25 ID:RO8TQdb50
外資比率

三菱UFJ銀行33.7% 三井住友銀行39.4% キヤノン47.3% 武田薬品43.7%
 花王49.5% HOYA54.3% ローム51.6% 富士フイルム51.1% 塩野義製
薬41.5% アステラス製薬47.3% TDK44.6% ソニー50.1% ヒロセ電機
39.3% コマツ35.6% 東京エレクトロン49.8% SMC49.3% 任天堂41.1%
 村田製作所37.8% パイオニア37.8% 小野薬品35.0% 日立製作所39.5% 
三菱地所38.3% 三井不動産45.0% 大和證券37.1% 野村證券43.6% セコム
43.3% 栗田工業37.3% 第一三共32.3% コニカミノルタ41.4% リコー39.
0% 参天製薬36.3% 日東電工55.9% 信越化学36.3% ヤマト運輸31.2% 
JR東日本30.6% KDDI31.4% 三井化学29.7% 積水化学33.6% ホンダ
35.5% スズキ35.7% ヤマハ発動機31.9% 京セラ34.8% 東京ガス32.7%
オリンパス34.7% 大日本印刷34.2% 日立39.5%



ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/futuunokaiwa3.htm#06.12.06

446 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:23:04 ID:Zx9mY+Kw0
おてあらい会長とかちょこ大臣、こいつらって誰のために日本人痛めつけるの?

447 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:24:14 ID:xdglINY10
便所まだやってたのか便所

448 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:24:22 ID:kRTRJy+8O
不買運動をはじめよう

449 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:25:36 ID:Ofkcu0F/0
1月28日(日)NHKの経済羅針盤に御手洗富士夫が出演するみたいだよ。
また何か面白い事を言いそうだな。


450 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:26:30 ID:RO8TQdb50
>>448
買える製品が中国製とかしかありませーん( ;´Д`)
どうしませう困

451 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:27:14 ID:r0pDuC3Q0
WCEを提唱する首謀者二人のコネだらけのお気楽人生

安倍総理
成蹊小学校を「お受験」して以来、受験戦争とは無縁のまま
エスカレーター式で成蹊大学法学部を無事卒業。
留学という名の海外旅行ののち、おそらくオヤジのコネで神戸製鋼所入社。
2年だか3年ですぐ退社。オヤジの秘書になり現在に至る。

御手洗冨士夫
1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「25歳で」中央法学部卒業。司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。
その後、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、キヤノンUSA社長に就任。
その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。
その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮。
元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させたが、その跡地にはなぜかプールができた。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックス勤務制度の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止などを強行。
社員の福利厚生を廃止する一方で、なぜか自分の故郷大分湯布院に豪華保養所(フジオハウスと皮肉られる)を建設した(大分に大型工場も建設)。
その上、大分県下の小学校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、「大分の小学生があげた成果はなんだ?」
と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。
2007年1月1日には、消費税率を2011年度までに現行より2パーセント程度上げ、
その後さらに3パーセント程度上げる提唱を含んだ「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)を発表した。
かたや、法人税は実効税率を2015年度まてに約10パーセント下げるべきだと提唱中。


452 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:27:38 ID:18gbqDYo0
御手洗ちゃんは労働者から搾取することしか考えてないってことだな

キヤノンとトヨタはそろそろ痛い目にあいそうな気がする


453 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:27:42 ID:+OC0f3oB0
トヨタとキヤノンだけ目立ってるが経団連には
三菱東京UFJ銀行、住友商事、日立製作所、ソニー、武田薬品
日本郵船、東芝、味の素なんかもいるぞ。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro003.html
http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro004.html
http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro005.html

454 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:28:40 ID:8aTni8rC0
>>340
そういう時は各個撃破するんだよ


455 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:28:57 ID:vI7tvKqNO
便所みたいに、何かと「欧米か!」と
ツッコミたくなるような発言はまったく信用ならん。
ここは日本だ。

456 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:30:39 ID:Zx9mY+Kw0
>>455
株主様が「欧米」ですから・・・

457 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:33:19 ID:XVSNRNcq0
拡大する企業と個人の所得格差
http://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/kigyou-kojin01.jpg


458 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:36:07 ID:dv8X8lf20
第一節 雇用の変化とその影響
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je06/06-00301.html
>労働者一人当たりの生涯賃金でみても、正規雇用とそれ以外、
>さらにパートと比較すると、格差があることが確認される

若年非正規雇用が経済に与える影響(第3−1−20図(1))。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je06/06-3-1-20z.html

生涯年収で約6〜8倍の格差があるのが分かります

459 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:37:07 ID:RO8TQdb50
これって愚弄罵る経済では?

460 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:37:37 ID:OpQmYfDx0
そう言えば労働契約法はどうなったんだ?
整理解雇が合法化され、また非正規社員が正社員になれるチャンスが消えるんだが
あと奴隷貿易と同義の「アジアゲートウェイ構想」ってどうなったんだ?

461 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 12:56:55 ID:qt4aBPtw0
今、キヤノンの大分産製品は中国製となんら変わらない
精密機器メーカーとしては終わってる

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 12:57:52 ID:4oF53VCz0
フンゲラw ばかやろうっ!

463 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:04:13 ID:RO8TQdb50
>>460
ユダヤが必死で潰しにかかってますよ

日中関係を悪化させるために小泉に靖国参拝させたり、WE導入で日本内需を凍りつかせようとw

464 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:05:42 ID:Q+tHtT770
無限の成長、無限に向上する生産性、複利によって無限に増大するマネー、



幻想でございます。エンデとか読んでください。

465 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:07:28 ID:OpQmYfDx0
ネバーエンディングストーリーは原作読んだことが無いな
御手洗よ、路線変更するなら早いほうがいいぞ

466 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:08:55 ID:hu6scx9m0
経団連御手洗はWE法案で人件費を削減し、過労死の企業責任を回避しようと
しているクズ財界人だ!
おまけに景気がやや上向きになって赤字企業もやっとこれから法人税を納めようと
いう時にわざわざ法人税減税させて、そのツケを消費税アップという形で国民に
ツケまわしまでしようとしている。
こういうクズ財界人を日本から叩き出さなければこの国に将来はない。

467 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:10:12 ID:SFmVLduA0
>>5
残業代を請求するのは正当な権利です
日本人の謙虚な精神につけこんだ下衆なやり方

小島貴子はカス

468 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:10:50 ID:3AdTZQwq0
みたらい様

ホワイトカラーエグゼンプション法案は、参議院選挙の後に提出します。
選挙対策ゆえ、しばしお待ちを。

あべ

469 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:13:33 ID:e7+EZMNz0
裁量労働の残業賃金支払い除外という事項は、
01年6月に日米首脳会談において設置が協議された
「投資イニシアチブ」の中に示されたものである。

米国の雇用慣習についての実務体験がないまま、
政界や財界は都合のよいところだけを取り上げているのが現状

www.iwate-np.co.jp/ronsetu/y2006/m12/r1217.htm

470 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:15:32 ID:1fCZB/A30
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
   | (     `ー─' |ー─'|
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
      |      ノ   ヽ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧    トェェェェイ /  <  マスコミも自民党も安倍も金で経団連のいいなりウマーwww
    /\ヽ         /   | 御手洗君。偽装請負、派遣法改正の次は残業代全額カットのWEだ。
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ     \奴隷は一生低賃金。死ぬまで奴隷。過労死しても自己責任!

リコール王・トヨタ 隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=478
リコール王・トヨタ!マスコミへの口止め料も日本一!
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
トヨタと国交省の“共犯”示唆する「社長会見なし」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=481
パロマ事故で消えたトヨタ「欠陥放置」報道
http://response.jp/issue/2006/0719/article83976_1.html
理事がトヨタの人間だからNHKがトヨタの組織的隠蔽を報道しない?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060427/101777/
モーターファンダイアリーズ
http://www.motorfan.jp/modules/news/article.php?storyid=109
三菱の一件がどうしても私の頭をよぎってしまう。
それは逆の意味でもあり、各方面からの礼賛を欲しいままにし
莫大な広告宣伝予算を持つ「超優良企業」が、「どこかで誰かに
’無言の圧力’をかけやしないか」という点も危惧としておきたい。



471 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:17:49 ID:g7Dol2550
 ほかの国だったら、とっくに刺されてるな
 この売国爺

472 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:21:58 ID:8ZGmFzdT0
残業代ゼロ法案よりも過労死自己責任法案のほうがよくね?

473 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:23:34 ID:SuCKNfNlO
働けば自由になれる!。

474 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:26:15 ID:x/aJj9al0
修正版派遣法の歴史

1986年 中曽根内閣
    派遣法成立、専門性の高い13の職種に限って人材派遣を認める。

1999年 小渕内閣
    派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
    この頃から人材派遣業者が増え始める。

2004年 小泉内閣
    再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
    工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める
    一般の派遣期間を1年から3年に延長
    ソフトウエア開発等、派遣期間が無制限に延長する業務が増える

2007年 安倍内閣
    (予定)一般の派遣期間を3年から無制限に延長、契約社員の雇用義務も廃止


475 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:26:33 ID:Dhy7Fnei0
日本のホワイトカラーの生産性の低さがよく理解できるようになります。

NHKスペシャル 再放送予定
http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html
2007年1月23日(火)深夜【水曜午前】0時〜0時49分 総合
グーグル革命の衝撃 〜あなたの人生を“検索”が変える〜

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169410024/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1169383570/


会社の肥やしにもならない日本の中年ホワイトカラー
「パソコン使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ!」
「俺は能無しだが高級ホテルに移せ!」
「会社の金は俺のもの!企業の利益は全部おれの口座に振り込め!」

476 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:28:25 ID:Hq2DFqOt0
改革を
あきらめない

477 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:29:14 ID:4JSuDvBuO
与党は残業代ピンはね過労死法案
野党は朝鮮総連関係者と在日チョン

日本人は詰んだな

478 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:31:18 ID:RO8TQdb50
>>477
いや、それ一緒だからw
繋がってるからw

479 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:31:20 ID:cbCd4IGE0
>御手洗会長は「米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う。

これは希少な一部の特殊な例を持ち出してくる詭弁のガイドラインの内の一つだな。
これこそまさにミスリーディングだな。

480 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:31:43 ID:De9mT469O
派遣社員の奴隷化は終了しました
これより政府は正社員を奴隷化する作業に入ります

481 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:37:46 ID:x/aJj9al0
派遣法の歴史

1986年 中曽根内閣
    派遣法成立、専門性の高い13の職種に限って人材派遣を認める。

1999年 小渕内閣
    派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
    この頃から人材派遣業者が増え始める。

2004年 小泉内閣
    再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
    一般の派遣期間を1年から3年に延長
    ソフトウエア開発等、派遣期間が無制限に延長する業務が増える
    工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める

2006年 小泉内閣
    全雇用者のうち非正規雇用者が3割を超える
    キャノンや松下など多くの企業で偽装請負が発覚

2007年 安倍内閣
    (予定)一般の派遣期間を3年から無制限に延長


482 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:38:20 ID:E6Fwp0S20
偽装請負は懲役刑もあるのになんでこの犯罪者は逮捕されないの?

483 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:39:35 ID:TyAscN8R0
国内の不満を国外で向けるのが政治のスタンダード
さあ、安倍さん御手洗さん、靖国に行く準備出来てますかあ?

484 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:40:16 ID:vyvixJAJ0
このスレの最初の方露骨すぎw

485 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:41:04 ID:RO8TQdb50
         r‐t           , - 、
     , '"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ゝ-、 │  |
   /   _,.ィ     __ ,、,、 |  l  |  │  /⌒ヽ  俺のような天才以外はカス

  /    7/‐v'つ(_'_{⊥レ_|  ト、|  |  /  /       
  !   rv' ハィ '´,. -‐ ''" ̄|  l l |  |  /  /  ____  WEとはそういうことだ じゃあな!
 .{   ヽ∠_/       |  l l.l  l /  //  _,ノ   
 .{    _, -─‥…──--|  l」l  `´     /             \ ボ ン !/
  {_,. -'´ __,. -──‐--_,、_|           {                 
.fヘ    / `ヽ、     '´   |   ユダヤさま   |             、 ’、  ′     ’     
 ヽヽイ ,ィT jヽ :}  :イ工」ア |            }\          . ’      ’、   ′ ’  
  \ l     ̄´ j  、    _ノ    マンセー  ∧ ヽ      、 ’   ;   ’、 ’、′‘ ” 
   `l       r′_, ゝ─'´         , -─'´ }  }          ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、 
     l     ,:.;Y´       _    _ノ    /    ヽ   、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”
    ヾ;.  ":-ゝ、__,._-‐''´;'人 ̄ ̄      / / / ハ     ′  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ; ’、
     `ヾ;`:.:.` ".',;'.´.,.',.;'/  ヽー- 、__/   シ′/  ヽ  、 ’ ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人    ヽ
        /ヾ、;:',':;',:',:;';';シ'  /¨\         /  /     |    、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、  ヽ
        {    ` ̄ ̄´  /     ヾー--─ '        |     ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ 
       ヽ      /        `、 ヽ         |  ‘:   `:::、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ


486 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:44:59 ID:7DbNFtM+O
どれだけ政府が説明しても納得得られるものではない。
既に結論は出ているのだ。「労働者は反対で固まっている。導入は不可」
これが全てだ。

487 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:46:20 ID:HVpD1Un30
キャノンの製品はもう買いません!><

488 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:47:27 ID:qaDGiFJB0
経団連の今年の自民党の政治献金25億→50億100億まで増額しそう。

あっ、選挙資金として、その額を引き出すためにも政府は一旦引っ込めるのかも。
で、その金使って、選挙圧勝かも。


489 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:47:38 ID:eqo7QdDGO
>479
今更アメリカを引き合いに出すところがいかにもお手洗いの落書きだよな。

どうせならついでにアメリカみたいに拳銃所持の許可もよこせっての。
貰えもしない年金も払わなくてもいいようになって欲しいし、
スピード違反者は最悪の場合射殺して欲しいし、
大貧民からクレカは没収して欲しいし、
無駄に多い外国人もビザ蹴っ飛ばして追い出して欲しい。

490 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:48:08 ID:x9Cr14np0
キヤノンやトヨタやソニーなんかのメーカー系だと、国内よりも海外での販売が
ものいうから、日本で不買運動しても意味ないよな。

491 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:48:52 ID:UthdP3+P0
デジタルEOS買おうと思ってたが、やめようかなぁ。
銀園時代に使っていたEFレンズがいくつかあるから、悩ましい。
この際、ニコンにするかなぁ。

492 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:55:06 ID:qaDGiFJB0
アメリカでは年収一千万以上なんだってね。
物価考えると実質日本でいう1500万だよ。

それを日本に導入して、年収400万から
     ↓
非難が多いから年収900万から
     ↓
選挙終わったら年収400万から


493 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:56:02 ID:WmYEapVX0
こいつらが「やれ」つったら、とりあえずは国会へ通るんだから
本当に凄い影響力だわな。

494 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:57:08 ID:qRqpDqMe0
WEはうまく活用すれば頭脳労働者には本当にいい制度なんだけどね。
好きな時間に働いて、好きなだけ休める。

でも、WEやるべきって言ってるのが
フレックスタイム制を廃止した会社の人間の言うことだからなw
WEだから昼から出社して許してくれるはずがないw
好きなだけ休めるはずがないw
悪用しようという魂胆がバレバレw


495 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:57:54 ID:trF5jpgH0
>>492
>>36

496 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 13:59:17 ID:c20LR6J90
>>490
売国土トヨタは日本での営業は諦めろ
謝ってももう遅い

497 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:03:18 ID:cyZgzqMp0
>>491
キヤノンは昔から糞だろ。そんなもん最初から買うな!
さっさとEOSのシステムをお払い箱にして、ニコンにしる!!


498 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:04:00 ID:TO5TPM4g0
便所のくせにキャンキャン吼えるな。
企業人でも人の子だろ?少しは考えろぼけ。

499 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:07:22 ID:eAJLsW+90
経団連と厚生労働省って
本当、百害あって一利なしだな

500 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:12:29 ID:9Y+p641sO
便所、奥田、奥谷の年収を総額400万円にしたら、一瞬だけ考えてやってもいい。

501 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:16:48 ID:eU6kltPP0
外国には外国の企業があるし。
日本の腐れ企業がノコノコ市場を買いに行ったり、資本移したり
銀行が海外顧客ゲットしようと動こうもんなら潰しにかかるだろうよ。

トヨタが海外に強いのは「メイドインジャパン」信仰があるからで、それも
一回崩壊すれば落ちるのはあっという間だろ。
すでに国内ではリコールだらけだし、人件費と開発費の削減は
企業に致命的なダメージを与えるだろうよ。

死ぬなら国や国民を巻き込まず、企業だけで死んで欲しいんだが……

502 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:16:55 ID:XmMr93Ul0
新WCEでは、役職を社長・会長に限定をして、報酬上限を300万、副業を法的に許可しないというのを盛り込みましょう。
違反をすると資産没収のうえ、懲役10年執行猶予なし、恩赦なしでおk

503 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:19:40 ID:+9OeQaqD0
グローバルグローバル言ってる連中に限って労働環境も欧米並みにしよう、とは絶対言わない不思議

504 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:20:23 ID:cz5FkARB0
>>501
国ぐるみで潰しにかかるだろうな。吸収されるのがオチ。
日本企業ってのは世知辛いくせにその辺の意識がお花畑だな。
根本的な所属の問題ってのを甘く見すぎ。

505 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:22:14 ID:GBTLja130
便所に流されて氏ね

506 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:23:18 ID:W/pbHlPXO

 まとめてあるから読もう

【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!】
 現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/450
から遡って読もう




507 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:26:08 ID:LXkcHj4z0
要は、労働者の賃金下げて、経営者と株主が儲けましょうってことでしょ。
労働者の賃金下げたらデフレが来るよ。日本中ほとんど労働者なんだから。
デフレが来れば、派遣やバイト、零細企業はバンバン淘汰される。
ものすごい格差社会になるんだろうな。

508 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:48:08 ID:cz5FkARB0
そして、最終的にはインフレになる。
その頃には外国に本社移して上手く逃げ延びる手はずらしいが……

無理だろ。

株が外人に握られてるだけで、本物の利益ってのは国内需要あっての
日本企業だったんだもの。
大手企業は結局ぼったくり商売だけで楽して儲けようってやりすぎたのさ。
ただの浮き銭つかまされただけ。

移民も、ただの役立たず押し付けられるか、中国のちょうどいい植民地にされるだけだろ。

ばかめ。本当にばかめ。

509 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:56:11 ID:RO8TQdb50
>>508
インフレだったら出て行かなくてもいいやんw
円安によるインフレだから、べっつにトヨタは無問題。つか、逆にウマー
海外需要のための奴隷労働者ですから〜残念。

510 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 14:59:04 ID:50yRmBwh0
自然法・自然権・人権・人定法の対立と関係の説明をします。
世界では常識らしいです。

(1)伝統保守派(保守本流)。これはバーキアンBurkean(エドマンド・バーク主義者)=「自然法」派である。
彼らは「人間社会には、社会を成り立たせている自然の決まり、掟(natural law)がある」と考える。この伝統保守派の代表は、
長年『ナショナル・レビュー』という政治評論誌の編集長を務めているウィリアム・バックレーという老大家の評論家である。
彼こそは”アメリカ保守の守護神”と呼ばれて、歴代共和党大統領から尊敬されている人物である。
日本でいえば小林秀雄や福田存にあたる。その後継者はABCのコメンテイターのジョージ・ウィルである。

 アメリカの正当保守派はほかに、レオ・シュトラウス(シカゴ派哲学の大御所)や、フリードリヒ・ハイエクのような
日本でも知られた古典保守思想家も含まれるが、同じ保守思想でも、アメリカ土着の保守であるラッセル・カークらの
フィジオクラット(重農派)や後述するリバータリアン保守派とは区別される。
このウィリアム・バックレー派の知識人の大部分は共和党の本流として保守勢力の中心を支えている人々である。
 バーキアンの標語は人類の歴史をとうとうと貫く普遍の真理を暗示する永遠の相の下に”という言葉である。
だから彼らは本来あまり泥臭い現実政治には関わりたくないと思っている。
続きはここから
http://jcpw.site.ne.jp/bbs/bbs23.cgi?id=&md=set&tn=1809#1839


511 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:07:03 ID:RO8TQdb50
>>508
あ、ごめん。

ドルを支えきれなくなって、日本と米がアボ〜ンして、円安ドル安ユーロ高になったら、奥田も便所もアボーンだから。
もっとも日本経済も国民も心中だけどね

米は自国で石油と農産物があるから、飢え死にだけはしなさそうだけど、日本は餓死で冬なら凍死だろうなあ

512 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:08:14 ID:cz5FkARB0
>>509
それまでどおり車売れればな。

513 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:10:45 ID:RO8TQdb50
>>512
ん?国外で?
国内は奴隷のマイカーは自転車だよw

514 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:12:06 ID:rVPttg8a0
>【残業代ゼロ】 「ホワイトカラー・E、法案提出断念は聞いてない」 経団連会長、あきらめない姿勢示す


国民を 奴隷 扱いする 自民党政府 経団連の 撹乱

 見送る。見送らない。

 見送る。と見せかけて 油断した頃に 持ち出す。
 
 


515 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:14:42 ID:EHuhXcYm0
>>503
日本の企業家や政治家の「グローバル」は、途上国(グローバルに広く存在する)
並みの勤労環境で、アメリカの特殊な制度(会計制度、法制度)を運用する
国家になれという意味ですからw

516 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:18:08 ID:rVPttg8a0
鬼畜 自民党政府  & 経団連(トヨタ、キヤノン、東芝)

1.奴隷にお金を与えない。
2.奴隷の労働時間を 無制限にして 過労死させる。
3.奴隷の労働時間を 無制限にして 入院させてクビにする。
4.奴隷は 日雇い労働者。 いつでもクビに出来る。

今でも サービス残業 放置の 法律 無視  キチガイ

職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html

鬼畜 自民政府 公明党に 投票しない。

トヨタ車、キヤノン製品、東芝製品を 買わない!買わせない!!




517 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:18:59 ID:kuciQV3zO
便所に懸賞金かけたらどうよ

518 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:22:14 ID:qL1OFwnNO
正直なところ経団連は政治に口を出さないでほしい

519 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:23:11 ID:DLHMic5EO
景気いいのは外国人だけ
日本人は外国人に金で雇われてるの
小泉構造改革進めば外国人にオリで囲まれて日本人の貯金は空になる

520 :猫元気 ◆Px8LkJH2Lw :2007/01/23(火) 15:24:07 ID:3FGdgnkn0

今、リアルに庶民生活を脅かし続けている存在があります。

バブル崩壊以来、毎年、数万もの自殺者を出す日本社会を作りだし、
庶民生活を圧迫する制度ばかり作り上げ、私利私欲を肥やすばかりの集団。
それは、経団連という経営者集団と無為無策に存在する既成政党です。
我々庶民は、このまま政治を彼らに任せて良いのでしょうか?

いえ、違います。

彼らにこれ以上政治を任せては駄目なのです。
私ら庶民が、日本国の政治を、日本国の経済を、立て直さなくてはならないのです。

その為に、あなたの協力が必要です。
あなたの小さな協力でも、とてつもなく大きな力に結びつく事が出来るんです。
だから、何卒、ご協力を願います。
私ら庶民は、私ら庶民しか、もう頼る事は出来ないのです。

日本国民労働党
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168697130/l50


まあ、本当にここで愚痴っても無意味です。

庶民を国政に参加させない、様々な法と印象操作を成してきた国賊政府を倒す時が来たのです。
これからは、庶民が直接国政に参加する形の政党が必要なのです。

愚痴よりも行動で、自分の為の未来を作りましょう。

それとも、統一教会に入信しますか?創価学会に入りますか?

521 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:29:02 ID:yDdrgdG70
「過労死促進法案」
   あるいは
「労働者奴隷化法案」
      でいいんじゃないか

522 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:31:23 ID:zIP/qezy0
>>518
自公とミンスは12月に外資系の企業の政治献金みとめちゃいました〜

こいつらは全部セコーの奴隷です

523 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:32:23 ID:ZiUIMnoa0
市場原理が機能するように経団連も撤廃しよう

524 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:32:47 ID:FjCf1i/L0



どうやら参院選はWE選挙という事になりそうだな



525 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:33:44 ID:HbmgtP650
年収基準を切り下げないと明記するなら通していいよ。

526 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:34:13 ID:kC6DYoX+0
残業代ゼロは残業完全禁止とセットでないと意味無い。
欧米では禁止しなくても残業するやつがいないから残業代ゼロが成り立っている。

527 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:35:50 ID:mCT8CmWu0
ならんならん。
国防問題を焦点にするって言ってるし。


労働・所得地方消費税などの問題は触りだけの方針で。
なに、下手な公約をしても
「公約は守らなくて良い」って言っても高支持率を出した総理がいたし。
公約も破りたい放題でース

528 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:36:48 ID:tIvu8hpYO
法案はあと回しでいいから
トヨタ
Canon
からやってみたら?


529 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:40:12 ID:rmg7G0Eo0
>>520
共産を応援した方が早い、もしくは暴動を起こすか

一から個人が党を作って選挙に勝てるようになる頃には
日本はすでに終わってる

530 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:41:53 ID:GBPNmSjl0
おトイレが一言 (AAも頼む)


531 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:46:32 ID:/oyUVyHv0
>>525
インフレ。

532 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:46:49 ID:kXfUwjx20
>>7
朝鮮・中国人および在日の方々にだけ残業代0を適用してもらえれば一番いいとは思いませんか?
反対するならそれこそ反日ですよね?

533 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:47:00 ID:immATYHy0
>>528
本社じゃないけど内定式でそれっぽいことは言われた…まちがいない

534 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:49:18 ID:dsbw0ukhO
労働者側でなく経団連側が促進してる時点で胡散臭杉だろ

535 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:51:22 ID:TFAAl8m80
>>526
元々は、残業は禁止ではないから、残業代が設定されている
たまたま忙しくなって、結果残業が発生するのは止むを得ないし、
それを禁止するのは本当はやりすぎ

ただ、本来の趣旨である、「長時間労働の抑制」が働いていないのなら
禁止も仕方なし、と牽制するのが行政の仕事だとは思うけどね
自主規制が働かない部分は規制するのが、本当の「規制緩和」

536 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:53:37 ID:pVX4Wan80
自民の工作員が必死

537 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:53:58 ID:3tbH7Vsu0
そうだよな。
経団連が大賛成で、労働側が猛反対って事でこの法案の性質が出てるよな。
経団連は何故みんなに嫌われているか、よく考えてから発言しろ。

「幹部が発言すればするほど、胡散臭くなるんじゃ!!」
「・・そんなに導入したいか?あぁ!?」

538 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 15:56:31 ID:Nvw3GtVW0
俺らの世代を丸ごと切り捨てて経団連の連中しか幸せになってない
この国に僅かでも期待するのはやめた。

次の選挙から全部社民や共産に入れてやるよ。

自民に入れたらこの国はゆっくり腐るだけだろうが、
社民や共産なら破壊的なスピードで日本を駄目に出来るだろう。
もういいよこんな国、滅んでしまえマジで。

539 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:09:41 ID:Y6CQXvZ40
これからの防衛策

・英語を勉強する(海外逃亡の為)
・牽引・大型免許を取得する(移民の仕事)

高校生なら理工系に進学してFE→PEの取得を目指すべし
もう日本は駄目だ

540 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:13:24 ID:/iBl674z0
>>529
メンヘルの強酸なんて、いざとなったら引き篭もるよw

現実の世界は無理w

541 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:18:36 ID:mCT8CmWu0
いいじゃん、共産で。
自民・民主・カルトよりマシ。

社民?北朝鮮の貧民を丸ごと抱え込む羽目になりかねない。

542 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:19:36 ID:/iBl674z0
>>541
強酸をすすめて票を割れさせようとすることも、セコーの戦略なんだよねw

543 :猫元気 ◆Px8LkJH2Lw :2007/01/23(火) 16:19:42 ID:3FGdgnkn0

無関心、無責任な、自分勝手なオマエラが事態の悪化を招いている。

オマエラは、自分では何も行動せず何も理解しない。
そして自分に都合の良い情報しか見ず、それにばかり踊らされる。

その性質を既得権者に悪用され、裏で悪しき法が通り権利を制限されようとも、
オマエラの無関心が導いた結果に、何の責任も感じない愚か者達。

既得権者にとって”都合の良い国民”でいつまで居るつもりですか?

我が愛すべき日本国は民主主義国家である。
民主主義国家の国民たる態度も示せず、何が日本国民か?
政治・経済に対する無関心・無責任な奴らは一体何処の国民なのか?

私は、ここに”日本国民労働党”の結成を呼びかける。
労働者と庶民の為の政党である。
素晴らしき未来を、我々で創り上げましょう。

日本国民労働党
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168697130/l50

>>540
残念ながら、国政から逃げて引き篭もってるのは私ら庶民ですね。
だから、偽政者に政治を託そうとする奴らが沢山いる。

しかし、私ら庶民が国賊政府に勝てる素材は十分に揃っています。
庶民同士の団結というコネを広め、庶民同士で浄財を集め金とし、
選挙を勝ち抜く力は十分に備わっています。
何故ならば、我々庶民は”1億”も居るんですから。
一人1000円も出せば、政治を”買い取れる”のです。

544 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:20:29 ID:st/wnb8s0
>>540
別に共産党に、政権を取ってもらう必要はない。
労働者重視を共産に掲げてもらい、そこに票が集まることで、
自民・民主内の、経営者団体のポチ連中に、思い知らせることができれば、それでいい。
共産党は、常に確かな野党でいてくれれば、それでいい。

545 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:22:01 ID:+PCANFEC0
これ今年収800万を基準にってしてるけど
法案が通れば政令で年収の上限を下げられるってマジ?

546 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:24:03 ID:h3U6tn05O
ボットン御手洗は黙ってろ

547 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:24:30 ID:/iBl674z0
>>544
はいはい、脳内オナニーの夢精で、何が変わるって?

だーーーーーーーーーーーーから、メンヘルなんだよ


強酸がいなければ、2大政党は実現できていたし、ここまでセコーに掻き回されなかっただろうに。

はっきりいって、与党を目指さないなんて存在は邪魔なんだよ

548 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:24:44 ID:U81XCeXhO
>>545
当然
金額を明記しない以上、下げるのありきの法案


549 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:25:16 ID:z8RBRAao0
キャノンって何時からブラック就職先外れたの?
俺が学生の頃はキャノン系列は土曜日も半日就業日で、出社しなければ
ならない極悪企業だったんだが。
一応労使間では休みになっていたはずだが、状況に応じて出社命令が
あった場合は、拒めず、となっていてほぼ強制出社させられてた。
土曜日強制出社は事業部毎だったけど。

今は一応週給二日だけど、未だに土曜日は半日就業日と就業規則に
書いてあるんじゃねーのか?
就活している学生はちゃんと調べた方が良いよ。


550 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:26:32 ID:kt2Tn0fd0
>>542
施行乙。

比例は共産。

選挙区は自公以外。


>>547
小選挙区制なんぞ導入するからだろうが。


551 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:27:01 ID:qRqpDqMe0
労働時間の調整によって生産性が上がるのなら、
WEじゃなくて、
フレックスタイム制+長期休暇制度でもいいはずなんだけど。

今、WEにこだわってる御手洗は、おかしなことに
キャノンでフレックスタイム制廃止に夏季休暇短縮したんだよね。


552 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:29:51 ID:e/qjNs7W0
>>539
初めてその試験を聞いた。

Webページをみたんだが、技術士みたいなもの?
建築では技術士はもっていてあたりまえだが、
情報工学に関して言えばコネを作る以外価値がないのだが・・・

実務経験の認定要件がよくわからないのだが・・・

553 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:30:09 ID:+PCANFEC0
>>548
ありがとう。
なめとるな自民党。初めから400万の使い放題、定額制にするのが目的か。
宮崎県民は間違ってないな。

554 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:30:36 ID:st/wnb8s0
>>547
そして、とっくに、自民の独壇場になっていたか?
まあ、今の時点でも、自民の独壇場だけどさ。

555 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:33:07 ID:re0l6n7K0
自民が政権をとり続ける限りは
いくら景気回復しても労働者は豊かにならないことを
国民が気づき始めてるから、次回以降の選挙が面白くなりそうだ。

556 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:37:10 ID:/iBl674z0
>>550
おまえこそセコーだw
強酸もセコーの飼い犬

表では献金断ってるけど、そういうまさかっていう存在が、じつはヒール役を演じるユダヤの手先だったりするんだよね。

まだセコーが嫌う中国マンセーしているミンスのほうが正直でいいw


557 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:40:57 ID:ii0FEmAC0
>>532
奴らは元々残業なんかしないで仕事ほっぽり出して帰っちゃう。
日本人は責任感強いから、なかなか真似できないんだよ。

558 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:48:47 ID:rmg7G0Eo0
>>547
共産がいなくても
公明がいるから2大政党は無理

>>557
このまえテレビでやってた
就労時間をめいいっぱい使って適当にやって、時間が来たら仕事途中でも帰宅

559 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:48:56 ID:/iBl674z0
>>557
すぐ帰ってくださるならいいんですが、強盗殺人働いて銭ためてから帰られてもね

560 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:52:46 ID:WqARYj7a0
机上論で語る奴は

金あるし家あるしローンなんて必要無いし会社員経験ないし大学行かせてもらってるし臭い飯喰ってないし頭禿てるし

全然良いところありません。

で、なんで偉そうなんですか?

561 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 16:59:35 ID:/iBl674z0
共産が多少議席をとったって、総理大臣の首がすえかわるだけで、なーーーーーーーーんも反省しないし、法案も強行採決しまくるだけで、何も変わらない。

馬鹿有権者のガス抜きオナニー政党の役割が共産党

総理が変わっただけで、喜んで冷めちゃうんだから、有権者もつける薬が無い部類

562 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:05:43 ID:T5L8vw8S0
日本から出て行けよ>便所

563 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:06:57 ID:DLHMic5EO
構造改革でこうなる事を予想して不正改革で景気をあげた漏れは勝ち組み

564 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:08:09 ID:msKlBHg20

経団連のおかげで真実が見えた香具師もいる。GJ!

565 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:19:55 ID:rmg7G0Eo0
>>561
じゃぁ、どこに入れればいいんだ?
沖縄の知事選挙みたいに 自民+公明 vs 民主+共産 になればいいのか?

566 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:22:15 ID:0F7xpMGy0
>>564
まぁ、そうなんだが、実際は最終フェーズになってやっと気づいたと。
実際、漏れは、派遣法はスルーしてしまった。
今女房は派遣社員で、ものすごく苦しんでいて、それを見るに付け、
経団連とその出先機関である自民党なんかに投票した自分のバカさ加減が
悔しい。

取り戻すのはもう不可能だと思う。でも、少しでもマシにしたい。
もう、漏れらは子供なんか産めない。漏れらが子供を産むのは、子供に対する
最大の児童虐待なんだから。
だけど、既に沢山の親から、沢山の子供が生まれてしまっている。
彼らがこれから見るジゴクが、少しでもマシになればと思うよ。

まぁ、所得削減のため、かなりの子供が大学にすらいけなくなるだろうけどね。


567 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:22:52 ID:s0bsh4JXO
奴隷化を諦めない

経団連

568 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:24:50 ID:Q7HigW9O0
社員の自主的な働き方を促せると思ってるのかボケ

569 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:26:27 ID:D3scKn+R0
>米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う。
>WEには自立的な働き方を促す意味があり

ノブリス・オブリージュのことだろ。
日本人が?笑わせるな。
経営者や政治家がやってることは私利私欲の癖に。

570 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:27:15 ID:6dmp98yj0
死ね、ボットン便所

571 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:28:03 ID:msKlBHg20
>>566

あきらめるな!
そのまんま東ですら、自民に一泡吹かせたんだぞ。

WCEだって、まだ決まってない。

こんなトコで騒ぐぐらいでも、誰かの1票になるかもしれないしな…

572 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:30:12 ID:tLg7u26P0

自民党は 糸冬



573 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:30:28 ID:zz6UcWU+0
さすが 「SEDはあきらめない」 のキヤノンですね
市ね

574 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:31:16 ID:I6mnV/Xu0
自営業者としては、ぜひWEを成立させて欲しい

575 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:31:47 ID:WmYEapVX0
見え見えすぎる下心を、普通に見透かされて
ブチ切れしているトイレ。

576 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:33:50 ID:/iBl674z0
>>565
そうだろう
だが共産が国政与党となると現実社会を拒否してるw

目指すのは糞確かな野党どまりだからなw

577 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:35:37 ID:WmYEapVX0
次に自民が大敗しても、別に国政与党の座から転落する訳じゃないから
その手の心配は杞憂だな。

578 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:37:13 ID:/iBl674z0
>>574
トヨタの下請け業者乙

漏れは自営だけど、大反対。
普通は圧倒的に輸入依存の内需向けの企業は反対だろ



579 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:37:52 ID:D3scKn+R0
WE自体はいいだろうよ。欧米風に使えるなら。
だが、国民性が伴ってない。
上から下まで、きったねえ単語ぶちまけてる下種国民ばっかりだろ、このスレにしたって。
裏千家の家元も新聞でそういう単語書きたくってたからな。
お前らみたいな下種にはに救いは訪れんよ、。

580 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:38:16 ID:yu0ATzf+0
まだ無駄な抵抗してやがんの。おまえらのは便所の落書きだから。

581 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:39:32 ID:IUD57Wkp0
民主党は、

自民党と一緒に非正社員・派遣労働者の拡大政策を推し進め、非正社員・派遣労働者の劣悪な労働環境を放置してきた政党。

公明党や民団などと一緒に、在日外国人に地方参政権を付与しようと日々努力している政党。

教育基本法改正案について、「国家主義的な教育を招きかねない」として、日教組などと協議していた政党。

日本の社会で人権侵害が起きないように、部落解放同盟と共同で人権擁護法案を成立させようとしている政党。

日本の社会で人権侵害行為が起きていないか監視したり取り締まったりする人権委員に、外国人が就いても問題が無いと考えている政党。

北朝鮮の拉致問題を解決させるという名目で、北朝鮮からの脱北者を難民として日本が積極的に受け入れて、日本に定住させ永住許可を与えようとしている政党。

靖国神社に祀られている元A項目戦犯を分飼しろと圧力をかけたり、戦没者を追悼する宗教行事を行うために無宗教の国家施設を建設しろと言っている政党。
  



 

 

582 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:42:21 ID:u81wThi70
>>581
自民よりマシ

583 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:44:33 ID:D3scKn+R0
まあ、今の日本に愚痴をいいたきゃ、透明NG一切なしのスレにしてみることだな。
いい案なんぞ出す気にもならん。

584 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:44:54 ID:yu0ATzf+0
ここで反対している連中は調べてクビにします。

585 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:46:13 ID:pJIy5sXH0
>政府はもっと説明を

って、ムリだよ。いったい、どう説明するんだ?
強引に通すしか道は無いよ。しかし、通せば自民支持者は激減するだろうな。

586 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:48:14 ID:msKlBHg20
>>585

自民がどうなろうと経団連は知ったこっちゃないさ。

次のところを買収すればいいだけ。

587 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:49:32 ID:Eri8T5L60
年俸制を導入している会社は基本的にブラック
ではWEを導入した国は…

588 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 17:59:00 ID:NJvrl+ho0
>>508
外国に逃げてもいいんだけど、そうなると日本語しかできない
経営陣や役員は要らなくなるよなあw

589 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:08:58 ID:da8SlbF40
>588
言語は所詮「手段」だから、金を産める才能がある人は通訳を雇えば済む。
そこでコストがかかる訳だが、社員全員に通訳が必要な訳じゃないから大した負担にはならない。

手段が最終目的になってる人は、兎角「手段」の無い人を見下す傾向がある。
資格ヲタとかね。

590 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:10:36 ID:OQ8TIupd0
低賃金の派遣労働者ばかり雇うとさ、品質が低下するよ。
それで企業が傾いてアポーン
派遣をパイとして送り込んで、わざと企業の信頼を損なう製品をつくらせて
倒産させる

会社を乗っ取るのは可能じゃん





591 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:10:42 ID:7nGRUYgr0
【大手量販店での派遣社員への暴行事件 東京高裁も責任認める判決】
派遣社員への暴行事件 ヨドバシ、二審も敗訴
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_03_0.html
ヨドバシなどに賠償命令 派遣労働者への暴行認定 東京地裁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-05/2005100501_02_2.html
ヨドバシ裁判が結審 母親が陳述「息子よ堂々と働け」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-06/2005070614_02_2.html


592 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:11:57 ID:q7NNsgp/0
誤解の原因は政府の説明不足にあるとの見解を示した。

じゃあ御手洗が国民が納得する説明しろよ
サンプロとかに出てきてさ

593 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:19:00 ID:0F7xpMGy0
>>589
ありもしない価値が、自分にはあると思い込んでいる人のほうが
救いようがないけどね。まぁ、そうだとしても、状況が固着化する可能性は
高いよね。お金は価値だから。

それを考えるに、経済界に対するテロというのは、とても大切な手段だと
思うなぁ。テロが悪いというのは、勝ち組の人間に都合の良い押し付けだよ。


594 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:19:36 ID:OQ8TIupd0
リストラして正社員を非正社員(派遣)にして
経営者が人件費を浮かそううという魂胆だろ 馬鹿にしてるよな


595 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:21:02 ID:0F7xpMGy0
>>594
んで、今の日本の第一党がそれを本気でねじ込もうとしているんよ。
しかもそれを、次の選挙まで隠しておいて、次の選挙で勝ったら押し込む
という方針。
救いようねぇよ。


596 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:26:21 ID:7j6UevsuO
便所いい加減うぜぇ。そこまで必死なら自分の年収400万にしろよな。

597 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:28:12 ID:s4DumiPeO
解雇の自由化も予定みたいだ 金銭解雇よりもっと自由にしてみんな非正規が八代さんプランらしい

598 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:29:30 ID:da8SlbF40
>593
代表取締役は思いこんでなれる物じゃないだろ。
実績の無い人間は役員になれないし、会社を潰してしまえば結果責任を問われる立場だしな。
起業するにしたってまず他人様の信用ありきだ。

思い込んでるのは僻み根性の人間だけだ。
世の中の大多数は他人の評価が全て。今、評価されてないって事は自分はその程度だって事。

599 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:29:59 ID:OQ8TIupd0
オリックス宮内義彦とゆかいな仲間達 奥谷と竹中もお仲間

http://info.toyokeizai.co.jp/miyauchi/index.html

600 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:33:08 ID:OnmDCvdt0
>>法案提出断念は聞いてない

そもそも、法案提出を断念することに、お前の許可が必要なのか、?

601 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:34:39 ID:wcArsUCc0
安倍経団連連立内閣

602 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:38:17 ID:s4DumiPeO
他ならぬ 金主だから当然て思っているんじゃ?

603 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:38:22 ID:jp9wFgD70
まあ、安倍ちゃん、ひとつくらいしっかり国会通してよ。

604 :全くその通りだ:2007/01/23(火) 18:38:49 ID:7nGRUYgr0
129 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 05:17:29 ID:Y6CQXvZ40
>>119
なんか明治維新の功労者が死んで、思想主義に走った昭和初期とそっくりだな。w



605 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:39:30 ID:dwASpSHU0
山椒大夫だな、財界は。

606 :(∩^ω^)ぁぉぃCHANラブ♪ ♦.AOIKkI1ss :2007/01/23(火) 18:41:12 ID:ZvNQARff0
残業代フルカット労働者奴隷化法案(ホワイトなんとか)について正しい見方講座
(パチパチパチ)
学生:自民党の中川幹事長が日本版ホワイトエグゼンプションの制度を国民が理解できる
ようにと言ってるみたいなんですが

教授:たしかに名前ではわかりにくいな。簡単にいえば残業代を廃止する制度だ。

学生:なるほど。では、残業代廃止制度になったら残業しませんよねぇ?

教授:ところが、残業代カットだが増える。

学生:それはどうしてですか?

教授:この法律ができると企業は業績が下がらないよう働かないとリストラするぞと
   脅して無理やり働かそうとするだろう。

学生:サラリーマンは残業代がもらえない上残業、ますますやる気をなくしますね。

教授:そうそう。でもやる気のない人は首切り。一方、真面目な人はサービス残業を
 してまさしく奴隷のような生活となるだろう。

学生:この法律は百害あって1利なしですね。本当に自民党と厚生労働省の官僚はキチガイです。

教授:こんな酷い制度だと働いても苦しいだけだ。自民政権が国民を無視した独裁を続けるために
 こんあキチガイ法案まで出てくる。国民が郵政民営化の小泉劇場に見事に騙されたということだね。

学生:大変良くわかりました。この法案はいわる国民奴隷化法なのですね。

教授:そのとおりだ。日本語の正式名称は国民奴隷化法なんだよ。

学生:本日はありがとうございました。

607 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:42:28 ID:0F7xpMGy0
>>598
それは、金集めの才能が…ってことね。人間性を評価されているわけじゃ
ない。奥田も御手洗もたとえば奥谷もね。

おまいさんは、御手洗の実力をしっかり認めている様子だけど、
御手洗は、オマエさんをタダの奴隷にしかみないというのは判っているよね。
オマエさんが死んで、オマエさんの大切な家族がどんな目に合おうと、
御手洗はなんとも思わないだろうけど、オマエさん自身はそれは
きにならないのだろうね。

それでも、そこまで御手洗をリスペクトしちゃうって、
どんだけ奴隷根性丸出しなんだか。


608 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:43:29 ID:dmOM+tgo0
でも名、年棒制が導入した時点で、残業代不払いが確立したんじゃないの

609 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:43:41 ID:I0NIEO3f0
お手洗い、なんでそんな必死なの?

610 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:44:31 ID:chD3oJEf0
キャノンの業績がやばいからではないかな。長期的に考えると。

611 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:45:47 ID:mIlnCRd/0
お手洗いさんよ、まずキャノンで実践してみればいいやん、

612 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:46:54 ID:OQ8TIupd0
記者      ホワイトカラー・エグゼンプション制度を導入すると
        労働者側には、どんなメリットがあるんですか?

安倍総理大臣  プライベートな時間がふえるので、子供がたくさん生まれ
        少子化対策になります。

記者     ・・・・・・・。 (安倍ちゃんぱー)   


613 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:49:15 ID:da8SlbF40
>607
御手洗一族が社内抗争に勝って実権を取り返したのは実力だろ。
キヤノンで働いている訳ではないが、御手洗に奴隷と見なされて、
奴隷で終わるなら、そいつはその程度の人間だったって事だな。

小なりとも起業して食ってる俺からすれば、結果を残した御手洗を否定する気はないね。
WEなりなんなりした結果、キヤノンが潰れる可能性もある訳で、
何をどう舵取りしても経営者としての結果責任が付きまとう。

俺は御手洗と違う方法で結果を残せば良いだけ。
賛成も反対も無い。関係ないね。

614 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:49:44 ID:chD3oJEf0
>>610 に追加
キャノンだけじゃないけど、どこの企業(特に製造業)も海外進出している
けれども、そろそろ市場的には限界が来ているから人件費をさらに下げたい
のではないか?
そうすると、制度を入れた国や賃金を上げない会社への不満が出てくるから、
そうさせないように小さい頃から新しい教育基本法で国やそれに従属する会
社に忠誠心を持たせるようにさせ、過労死しても文句を言わせない雰囲気を
つくる。
だから、会社にも「国旗・国歌を」と御手洗は考えているのではないか?




615 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:51:59 ID:/iBl674z0
>>614
そうなったら歴史は繰り返すだな。
ホンとに馬鹿ばっかり

616 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:52:49 ID:TFAAl8m80
>>611
実践は現状でもある程度可能だね
経営者が「求めるべき成果の量」を判断出来れば、成果不足と判断した奴の
基本給を下げることで、残業代分を打ち消しにすることは今でも出来る
早く仕事を上げた奴が早く帰る制度は全く問題無く可能だし、フレックスの導入で
時差通勤その他も実践可能

単に、大前提である「求めるべき成果の量」を決める能力が経営者に無いから
一律残業代無くしてしまえ、という話じゃないの、これ

617 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 18:53:13 ID:I0NIEO3f0
ホワエグ関連のスレって

「俺には関係ない」  ってレスが一番必死なのはナゼ?

618 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:00:42 ID:3tbH7Vsu0
>>1
>「『残業代ゼロ制度』の切り口だけで、あげつらうのは誤解を生じる」

・・だって、「残業代ゼロ」は事実じゃんw
便所は別にコレは否定しないのね。

619 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:01:54 ID:11lyVea70
よく読んでないけど
とりあえず御手洗氏ねよ

620 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:04:04 ID:0F7xpMGy0
>>614
本来は限界に近づいているわけじゃないんだよ。実際は、安定状態に
軟着陸しかけているんだよね。だから、増収傾向が緩やかに落ちている。

でも、これは決して悪いことではない。緩やかに落ちて、
株主に安定した益を提供しつつ、従業員を静かに育てる。
これこそが、円熟した安定成長の姿。
もちろん、エッジ的な活動も社内の一部で行い続けるが、主業務の
安定成長も目指す。これをうまくやっている代表がNTTだよ。

でも、それだと、株主がケチをつけるんだよね。
かつての自民党の悪政で、株の持合を解消しちまうからこういうことになる。

加えて、経営者が団塊〜シラケ世代になってきて、「自分だけ良ければ良い」
というかれらのパーソナリティがコーポレートストラテジーに反映されてきた。
その結果、従業員が益の分配対象から、搾取の対象になった。
こういうことだろうね。

結果として、ありとあらゆる手段で、庶民から金を奪うようになってきたんだよね。
漏れの世代(団塊Jr)は、さらに就職難&人あまりで、はっきり言って、
もう自殺しかないんだよな。

621 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:12:41 ID:gDjlpsaG0
アホが首相やってるうちにヤバイ法案はみんな通しとけってことだな。

622 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:14:05 ID:4LG0eQyw0
>>613
国の舵取りを御手洗に任せた覚えは

      無   い   !

623 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:14:11 ID:mZQq7OOLO
戦後最も好景気なんだろ?それでも社員から搾取する根拠は?

人件費削減の前に法人税増税、役員報酬の大幅カット、株主配当の見直し、その後にWE導入なら分かるが。
外国人投資家への配当の原資に充てるつもりで労働者にしわ寄せするのは大間違いだぞ。
そういう流れを作ってしまった無能な経団連どもの責任だからな。

御手洗も奥田もそろそろ自覚しろよ、自分達が何の役にも立たない日本を蝕む老害だって事を。



624 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:14:46 ID:fTgxXrau0
聞いていない、か
プレッシャーで安倍の髪が抜けていく・・

625 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:15:55 ID:0F7xpMGy0
>>623
多分、このまま待っていても、自覚してくれないと思う。
自覚してもらうには、もうテロしかないと思うなぁ。


626 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:17:01 ID:11lyVea70
>>625
テロしかないと思うころには共謀罪が

627 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:18:21 ID:da8SlbF40
>620
>従業員を静かに育てる。

そんな余裕はない。
御手洗のキヤノンにしたって、ドル箱だった複合機市場で
後発のSHARPだのEPSONだのが値段で大攻勢かけてきて
値段勝負になってから明らかに筐体の性能やサービスの質が低下した。

SHARPの複合機はマイライン並に電話で切替の攻勢かけてる。
キヤノンが落ちた所でSHARPやEPSONが手を緩めるとは思えないし、
SHARPやEPSONだって停滞したら余所に食われるだけ。

NTTは過去の資産タダでふんだくって逃げた。詐欺師だろ。

628 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:19:01 ID:F1zGPXsfO
見た雷は市ね

629 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:20:10 ID:SuCKNfNlO
ああ、平成の世に憂国の士はおらんのか。

630 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:22:31 ID:5xDP40Ob0
>米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う

ここは日本だし。WE関係なしに、昔から管理職にはなりたくない
って言ってる人間多いし。

631 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:24:05 ID:Mr0KzB8k0
●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国&経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない&他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!
小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるw」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?

〜再チャレンジが認められるのが造反議員・淫行タレント
    「だけ」で君は許せるか? (`・ω・´)イイカゲンキレヨウヨ!〜

【政治】「再チャレンジに成功。再チャレンジ政策はそういうもの」 安倍首相、そのまんま東氏当選で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169476864/

632 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:24:27 ID:3tbH7Vsu0
>>623
俺、株もやってるけど、株価にとって、人件費が上がることはマイナスなだけだし、
アナリストのコメントを見ても、
「人件費などのコストを削減し、利益率の向上した某企業の配当性向の上昇は好材料であり・・」
とかばっかで、その会社で働く従業員の苦しみなんて、全く考慮にもされてないもんな。

・・これが、株主(=総額の半分近くは外資)資本主義の成れの果て。
利益の数字ばかり見て、どんどん非人間的になっていく。

633 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:24:49 ID:yAwQsqpI0
個人情報悪用元
M−ケティンG
RサーT
S−ビSは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎

634 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:25:03 ID:um+0IChU0
【レオタード】高校女子新体操選手が競技中、生理現象【赤く染まる】●2
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169542503/

635 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:25:05 ID:LWJUH0qg0
安倍は張子の虎だからな。そのうち通るだろ

636 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:25:51 ID:SuCKNfNlO
会社アウシュビッッ法案てことだな。事実上の強制労働の揚句に過労死。

637 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:32:40 ID:HOpNxoNL0
>>632
そんで儲かった株売ってなんか買おうとしても
2nd 以下の会社が全部死滅して、
欲しいものが何にも売ってなかったりするんだ。

一体だれが幸福になっているのか不思議。



638 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:36:27 ID:IA+SHx4Q0
詳しくは知らないけど、団塊世代の大量の高収入世代が、民間企業の総人件費のうち、そこそこの部分を占めていたりしないんか?

もしそうだとしたら、後数年で民間企業の総人件費はそこそこの改善を見るんじゃないのか?
今このときに、人件費圧縮法を通そうとしているのは、人件費が改善されてしまう前に、既得権に
してしまおうという魂胆だったら面白いのに。

639 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:43:05 ID:JvfLtHZn0
つか、ホワイトカラーじゃないんで関係ないw

640 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:48:37 ID:Z4xHJSHU0
アホな経営者だけがこの法案に賛成だろうな

641 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:50:32 ID:jFj67TRd0
会社には数字に表れる仕事とそうじゃない仕事とがある。
誰もが数字優先主義で見た目評価につながりやすい仕事に向かえば
会社全体としてのバランスが崩れる。

そうゆう細部まで評価システムのない会社にいきなりこんなシステムをてきようしても、
めちゃくちゃになるだけ。

あと、この法案はアメリカが押し付けたもんでしょ。
自民党もいつまでもぺこぺこしてたら、参議院選は入れませんから。
今回の安部にはマジがっかり、小泉元総理はスゲー偉大だった。
安部もうやめた方がいいかも。お前呼び捨てで十分。
家柄だけで日本牛耳るのは無理

そのうち低所得層まで適用するの目に見えている。こんな経営者に都合のいい
法案はない。

642 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:51:07 ID:nkMzaUAZ0
ええからトヨタとキャノンは国営にしろ。
ロシアみたいに強引にやってまえ。
あいつら働かしすぎ。
働きすぎると日本人が不幸になるから。

643 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:51:41 ID:rVPttg8a0

自民党政府・経団連にここまで味噌っカス扱いされてヘラヘラしている
訳にもいかん。

選挙では 自民党・公明党を 叩き潰して国民の怒りを骨の髄まで味あわせよう。

それまでは トヨタ、キヤノンの 不買だ。

国民を 奴隷扱い しようとしている。

不二家どころではない。
不二家は一時的なものだが WEが通れば 殺されるぞ。


644 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:53:13 ID:aYKOnxjI0
まさに資本家という感じだな

645 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:53:16 ID:H6O+t/jJ0
>>639
その内全ての労働者が対象だよ!

労働基準法を改悪すると、後は省内で数字や中身を弄るだけで全ての労働者に関係するよ!
財界と政界がお金で繋がっていることは、日本国民の為にならない!
企業献金禁止の法案なんか何処も賛成しないことが日本は腐敗している証拠!

646 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:54:25 ID:rVPttg8a0
追記だ。

不二家は一時的なものだが WEが通れば 

一生、奴隷扱いされた挙句に殺されるか、自殺に追い込まれる。

   日本には 大企業だけではない。

   90% は 中小零細企業。






647 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:55:05 ID:HQ0FpD420
資本主義台頭→劣悪な雇用形態→共産主義台頭→過渡の福祉社会→社会衰退→資本主義台頭→(ry

単純に考えても結局のところ大きすぎず、小さすぎない政府が一番良いんだよ。
でも適正な大きさって人々の良識で判断するしかない。
そういう良識を汲み取れる政府であってほしい。

648 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:55:38 ID:g0kmIGuM0
>>643
別に一時的な不買じゃなくて一生不買でいいだろ。あんな企業の製品なんて。

649 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:57:56 ID:RMVESlLr0
>>639
最初は対象外でも、すぐに対象にしてもらえるよ。

650 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:59:01 ID:BsnTPCNUO
聞いてない考えてないとか何様だよ
御手洗に投票した覚えはないぞ!

651 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 19:59:41 ID:XSetoN/PO
WEの給与保障をしよう
労働基準法で、最低でも1500万で
導入はそれからだ

652 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:00:58 ID:FBqe91st0
>>638
既得権って、そんなレベルの話じゃないよ
奴隷化してしまえば、どんなに足掻いても上に来れないでしょ?
先に詰むって話だよ。団塊引退の件は、実質無しなんだよ
理由としては、嘱託に鞍替えさせて団塊の年金を
結局若い奴から絞り取るってシナリオなんだからね。
出来る事なら、結婚しないかしても子供は作るな!

653 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:02:44 ID:i36f4tkK0
ここまでして経済界がこの法案を望んでいるということを考えれば、
労働者のするべきことは分かるよな?

654 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:03:59 ID:HOpNxoNL0
>>639
襟は法律本文には書いてありませんので、
年収が一定額を超えると漏れなくWEもらえます。


655 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:05:50 ID:yNAV+Fx3O
>>630
それに、仕事は仕事、プライベートはプライベートとドライに割り切って、帰るときにはサッと帰ってしまう欧米と違って
日本人は仕事が残ってたりまわりが残業してるとなかなか帰りにくいし、会社自体、そういうことに理解を示してくれんからな

656 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:09:09 ID:+06cVUNT0
安倍も大変だな
ごり押しされて

657 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:09:09 ID:pkIyKSxq0
>>647

 で 今どの辺?

658 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:09:47 ID:qSbvxqaq0
■自民党が経団連に操られている理由

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166453985/
【政治】"公的資金投入後に急増" りそな銀行、自民党への融資残高3年で10倍
自民党に対する大手銀行の融資残高が05年末で約80億円に達し、3年間で倍増したことが17日、
わかった。(中略)
将来の企業献金を返済にあてることが融資条件で、経団連(現日本経団連)の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平岩外四会長(当時)が「経団連が返済に協力する」との念書を銀行側に示したとされる。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

659 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:11:47 ID:KQscJC6W0
>>1

うはああああああああああああああああああ

660 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:14:42 ID:B5gHE0yL0
小泉信者、いまごろダマされたことに気づく
         ____
      /  \    ─\   
    /  し (─)  (─)\    なんてこった!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | | 過労死自己責任へ| 
                     残業代ゼロ法導入


661 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:17:10 ID:H6O+t/jJ0
富士通って経団連なの?
社長の責任を問われて「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない」
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/p1/prog199.html

662 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:17:18 ID:1fm4UIG/0
【 庶民の年収推移 】                      

                  /\/\  /\←【派遣法改正】  
                /         ̄    \1999年度、2003年度 規制緩和という名の奴隷化が本格化!!
              /                  \
    /\/\/                      \←【過労死は自己責任!発言 by奥谷】 2007年度 2chも驚きの発言!!
\/                88彡ミ8。   /)\  
                  8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\ ←【サビ残合法化】
        今ココ!>    |(| ∩ ∩|| / /     \2007年度? 「管理職の平均賃金」の名目で導入!!
                  从ゝ__▽_.从 /      \
                   /||_、_|| /.         ̄\←【WE法】
                  / (___)              \2012年度? 予定通り制限400万に引き下げ!!
                 \(ミl_,_(                \
                  /.  _ \                \ ←【外国人受入】
                /_ /  \ _.〉                \20XX年度 日本人派遣およびブルーカラー駆逐!!
              / /   / /                  \_____
              (二/     (二)                       ↑
                                      派遣も正規も青色も白色も等しく途上国並みの賃金水準に!!


663 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:17:30 ID:/NW+/gZ40
経団連はしつこいなage

664 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:18:04 ID:bb/TGWuk0
白人除外政策ねえ・・・何様のつもりかと?

665 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:18:37 ID:K24Ba0wD0
おまえはダチョウ倶楽部か。

アメリカは大きく舵を切りそうな気配がある。 アメリカの失敗をまねしてからでないと日本は舵を切れないのかねえ。

繰延報酬制を見直しへ 米民主党、大企業経営者狙い打ち

 米紙ワシントン・ポスト(電子版)は18日、民主党が、高額の報酬を受け取っている大企業経営者らから税制上の優遇策を
奪う方針を決めたと報じた。同党は今週、深海油田の開発をめぐりエネルギー業界に実質的な増税を行う法案もまとめており、
昨年12月の中間選挙での勝利を受け、ブッシュ政権下で優遇されてきた大企業やエネルギー業界に対する本格的な
締めつけに動き出した格好だ。

http://www.business-i.co.jp/news/world-page/news/200701190010a.nwc

新自由主義では最もやってはならないと言われている富裕層への増税に手をつけようとしているね。 

666 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:19:44 ID:pwcfTrDh0
そもそも人件費削減を望む企業のための法案
どういじくったって、サラリーマンにとっていいものになるわけない

そもそも、もし本気で「働き過ぎ」を是正したいなら
残業代ゼロ法じゃなくて残業時間規制法を制定すめばいいこと

667 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:20:51 ID:HOpNxoNL0
>>644
えーい釣られてやる。

つ カラー=collar≠color


668 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:22:07 ID:TxgCkqdbO
今のところダチョウ倶楽部は何回出た?

669 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:22:19 ID:3tbH7Vsu0
ここまで労働界が猛反発してるにも関わらず、
めげずに法案をごり押しするって事は経団連にとって「旨み」が大きいんだろうな。

そもそも正社員にとったら、
WEや解雇の金銭解決の取引材料である最低賃金の引き上げやパートの保険加入義務は何のメリットもないのに、
何故かマイナス面だけ押し付けられる、この矛盾。
それに残業手当の50%割り増しも、月80時間超残業の欧州レベルでは「ありえない長さ」以上での支給。



670 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:24:22 ID:Gd3vvGGy0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < ハハッハッハッハ。政府を動かせるのは私だけだ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | 厨房がネットで吠えたところでどうにもならんよ。
      |      ノ   ヽ  |     | いくら欲しいんだ?さぁ、取っておきなさい。
      ∧     ー‐=‐-  ./    \___________
    /\ヽ         /
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / 団 /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|



671 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:25:20 ID:bb/TGWuk0
さて。
東京も名古屋もダメか・・・・京都か仙台か?

672 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:25:26 ID:ILiuNXRt0
どうでもいいけど、この「ホワイトカラー・E」って略され方は
ジョジョのゴールド・エクスプレス思い出してしまうんだがw

673 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:25:29 ID:uHuzY2hu0
御手洗早く死ねばいいのに

674 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:27:54 ID:aM8Td3kw0
キヤノンにメリットがあるからだろ。

御手洗は名前のごとく便所野郎だな。

675 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:28:14 ID:HMXLPLES0
まじでもう一度経団連って組織を考え直せ・・・・

そしてWEだけでなくて、もう一度ここまで拡大解釈されてしまった
「派遣法」の方こそ考え直そうぜ!WEなんて所詮は正社員の問題だしな!
と派遣が言ってみるテスト。

676 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:30:11 ID:hY9kfGyo0
個人的にはさっさと年収400万以上の
ホワイトカラーイグゼンプションやれるなら、やってみろという気はある。
 
なんか今さら経団連とか、安倍とか政府にちょっと疑問持ったって遅いんだよ。
こんな事、小泉の時から経団連が政治献金片手に自民党にお願いしていた事だし、
その際にニュース速報+にスレ立っていたから。
それなのに、あの小泉の改革について、何も自分で調べる事も、自分で興味も持たず、
ただ小泉陣営の垂れ流しCMに乗っかり、
改革だとばかり、盛り上がって投票した奴らに地獄を見せてやりたい。
知能の少ない主婦、老人相手に選挙対策したって言われても腹も立たない馬鹿ばかり。
一党独裁って、どんな法案でもその党にゆだねる事になる事も気付かない馬鹿。
自民党が圧勝すれば、公明党と手を切ってくれると、勝手な妄想抱えた馬鹿。
郵政民営化すれば、小泉に託せば、改革を進めてくれると信じた馬鹿。

みんなお前らが投票しまくったお陰で、こうやって国民生活が危機に落としいれられている
っていう事知っているのか?

一つの党に圧勝させる危険性っていうのが想像できないのか?
国会は多数決なんだぞ?

677 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:30:14 ID:NLgjjNQ70
まずは消費税のインボイス制と食料品等の
減税を先行してもらおうか。

話 は そ れ か ら だ 。

678 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:32:17 ID:3tbH7Vsu0
>>675
まあ、奥○が大企業の社外取締役なんかで優遇されている時点でオワットルな。

奴隷商人なんだから、本来、ふさわしい場所は薄暗いブタ箱なのに。

679 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:33:34 ID:r7F+75000
奥田から御手洗に代わっても、所詮クズ集団は何も変わらなかったな。

680 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:34:13 ID:/mVQdAaF0
ROUGAIはさっさとSIKYOしろ

681 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:34:18 ID:H6O+t/jJ0
>>665
アメリカは選挙で国民の意思を示したからだね!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓アメリカの現状↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.business-i.co.jp/news/world-page/news/200701190010a.nwc

さて日本の国民はどうするの?
投票すれば変わる可能性はあるよ!w(^0^)w

棄権や白票では変わらないで、WE法案も名前変えて導入するよ?

682 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:34:20 ID:tX091FH30
その前から、共産・民主にずーっと投票してきたが、結局巻き込まれるのは残念だ

小泉、経団連、、、彼らが自分たちだけがいいように日本を変えた。
安部なんぞの出る幕ではない 経済財政諮問会議など A級戦犯をつるせ!
規制緩和でわめいている 宮内や八代にこの先日本をいじられないようにしないと
本当の亡国になりそうだ。
そいつらが言ってるWCEを入れようなどと厚生労働省が言うこと自体もう狂ってきている。

何とか選挙で元の路線にもどさないと、、、
新自由主義の宣伝に惑わされるな 彼らが南米で何をしたか! 日本でさせてなるものか

株主の資産増加率140% 役員の給与・賞与増加率97% 社員は −6% 
(法人統計より)

これが改革の成果だとさ。。。

683 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:34:33 ID:BR1sIKgK0
意味わかんなーい

684 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:34:39 ID:fEMYk8Rp0
役員報酬に対する税率100%法案如何?

685 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:35:07 ID:yHlXMCvs0
昨今ホワイトが好きな異国民

686 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:35:24 ID:HQ0FpD420
学問のすすめを思い出した。
政府の圧政は国民が阿保だから。
賢くなろう。

687 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:36:16 ID:bb/TGWuk0
なんで、我々は大都市にいなきゃいけないの?
地方のほうが過ごしやすいじゃん。
震災も起きないし、人間関係もいい。

そんな穏やかな地域で暮らしたい。

688 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:36:35 ID:O4NiZTEO0
>>675
WCE通ったら派遣はクビになるんだけど。

● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●

1.一定の収入・役職者のサービス残業が合法化されます
  24時間働かせても合法(!)です。

2.いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
  → 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
  → ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に

3.結果として、
  ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
  対象外者は失職する可能性増大
  フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大

おまけ
  ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
  労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。


自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります!

689 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:36:52 ID:yHdGhf/70
はっきり言って、まだ騙せると思ってたかくくったんだろ。セコー。

今、株価が下がると大損だ゙もんなwwww

ドル償還2008まで、為替と株価をもたせなければならんからw


ホント、必死だって解りやすいぜw

690 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:37:01 ID:IRDwp9/GO
こーゆうのって団結して反対すべきだろ!
日本にはそーゆう組織ないのかね?

691 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:37:24 ID:EcU6hiJ80
聞いてないってwwww

キャノンの社長のほうが、厚生省の大臣より偉いのねwww

692 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:38:06 ID:11lyVea70
>>691
どうでもいいけど、キヤノンなんだぜ

693 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:39:08 ID:+9zm8GTo0
>>690
言ってるおまいが動こうとしない。 それが全てだ。他力本願。



694 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:39:11 ID:HMXLPLES0
>>674
キャノンも自民党に政治献金再開した品ー。もうほんと、終わってるよね。

>>676
馬鹿、というか、自民や国に寄りすがっていれば旨い汁が吸える奴が
残念ながらこの国にはまだまだかなりいるってことじゃね?
俺だってもしキャノンの社員で家庭持ちで幹部だったら自分の既得権
守ってもらえる自民党に入れている可能性が高いわけで。

695 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:39:59 ID:bb/TGWuk0
ああ、長野でも行こうかな・・・・
あそこは山が多くて、空気が綺麗だし。

696 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:40:03 ID:3tbH7Vsu0
>>681
・・向こうの民主党は凄いなぁ。
すぐに最低賃金引き上げの法を成立させて、
マジで大企業や富裕層からビシビシ取り立てる法案を通してる。

日本みたいに、すぐに共産主義なんて極論に走るアフォどもばかりがいる国とは違う。
むこうの国民はバランスの取り方が賢明。


697 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:40:36 ID:fez0sL2X0
いいかげんこの経団連とかいう圧力団体むかつくんですけど

698 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:40:47 ID:TM9ivEc30
早く導入しろ
これで政権交代が起きないならもう知らね


699 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:41:29 ID:tX091FH30
>御手洗会長は「米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う。WEには自立的な
> 働き方を促す意味があり、残業代ゼロ制度と訳すのはミスリーディングだ」と強調した。

はあ、アメリカではロビー活動のおかげで対象年収は下がりに下がって、マックの副店長まで年収270万円相当で
たいしょうだぜ、それが「管理職に近づいた?」

御手洗はアメリカに長くいたはずで、100も承知でデタラメを言ってるな?

最低なやつだ。それが経団連会長か、、、落ちたもんだ。


700 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:41:39 ID:HQ0FpD420
マスコミ界や教育界が本当に日本を良くしたいと思うなら左翼や朝鮮人と手を切るべき。
左翼や朝鮮人への国民の嫌悪感があるから、彼らと繋がってるマスコミの影響力が弱まる。
政府もマスコミも国民と違う論理で動きすぎ。

701 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:41:54 ID:EcU6hiJ80
教育上もたかがプリンタ屋のオヤジが、大臣をあごでコキ使うのは良くないだろww

702 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:42:25 ID:H6O+t/jJ0
この法案もヤラセタウンミーティングと同じで、参議院選挙後議論の時間で強行採決か?

教育基本法改悪も強行採決されたよね?

ヤラセの責任は給料減額だけだったけど追及はされてないおかしな国日本?

703 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:42:56 ID:NLgjjNQ70
>>676
仮に君の立場がそうであったとして、休みなしでサビ残だらけ、
鬱になっても労災下りずに使い捨てられても自民に投票する
可能性があるんかい?

704 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:43:59 ID:EcU6hiJ80
WEで鬱自殺したら人災だな

キヤノン訴えてもよかですか?

705 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:44:28 ID:bb/TGWuk0
>>703
ない。
自分も、議員さんを欝にして使い捨てようかと、マジで考え始める。
歴史の教訓がないのではないか?

706 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:44:40 ID:WZQxCT/Y0
こういうのがいるから夜神月が正しくみえる。
俺にデスノートくれ!

707 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:45:01 ID:NLgjjNQ70
>>704
鬱で自殺しても屍拾うものなし。
それがWE。

708 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:45:15 ID:WciKuccF0
>>702
公明と一戦交える気があるなら話は別だが、今の段階で公明と激突はせんだろ。
公明は支持母体が直撃を食らうせいで、自分達に影響が出るのが分かってるから反対してる


709 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:45:38 ID:n4HjQrxAO
反自民層が形成されつつある
自民党自らが望んだものだが

710 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:47:03 ID:tMNvvlZZ0
エグゼク痴ブ・エクゼンプシよン

役員報酬廃止法案とセットで。w

>株主の資産増加率140% 役員の給与・賞与増加率97% 社員は −6% 
で、株の半分が外国人投資家所有で、社員は日本人。

植民地経営で 奴隷頭にえさ与えて 同民族の奴隷を死ぬ寸前まで搾り取らせ
そんでもって 宗主国に金を送らせるっちゅー事やね。w
ま、歴史的に見ると 暴動が起こって奴隷頭が惨殺される病黄泉団塊ちゅー古都。

711 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:47:09 ID:iMa8nInU0
大体コイツ、ピザりすぎなんだよ
人間的に欠陥があるよ、絶対
ピザは精神がおかしい証拠

712 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:47:19 ID:EcU6hiJ80
詐欺的に高いインクでぼろ儲けのオッサンが何を偉そうに。

献金さえすれば大臣より偉いんかい?

713 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:47:53 ID:NLgjjNQ70
>>707
議員さんを鬱にするってどうするよ?
鬱になるぐらいの大量の陳情書でも送る?
秘書に押し付けて終わりだと思うw

714 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:48:21 ID:GFyx62Ka0
日本のホワイトカラーは生産性が低い。
これをよく理解できる番組が今夜、放送されます。
WEに反対する年収900万円以上の人々には、900万円の価値があるのでしょうか?
お見逃しなく。

NHKスペシャル 再放送予定
http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html
2007年1月23日(火)深夜【水曜午前】0時〜0時49分 総合
グーグル革命の衝撃 〜あなたの人生を“検索”が変える〜

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169410024/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1169383570/


会社の肥やしにもならない日本の中年ホワイトカラー
「パソコン使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ!」
「俺は能無しだが高級ホテルに移せ!」
「会社の金は俺のもの!企業の利益は全部おれの口座に振り込め!」
「なに!会社が赤字だと!非正規を搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ!ガハハハハ!」

715 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:48:23 ID:cJIAbY5M0
この御手洗氏の本読んでみると、発想はなかなか面白いし、
キャノンの企業体質も悪くないと思うんだけどさ。
んー。
そうですか残業代0円法案は悲願ですか。絶対にあきらめてくれませんか。

716 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:49:36 ID:fxdijepR0
>>715
ブラック企業といわれてるキャノンの体質のどこが悪くないと?

717 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:49:39 ID:TM9ivEc30
アメリカ人は格差社会にNOをつきつけて民主党を選択した
対日政策もしてくるだろう
これで日本も変わってくれるといいが


718 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:49:40 ID:juHElCJMO




ガタガタ騒ぐな
奴隷ども





719 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:49:47 ID:EcU6hiJ80
>>715
そんな本に本当のことを書く阿呆はいない。

実態は偽装請負(ry



720 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:50:49 ID:tQoCS55P0
ふざけんな便器男
TOTOに突っ込むぞ

721 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:51:01 ID:NLgjjNQ70
>>714
900万ならまだしも、経団連が目指しているのが400万だからこえーんだよ!w
400万だったらぺーぺーでも対象になるんだぜ。

722 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:51:52 ID:lSp/lFaBO
「残業代」じゃなくて「残業」ゼロにすればよくね?
「金払わない→残業へる」じゃなくて「残業ダメ→効率アップ」

723 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:52:06 ID:tX091FH30
>721

経団連の初期検討値は250万だよ

724 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:52:10 ID:EcU6hiJ80
>>721
本音は270万円ですが何かー?

725 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:52:28 ID:bl0rEPww0
ニートは屁理屈をこねてるだけでしょう。
まずはバイトからでも強制的にやらせた方がいいのではないでしょうか。
日本の男はゲームの中の少女で昂奮することに喜びをおぼえてから意欲がなくなりましたね。
ニート問題は個人の責任が大きいと思いますが、社会の問題である面も存在します。
そしてそれは雇用状況・労働環境の問題ではなく、ゲームやそれに準じる何かなのでしょう。
私は学校で教師をしていますが、経験上、ニートになる人はオタク系でコミュニケーションが下手で容姿を含めたあらゆることに気を配れない人が多いです。
ttp://d.hatena.ne.jp/nakayama-masako/20070122

おまいら批判キター!!wwww

726 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:52:34 ID:H6O+t/jJ0
>>696
外国では普通の行動だと思うけど、日本はおかしいよね?

日本は投票率高かったら変わるのかな?

企業献金禁止の国民投票したら反対する国民いないと思うんだけど?

私は『自民を壊す』て言葉に踊らされて前回までは自民に投票してしまったけど反省してる!

これからは反自民で投票に行くよ!

727 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:53:11 ID:HMXLPLES0
>>715
俺以前、キャノンに派遣で働いてたけど、まー派遣の多いこと、多いこと。
そして派遣に仕事のやり方を聞いてる正社員がいるわいるわ。
俺は派遣ってのは社員でカバーしきれない作業量を補うために雇われるのかと
思ってたら、正社員が定時で帰るために雇うもんなのだと、
初めて知ったよ。

キャノンの経営方針や仕事のやり方がすばらしい、なんてのはただの宣伝。
中をみればなんてことはない、すべては派遣を大規模導入している徹底した
コストカットの賜物だよ。TOYOTAのグループ会社に勤めてるやつも同じ
こと言ってた。大手企業は単に結局正社員枠を絞りに絞ってるだけ。

728 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:54:16 ID:9o+LN8Tq0
日本も大統領制にすればいい。

729 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:54:36 ID:NLgjjNQ70
>>723,724
そりゃ知らんかった。シャアに頼んでWE中止してもらおう。
とりあえず、次の参議院と衆議院選挙は絶対投票だな。
俺は毎回行っているが。

730 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:55:21 ID:yOlpnxju0
キャノンに勤めてる知人に聞いたんだが
出張しても旅費が一切でないらしい。
トイレは信用できない。

731 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:55:21 ID:v7P4E/tB0
インパクトがあると信用が置けるのか?
ほんと衆愚政治とはこのことだ

732 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:55:49 ID:EcU6hiJ80
>>727
だいたい廊下を小走りにいかないとブザーで警告されるような工場で
人間性なんか関係ないわな。1円でも50銭でもコストカットしたいだけ。

733 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:56:13 ID:CvHWvo2sO
なんで給料で分けようとするんだよ
そんなもん各企業にまかせろよ
トイレ死ねよ

734 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:57:02 ID:g0kmIGuM0
>>730
汲み取り式の便所男に経費を求めちゃいかんよ。キミ。

735 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:58:16 ID:NLgjjNQ70
>>732
それって佐川ダッシュならぬキヤノンダッシュですか?
もうワーカーは人間扱いしていないだろ。

736 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:58:21 ID:3M0NX6RE0
だからなんで商人のテメエが政治に口だすんだよ?
アホか

737 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 20:58:25 ID:H6O+t/jJ0
労働基準監督署の上に厚生労働省があるの?

サービス残業が無くならないし、企業優先って事?

取り締まるべき所が経営者側と繋がっていたら労働者は何処に行けばよいの?

738 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:00:10 ID:EcU6hiJ80
労働大臣より、偽装請負で厳重注意されたキヤノン社長のほうが偉いのか

日本オワットル

739 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:00:14 ID:da8SlbF40
ぶっちゃけ、年功序列で繰り上がっただけの日本の管理職が
「管理職」として給与に見合った機能を持っているか?というと殆どNOだしな。

WEに反対して、なおかつ派遣の扱いにも反対するはおかしい。
企業の利益を食い合いする、立場の異なる両者なのにね。

契約の履行は共通、派遣は時給、ブルーカラーの正社員は成果で縛られてて、
これはWEと何ら変わらない状況にある。
ホワイトカラーの業務を適正化する手段をブルーカラーが否定する理由が何処にある?

個人的には関係ない話なんだけど、派遣やブルーカラーの正社員は既にこの状態な訳で、
何か自民党の批判をしたいだけの連中が無理矢理騒いでいる様にしか見えないんだよね。

740 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:00:14 ID:NLgjjNQ70
話は変わるが選挙のことだが、無党派層は投票直前の印象操作に弱い。
今の気持ちをお忘れなく。

741 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:01:29 ID:GFyx62Ka0
日本のホワイトカラーは生産性が低い。
これをよく理解できる番組が今夜、好評につき再放送。

NHKスペシャル 再放送予定
http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html
2007年1月23日(火)深夜【水曜午前】0時〜0時49分 総合
グーグル革命の衝撃 〜あなたの人生を“検索”が変える〜


世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
来週はIT産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。「ゼロ」の概念を発見するなど数学に強い国民性に加え、独立後のインドは科学技術によって国家の振興を図ろうと超エリート教育のシステムを作り上げました。

その象徴となっているのがIIT(インド工科大学)。「IITに落ちたらMIT(マサチューセッツ工科大学)に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ITエリートが量産されています。

IITの卒業生の中には世界的なIT企業を起業し、航空機の設計から物流システム、様々なソフトウェアの開発など、ビジネスの世界を席巻する者も現れています。

優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

こちらもお見逃しなく。


↓これらは会社の肥やしにもならない日本の中年ホワイトカラーのジャイアニズムな発言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ!」
「俺は能無しだが高級ホテルに移せ!」
「会社の金は俺のもの!企業の利益は全部おれの口座に振り込め!」
「なに!会社が赤字だと!非正規を搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ!ガハハハハ!」

742 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:02:44 ID:EcU6hiJ80
偽装請負を合法化しろ、と吼えていた大手企業会長がいます。

誰でしょう?

743 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:03:47 ID:Z+HV2Yzt0
>御手洗会長は「米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う。
これかなり昔の話だろう。

744 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:04:06 ID:TM9ivEc30
トイレは奥田以上に動くな


745 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:04:49 ID:NLgjjNQ70
やっぱ都合の悪いスレは工作員沸きやすいね。。。

>>739
>契約の履行は共通、派遣は時給、ブルーカラーの正社員は成果で縛られてて、
>これはWEと何ら変わらない状況にある。

上にも書かれているんだけど、日本版のWEの基準は年収なんですけど。


746 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:05:42 ID:SPKx3sAx0
団塊の世代はいいよね。。。
あと数十年こんな状況か。。とりあえずキヤノンのデジカメ粗大ごみで捨てます。

747 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:06:21 ID:3tbH7Vsu0
奥田と言い、御手洗と言い、奥谷と言い、宮内と言い・・・

ふと思ったんだが、今の日本には自己中のロクな経済人しかいないな。

748 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:07:16 ID:vBhOUd4p0
    /  , -‐ (_)      (_) ‐- ,
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l
  /   / /        \ \
 / / \ \        / /
/ /    \ \(^Д^ )/ /     経団連プギャーーーッ!!!!!
/ /     ヽ       /
/       ノ      /
        /     /
       /  / \ \
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
――  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ

749 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:07:23 ID:dsoGWd4A0

とりあえず、自民党公明党には入れないで

民主党の躍進を願うばかりだな。


750 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:09:08 ID:HMXLPLES0
>>739
まぁ、「企業経営者にとっては、正社員も非正規雇用の人も同じだった」
ってのが今回のWEで分かっちゃったからなぁ。共通の敵に共に向かって
いくのは悪いことではないんじゃね?まぁ一緒になってWEに反対したら
「じゃあ正社員の損失分を派遣法拡大解釈で補填」ってことにも
なりかねんのは分かる…。


751 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:09:18 ID:+IAQrduZ0
なんで政治家でない人間がこんなにもえらそうなんだ

752 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:10:41 ID:EcU6hiJ80
>>751
献金だよ献金

753 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:10:54 ID:K24Ba0wD0
>>728
日本に大統領制は持ち込まないほうが良いと思うのだが。
こういうふうに多くの国民が不満をかかえる社会はノムヒョンのような男の台頭をゆるす危険がある。

754 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:11:19 ID:vBhOUd4p0
人件費安くしてしか生き残れないならやめちまえ。
逆に社会にとって癌となる。

カイゼンだってやり方変えてうまくいかなければ「ヤメル」だろ?

755 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:12:19 ID:JEGAQVSl0
金持ちだから。

756 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:12:35 ID:HMXLPLES0
>>751
A.
「自分が以前在籍していた企業wwww」が多額の政治献金を
自民党に行っているから、安倍は便所にメロメロ。

757 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:13:22 ID:K24Ba0wD0
>>743
年収10万ドルの頃の話かな。 それが今や・・・

758 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:14:10 ID:da8SlbF40
>745
時間内での成果を時給で縛られてる(時間内で幾ら働いても同じ手取りの)派遣
成果に対する時間が決められてる(越えれば全部サビ残の)ブルーカラーの正社員

何故ホワイトカラーだけが時間内における成果の査定を受けないで済む?
固定給が高いと言う事はそれだけ時間辺りの生産性に対してシビアになる。
対象者の年収が時給計算って事はあるまい。

残業ありきで9:00-18:00をダラダラ過ごして、18:00以降に持ち越す連中とそうでない人間を分ける手段の一つだな。
年功序列で上がっただけ人間と、結果に見合った適正な人間の給料が同じであってはいけない。

現状はこれを一緒くたにしてる。

759 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:16:25 ID:EcU6hiJ80
時代劇 山吹色の餅を代官に渡すと、水戸黄門の部下に斬られる

実際  献金をわたすと大臣をあごでコキ使える

760 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:18:42 ID:9baQcAiu0
詐欺を正当化させる富裕層(徴収側)による判断基準

富裕層は特別な時期以外全く働いていない

761 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:18:55 ID:cJIAbY5M0
>>758
意味わかんね。
いわゆるホワイトカラーが成果の査定を受けてないという認識はどこから?
(御手洗氏のとこのキヤノンは一般よりさらに成果主義を取り入れてるね)

762 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:23:40 ID:cJIAbY5M0
さて。
誰かが言ってるように、利害関係が異なる立場にある者が反対するのは不合理という考え方は、ある程度頷ける。
みんなもっと自分を大事にすべきだと思う。
ただ、俺は労働関連全般について、被使用者の立場を悪化させる方向の政策には軒並み反対だ。
今後どうしたって日本は米中に買われてくのだけれど、そのとき、
多くの凡庸な日本人、俺のような日本人が守られない日本なんて嫌だ。
2ちゃんには特定アジアをものすごく意識して、きな臭い話しに(はっきり言えば)wktkしてる人々が多いけど、
とっくの昔からずっと行われてる経済戦争にも目を向けてほしいもんだ。

763 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:24:08 ID:oaV8sYNO0
残業代なんか貰わなくても
もっといい成果を出してみせる。

そういう意欲のある労働者の
参入機会は保障されて然るべきだ。

残業代に固執するホワイトカラーが
邪魔立てするのは許されない。

自分が怠惰な守銭奴だからといって
他人にその生き方を
強要すべきではないだろう。

764 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:24:52 ID:u6pt7Wgt0
便所は労働者舐めすぎだな

765 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:26:32 ID:EcU6hiJ80
このスレに奥谷がおる!

766 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:27:04 ID:c/FSewnlO
インク屋が、なんか、言ってるようだな。
インクまみれの棟梁のおかげで、インク屋の業績、落ちてんじゃないの?www

767 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:27:08 ID:3tbH7Vsu0
>>763
そんなに自信があるのなら、起業でもなんでもやれば?w
そして、残業代0でも働いてくれる従業員を雇うといい。


768 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:27:09 ID:A3QLsV2I0
なんか、経団連擁護してる人たちが流入してるね

残業ご苦労さん(w


769 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:27:51 ID:LousBumj0
日本はだめだ
建設業は談合しないと生きていけないし、金融業はいまだ世界では通用しない。
マスコミはやらせ仕込み番組で高給だし、公務員も楽して高給だ。
製造業なければ外貨稼げない。
しかし、一番頑張ってる製造業が一番給料が低い。

770 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:28:32 ID:EcU6hiJ80
ひょっとしてインクでぼろ儲けのDQN会社から工作員か!

771 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:28:44 ID:l7T0AUkS0
>>768
去年の年末から、この板ではWEスレでは、この悪法を
なんとか援護しようとするかたがたの姿が見ものです。

772 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:29:08 ID:qZ1sLkzS0
要は経営者側は残業代をびた一文払いたくないだけでしょ

773 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:29:22 ID:NLgjjNQ70
>>758
>成果に対する時間が決められてる(越えれば全部サビ残の)ブルーカラーの正社員
まずここダウト。会社都合での残業(生産量が増えたなど)の場合は
残業代を出す企業もある。

>何故ホワイトカラーだけが時間内における成果の査定を受けないで済む?
今の管理職レベルは残業代出ていないところが多いぞ。
部下がいなくても役職つけられてサビ残なんてケースはざらだ。

俺が一番怖いのは、今の基準は年収だけしか見えていないから、
これを乱用されるのが怖い。さっきの記述したが、基準が400万とか
二百数十万で残業時間無制限だったらやってられないだろう。

百歩譲って残業時間0必須で、違反企業は重い罰則付きとバーター
だったら話はわからんでもない。
ホワイトカラーの生産性を向上させたい、って話は良くわかる。

774 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:29:29 ID:FWCb+TJE0
この法案もどうかと思うが
それよりも経団連の態度がムカつく
まあ、そのために献金してるとは思うが

775 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:30:04 ID:da8SlbF40
>750
対企業にあっては利益配分と作業の適正化の摺り合わせしかないので
金を奪う意味では共通の敵なんだけど、両者は立ち位置が全然違うからね。

派遣は職能に対しての査定=時給が争点になるし、
ブルーカラーの正社員は固定給なので、ノルマを処理可能な量にする事=査定が争点になる。

この両者の外に居る人に対する査定がWEなんじゃないの?
年俸制にしてしまっても同じだが、年功序列の横並び賃金の所為で
会社から見ると無駄に給与を支払ってると見なされてる従業員が多いって事だろ。

従業員への見積もりが甘ければ全て企業の負担になるし、無理をこなせる人材を外に求める様になっては元も子もない。
自分の年収の根拠=成果を主張できない人は、現状の年収に見合った価値がないって事だしな。

776 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:30:51 ID:cdhOoEBv0
こいつらが時間無制限の薄給で働かされる立場になってみたらいいんだ。
氏ねよ糞が

777 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:31:04 ID:wbQkKkD90
搾取をあきらめない

778 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:31:15 ID:EcU6hiJ80
>>775
長すぎる。2行以内で。

779 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:31:36 ID:W3DHUP8P0
記者談合クラブ各社はネットに出さない(紙面にソロっと出してる)けど
大田弘子が明らかにILO条約違反である職安の民間開放をムリヤリ進めている
これは自衛隊合憲論の1000倍以上も曲解しまくってる超法規(条約)的解釈

奥谷バーサンが騒ぐのも本丸のこっちをカモフラージュするためかもね

労働者の賃金を何の努力もせずまきあげ、ハゲタカ外資に横流しするだけの派遣屋だとか
派遣屋を舞台にしたいつもの規制緩和インサイダー取引ではないかもしれないと言えなくもない

780 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:32:25 ID:cuJi2p1n0
俺は絶対に自民に票を入れない

781 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:33:29 ID:TM9ivEc30
共産党ならお前らの嫌いな経団連の力は及びませんよ
支持する政党をもう少しよく考えたほうがいいと思うよ


782 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:34:00 ID:QXqi2tCO0
トイレさんってすさまじい汚物ですね

783 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:35:13 ID:yOlpnxju0
>>758

> 残業ありきで9:00-18:00をダラダラ過ごして、18:00以降に持ち越す。
これは会社の労務管理の問題だとおもうけど。ダラダラしてるのを上司がしかればいいことで。
そのために残業の概念そのものをなくせってのはどうかと。

784 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:37:00 ID:NLgjjNQ70
とりあえず野党にはWE絶対反対の一本で参議院戦を戦って欲しい。
この間の郵政選挙みたいに騒げばひっくり返せる可能盛大。

785 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:37:42 ID:KoCLRoinO
自民公明には投票しない。
絶対にな!
格差が広がると自暴自棄になる奴が出るだろう。
経団連や与党を狙ったテロルとかありそうだな。
御便所さんよあまり調子に乗らないほうがいいよ。

786 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:38:02 ID:vBhOUd4p0
オマエラユダヤ方式の不労所得目指すならこの法案は賛成だろ?

787 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:39:05 ID:8tXu4hwX0
まともな政党の出現が待たれるな・・・

汚沢消えて欲しいから参議院では民主に入れない
だが次の衆議院からは民主だぜ!

788 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:39:09 ID:EcU6hiJ80
>>779
太田大臣と八代ビッグバンは一心同体だな。

これは注目しておかないと。


789 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:40:23 ID:NLgjjNQ70
>>787
前ばりが代表だったら喜んでミンスに投票するのになぁ。

790 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:43:14 ID:bmSSz6+10
とにかくキヤノンとトヨタは不買継続だな。

791 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:43:58 ID:3tbH7Vsu0
>>787
残念ながら、その汚沢を勝たさないと、
自民が勝手に参院選後、WEを含む新労働法制を通しちゃうよ。

非自公を勝たすしか選択肢はないよ。
WEが好きなら自民に入れるのも構わないけど、それは自由だからね。

792 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:44:00 ID:EcU6hiJ80
ハロワの民営化(WIKI)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E8%81%B7%E6%A5%AD%E5%AE%89%E5%AE%9A%E6%89%80

単純に考えて、まともに職業紹介の機能をはたしていないのは事実だが
それは国が怠慢なだけ。あと横柄な職員とかな。


793 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:45:05 ID:GFyx62Ka0
日本のホワイトカラーは生産性が低いことをみなさまのNHKが実証しました。
日本のホワイトカラーの問題点とWEの必要性を理解できる番組が今夜、好評につきいよいよ再放送です。

NHKスペシャル 再放送予定
http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html
2007年1月23日(火)深夜【水曜午前】0時〜0時49分 総合
グーグル革命の衝撃 〜あなたの人生を“検索”が変える〜


世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。国際競争力を高める労働形態に変えねばなりません。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
来週はIT産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。「ゼロ」の概念を発見するなど数学に強い国民性に加え、独立後のインドは科学技術によって国家の振興を図ろうと超エリート教育のシステムを作り上げました。

その象徴となっているのがIIT(インド工科大学)。「IITに落ちたらMIT(マサチューセッツ工科大学)に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ITエリートが量産されています。

IITの卒業生の中には世界的なIT企業を起業し、航空機の設計から物流システム、様々なソフトウェアの開発など、ビジネスの世界を席巻する者も現れています。

優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

こちらもお見逃しなく。


↓これらは会社の肥やしにもならない日本の中年ホワイトカラーのジャイアニズムな発言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ!」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす!だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ!」
「会社の金は俺のもの!企業の利益は全部おれの口座に振り込め!」
「なに!会社が赤字だと!非正規を搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ!ガハハハハ!」

794 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:46:36 ID:UT0Us7BI0
何でも向き不向きというものがあるし、
こういう今日は取れたけど、明日も獲物がしとめられるかわからないという制度は
不向きなんじゃないの、日本には。

795 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:47:16 ID:EcU6hiJ80
経団連の工作が激しいスレだなwww



796 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:49:30 ID:ZCpqO3hW0
地検に便所の首とらせればええねん

797 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:50:52 ID:TFAAl8m80
>>632
コスト削減は投資家にとってのメリットだけど、違法なコスト削減は
本来、投資家にとって重大なリスクのはずなんだが、何故か
全くリスクになっていないのが現状

798 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:51:18 ID:EcU6hiJ80
ハロワの民営化(WIKI)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E8%81%B7%E6%A5%AD%E5%AE%89%E5%AE%9A%E6%89%80

民営化した場合、民間企業に事実上リンクするじゃないか。
まさに失業者の買い叩きにならないか?



799 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:51:45 ID:tMNvvlZZ0
TBSラジオ ストリーム
番組サイト
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/
今日の内容 
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20070123.mp3
町山のアメリカレポート
フォーチュン誌 アメリカで社員が働きやすい会社ベスト100

アメリカでは社員を大事にする会社は優秀な社員が集まり 企業価値が上がり
株価も上がる・・・・・グーグルの天国のような企業環境・・・・

800 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:52:55 ID:UZKYDcro0
とりあえず次の選挙では自民以外の
適当な(よさげな)政党に投票しときます

801 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:54:39 ID:rqqSoyp20
「き、聞いてないぞ!私は」
それどこの悪の総帥?

802 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:54:56 ID:yOlpnxju0
>>797

違法なコスト削減は長期的にはリスクになっても短期的にはメリットになったり
するからじゃない?短期的に利益を得ようとする投資家も多いだろうし。


803 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:55:03 ID:6xwFwNKN0
働けるだけ働かせて アメリカにとって魅力的な日本企業を潰さずに残すために考えられた法律
一般労働者の幸せなど考えてもいない アメリカのグローバルエリートが得をするためだけの法律だよ



804 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:55:06 ID:da8SlbF40
>773
書き方が悪かったかな。
労働の成果が見合っている企業ならWEを取りれる必要もないし、ブルーカラーの正社員への残業代もきっちり出せる。

問題は世の中には拘束時間内の成果が給与に見合ってない人が居る事と、
世の中にはキャッシュフローが悪い企業も少なくないって事。

「生産性と照らし合わせると残業代を出す価値が無い」という主張を成果で否定できない人の方が多い訳で、
残業代が出ないなら固定給に見合った仕事量にする方向で主張するのが正着。

残業=無能でないと仮定すると、
今まで1人で1.5人分、2人分の処理する事で残業が発生、それを見越して高い基本給が成り立ってた訳で、
ピーク時に合わせて雇用を確保しないといけなくなると、1人辺りの給与はかなり下がるだろう。

その対価で全員、繁忙期でも定時で帰れるようになるし、安い職能の人間は食えなくなるけど仕方がない。

805 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:57:02 ID:89QxBSmS0
おてあらいはプリンタのインクでもつくってりゃいいんだよ

806 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 21:58:33 ID:OvdSsC6I0
残業代割増だけの法改正に反対、と経済同友会代表幹事
http://www.asahi.com/life/update/0123/009.html

調子こいてたのが一気に旗色悪くなって、経済界が必死になってきましたよw
皆さんここで手を抜かず、確実に叩き潰しましょうね。

807 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:00:33 ID:3tbH7Vsu0
>>804
まあ、その論理だと、その安い職能の多くの人が食いはぐれて、
仕事が出来る少数の人の家を襲っても仕方がないな。

経済的な視点ばかりで見ると、社会自体が崩壊するよ。
そもそも有能な人はごく一部で、その他の人は平凡か無能ばかりなんだからさ。


808 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:00:38 ID:K24Ba0wD0
通常国会は25日か。 まだ油断はできない状況ではある。


809 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:00:39 ID:6xwFwNKN0
日本再生のために教育の荒廃を作り出した日本はこの先
中国やインドと戦っていかなければならない 棘の道が待っているだけです 

終了 

810 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:03:00 ID:K24Ba0wD0
>>807
こてこての新自由主義者でハイエキアンであるサッチャーはこう言った。
”社会など存在しない。”

811 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:03:12 ID:UZKYDcro0
>ホワイトカラー・エグゼンプションの導入なしに、
>残業代を増やすのは本来の制度の趣旨に合わず、反対だ」と述べた。

意味わからん。
「残業代上げる代わりに、WE導入ね」っていわれたって、
労働者奴隷化法が可決したら残業って言う概念自体なくなるんだべ?

812 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:05:46 ID:yup2cf+e0
自立って。。あほくさ

813 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:07:56 ID:WciKuccF0
>>811
残業代を払いたくないから、「WEを導入する代わりに、残業代を上げる」
(実際はWEにより残業代は支払われない)って言っているんだから

そりゃ、反対するだろ

814 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:07:57 ID:89QxBSmS0
まあ高給とりのマスコミがそろって反対キャンペーンはってるな


815 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:08:13 ID:K24Ba0wD0
経済同友会もトップが代わる。 同友会は要注意だ。 経団連は失言が多くて目立つが、同友会はなかなか尻尾を出さない。
思い出してほしい。 同友会からは規制改革・民間開放推進会議の宮内(WEを厚生労働省に審議させるきっかけを作った。)、
ご存知ザ・アールの奥谷が厚生労働省労働条件分科会で吼えまくったことを。


816 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:08:27 ID:JbzHBQ1M0
>御手洗会長は「少子高齢化の中で企業は生産性を上げていかなければならない。社員の
>自主的な働き方を促す意味で(同制度を)取り入れるべきだと言っている」と強調。

結局残業を減らすための法案では無く、残業を増やすための法案だという事を経済連自体が
認めてるじゃん。

817 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:10:40 ID:J6RqfmEn0
サービス残業の合法化法案だからな

818 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:11:46 ID:5xDP40Ob0
何がアメリカでは喜ぶだよw
ソースも無い上に日本とアメリカの会社組織をいっしょにすんなよ。
とんでもクズ野郎だなこいつは 何万人殺す気だ

819 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:13:41 ID:mJra1cB60
イギリスは、サッチャーに NO っていって ブレアを選んだよな。

820 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:13:47 ID:3tbH7Vsu0
こんどの参院選
「残業代0法案にイエスかノーか?」で戦えば、野党が楽勝じゃない?

郵政選挙で盛んに自治労叩きをして民主を追い込んだ手法を使ったら、
今度は労働者の敵、経団連とズブズブの自民に返ってきた訳だw

調子に乗った自業自得w

821 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:14:07 ID:da8SlbF40
>807
拘束時間内の成果を算出して固定給の見直しが発生するので、
横並びの給料が崩壊。成果を出せる人は年収を上げる良い機会だろ。

今まで残業で処理してた仕事は目の前にある訳で、
残業しないでもこなせる人なら固定給や時給に組み込むように提案できるし、
出来なければ人を新たに雇うしかないから、雇用の機会が増える。

本来はサビ残しないでも済むように努力したり、
残業代に見合った高額商品やサービスを作るべきだったのに、
「サビ残その物が悪い」でゴリ押した結果だと思うんだよね。

これなら「サビ残」は無くなるからね。

822 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:14:49 ID:69tbZ0FQ0
アメリカの場合、当初は約1000万円以上が対象だったのに
今じゃ、マックで約200万円で働く人にも適用されている。

残業代カットされたマックのレジ打ちが「管理職に近づいたと誇りに思う。」わけないだろ。

経団連といい、自民党といい、売国嘘つきが揃っている。

823 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:14:51 ID:PVTbX1Kf0
>>811
そりゃ残業代無効と割り増しがセットじゃないとメリットがないからな。。
残業代をわりと払う経営者のほうがバカを見るなんて嫌な世の中になった。

824 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:15:22 ID:LjM7503s0
>>806
割増なんかイラネ

だってあの割増案は「81時間目から1.5」
つまり「80時間はいままでどおり1.25」

こんなの何の意味もないだろww



825 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:17:07 ID:r7F+75000
みんな、これを見てくれ↓
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169263336/l50

国民が安倍を突き上げたりWEに反対姿勢を出しまくって
撤回させたのは意味があった。
ついには「政権支援の観点から」最低賃金の引き上げ容認
まで出したぞ。
やはり政府と経団連はグルだ。

政府を突き上げれば経団連も妥協せざるを得ない。

大切なのは「政治家や資本家と戦う姿勢」だったわけだ。
欧州の労働者と同じように、戦いさえすれば、確実に効果がある。
もっと不満を表明していこう。

826 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:17:18 ID:NLgjjNQ70
>>804
単にダラダラ働いていて残業がつくのは問題だが、
ただ単純に作業量が多い、ってのは残業がついてしかるべきじゃね?

繁忙期になっても残業なしで翌日繰越オッケーで済めばいいけど、
それで済まない場合もある。そういう時にはきっちり残業代を払うべき。
それも含めて、1年間の作業量を想定しての年棒制+ボーナスもありだと思う。

ただ、今回経済界が導入を主張しているWEはただ単に残業代支払い
たくねーから導入するように、と主張しているように感じるから問題。
現状のように高圧的に言っているのであれば、良い制度だとしても
反対したくなるだろう。人は感情を持った動物なんだから。

827 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:20:28 ID:mCT8CmWu0
「少子高齢化の中で企業は〜」
そもそも本社じゃ新規雇用してないのに、少子高齢化にすんな。
今の特定以上の所得者に適用って話と、経団連のお話では明らかに
あっちこっちに矛盾が見えるんだよな。

経団連の生産性を上げたいって話からして、現場の作業者にまず適用したいだろうし
ターゲットは派遣やら、非雇用やら、そういう連中だろ。
企業の4割を占めてる非雇用人員を削減の対象にしないわけが無いんだよ。

828 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:20:33 ID:OvdSsC6I0
「米国ではWEの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う」の
ソースについてのお問合せ先は
ttps://secure1.canon.jp/feedback/form.html

829 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:21:07 ID:LjM7503s0
>>825
日本なんて大人しいもんだよ
しかし残業代剥奪となれば話は別だ

まじで首括る奴が10万人とか出るだろう。



830 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:21:14 ID:NzLCFgiN0
もしキヤノン(親会社)が今のキヤノンの賃金体系を維持したまま正社員で雇ってやる
っていわれたら、おまえらどうする?

831 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:21:28 ID:r7F+75000
宮崎知事選じゃないが、国民が自民党の官僚優遇・資本化優遇に
NOという揺さぶりをかければ、経団連も「政権支援の観点から」
折れざるを得ない。

抜け駆けやズルするヤツが勝つような制度を導入し続ける限り
何度でもNOをつきつければいい。
そうすれば、いつかはマトモな労働環境を取り戻せる。

832 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:23:58 ID:mCT8CmWu0
ねーねー。

WH問題を大きくして、裏でこっそり通そうとしてる法律がまたあるんじゃないの?
外国人ワイロ合法化みたいにさー

833 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:24:06 ID:6fnWJbHW0
どう考えても経営者の都合なのに、
「自立的な働き方」などと労働者に裁量があるかのような表現を使ってる時点で大いに怪しい。

834 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:24:09 ID:r7F+75000
>>830
それがどのくらいかわからんけど、最終的に手取りで1割以上
上がるなら考えてみるな。
まぁ、それ以外にも一月当たりの総残業時間が今より大幅に上がるか
同じか、それとも下がるかとか、今入ってる企業年金はどうなるのか、
とかなどもいろいろ勘案に入れなければならんし、
一概にYESともNOとも言えんよ。

835 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:24:33 ID:rqqSoyp20
>>830
WEマンセー
ってのは冗談だが、キャノンに限らずメーカーの知り合いは残業ない奴多いから別に構わんってさw

836 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:25:07 ID:NLgjjNQ70
>>832
NHK受信料の強制を謳った放送法。


837 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:25:14 ID:Rg+yWGZ20
★★★ 安倍率いる愚民党の推進する美しい国づくり改革 ★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み(自民の伊藤と公明の北側をそんなに庇いたいのか)
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
就任早々天下りを事実上解禁(官僚の機嫌取りをそんなにしたいのか、クソが)

経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)

     経 団 連 の カ ネ が そ ん な に 欲 し い の か !

     政 治 家 な ん か や め ち ま え

前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問、20億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(?)100万返還。
銀行に公的資金(血税)を兆単位で注入。見返りに融資と言う名目で献金を得る。(まるでマネーロンダリング)
高速道債務に国費投入、国交省など合意。これを改革と言い切る屁理屈大王


838 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:25:26 ID:3tbH7Vsu0
>>825
結局、政治家にとって一番怖いことは、「金」よりも「選挙に落ちる」事。

国民の利益にそぐわない政治家は「てめぇ!選挙に落とすぞ!」と・・これが一番効果的。
選挙に落ちれば、お偉いセンセイもただの人。

実は有権者は最強の武器を持っているけど、日本人は気づかない人が多い。
欧州では革命や暴動で貴族やブルジョワ階級から国政権を奪い取った経験があるから、
その価値を知っていて有効に使う。

839 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:25:28 ID:LjM7503s0
>>832
そういえば中小企業版WEといわれる裁量なんとか法
どうなったんだ?

840 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:27:19 ID:K24Ba0wD0
>>821
幻想だろう。 ここで言われている”成果”とは怪しげな事業をもって虚業を行う一部の人間や
いわゆる外資ゴロといわれる種類の人たちだろう。
一般企業に勤めるごく普通のサラリーマンが”成果”を手にするのは容易ではないし、
得られる報酬などたかがしれたものだ。
アメリカのマックの店長が彼自身を満足させるような”成果”を”努力”する事だけで手に入れられるのだろうか。


841 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:27:51 ID:NLgjjNQ70
>>830
俺はキヤノンに勝るとも劣らないすごいメーカーさんと仕事をさせてもらったが、
あの会社は仕事量も恐ろしかった。。。ケースバイケースと言うことで。

842 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:27:51 ID:yOlpnxju0
>>835
「残業手当が払われていない。」と「残業手当そのものがない。」
には大きな違いがあるのにな。

843 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:28:41 ID:ZY+6geEt0

年収800、900もあるやつは死んで本望やろ。
ってゆうか死ななおかしい。
時給1000円のやつが1日23時間で1時間睡眠
これを365日続けてやっと稼げるねんから。

なにが言いたいかってわかるやろ?

844 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:29:33 ID:LjM7503s0
大手メーカーではたしかに残業時間が短いとかゼロもある。

しかしその下請けはまったく寝ないで納品したりしてる。


845 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:30:04 ID:fxdijepR0
>>833
「自立的名働き方」といっても
フレックスタイム制廃止した人間が言ったところで
説得力ないし。

846 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:30:59 ID:YiwXWsi30
>>16
丸一日かけて空気がなくなるくらいの密室で窒息死がいいよぉ

847 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:31:44 ID:k4lUPr3R0
自民財界下僕工作員は、
われわれ一般国民のこころがわからないようだね。

848 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:32:45 ID:WciKuccF0
>>843
WEが通ったら、1日23時間で1時間睡眠、これを365日続けても
最高年収400万、過労死しても補償なし  になるんだが



849 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:32:46 ID:LjM7503s0
>>838
腹が立ったらしっかり言うのが大事だな。
座して首括るより、今のうちに言いたいこと言っておこう。

850 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:34:14 ID:r7F+75000
>>849
どんどん突き上げていこう。
方向修正するまで。

851 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:34:17 ID:rqqSoyp20
>>842
そういえば日立は残業手当はしっかりしてるみたいな
なんだかんだ言って日立っていい会社なんだね

852 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:34:55 ID:GFyx62Ka0
日本のホワイトカラーは生産性が低いことをみなさまのNHKが実証しました。
WE導入の必要性が今夜、再放送されるNHKスペシャルが解明します。

NHKスペシャル 再放送予定
http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html
2007年1月23日(火)深夜【水曜午前】0時〜0時49分 総合
グーグル革命の衝撃 〜あなたの人生を“検索”が変える〜


インターネットの登場で世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。国際競争力を高める労働形態に変えねばなりません。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
来週はIT産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。「ゼロ」の概念を発見するなど数学に強い国民性に加え、独立後のインドは科学技術によって国家の振興を図ろうと超エリート教育のシステムを作り上げました。

その象徴となっているのがIIT(インド工科大学)。「IITに落ちたらMIT(マサチューセッツ工科大学)に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ITエリートが量産されています。

IITの卒業生の中には世界的なIT企業を起業し、航空機の設計から物流システム、様々なソフトウェアの開発など、ビジネスの世界を席巻する者も現れています。

優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

お楽しみに。


↓これらは会社の肥やしにもならないホワイトカラーのジャイアニズムな発言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ!」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす!だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ!」
「会社の金は俺のもの!企業の利益は全部おれの口座に振り込め!」
「なに!会社が赤字だと!ようし!非正規をもっと搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ!ガハハハハ!」

ブルーカラーや非正規が通常勤務時間内でのノルマ達成を求められるのに、
ホワイトカラーは労務管理のせいにすればいいだけという状況をみんなで改めましょう。

853 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:36:01 ID:LjM7503s0
自民の工作員が注目してるな、このスレにw

854 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:37:35 ID:da8SlbF40
>826
作業量>>>人員の時、人に金をかけるか機械化するかの選択がある。
機械化が人員コストよりも安くて、且つ資金的に可能な範囲だったら採用。
その後は当然、リストラがある。

企業側が残業代を払いたくないからWEを入れると言うのなら、
従業員側はサービス残業をしない事を主張するのが労働争議だと思うんだよね。
処理能力に個人差がある以上、「残業」の必然性ってのは査定しにくいからね。

イレギュラーで発生する残業は仕方がないだろうけど、
基本的に「残業無=定時上がり」にするのは悪くない事だと思うんだよね。

それで食えなくなるのは別の問題だし。

855 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:38:38 ID:K24Ba0wD0
>>851
ヒント 日立病


856 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:39:17 ID:Rr8Zs4lx0
キヤノンの株価の落ち具合がにぶすぎる件について。
ttp://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7751.1

857 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:39:23 ID:lEho8jz60
>>1
こいつは、自分が必死に推せば推すほど
WEへの不安や反発は強くなるって事が分からんのかねw

858 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:39:44 ID:1wAny/810
>>835
トヨタは課長級以下の社員は早く帰ってるよ。
何故かというと組合が強いからある一定以上残業すると強制的に上司に帰宅させられる。
代わりに残った仕事は派遣や協力会社の出向者に仕事丸投げw。
ま、下請けは元請の言うこと聞いてりゃいいてことだな。

859 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:40:02 ID:nyx9dm2j0
まあ今国会で法案が成立しなくても次に再チャレンジすればいい。
そのための再チャレンジ社会だからね。

860 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:40:59 ID:g2oUf6+TO
どーでもいいよw
WEが始動してもウチの会社は導入しないからww

861 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:42:18 ID:Am5c+5DB0
>>856

不買運動がもっと有名になったらキャノンの株価も落ちるんでないの?

こつこつとしかっりとキャノン不買でいきましょう!!


862 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:42:38 ID:LjM7503s0
次はないだろ。安倍は首。

863 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:42:58 ID:NzLCFgiN0
>>851
日立の知り合いはサビ残ばかりらしいぞ。
会社の近くに安い寮があったけど、いつでも帰れてしまうから、
あえて終電のあるマンションに引っ越したって。

864 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:42:59 ID:CYC+WU1p0
経団連率いる上場企業の多額の政治献金。
これが諸悪の根源
経団連率いる上場企業の多額の政治献金。
これが諸悪の根源

経団連率いる上場企業の多額の政治献金。
これが諸悪の根源
経団連率いる上場企業の多額の政治献金。
これが諸悪の根源



865 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:43:22 ID:NzLCFgiN0
>>856
ヒント 株主に優しい会社

866 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:45:14 ID:rqqSoyp20
>>863
部門によって違うのかね
若い人だが、残業代で稼いでるとか言ってたが

867 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:45:28 ID:da8SlbF40
>840
普通、自分の仕事に対して工数計算、想定利益、コスト計算はするだろ。
自分では計算しない下の人間でも上司が計算して出すし、指示されるわな。
営業はノルマの達成率があるから簡単だし。

自分の作業がどれだけの価値があって、
それが対外的に幾らで売れるかを考えてない正社員が居るとはなぁ・・・
それを全く考えてなかったら会社に勝てる訳ないだろ。

「自分の仕事は無駄がない」と思い込みだけで文句言ってるから
御手洗如き世襲野郎にも馬鹿にされるんじゃないかと。

868 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:46:03 ID:NLgjjNQ70
>>854
日本の正社員の場合、基本給が安くて残業して
トントンになる場合がある。だから残業をまったくなしにして
基本給が安いままだとちょっとつらい。

さっきも主張したが年棒制+ボーナスだったら、
当人のモチベーションも高まるからええんじゃないか?

あと、利益を出したいからと言って安易なリストラは反対。
利益が出ないのは経営者にも責任がある。まず自ら腹を切ること。

869 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:46:46 ID:NzLCFgiN0
>>866
うん、部署によって全然ちがうらしい。
知り合いは納期にうるさい民生用家電

870 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:47:37 ID:LjM7503s0
>>867
ノルマを上げればそれまでだ。
経営者の手の平の上で踊っても過労死するだけ。

だからこそみんなで一緒に声を出すべきなんじゃないか?

871 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:47:58 ID:eVytXsuYO
>>865 株価操縦は犯罪でしwww

872 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:49:59 ID:SB+m4e6F0
>>854
そんなことになったら日本の機械設計、技術統括以下
モチベ下がって終了だな

20代は社畜では無いから独立するぞw

873 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:50:53 ID:fNV3oMAO0
日本を共産主義国家へ変えよう(^o^)丿

874 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:53:44 ID:Qhn5tqxB0

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの?
\__________ _____________
                      |/
      ∧ ∧    ∧,,∧
     ( ゚Д゚)  目 ミ゚Д゚ ミ
     (|   |)  || (ミ  ミ)
    〜|   |   ||  ミ  ミ〜
      ∪ ∪  .||  ∪ ∪
        /|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 輸出は日本のGDPの1割。経団連のウソにダマされないで下さい。
\_______________________

875 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:54:04 ID:4MxUPMPg0
キャノンの低速レーザーショットはもう買ってやらねー。
トヨタの車もな。

876 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:54:50 ID:h3U6tn05O
>>867
例えば交通機関で働く人は?
パイロットとかはノルマはないと思うし
ノルマとは無縁の職業なんて沢山あるよ

877 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:55:54 ID:LjM7503s0
>>876
ノルマのある仕事のほうが大半でしょw
これだけやれと増量されるのがノルマ。
拒否したら居られなくなる。

878 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:56:17 ID:5xDP40Ob0
一億歩譲って御手洗の言うことが本当だとしても
世論はそういう労働形態を望んでないんだよ。
それを「あきらめない」って・・・いい加減にしろ大量殺人者御手洗富士夫!

879 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:57:01 ID:3N1Ba9Q10
北コワー

880 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:58:45 ID:4hrZqQJ60
http://news.livedoor.com/article/detail/2992751/

サラリーマン定額で使いたい放題

881 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:59:07 ID:3N1Ba9Q10
北コワー

882 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 22:59:19 ID:LjM7503s0
本当に何を考えてるのかなー。
年収10%カットして労働量を2倍にするって。
人間じゃなくて悪魔なんじゃないか?ww

883 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:00:40 ID:MLgRTkrj0
これからは共産党に投票するよ
政権とったら経団連と手下の自民党に破防法適用してくれ
オウム以下だろ こいつら


884 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:02:08 ID:h3U6tn05O
>>877
どのみちノルマなんて一時的な目標で
限度のない底無し沼に足を突っ込むのと
同じだから成果主義のスパイラルに
ハマらないようにしないとな

885 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:02:29 ID:su/cvLay0
便所の癖に生意気な事言うんだな。
死ねば良いのに。

886 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:03:54 ID:kxaDsvyH0
ILO条約 日本政府 未批准リスト

http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/218/021814.pdf
++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++
酷いもんだ。これでは生活が良くなるわけない。

ホント おじいさんもおばあさんもおじさんもおばさんも小僧も小娘も
自公に投票しないでください。 お願いだから。
結局、日本人同胞を食い物にしている輩と言わざるを得ない。 政府変えないとイカンデス。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
被用者に3労働週を下まわらない有給休暇を、そのうち2労働週は継続して取得す
る権利を認めることを定める。(病気休暇を除く)→ILO

日本

わが国の労働基準法は6箇月間継続勤務し8割以上出
勤した者に10労働日の休暇を与えなければならないとする。(病気休暇を含む)
+++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++↓
日本 未批准 理由
「我が国の労働基準法の規定におきましては、年次有給休暇の最低付与日数は十日と
されており、また年次有給休暇の連続付与についての規定はないため、ちょうどミス
マッチの形になっておりまして、現在は批准は困難であると考えます。」(増田厚生労
働副大臣参・厚生労働平13.3.29)との国会答弁がある。締約国数:33(2003.7.30 現在)
++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++
はっきり言って、現政府は国民を舐めきっている訳だ。
基本的な人権を先進国並みに出来ないでいて、何がWEだ。ふざけるのも程がある。

887 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:04:02 ID:k4lUPr3R0
WE反対に対し、共産党とか、北とか言ってるやつがいるけど。
財界の人って、親中売国だったりするよね。(ぷ

888 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:04:04 ID:LjM7503s0
とにかくキャノン製品、一生買わね

889 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:06:36 ID:fxdijepR0
WEを悪用すればとんでもないことになるのに
御手洗も奥谷も上っ面のいい部分だけを主張して
WE悪用防止策について、全く話に出てこないのはどうしてだろうなw
奥谷は労働基準監督署が要らないって言ってるしw


890 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:08:29 ID:LjM7503s0
>>889
悪用する気マンマンでしょw

891 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:08:42 ID:AJW/PB9p0
日本はホワイトカラーの生産性が低いというより
経営者層の(特に文系の労務人事上がりの)生産性が低いんだよ

つまりお前らの生産性が低いんだよ 産経連

892 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:10:06 ID:5Tmw+lM00
便所死ね

893 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:11:30 ID:ZR4fIc4e0
>>874
国際競争力の話をしているのに、
なんでGDPを持ち出すんだ???

894 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:13:56 ID:kxaDsvyH0
要は、海外に本社も生産も機能を移しきれない。
なぜならば、それらの国は、中国は、いつ接収されるかわからない。
先進国はILO条約に批准しており日本より労働力への神経が要る。
日本もこのままいくとILO批准になる可能性。
またサビ残の裁判で労働者勝訴続出。

だからWEとか言っている訳だ。
舐めてるわけ。いずれにしても日本国民を。

多分WEとか言っている輩、自公のメンバーを調べてみ。
日本人ではないから。

895 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:14:19 ID:+mg3Maf50

       ______
      /  \    /\   小泉さんの「官から民へ」は正しかったよ。
    /  し (>)  (<)\  自民の悪弊をなくしたんだ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 「民から利権へ」小泉改革  
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   経済諮問会議(輸出大企業)の政治介入を合法化 
.   4年間で家計所得18兆減、労働コストは企業利益へ圧縮 
.   急拡大する低賃金層、社会基盤を破壊、将来のツケ爆増
.   低金利政策によって国民預金を銀行収益へ移転
.   企業貯金83兆円、投資に回らず慢性的な金詰まり
.   派遣ビジネス、売上記録更新、05年度4兆円


896 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:15:25 ID:/iFAIgSC0
いつもこのスレタイ読むたびになんかのスタンドかと思ふ

897 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:15:48 ID:HJ6m2KUV0
生産性が低いとかいってるほざいている人間は
一体どんな数字を見て供給が不足してると思ってるのか説明して欲しい。

需要が足りてないときに生産性ってアホか。

898 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:16:01 ID:9Y+p641sO
便所不浄がWCの締め付けに着手なんて、よほどトイレが好きなんだね。御手洗さんは

899 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:19:08 ID:da8SlbF40
>868
経営責任を問われる以上、「今の社員に拘る」なら社員の生産性を問うし、
「今の社員に拘らない」なら、優秀な人を迎え入れてリストラをするのは経営者の権利。

経営者は「現状の社員で利益を上げる」義務は負ってない。
利益を上げられる人を迎え入れる事、育てる義務は全て会社の為で
従業員がぶら下がって楽をする為ではない。

その辺をはき違えた所為で労働争議がおかしくなって労組離れが進んだんだし。

>870
ノルマを上げるなら給料上げろ、というべきなんだよ。年功序列じゃないんだから。
その為には自分の生産性と成果を従業員自身が算定できないとダメ。

900 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:19:09 ID:eNGDonm40
不景気な時にこんな法案出すから世論の反発を買う。

好景気な時に出せば、管理職が時間に縛られずに好きな時に働けるので歓迎されたはず。

901 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:19:20 ID:zm4so8eB0
>>47

なるほどっっ

うかつにも気がつかなかった。不勉強を恥じるわ。

いやさ、WEなんて導入して、賃金さげて、消費が落ちていく。そんな不況を呼ぶような
法案なんで通そうとするのかと思ったが、そういうことか。

国際企業にとっては日本も自国ではなく単なる一市場に過ぎないわけだ。
そこが不況に陥っても、日本人を安く使って製品を安く好況の国に出荷出来さえ
すればいいわけかっっっっ



902 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:20:03 ID:AJW/PB9p0
だいたいさ「成果」ってどうやって測定するんだよ
結局のところいかに長時間職場に居たかってことで測定されるのが落ちだよ
それでも今まではサービス残業ということでおっかなビックリだったのが
堂々と楽して過酷な労務管理ができるようになると

経営者にとって天国だわこりゃ

903 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:21:17 ID:LjM7503s0
>>894
鋭いなあw
奥田も御手洗も、守銭奴のくせに日本生産はむしろ拡張している。
海外工場も拡張するが、日本生産も拡張している。

その心は>>894が書いたとおり、日本の労働法がユルユルで政府も意のままになる
トヨタとキャノンにとって非常に居心地のいい国が日本だから
だから決して日本から出て行かない。


904 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:21:30 ID:apAu1sxq0
>>889
 派遣法悪用=>ワーキングプア

 若いうちは給料安いから喜んで残業するが、30代過ぎて給料も上がってふと気付く、
給料そんなに高くなくてもいいから残業減らしたいと。
しかし自分の裁量ではどうにもならない状況になっている。

905 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:22:38 ID:fxdijepR0
>>900
一応景気は良いらしいが
それがまったく感じられないよな。
まあ企業の利益が上がってるのは
労働者への支払いがへったからかもしれんが。

906 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:23:20 ID:da8SlbF40
>872
設計は残業ありきなのは、設計は基本的にイレギュラーがあるからで、
普通の企業なら基本的に1人工月120万円くらいで開発費とってるだろ。
勿論、イレギュラーだらけだから残業しまくりで、徹夜は当たり前。

所謂、事務職員や工場の連中とは全然違う。

907 :猫元気 ◆Px8LkJH2Lw :2007/01/23(火) 23:25:58 ID:3FGdgnkn0

★★★ 日本国民労働党が現在党友を求めています ★★★

あなたの力で日本国民労働党を育ててください。
あなたの力が必要です。あなたの知識を生かして党の政策を決めてください。
党友になって政策決定議論に参加してください。
詳しくは↓

日本国民労働党
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168697130/l50


908 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:26:07 ID:GFyx62Ka0
日本のホワイトカラーが費用対効果が薄く、非効率で生産性が低いことを、みなさまのNHKがついに実証しました。
WE導入の必要性を、今夜再放送されるNHKスペシャルが解明します。

http://www.nhk.or.jp/special/rerun/
2007年1月23日(火)深夜【水曜午前】0時〜0時49分 総合
グーグル革命の衝撃 〜あなたの人生を“検索”が変える〜

インターネットの登場で世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。
今このときも、インターネットを通じ、日本のホワイトカラーの仕事は海外に流出し奪われていっているのです。
http://www.amazon.co.jp/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E6%9C%AA%E6%9D%A5-%E4%B8%8A%E5%B7%BB-%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC/dp/4062134527
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C-%E4%B8%8A-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3/dp/4532312795


そして来週はIT産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
象徴となっているのがIIT(インド工科大学)。「IITに落ちたらMIT(マサチューセッツ工科大学)に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ITエリートが量産されています。

優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

↓ホワイトカラーの迷言集。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ!」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす!だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ!」
「ホワイトカラーには成果など存在しない!特権階級だから測定する必要もないのだ!わかったか!」
「なに!会社が赤字だと!ようし!非正規をもっと搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ!ガハハハハ!」

ブルーカラーや非正規が通常勤務時間内でのノルマ達成を求められるのに、
ホワイトカラーはなんでも労務管理のせいにすれば、高給をむさぼり放題という状況をみんなで改めましょう。

909 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:26:22 ID:N0kK7Uif0
>>901
しかしそこまでグローバル市場に拘るなら
そもそも日本で日本人雇わないで中国で中国人雇って物作れ。といいたいな。

内需を犠牲にしてたら国内の力が落ちるばかりだぞ。
ましてや国の基礎になる生産面を冷遇しまくってたらなおさら。
ものづくりに対して意欲的でなくなれば将来的にはだめになっていく。
ましてや少子高齢化。これから若い奴=若さに依存した労働力の確保ができなくなっていくのに
こんなことしてたら本格的に立ち直れなくなる。


今の経団連や政治家が自分達の死後のことを考えてないことを若い世代はしっかりと心に刻むべきだ。


910 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:27:20 ID:LjM7503s0
また自民党の工作員がこのスレに来てるよww

911 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:27:25 ID:HJ6m2KUV0
個々の社員の生産性。なんて超ミクロな要素を
合理的に判断できる人間はそうはいない。
もっといえば株主なんかができるわけない。

だから法律や規制があんだよ。

人はシステムに組み込まれシステムに活かされ
さらにシステムを作り上げていく。
そのシステムのあり方がマクロ的な生産性をageたりもsageたりもするわけで
自分が大きな流れの中の一部でしかないということを忘れて
生産性がどうのこうのだの知った風な口を聞くと
合成の誤謬が起きるんだよ。つかリストラで製造業の生産性が上昇したとか本気で思ってる?

912 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:27:45 ID:PkN3Smml0
この制度の趣旨がよくわかんない

請負じゃ対応できないの?


913 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:29:26 ID:qkVbjWFA0
仮に導入されたとしても、貸し金業法のグレーゾーンを裁判所が骨抜きにしたみたいに、
WEも裁判所が頑張ってくれないものかなあ。

914 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:30:54 ID:LjM7503s0
裁判所はサラ金には天下りしないけど、銀行と大企業には退職後に世話になる
つまりトヨタの肩を持つのが常識。

915 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:31:28 ID:da8SlbF40
>909
だから中国人に作れない物だけ日本人が作るようになってるわな。

馬鹿な企業は開発や試作、量産までの立ち上げまで向こうにやらせようとして転けてるけど、
火傷した所は組み立て工場としてしか機能を持たせてない。
金型入れるのが大変なくらいだな。それは何処の海外工場も同じだけどね。

組み立てを敢えて日本人にやらせるだけのメリットがある商品なんて限られてる。
便所の100Wはやっぱり無駄なんだよ。自分のウンコが綺麗に見えても何のメリットも無いだろ?

916 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:31:34 ID:kjadtlIX0
>>911
「品質」と「コストを掛けない生産性」は反比例する

917 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:35:59 ID:bhUkTsFGO
野党はデモを企画しろ
国民の総意を示すのだ
貧しくなってもヨーロッパ型の社会を目指そう


918 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:37:15 ID:N0kK7Uif0
>>915
あー、なるほど。
だから国際市場で売り出すのに日本国内のコスト(労働賃金)を下げようとしてるのか。

なんかもうお先真っ暗だな。
企業努力が高品質や高性能など商品にさらにプラスして価値を高めていくんじゃなくて
コストの削減のような引き算で利潤を得ようとしてる構造をなんとかしないと労働者がダメになる。

919 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:43:37 ID:9blo4ByY0
自主的な働き方を促したいんなら、一日8時間の所定労働時間内で自由に働かせたら
ええだろうに。事務職一般が自主的な働き方など出来る実態などそもそもどこにも
なかろうに、残業代カット以外にどんな名目があるんだよ。そもそも働かせてる
経営者が労働者に自主的だなんだとあり得ないことほざくな、ボケ御手洗め。

920 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:45:35 ID:da8SlbF40
>911
設備投資してリストラすれば、償却後の利益が桁違いだろ。
今時、手動旋盤でネジ作ってる会社があると思うか?
無人の工場で24時間フルオートで削ってる罠。

或る作業に於いて人の生産性が機械に負けたら、その時点で人を使う有用性は無い。
常にコストとの兼ね合いで、回収の見込みがあれば移行するのが普通の企業。

だから人は機械に勝たないといけないし、他の人にも勝たないといけない。

>918
そういう事だね。
ネジ締める作業にコツがあるとしたら、そのコツを機械で汎用化するのが日本人の仕事。

その機械化を他国の企業にやられたら日本人全員が失業する訳で、
ネジの締め加減の妙に拘って単価を上げるのは日本人の仕事ではないって事だな。

921 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:47:47 ID:NLgjjNQ70
>>899
誰もぶら下がりたいからリストラ反対と言っている訳ではないのだが。

じゃ、尋ねるが優秀な人はどこから来るのかな?
即戦力、即戦力と言うがその即戦力はどこで育ったのかな?
人を育てず即戦力だけ欲しいなんて虫の良い話はない。
企業は人なりだ。

もちろんグータラで使えない人間は淘汰されるべき。

922 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:48:27 ID:1AxQRjSx0
日本の製造業のマヌケなのは
発展途上国との競争力を得ようとして日本人を低賃金の下等民族にしようとしてること
製造業のカスが経団連のトップに居座ってる状態がダメだ


923 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:52:43 ID:zNjXH8pJ0
>>1
あーきらめましょう
すーっきーりしまっしょう ぱっぱぱらっぱ♪

924 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:56:59 ID:jp9wFgD70
一つぐらい安倍政権下で成立させてよ

925 :名無しさん@七周年:2007/01/23(火) 23:58:54 ID:AJW/PB9p0
「聞いてない!!!」ってこの台詞どこかで聞いたな。三越とか雪印とか‥‥

926 :猫元気 ◆Px8LkJH2Lw :2007/01/23(火) 23:59:31 ID:3FGdgnkn0

庶民が直接国政に参加する、庶民の為の新しい保守系労働党です!

只今、一緒に活動頂ける党友を募集中でございます。

ご参加、宜しくお願いします。

日本国民労働党
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168697130/l50

これは、私ら庶民を苦しめた国賊政府への” 復 讐 ”です。


927 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:02:22 ID:+Gd9/a820
昔の鉱山労働といい、日本の労働者に対する扱いは酷すぎる。


928 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:06:10 ID:DvaBS6LJ0
即戦力を求めるなら、年棒で1000万〜1億くらいは一人当たり用意してるんだよね?


929 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:08:17 ID:iIXzsQb10
>921
そのグータラの判定基準を定時と言うスケールで判定しましょうって事だろ。

100m(ノルマ)を何秒で走るか?ではなくて10秒(定時)で何メートル走れるかで判断しようと。
100m走る事がノルマだと、10秒(定時)を超える事が認められる。これが今の能力の低い人がやってる残業。
これを10秒(定時)を基準にして、走った距離(成果)に応じて給料を決めましょうって事だと認識してる。

グータラが皆の足を引っ張ってるのに、年功序列の横並びで下っ端よりも良い給料貰ってるのは間違い。
労組ってそういう怠け者の為にあるんじゃなくて、
個々の労働者が能力に見合った給料を、企業と同じ「集団の力」で確保する為の物だと思うんだよね。

だから企業からの一方的な査定だけじゃなくて、自分の成果を主張する事がセットであるべきだと思ってる。

930 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:08:47 ID:NzLCFgiN0
国内から労働力の安いアジアに工場が移転して
国内の産業空洞化が叫ばれるようになって国内回帰する企業が増えてきたが、
国際競争力を維持するには国内の労働コストを下げないといけないから
偽装請負や派遣の利用、正社員の負担増になった。
そういうのはよくないからと、生産方法の工場、具体的には機械化が求められている。
そうすれば、今まで機械の代用にしか使われなかった人は無用になる。
必要なのは、製造装置を開発できる人だ。
ネジ締めしかできない人は淘汰されていくだろうな。こればかりはどうしようもないだろ。

931 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:08:53 ID:TG0waRwK0
うぜぇじじいだな。御手洗は
圧力でもかける気か。自分の腹に圧力かけて内臓破裂しやがれ

932 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:11:09 ID:XaLvKBmv0
青色LED開発者に
数百億円以上の正当な報酬与えてから話そうね

933 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:11:33 ID:zzaY8xaw0
「政治献金を何の為にやったと思ってるんだ!!ぷんぷんっ」

934 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:11:44 ID:K5CM2c1z0
だいたいホワイトカラー煙に巻く様な曖昧な言葉はなんやねん

これを公平にやるとしたら会社と労働者間でJOB毎契約にしろよ
この仕事は何時間かかってこの期間でやるからいくらとか交渉する必要あり
これじゃあまりにも会社側に有利過ぎる

935 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:12:33 ID:QxvGx4Vq0
>>929
今の企業の収益率は高いだろ。バブル期の2倍の経常利益。空前の企業利益内部留保。
で、派遣の数も最高。正社員数は減。労働分配率も減。給与総額も減。

成果成果っていうが、総額下げたらダメだってことはわかってるか?
たとえば、企業が前年よりも収益を上げても、社員の給料はほとんど上がってないわけだよ。給与総額が
上がった中で格差がつくならわかるが、総額下げる前提でやってるのが経団連だ。

936 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:17:48 ID:dhSdc59F0
日本はおかしな国だよ
日本人はマゾだよ
外貨かせいでいる製造業が一番給料が安い。
内需のほうが楽して儲けている。
製造やらない人間ほど、ものづくり日本とかほざく。


937 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:18:51 ID:iIXzsQb10
>935
「今は」高い。でもほんの5年前までは低かったし、10年前は氷河期だった。
氷河期の前はバブルだった。企業がバブルの時と同じ事をしたら、また氷河期になるわな。

バブルの時みたい不動産買って売り上げ通りに従業員の給料を上げるより、
企業が内部留保溜め込んで次に備えるのは経営者の知恵だろ。

バブル弾けて首吊ったり乞食になった経営者が沢山居たからな。
会社が潰れたら従業員と違って無傷じゃ済まないし。

938 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:20:57 ID:j47bqg0p0
>>937
オーナー経営者でない限り、経営者もただの雇われ人のはずだが・・・

939 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:21:57 ID:iIXzsQb10
>938
雇われでも株主に対しては有限責任がある。
株券を紙くずにした責任はきちんと問われる。

940 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:22:04 ID:DvaBS6LJ0
御手洗も奥田も彼らと同じ道たどればいいのに。

941 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:24:10 ID:7qKGvSFP0
この法案だけでなく政策内容事態が政官財vs国民になってるね

942 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:24:15 ID:QxvGx4Vq0
>>937
それが本音だろ。
頑張った人には応分の利益をってんじゃなくて、人件費減らすためのモンでしかないわけよ。
で、なんでそれに「労働者が」賛成しなきゃならんのだ?
次に備えるために溜め込むったって、労働者=消費者の家計所得が減ったら、”次”もなにも
ないだろうよ。年々消費が減少していくってことなんだからさ。
外貨稼いだって、国内にゃ使い道ないから海外投資だろ。それで潤うのは「海外」だ。外国を
儲けさせるために、必死でサビ残するのか?

943 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:24:31 ID:GDDmk6ss0
>>937
内部留保は株主の同意がなければできません。
オーナー社長でもないかぎり同意が得られずに
利益配当に回されるのが通常です。
会社法を勉強しましょう。

944 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:25:53 ID:xeVwgEAr0
まあ選挙で自民が勝ったら成立するんじゃないの?
政治献金と選挙協力。企業減税にWE。
自民と経団連の関係は切っても切れないだろう。
政府と経団連が潤うという事は
国民の負担が増え収入は減るという事だと思う。

945 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:26:47 ID:aivtYE5V0
ホント、文系出身は碌なことしねーな

946 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:31:18 ID:Yeev1AdH0
少子高齢化なんかなんの関係もないだろ
輸出でもってるんだから

947 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:34:07 ID:2SCngS1/0
>>916
品質を伴わない生産性向上を手抜きという。

948 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:34:53 ID:IzadC3pP0
       ______
      /  \    /\   小泉さんGJ!
    /  し (>)  (<)\  ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 検証小泉改革
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   労働法改悪で格差拡大
.   派遣・フリーター史上最多へ
.   生活保護100万世帯突破、過去最高
.   銀行締め付けで貸し渋り横行、零細企業倒産、破産世帯激増
.   過労死、長時間労働は拡大の一途
.   日本人の低賃金化、底なし沼の様相
.   国民負担は年々強化、金余りの企業には減税

949 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:36:47 ID:Usy7bY+D0

N速+を生暖かく見守ろう45
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1168402294/l50

安倍政権の支持率が下がる最中に初心忘れず初期テンプレ2007。
このスレッドは、ニュース速報+板に常駐し、 なおかつ
小泉自民党の支持層を準拠集団としてその経済活動を考察することを主眼とする。

いわゆる人権擁護法案や共謀罪法案、増税容認、靖国神社参拝問題、 芳しくなかった
北朝鮮訪問の成果や常任理事国入り交渉の失敗、 高速道路の全線建設容認などなどの事項を
見るまでもなく、 彼らの求める政策と 小泉自民党の政権運営の乖離は選挙後から次々と露わに。
06年は与党系が補選や首長選で千葉・岩国など重点区で連敗するものの、安倍政権初陣は勝名乗り。
07年は保守分裂に割って入った宮崎東国原新知事の影響で再び参院選タレント候補の乱舞となるか。

安倍政権の発足にあたっては論功行賞や小泉自民党で否定されたはずの傷だらけの議員までが
ポストを獲得し、郵政民営化反対組があっさり復党、ゆかり議員の鞍替えまで模索される始末。
しまいには相手を目玉政策の柱であるボランティア強化で彼らが無業者として美しい国造りへの
抵抗勢力とみなされ目の敵にされる可能性が出てきたというのであれば目も当てられない。

今後も小泉劇場時代の政策や政局からの乖離と、それに伴う彼らのアイデンティティ・クライシスの
過程を 生暖かく観察するスレッド。ひょっとすると社会学研究課題の端緒になるかモナー。
経済ネタ以外はなるべく母体である経済から政治を語るスレで、政治だけを語りたい場合は
政治板の姉妹スレでどうぞ。

950 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:38:04 ID:yKBcRDw30
>>5
アメリカ人ならほぼ100パー言うよ。自分の権利を理解してるから。
日本人は権利を教えられてないから言えない。

951 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:39:49 ID:Dy3SRpZ10
トイレット会長は黙ってろ

952 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:39:52 ID:+J+vQChg0
昔は配当が低くても当然だった。大企業そろって低かったからね。
外国資本が入って文句をいうようになり大企業がこぞってROEアップを掲げた。
その方法として、コスト削減に走り非正規雇用に走った。
結果、ワーキングプアが大量発生し内需が低迷している。
大企業の利益は高配当として外国資本に持っていかれてる。

953 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:41:48 ID:iIXzsQb10
>942
会社の暖簾で稼いだ金を100%自分の成果だと言う方が傲慢だな。
それなら企業に属する必要ないだろ。

もし会社の利益の全てが従業員の成果、従業員の物だとしたら、
利益を受ける権利を享受してるという事で、不利益(負債)も受ける義務がある。
従業員はその不利益から逃げられるが、経営者は逃げられない。

もし成果を100%主張したいなら、不景気になって給料が幾ら減っても、
その企業を辞めてはいけないし、倒産したら成果を得た分だけ責任を負うのがルールだな。
それを世間では自営業と言うんだけどね。

954 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:42:33 ID:gd6KcDhL0
不良債権処理→本来の目的を大きく逸脱し必要のない
中小企業潰しで切り崩した資産と自殺生保を外資系金融と大資本に移転
ついでに政策当局とつるんでインサイダー三昧

派遣自由化→アリバイ用の極少勝ち組を虫かごで飼い馴らしつつ
その他全ての中産階級を奴隷労働者とニートのさらなる分断支配で壊滅させる
貯蓄を切り崩し資産と自殺生保を外資系金融と金魚のフンの国内富裕層に移転
ついでに政策当局とつるんでインサイダー三昧

WE(白首切)→上のアリバイ勝ち組に首をチラつかせて過労死まで追い込み
見かけ上の瞬間最大風速の業績・株価をでっち上げる
人材流動化という人身売買で労賃を吸いまくり、政策当局とつるんでインサイダー三昧
看護師、教師はもちろん医師すら不可触民と呼ばれ人権はないと見なされる

最終局面→外資系は峠を越えた急降下業績を粉飾しつつ、ゼロ・ペンペン草企業の株を
政府系天下り企業に売り抜けトンヅラ、国内富裕層の海外資産は凍結の後、没収される
かつてはるか東方のそのまた東に日本という国があったとかなかったとかいう極東奇譚

955 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:45:44 ID:yKBcRDw30
>>21
じゃあおまえら金持ちが殺される事も問題ないなw
一般庶民が納得すればいい。革命とはそういうもの。

956 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:46:23 ID:7TnK4Zpb0
経団連の粘着には裏があるのでは?

WEを陽動に中小企業版WE『労働契約法』を通そうというのが狙い。

と推測。

957 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:47:19 ID:DvaBS6LJ0
よし、俺が人身御供となってやるから、年棒1億円で契約しろよ、御手洗。

958 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:47:22 ID:3ZKdpbKv0
□□□  WE 労働者定額使い放題プランのご案内  □□□


 経団連推薦 今ならお得な WE、労働者定額プラン。   追加 \0 のオドロキw


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 「 いつでもスタッフ変更自由! 過労死したら無料で新スタッフに交換! 」

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※ 定額使い放題プラン発売延期のお詫び

 このたび諸般の事情により、WEプラン発売は参院選後まで
 延期させていただくことになりました。 選挙後に さらにパワーアップした
 定額プランとして発売させていただきますのでご期待下さい。

959 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:49:10 ID:yKBcRDw30
>>953
自分で株持ってない限り、経営者も社員と同じで責任とらねえよ。
背任とかしない限りな。
日本の経営者なんて責任とらない奴ばっか。

960 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:49:35 ID:cPvy3wRM0
とにかくどんどんやってくれ。もう何やっても小泉以上には悪くならんよ。
やって悪きゃ変えればいい。

961 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:49:44 ID:hvPBqETe0
目先の既得権益だけを見て
国の将来は見捨てると
極悪人だなお手洗い

962 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:50:56 ID:DvaBS6LJ0
このスレに、


   バ イ ト 君 が う よ う よ 


見え隠れするんだが、気のせいか???

963 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:52:34 ID:iIXzsQb10
>943
小なりとも株式会社やってるのに知らない訳ないだろ。
今でも大企業の配当が低くて内部留保に回してるのは株主が了承してるからで、
ウチは俺が株主だから関係ないわな。

日本の個人株主は配当よりもキャピタルゲイン、
自己資産の保全の為に株券を購入してたり、
対企業からしても経営権取るのが目的で配当二の次だし。

製造業は景気が良い時に人に金をかけても無駄なのはバブルの時に思い知ったし。
腕があっても仕事が無ければ生活の為に逃げられる。会社にはそれを止める権利は無いしね。

結局、企業は景気動向からは逃げられない。金のある時には次代に向けて設備投資。
道具はきっちり揃えて固定費のかかる人材は最小限に。人足はその都度募集して凌ぐのが一番だわな。

964 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:53:22 ID:Ee6AxwBe0
まぁキヤノンはすでに外資の手の平だからね
御手洗も駒にすぎん

965 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:55:25 ID:YYkFYMWs0
>>947
残業代払わないとそうなっちゃうね多分

966 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:55:28 ID:+J+vQChg0
>>959
 世間を知らないようだが、
 大体部長以上の役職になると会社の株を強制的に持ち株させられる。
 経営者サイドになることを実感させるため。

967 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:56:54 ID:07jPJ1+70
だったら、本当に管理職になったやつだけに適用すればいいのに。
意味わかんねえよお手洗い。

968 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:57:43 ID:fvXq018M0
キヤノン不買運動中w


969 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:58:26 ID:dvKJKcaF0
>>806
>新しい働き方の制度設計をせず、残業の割増賃金だけを増やせば、
>長時間労働を推し進めかねない。
逆だろ?

企業は人件費の増大を嫌うから、残業代が割増されれば今以上に
効率的な働かせ方をするようになるだろうな。
あるいは人を増やして定時で業務を終わらせられるようにするとか。

こんな論理もヘッタクレもないようなやつらが推進するWEなんだから
どんな目的で使われるかは火を見るより明らかだな。

970 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 00:59:16 ID:iIXzsQb10
>959
株主は経営判断にミスがあれば取締役を相手に裁判を起こしてきっちり取るよ。
経営判断にミスが無くていきなり潰れる事はまずないからね。

大抵、そこに至るまで粉飾やってるし。
雇われでもキムタクドラマの元になった製鉄屋の社長みたいになるわな。

971 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:00:44 ID:GpqtE7Nr0
WCEを提唱する首謀者二人のコネだらけのお気楽人生

安倍総理
成蹊小学校を「お受験」して以来、受験戦争とは無縁のまま
エスカレーター式で成蹊大学法学部を無事卒業。
留学という名の海外旅行ののち、おそらくオヤジのコネで神戸製鋼所入社。
2年だか3年ですぐ退社。オヤジの秘書になり現在に至る。

御手洗冨士夫
1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「25歳で」中央法学部卒業。司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。
その後、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、キヤノンUSA社長に就任。
その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。
その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮。
元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させたが、その跡地にはなぜかプールができた。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックス勤務制度の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止などを強行。
社員の福利厚生を廃止する一方で、なぜか自分の故郷大分湯布院に豪華保養所(フジオハウスと皮肉られる)を建設した(大分に大型工場も建設)。
その上、大分県下の小学校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、「大分の小学生があげた成果はなんだ?」
と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。
2007年1月1日には、消費税率を2011年度までに現行より2パーセント程度上げ、
その後さらに3パーセント程度上げる提唱を含んだ「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)を発表した。
かたや、法人税は実効税率を2015年度まてに約10パーセント下げるべきだと提唱中。

972 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:00:57 ID:AwYeLf4H0
ピットクルー参上!
ピットクルー参上!
ピットクルー参上!


973 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:08:19 ID:NVHDFcT9O
国民を不幸にしてまで生産性を挙げる意味があるのか

974 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:09:36 ID:n09+7xxP0
借金主体から貯蓄主体へ 〜 資本主義を破壊する企業群 

銀行にとっては、家計がため込み、企業が融資を返済してくると、積み上がった運用資金
を国債購入に回さざるを得なくなる。日本の長期金利が超低金利を抜け出せない理由に、
企業のカネ余りによって、銀行の余裕資金が債券投資に消去法的に集まるという事情が
ある。
企業は家計に支払う雇用者報酬を絞り込んでいるために、家計の余剰金は大きく減って、
企業のほうが余剰金幅が圧倒的に大きいという逆転現象が定着している。民間部門の
カネ余りは、企業に一極集中しているというのが実情だ。

膨らみ続けるカネ余り それでも企業は積み上げる
熊野英生(第一生命経済研究所主席エコノミスト)

975 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:09:41 ID:TGq7UesS0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ


976 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:10:07 ID:dlUxLLcz0
(  ̄ー ̄)ノ◇ ザブトン1マイ
経団連こそ悪の枢軸!!!
経団連こそ悪の枢軸!!!
経団連こそ悪の枢軸!!!
経団連こそ悪の枢軸!!!
経団連こそ悪の枢軸!!!
経団連こそ悪の枢軸!!!

977 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:14:36 ID:YYkFYMWs0
>>908
グーグル見たけど面白く無かったよ。
検索ビジネスの誇大広告と他人のふんどしで相撲取ってる連中の賛美。
中で働いてるのは変なオタク。
今日から大々的にグーグルの求人案内してる転職サイトがあるところ見ると
携帯アプリの開発用ITドカタ募集広告番組じゃないかと思ったぐらい。

978 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:17:23 ID:v5yG3jn00
どうも会社は株主の為に存在するってことがまだわかってない奴らが多いようだな
経営者にとってまず尊重すべきは株主だろ
従業員への給料はできるだけ切り詰めて配当に回すのがあるべき姿だよな

979 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:17:50 ID:94LvTM4c0
>>970
判例で取締役には経営判断法理が広く認められているから現実には
通常の判断ミスでは責任追及されてないでしょ?

980 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:20:17 ID:QxvGx4Vq0
>>953
極端な反論だな。どっから100%とか持ち出してくるのやら…
誰もそんなことは言ってない。

>>963
それで人材空洞化が起こって困ってるだろ。定年延長とかまでしてるし。
しかし、それは一時凌ぎでしかないぞ。人が定着してない・育ててないから、ここからが大変だ。

981 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:24:28 ID:Sp+b/WkT0
       ______
      /  \    /\   小泉さんこそ真の愛国者だった
    /  し (>)  (<)\  日本がグローバルな時代に生き残るためにがんばったんだ・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 

         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 小泉は外資の操り人形
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   株式持ち合い解消を政府主導で進め、外資の買収を後押し
.   デフレ下で時価会計を導入、企業負債を国民負担で相殺
.   間接金融下の中小企業を見殺し
.   外資の不良債権ビジネスを支援、国富を切り売りボロ儲け
.   外国人労働者、受け入れ緩和で法整備
.   日本の最後の砦、郵貯を外資の賭博ゲームに
.   三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
.   外国人労働者と日本人を競わせる低賃金構造へ

982 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:27:50 ID:V2BOrgcbO
御手洗哀れw

983 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:28:56 ID:8AgEWfM50
日本のホワイトカラーが費用対効果が薄く、非効率で生産性が低いことを、みなさまのNHKがこの日曜日、ついに実証します。
WE導入の必要性を、日曜日放送のNHKスペシャルが解明します。

インドの衝撃
第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
IT産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。

象徴となっているのがIIT(インド工科大学)。「IITに落ちたらMIT(マサチューセッツ工科大学)に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ITエリートが量産されています。

優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

インターネットの登場で世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。
今このときも、インターネットを通じ、日本のホワイトカラーの仕事は海外に流出し奪われていっているのです。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C-%E4%B8%8A-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3/dp/4532312795
http://www.amazon.co.jp/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E6%9C%AA%E6%9D%A5-%E4%B8%8A%E5%B7%BB-%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC/dp/4062134527

↓参考。これらは日本のホワイトカラーのジャイアニズムな迷言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ!」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす!だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ!」
「高品質で高性能な製品を作るのは全部ブルーカラーと非正規の仕事!利益は全部おれの物!」
「なに!会社が赤字だと!ようし!非正規をもっと搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ!ガハハハハ!」

ブルーカラーや非正規が通常勤務時間内でのノルマ達成を求められるのに、
ホワイトカラーはなんでも労務管理のせいにすれば、高給をむさぼり放題という状況をみんなで改めねばなりませんね。

984 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:33:08 ID:ergTtsZfO
>>978
だから、その株主のための企業が、やれ消費税上げろ法人税さげろだの、経営に有利な法案通せだの、勝手なコメント出すな、って言ってるんだがな。

985 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 01:40:03 ID:+J+vQChg0
この先低所得者層が増え続けたら、民意を反映したマニュフストを出した
野党が政権を取るかもしれんね。
宮崎県みたいに。

986 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:00:10 ID:YsxKvHFi0
【企業】 人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571290/l50

987 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:04:28 ID:riEAUsdZ0
>980
日本で、日本人が製造すると1万個納品しないとコストがペイしない製品がある。
5,000以下ならそこそこ受け手がある。そういう状況の時、どうすれば会社は生き延びられる?
但し汎用品ではないので、複社契約では凌げない物とする。

これに対する回答が今の日本の中小企業の実態だな。

988 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:09:12 ID:QxvGx4Vq0
>>987
中小は別にしこたま企業利益内部留保溜め込んでないだろ。
溜め込んでるのはトヨタをはじめとする大企業だ。トヨタに資金ショートの恐れがあるなら、さっさと倒産
しろよ。資金調達の手段なんかいくらでもあるだろ。それすら通用しなくて運用資金が確保できなくて困
ることを想定して現金溜め込むって、ちょっと違うだろ。ぶっちゃけありえない。

989 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:13:11 ID:dzjOEDG50
キヤノンから率先して導入してくれ。




990 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:14:11 ID:cmd9LYZ+0
ここでも見て勉強してください。

 ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/

991 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:15:32 ID:riEAUsdZ0
>988
大企業も同じだよ。基本的には損益分岐点を下げる目的で人件費を下げる。
人件費が下がればノルマが下がる。その上で数をさばいて利益増を目指す。
これならコケても損が少なくて済む。大企業の製品はそういう中小企業の製品の集まりだからね。
同じ製品を日本人が作ったから高値で売れる訳ではないし、
リスク回避で初期ロットは少ないから、薄利多売もアテにはできない。

992 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:21:49 ID:KvdbeMLD0
このスレ工作員ばっかだな

993 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:24:05 ID:FrDCPbtA0
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。


権力は援助交際を必要とする

斎藤貴男
「フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?だけど、
それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
 男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。」

994 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:25:26 ID:QxvGx4Vq0
>>991
損益分岐点下げるったって、基準はどこよ?って話だ。
そりゃ無制限に下げられれば企業としてはいいだろう。
今の給料は高い過ぎるのかどうかだよ。
前提として、企業は儲けてる。家計所得は減ってる。
国内需要は低迷してる。

で、景気回復って言うのは、
企業の業績回復⇒雇用増・給与増⇒消費増⇒投資増⇒企業売上UP⇒…
っていう風になっていくんだが、そちらの論だと「雇用増・給与増」がないじゃん。
トヨタ奥田とキヤノン御手洗の発言でも、ベースアップするつもりはないってことだしな。
したがって、「景気回復はこれで頭打ち」になるわけだよ。

995 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:30:19 ID:s7W6/QPu0
>>991
その理屈が通用するなら中国でもベトナムでも行けばいいじゃん。
それができないから、残業代ゼロ&過労死推進法案(通称WE法)を
作ろうとしているわけ。

結局は>>894が書いているとおり、
>中国は、いつ接収されるかわからない。
>先進国はILO条約に批准しており日本より労働力への神経が要る。
>日本もこのままいくとILO批准になる可能性。
>またサビ残の裁判で労働者勝訴続出。

>だからWEとか言っている訳だ。
>舐めてるわけ。いずれにしても日本国民を。

これが経団連の本音。そして経団連やトヨタやキャノンから
お金を貢いで欲しい自民党が法案成立に向けて頑張る、と。

996 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:36:07 ID:/571Qd3w0
400万からって。

相当賃金低いよな。

500万でも生活がヒーヒー言ってるのにさ。

997 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:39:34 ID:riEAUsdZ0
>988
ついでにトヨタが幾ら溜め込んで居ても関係ないわな
あそこは株主の豊田一族に従った結果で外野が文句言う筋合いではない。
昭和時代から給料安くて文句が多いのは知れ渡ってたしな。
昭和半ばからシブチンで有名なトヨタを敢えて就職先に選んでおいて文句いうなよ、とも思う。

998 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:42:20 ID:tBJBfz2DO
1000ならトイレ死亡

999 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:43:16 ID:riEAUsdZ0
>994
例に出したように、需要鑑みて1万から5,000に下げる必要があるだろ。
漫画に出てくる営業マンでも居ない限り達成不可能な数字をどうする?
きちんと下げる基準はあるんだよ。それをクリアした先は利益だが、
たくさん売れたからといって、それは実力ではなくてラッキーに過ぎない。
ラッキーに頼る馬鹿はいない。

1000 :名無しさん@七周年:2007/01/24(水) 02:43:29 ID:+0FKx8Br0
ここまで必死になるところを見ると
達成できない場合、何らかの大きなペナルティがあるのかな


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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